«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Здоровье и СРК => Диарея => Тема начата: Семицветик от 08 Март 2012, 16:43:45
-
Нашла интересную информацию.Расскажу про диареи. Все особенности диареи охватить трудно, но общее представление получите.
с выделением жидких каловых масс. У здоровых людей частота стула может изменяться от 3-х раз день до 3-х раз в неделю и лишь изменения в объеме и консистенции стула, а также примесь крови, гноя или остатков непереваренной пищи указывают на болезнь. Нас учили, что запором считается отсутствие стула более 48 часов.
Любая диарея вызвана нарушением всасывания воды и электролитов (ионы) в кишечнике. Даже незначительное увеличение количества жидкости в кале ведет к неоформленному или жидкому стулу. Диарея бывает острой и хронической (более 3 недель).
Еще помню, что на третьем курсе от студентов лечебного факультета на пропедевтике внутренних болезней требовали знать отличия диареи из тонкого и толстого кишечника. Для сведения: в тонком кишечнике всасывается 85% жидкости, а в толстом — только 15%. Из примерно 8 литров жидкости в сутки в толстый кишечник поступает не более 1 л. Таким образом, диарея, связанная с поражением толстого кишечника, даже теоретически не может быть обильной.
Диарея тонкого кишечника: стул большого объема (в тонком кишечнике всасывается 85% жидкости), водянистый, зловонный, с остатками пищи. Болей в животе обычно нет.
Диарея толстого кишечника: стул небольшого объема и частый (чем ближе очаг поражения к заднему проходу, тем меньше больной может управлять позывами на дефекацию, поэтому при поражении тонкого кишечника стул объемный, но редкий. И наоборот), может содержать кровь, гной и слизь. В отличие от тонкого кишечника, диарея, связанная с патологией толстой кишки, в большинстве случаев сопровождается болями в животе.
Правда, на старших курсах эти вопросы задавали редко, ведь такое разделение очень условно (дальше вы в этом убедитесь) и более рациональной является классификация диарей по патогенезу. В развитии диареи участвуют 4 механизма:
кишечная секреция,
повышение осмотического давления в полости кишки,
кишечная экссудация (пропотевание жидкости из стенок в полость кишечника),
нарушение передвижения кишечного содержимого.
Соответственно числу механизмов выделяют 4 типа диарей:
экссудативные: при воспалительных заболеваниях кишечника (болезнь Крона, язвенный колит), при ишемической болезни кишечника. Экссудативные диареи бывают также при бактериальных острых кишечных инфекциях, в этом случае их называют инвазивными (англ. invasion - вторжение, нашествие). Бактерии (сальмонеллы, шигеллы, клостридии и др.) повреждают эпителий и способны проникать в кровь с развитием сепсиса (”заражение крови”). У больных возникает рвота, боли в животе, лихорадка и диарея (ускорение перистальтики + нарушение пищеварения и всасывания воды). Стул жидкий, часто с кровью и гноем.
Воспалительный процесс в кишечнике становится причиной рвоты, болевого синдрома, ускоренной перистальтики и быстрой эвакуации кишечного содержимого, нарушения всасывания воды из кишечника (диареи) и пищеварительной функции нередко с развитием брожения и газообразования (метеоризма).
Добавлено: [time]08 марта 2012, 15:44:28[/time]
Принципы лечения: использование энтеросорбентов (например, смекты, о ней в следующий раз), антибиотиков и симптоматической терапии.
секреторные диареи. Их вызывают некоторые слабительные (бисакодил, сенаде и др.) и отдельные бактерии. Классический пример — холера (особо опасная инфекция). Вибрионы холеры размножаются только на поверхности эпителия тонкого кишечника и не проникают внутрь клеток. Холерный токсин нарушает внутриклеточную регуляцию, и эпителий кишечника начинает активно секретировать в кишечник воду с электролитами (солями).
вибрионы холеры
Вибрионы холеры под электронным микроскопом.
При секреторной диарее поражается только тонкий кишечник без развития воспалительного процесса, а стул становится жидким, обильным, водянистым и без патологических примесей (нет ни крови, ни гноя). Заболевание начинается с появления частого жидкого стула с незначительным увеличением температуры тела, затем появляется рвота и быстро наступает обезвоживание организма, которое и определяет основную тяжесть и исход заболевания. Например, при холере выделяется до 10 л испражнений в сутки, имеющих вид “рисового отвара” и характерный “рыбный” (не фекальный!) запах.
Принципы лечения: возмещение потерь жидкости (регидрон, гастролит) и нейтрализацию токсинов в кишечнике (энтеросорбенты). Антибиотики назначаются редко, так как возбудитель находится поверхностно и внутрь клеток не проникает. Иногда используются пробиотики (препараты или биологически активные добавки, содержащие “полезные” живые микроорганизмы
Добавлено: [time]08 марта 2012, 15:45:25[/time]
осмотические (осмолярные) диареи: бывают при дефиците пищеварительных ферментов (врожденные энтеропатии, хронический панкреатит), удалении части тонкого кишечника, приеме некоторых слабительных (форлакс, фортранс). Также осмотические диареи могут вызываться вирусами (чаще всего — ротавирусами). Вирусы размножаются в эпителии и нарушают активность ферментов слизистой. Из-за этого дисахариды (сахар) не могут расщепиться до моносохаридов (глюкоза и фруктоза) и всосаться. Дисахариды остаются в просвете кишечника и притягивают воду (осмос). Под действием кишечной микрофлоры происходит брожение дисахаридов с образованием газов (метеоризм) и воды, что приводит к болям (раздувание петель кишечника) и “водянистой” диарее из-за усиленной перистальтики. При осмотической диарее стул обильный и часто содержит большое количество остатков полупереваренной пищи.
Ротавирусной диареей болеют чаще всего маленькие дети в осенне-зимний период. Почти всегда эта кишечная инфекция начинается остро с повышения температуры тела (до 38-39°C) и повторной рвоты. Одновременно или несколько часов спустя, появляется жидкий, обильный водянистый стул желтого или желто-зеленого цвета, непереваренный, нередко пенистый или брызжущий до 10-15 и более раз в сутки.
Принципы лечения: диета (ограничение поступления дисахаридов — сахара и лактозы), ферментотерапия, оральная регидратация (возмещение потерь жидкости через рот), энтеросорбенты и пробиотики. Назначение антибиотиков даже при тяжелых формах заболевания противопоказано! Антибиотики бесполезны при вирусных инфекциях, но могут нарушить баланс микрофлоры и вызвать дисбактериоз.
Добавлено: [time]08 марта 2012, 15:46:14[/time]
гипер- и гипокинетическая диарея. Гиперкинетическая диарея развивается при ускорении моторики кишечника, например, при стрессе во время экзаменов или при синдроме раздраженного кишечника. Стул жидкий или кашицеобразный, частый, но суточное количество его нормальное и не превышает 200-300 г. Гипокинетическая диарея бывает реже и связана с избыточным бактериальным обсеменением тонкой кишки.
Добавлено: 08 Март 2012, 16:47:19
Краткий итог:
Обильный водянистый стул бывает при секреторной диарее.
Обильный стул (полифекалия = много кала) бывает при осмотической диарее. При этом возможна стеаторея (жирный кал, прилипающий к стенкам унитаза).
Жидкий стул малого объема со слизью и кровью бывает при экссудативной диарее.
Жидкий или кашицеобразный стул малого объема наблюдается при гипер- и гипокинетической диарее.
признаки обезвоживания
Признаки обезвоживания организма:
впалый (запавший) родничок,
впалые глаза и щеки,
небольшое количество или отсутствие слез,
сухой язык и полость рта,
сниженный тургор кожи,
запавший живот.
В каких случаях обращаться к врачу нужно обязательно?
диарея длится больше 3-4 дней;
в кале появляются прожилки крови или слизь;
резко поднимается температура;
стул похож на деготь (черный), что бывает при кровотечении из верхних отделов ЖКТ;
возникает сильная боль в животе — признак острой хирургической патологии;
при значительном обезвоживании;
при высоком риске пищевого отравления.
-
Не соглашусь.
Немного подзабыли вы
Запор это не отсутствие стула 48 часов
О запоре говорят и когда стул в виде овечьего кала
Также диарея из тонкого кишечника - не верно
Стул может быть частым (весьма частым) малого объема, жидкий, пенистый, с напором
Остальное в интернете распространенно
Но например у меня бывает такая диарея, что нигде нет описания, а врачи руками разводят
-
Про мою диарею тут тоже не написано. У меня обычно диарея не жидким водянистым или кашицеобразным стулом, а мелкими или не очень мелкими комками и небольше чем 1-2 раза. И ещё сильно отличается от других тем, что все жалуются на утреннюю диарею, у меня же всегда утром стул оформленный (иногда его просто нет - запор), а диарея вечером бывает, бывает и утром после оформленного стула второй позыв и уже диарейный - но редко.
-
Запор это не отсутствие стула 48 часовО запоре говорят и когда стул в виде овечьего кала
+много.
Так же, как жидкий стул-не всегда Д. У меня жидкий, но Д нет.
-
Не соглашусь.
Немного подзабыли вы
Запор это не отсутствие стула 48 часов
Это не моя информация,она взята из медицинских источников
Добавлено: 08 Март 2012, 18:39:04
источник http://www.happydoctor.ru/info/341#comment-107519
-
я себя не могу отнести ни к какому виду диареи. у меня всё смешано
-
Не соглашусь.
Немного подзабыли вы
Добавлено: [time]08 марта 2012, 19:22:48[/time]
http://www.stomed.ru/directions/articles.php?article_id=3598
Добавлено: [time]08 марта 2012, 19:28:03[/time]
Какие бывают запоры
-
Семицветик,что то не пойму...Вы создали тему про диарею,расписали классификацию.И...плавно перешли к запорам))
Так что будем обсуждать в этой теме? :)
-
создали тему про диарею,расписали классификацию.И...плавно перешли к запорам))
Это был ответ на цитату от Tomasа. :-[
-
У меня осмотическая. И действительно энтеросгель лучшее лекарство пока что.
Мама говорит, что в детстве ОРЗ частенько с расстройства начиналось.
У меня жидкий, но Д нет.
как так, непонятно :)
ывает и утром после оформленного стула второй позыв и уже диарейный - но редко.
у меня этот симптом ушел с началом соблюдения диеты и лечения, а было так постоянно
-
У меня не постоянно. Утром такое бывает может раз в полгода. А вечерком после ужина диарея раз в неделю где-то, и обычно не жидкостью, а мелкими кусочками. Общем, куплю энтеросгель, попробую, мне его назначали пару лет назад не от диареи, а при интоксикации, вызванной запорами - эффекта в этом плане не было.
-
Утром такое бывает может раз в полгода
не, ну это не считается, раз в пол года
-
а раз в неделю считается? :)
-
Фиг его знает, у меня практически каждый раз было так, например первая порция оформленная, вторая после нее полужидкая, где то уже это обсуждали на форуме такое частенько встречается
у меня "вторая порция" на бездисахаридной диете, ушла, как и НО!
Сейчас такое бывает когда нарушаю и ем сладости.
-
В худшие времена у меня каждое утро перед работой была схема 1й раз - овечий, 2й раз - нормальный, 3й - ленточный, 4й - полужидкий, в худших случаях ещё повторялась 3я ленточная фаза 2-3 раза :)))))))))))
-
Под диареей (поносом) понимают учащенное (как правило, более 2-3 раз в сутки) опорожнение кишечника с выделением жидких или кашицеобразных испражнений Это простое, на первый взгляд, определение требует некоторых уточнений и пояснений. С одной стороны, не всегда при диарее стул бывает чаще 1-2 раз в сутки, порой ежедневный однократный стул, но более жидкой, чем в норме, консистенции может быть вариантом диареи. С другой стороны, стул с частотой 3-4 раза в сутки, при котором кал остается оформленным, не расценивают как понос. Важнейшим признаком диареи следует назвать более высокое, чем в норме, содержание воды в кале. При диарее оно возрастает с 60-75% (в случаях твердого или оформленного кала) до 85-95%.
Часто при определении диареи указывают также на увеличение массы (объема) испражнений, выделяемых больным в течение суток По мнению ряда авторов, о наличии диареи допустимо говорить только в случаях, когда масса кала больного превышает 200 г/сут Когда масса кала жидкой консистенции менее 200-250 г/сут, рекомендуют пользоваться терминами «псевдодиарея» или «гипердефекация».
Действительно, суточная масса кала, составляющая у здорового человека в среднем 100-300 г, нередко может возрастать при диарее до 1-2 кг и более. В то же время необходимо отметить, что масса образующегося в кишечнике кала зависит во многом от содержания клетчатки в пищевом рационе (каков стол, таков и стул), и у людей, употребляющих много растительной пищи, объем кала больше среднестатистического. Например, у некоторых жителей Африки в пищевом рационе содержится большое количество грубоволокнистой клетчатки, при этом они не страдают поносами, а масса кала у них составляет 400-500 г/сут Однако при некоторых видах диареи (например, при синдроме раздраженного кишечника) суточная масса кала может оставаться нормальной Использование в последнем случае таких терминов, как «гипердефекация» или «псевдодиарея», на наш взгляд, не только не проясняет ситуацию, а, наоборот, делает ее более запутанной.
Добавлено: [time]09 марта 2012, 00:38:03[/time]
В худшие времена
Ну это не совсем диарея. Все же на 1м месте не частота походов а увеличение количества жидкости в стуле
Добавлено: 09 Март 2012, 01:41:53
Статья понравилась. Всегда есть исключения из правил . Если вы не нашли свой тип значит вы исключительный:-) а основные причины то они действительно такие , просто проявления Д могут у кого то отличаться
-
в любом случае я считаю, что любой вид диареи - это признак болезни и никакой не СРК
-
в любом случае я считаю, что любой вид диареи - это признак болезни и никакой не СРК
good точно сказано!
-
гипер- и гипокинетическая диарея. Гиперкинетическая диарея развивается при ускорении моторики кишечника, например, при стрессе во время экзаменов
а как же это? это ж оно и есть
-
лично я на себе давно убедилась - ничего не болит просто так, от нервов. это фантазии врачей.
-
"От нервов" это к сожалению "не просто так" :) и это очень не просто вылечить. Ведь у многих на этом форуме СРК начался с нервного срыва или психотравмы, но вполне возможно, что это совсем не ваш случай.
Да уж миллион раз обсуждали. Противостояние соматиков и психосоматиков :).
Уходим от темы! :)
-
По теме: я классифицирую срачки на 2 категории
1) облегчающая срачка - когда сходил один раз (ну иногда второй "контрольный"), после которого тут же уходит вся тяжесть, бурления и т.п.
2) мерзакая затяжная срачка - когда хочешь в Т так, что прям разрывает кишки, идёшь, выходит совсем мало и вся симптоматика так и остаётся, а через 15-30 минут идёшь снова, опять маленькая порция и всё продолжается по прежнему, достаёт такое до жути, тогда я либо делаю клизму либо пью кефир или йогурт, чтоб спровоцировать более сильный позыв в нажежде, что всё выйдет, а после этого завариваю и пью зверобой.
К счастью, у меня чаще всего бывает вариант №1, вариант №2 бывает может раз в полгода, раз в год.
-
у меня часто так как в пункте 2)
-
у меня скорее 3й вид...ЭКСТРА мерзкая затяжная срачка..бегаешь раз 7 8 и каждый раз думаешь, сколько ж в тебе гамна, родная! даже после клизмы твоей ОПЕ есть что "ответить")))
-
Я ещё 4й вид вывела. Называется омепрозольная диарея. Ничего не бурлит, газы не отходят, в туалет не хочется, тупо болит живот и есть ощущение, что боль пройдёт как только сходишь в туалет. Ощутив хоть какой-то намёк на позыв, идёшь в туалет, тужишься, что глаза вылазят, вытуживаешь почти ничего, живот болит как и болел, в качестве бонуса болит ещё и попа. И так весь день.
-
тужишься, что глаза вылазят, вытуживаешь почти ничего
Лелька так это скорее запор ,а не понос.
-
так тоо, что таки вытуживаешь, оно мягкое или жидкое вперемешку с твёрдым
-
так тоо, что таки вытуживаешь, оно мягкое или жидкое вперемешку с твёрдым
Ну,у тебя прямо как-то странно получается.Симбиоз какой-то.
-
да это просто издевательство какое-то
Добавлено: [time]21 марта 2012, 13:07:57[/time]
над пятой точкой
Добавлено: 21 Март 2012, 17:48:55
Впрочем, у такой срачки есть большой плюс в сравнении с традиционной. Не привязывает к унитазу. Позывы почти неощутимые и можна в туалет ходить, когда есть возможность, а не когда припрёт бежать на толчок с выпущенными глазами. Только что 3 часа тусувалась в поликлиники по кабинетам и очередям и никакого дискомфорта. А вечером иду на родительское собрание. С классической срачкой это было мягко говоря напряжно.
-
а когда три дня в туалет не ходишь и ставишь клизму а там понос, что это?
-
Так водой из клизмы всё развелось - вот и понос.
-
а когда три дня в туалет не ходишь и ставишь клизму а там понос, что это?
это значит, что у вас жидкий стул, но плохое опорожнение с задержкой, т.е. З.
Воспаление где-то, в каком-то отделе кишечника сильное.
-
киса, по-твоему, если влить литр воды в задницу, то оттуда полезет оформленное гамно?
-
то оттуда полезет оформленное гамно?
а если там кирпичи были? Вылезут куски вместе с вводимой водой. Я своей кошке клизму делала, когда у неё в детстве были сильные З, что она задние ноги не передвигала. Ничего там жидкого не было, а в кошку влила 300мл, как минимум. Кстати, диета решила проблем З даже у кошки, так что диета всему голова!
-
У меня только с аптечных микроклизм сначала гель, а потом оформленное г лезет, а с воды всё размешивается, ну да вода отдельно, куски какашек отдельно, но всё равно оно выглядит как понос.
-
Ага если кирпичи они и выйдут кирпичами , а если там вода одна она водой и выходит . Это же не шланг с водой в ж . . . вставляешь , а клизму .
-
У меня только с аптечных микроклизм сначала гель, а потом оформленное г лезет, а с воды всё размешивается, ну да вода отдельно, куски какашек отдельно, но всё равно оно выглядит как понос.
рано лезет, прямая раздражена потому что.
-
антибиотик–ассоциированной диареи (ААД)
Нарушения со стороны кишечника при ААД носят не просто функциональный характер, но могут сопровождаться признаками воспаления. При воспроизведении ААД у животных после приема полимиксина В или инъекции антибиотика фторхинолонового ряда зарегистрировано повышение содержания сукцината и лактата в каловых массах; на этом фоне ААД у животных выявлены отек и воспалительная инфильтрация собственной пластинки слизистой оболочки, изменения крипт.http://www.rmj.ru/articles_6970.htm
Добавлено: 06 Май 2012, 15:59:32
Причины Д. http://www.vidal.ru/patsientam/entsiklopediya/Gastroenterologiya/Diareya.html
- употребление некипяченой зараженной воды;
- пищевая аллергия или аллергия на лекарственный препарат;
- пищевая непереносимость (например, непереносимость лактозы);
- вирусная, бактериальная или паразитарная инфекция кишечника (желудочный грипп, пищевое отравление, амебиаз);
- стресс, эмоциональные расстройства.
Причинами хронической диареи могут быть:
- синдром раздраженного кишечника;
- болезнь Крона (хроническое воспаление части пищеварительного тракта);
- язвенный колит, хроническое воспаление или язвы на оболочке прямой и толстой кишки;
- рак прямой кишки;
- синдром мальабсорбции (нарушения всасывания).
-
ну вы и приколисты. кирпичи и все такое........
-
http://diareja.ru/kont/morfologicheskoe_isssledovanie.html
Определение понятия «диарея»
Патофизиологические механизмы диареи
Общие принципы диагностики при синдроме диареи
Диагностика и лечение основных заболеваний, протекающих с синдромом диареи:
Инфекционная диарея
Бактериальная диарея
Вирусная диарея
Диарея, вызванная простейшими
Амебиаз
Лямблиоз
Особые формы инфекционной диареи
Диарея путешественников
Диарея у мужчин-гомосексуалистов
Диарея у больных СПИДом
Диарея, связанная с приемом антибиотиков
Синдром избыточного размножения бактерий
Диарея при синдроме мальабсорбции
Диарея при постгастрорезекционном синдроме
Диарея при экзокринной панкреатической недостаточности
Диарея при заболеваниях печени и желчевыводящих путей
Диарея при синдроме короткой кишки
Диарея при интестинальных ферментопатиях
Диарея при целиакии
Диарея при тропической спру
Диарея при эозинофильном гастроэнтерите
Диарея при системном мастоцитозе
Диарея при экссудативной энтеропатии
Диарея при амилоидозе кишечника
Диарея при иммунодефицитных синдромах
Диарея при синдроме вариабельного неклассифицируемого иммунодефицита
Диарея при селективном дефиците IGa
Диарея при лимфомах тонкой кишки
Диарея при радиационных поражениях кишечника
Диарея при дивертикулезе кишечника
Диарея при лимфоцитарном и коллагеновом колите
Диарея при ишемических поражениях кишечника
Диарея при туберкулезе кишечника
Диарея при раке толстой кишки
Диарея при гормонально-активных опухолях
Карциноид
Випома
Гастринома
Диарея при некоторых эндокринных заболеваниях
Диарея при лекарственно обусловленных колитах и энтеропатиях
Искусственно вызванная диарея
Диарея у бегунов
Диарея в отделениях интенсивной терапии
Функциональная диарея
-
Если позыв на срачку терпим то это не понос, понос это когда сильная боль в животе, позыв жуткий , холодный пот и знаешь; что надо бежать быстро а иначе наложишь в штаны, все это выстреливает жидким, а потом живот отпускает, вот это понос, а все остальное разновидности запора
-
тогда у меня вообще поноса не бывает
у меня бывает, что
сильная боль в животе, позыв жуткий , холодный пот и знаешь; что надо бежать быстро а иначе наложишь в штаны
а приходишь в туалет и ещё и с трудом выгаживаешься, бывает даже. что не с певрой попытки, но в коце уже может быть и немного жидкого стула
-
Не знаю что,но у тебя боольшие проблемы с животом-это однозначно.Скорее всего толстый кишечник виноват.
-
Цветик, по ссылке Академика http://diareja.ru/kont/diagnostika_diarei.html
"
Так, боли, локализованные в околопупочной области, характерны для патологии тонкой кишки. Боли, проецирующиеся в правой подвздошной области, чаще свидетельствуют о вовлечении в процесс слепой и терминального отдела подвздошной кишки. Схваткообразные боли в левой подвздошной области, усиливающиеся перед дефекацией, свойственны поражению сигмовидной кишки. Боли внизу живота, иррадиирующие в крестец и усиливающиеся после акта дефекации, говорят о преимущественных изменениях в прямой кишке. Наконец, опоясывающие боли в верхней половине живота наблюдаются при хроническом панкреатите и раке поджелудочной железы.
"
У меня бывают все перечисленные, кроме опоясывающих, значит у меня есть нарушения и в толстом и в тонком. По ощущениям, больше в толстом.
-
У меня бывают только внизу живота...
-
У меня бывают все перечисленные, кроме опоясывающих, значит у меня есть нарушения и в толстом и в тонком. По ощущениям, больше в толстом.
Лельчик,солнце лечись,диету старайся что-ли соблюдать.Ты такая молодая,детишки у тебя хорошие такие.
Может есть хоть какие-то продукты,от которых стул более менее терпимым становится?
-
У меня не знаю от чего это зависит, у меня бывают периоды, что всё хорошо и прекрасно опорожняется утром раз в день, бывает что 1-2 дня запор без дискомфорта и потом всё нормально, а бывает, что целыми днями гажу как кролик шариками (или ещё хуже лентами) и всё никак не опорожнится :(, а если повезёт и случится понос - то сразу облегчение настпуает
Добавлено: [time]26 июня 2012, 15:29:41[/time]
связи с диетой никакой не вижу, самое главное, бывает ешь всё тоже, что когда было хорошо, а всё равно хреново
Добавлено: 26 Июнь 2012, 16:30:13
разве что жирного я не ем - от этого мне точно плохо
-
Диарея при заболеваниях органов пищеварения
И. Д. Лоранская
#06/07
Гастроэнтерология
Симпозиум
http://www.lvrach.ru/2007/06/4535302/
Добавлено: [time]26 июня 2012, 18:37:24[/time]
Существуют диагностические критерии, позволяющие дифференцировать СРК и органические заболевания ЖКТ:
короткий анамнез заболевания (менее 2 лет);
постоянная диарея;
диарея в ночное время;
острое начало диареи;
потеря массы тела (5 кг и более);
ускоренная скорость оседания эритроцитов;
низкий уровень гемоглобина крови;
низкий уровень альбумина крови;
положительный тест на слабительные в моче;
полифекалия;
патология, обнаруженная в биоптате кишки;
патология, обнаруженная при ректороманоскопии.
Добавлено: 26 Июнь 2012, 19:39:04
Прежде всего это общеклинический анализ крови и мочи, копрологическое исследование, биохимический анализ крови (общий белок и белковые фракции, глюкоза, липиды крови, электролиты, сывороточное железо, печеночные пробы, панкреатические ферменты), ЭКГ, микробиологическое исследование кала для исключения инфекционного генеза диареи, определение эластазы-1 в кале. Для оценки кислотопродуцирующей функции желудка проводят рН-метрию. Рентгенологическое исследование включает исследование желудка и пассаж бария по тонкой кишке, при необходимости – ирригоскопию.
В стандарт диагностики при диарее входит и УЗИ органов пищеварения (печень, билиарный тракт, поджелудочная железа, кишечник). При хронической диарее проводится эзофагогастродуоденоскопия с биопсией из нисходящего отдела двенадцатиперстной кишки или проксимального отдела тощей кишки для гистологического исследования, качественного определения активности фермента лактазы в биоптате, бактериологического исследования (для диагностики бактериальной контаминации тонкой кишки); для исключения патологии толстой кишки – колоноскопия с осмотром терминального отдела тонкой кишки. В последние годы для оценки состояния кишечника (особенно тонкой кишки) применяются исследования с помощью видеокапсул.
Дыхательный водородный тест с помощью газоанализаторов позволяет определять избыточный бактериальный рост (бактериальную контаминацию) в тонкой кишке, ферментопатии, моторную функцию тонкой кишки.
В настоящее время появился дыхательный углеродный тест с изотопом С13 для оценки функционального состояния гепатоцитов, внешнесекреторной функции поджелудочной железы, выявления ферментопатий, бактериальной контаминации тонкой кишки и моторной функции ЖКТ. В трудных диагностических случаях для исключения иммунодефицитных состояний проводят оценку иммунного статуса больного (основные субпопуляции иммунокомпетентных клеток, иммуноглобулины в сыворотке крови). Для оценки местного иммунитета в перфузате тонкой кишки определяют острофазные белки, альбумин, α-1-антитрипсин, секреторный иммуноглобулин А. Стандартным методом, рекомендуемым ВОЗ для оценки проницаемости кишечного барьера, является иммуноферментный метод с нагрузкой овальбумином куриного яйца.
В диагностике глютеновой энтеропатии, помимо гистологического исследования биоптата слизистой тонкой кишки, необходимо определение в сыворотке крови антител к глиадину, тканевой трансглютаминазе и определение антиэндомизиальных антител.
Оценку моторной функции кишечника, помимо рентгенологического исследования, можно проводить и с помощью радионуклидного метода после завтрака с радиометкой Тс99 (сцинтиграфия желудка, тонкой и толстой кишки).
-
Если диарея оставляет на стенках унитаза желтые подтеки, это желчь? Или я еще где-то читал, что это признак подавления микрофлоры, оно?
-
Если диарея оставляет на стенках унитаза желтые подтеки, это желчь?
нет, это просто срачка
-
это просто срачка
это у тебя срачка..пару раз в месяц, а у людей с хронической диареей-это желчь
-
Ну еб, в смысле, плохо. Еще и правый бок побаливает.
-
Ребята не буду утомлять описанием своих проблем с ЖКТ, болею около 2-х лет, ставили разные диагнозы (дисбактериоз, глисты и т.д.), проходил от всего лечение, выпил кучу таблеток трав и тому подобного.
Хочу спросить Ваше мнение по такой ситуации:
Около месяца стул был относительно нормальным (т.е. 1-2 раза в день) обычно утром после завтрака. Вроде вполне оформленым, коричневого цвета. Я успокоился, нормально пережил, пару Дней Рождения, коорпаратив, никаких стрессовых ситуаций нет. Ем относительно стандартную пищу, практически исключил жирное, жаренное, спиртное и т.д. В рационе присутствуют и творожки и овсянка и всякое там паренное-варенное. Так вот вдруг в один прекрасный день, утром сходил всё в норме, а вечером начался понос который продолжился и ночью, в целом около 5 раз бегал. Потом утром и 2 последующих дня всё нормально. А сегодня вечером снова как прихватило просто капец с 9 вечера до 10 утра в туалет бегал раз 15. Позывы в среднем раз в час. Выходит жидкое с небольшими порциями каких то комков, цвет жёлто-зеленоватый, запах отвратительный.
Смекта и имодиум особо не помогают. Суть вопроса:
1. Что же всё таки могло спровацировать диарею на ровном месте (при условии вышеперечисленного образа жизни и питания).
2. В предыдущие дни перед этой диареей практически особо не ел (творожок, сухари, кусочек мяса, пару кусочков сыра), что же тогда из меня выходит если после 15 раз посещения туалета, продолжают небольшим количеством выходить жидкость в перемешку с неоформленым калом??? Грубо говоря по идее я должен был всё из себя выс....ть в первые 5-6 походов? Или я не прав?
-
сли после 15 раз посещения туалета, продолжают небольшим количеством выходить жидкость в перемешку с неоформленым калом???
это уже серьезно, ложитесь и обследуйтесь по полной
-
Полифекалия. Полное очищение кишечника от содержимого.
Если зелень цвет и прочее можно заподозрить инфекцию. Фталазол Вам в помощь для старта на ночь и пока врачи решение не примут. Пить по 1 грамму каждые 4-6 часов.
Регидрон развести и пить.
Рисовые отвары( в рис побольше воды и варить как рис. Пить).
Супчики с мясом перекрученным с рисом.
-
Ребята спасибо за советы. Но блин хочется для себя понять, почему так??? Ведь придерживаюсь всего и вся, месяц прошёл как в юность вернулся, утром в туалет, красивые "колбаски" и по делам с хорошим настроем!!! А буквально через каких то 5 часов понос длинною в сутки!!! Ну как так может быть? Значит что то его провоцирует, а вот что?? Судя по цвету и запаху может это поджелудочная какой то там сок выбрасывает (это мои догадки). Неужели у тысяч больных и тысяч врачей кто страдает и занимается ЖКТ, нет определённых ответов исходя из симптомов!!
Ведь если болит допустим ухо, говоришь симптом и врач обязательно может по нему хоть 2 версии выдвинуть (до обследования)!! А у нас что?? Сотни лет гастроентерологии и ты говоришь ""понос 10 раз в сутки-стул зелёный-с едой не связанно"" не ужели ни кто не может сказать, да это у Вас 80% то-то, то-то!!
Извините крик души!!! Сотни гривен на врачей и лекарства, вот вроде оно подошедшее лечение и пипец на ровном месте получаешь то с чего всё началось!!!
Неужели даже среди нас нет людей кто чётко научился по своим симптомам хотя бы приблизительно понимать откуда это может быть??
Добавлено: 28 Декабрь 2012, 21:25:11
Вот вроде не плохая статья:
Диарея (понос в просторечии) — опорожнение кишечника с выделением жидких каловых масс. У здоровых людей частота стула может изменяться от 3-х раз день до 3-х раз в неделю и лишь изменения в объеме и консистенции стула, а также примесь крови, гноя или остатков непереваренной пищи указывают на болезнь. Нас учили, что запором считается отсутствие стула более 48 часов.
Любая диарея вызвана нарушением всасывания воды и электролитов (ионы) в кишечнике. Даже незначительное увеличение количества жидкости в кале ведет к неоформленному или жидкому стулу. Диарея бывает острой и хронической (более 3 недель).
Еще помню, что на третьем курсе от студентов лечебного факультета на пропедевтике внутренних болезней требовали знать отличия диареи из тонкого и толстого кишечника. Для сведения: в тонком кишечнике всасывается 85% жидкости, а в толстом — только 15%. Из примерно 8 литров жидкости в сутки в толстый кишечник поступает не более 1 л. Таким образом, диарея, связанная с поражением толстого кишечника, даже теоретически не может быть обильной.
Диарея тонкого кишечника: стул большого объема (в тонком кишечнике всасывается 85% жидкости), водянистый, зловонный, с остатками пищи. Болей в животе обычно нет.
Диарея толстого кишечника: стул небольшого объема и частый (чем ближе очаг поражения к заднему проходу, тем меньше больной может управлять позывами на дефекацию, поэтому при поражении тонкого кишечника стул объемный, но редкий. И наоборот), может содержать кровь, гной и слизь. В отличие от тонкого кишечника, диарея, связанная с патологией толстой кишки, в большинстве случаев сопровождается болями в животе.
Правда, на старших курсах эти вопросы задавали редко, ведь такое разделение очень условно (дальше вы в этом убедитесь) и более рациональной является классификация диарей по патогенезу. В развитии диареи участвуют 4 механизма:
кишечная секреция,
повышение осмотического давления в полости кишки,
кишечная экссудация (пропотевание жидкости из стенок в полость кишечника),
нарушение передвижения кишечного содержимого.
Соответственно числу механизмов выделяют 4 типа диарей:
экссудативные: при воспалительных заболеваниях кишечника (болезнь Крона, язвенный колит), при ишемической болезни кишечника. Экссудативные диареи бывают также при бактериальных острых кишечных инфекциях, в этом случае их называют инвазивными (англ. invasion - вторжение, нашествие). Бактерии (сальмонеллы, шигеллы, клостридии и др.) повреждают эпителий и способны проникать в кровь с развитием сепсиса (”заражение крови”). У больных возникает рвота, боли в животе, лихорадка и диарея (ускорение перистальтики + нарушение пищеварения и всасывания воды). Стул жидкий, часто с кровью и гноем.
Воспалительный процесс в кишечнике становится причиной рвоты, болевого синдрома, ускоренной перистальтики и быстрой эвакуации кишечного содержимого, нарушения всасывания воды из кишечника (диареи) и пищеварительной функции нередко с развитием брожения и газообразования (метеоризма).
Принципы лечения: использование энтеросорбентов (например, смекты, о ней в следующий раз), антибиотиков и симптоматической терапии.
секреторные диареи. Их вызывают некоторые слабительные (бисакодил, сенаде и др.) и отдельные бактерии. Классический пример — холера (особо опасная инфекция). Вибрионы холеры размножаются только на поверхности эпителия тонкого кишечника и не проникают внутрь клеток. Холерный токсин нарушает внутриклеточную регуляцию, и эпителий кишечника начинает активно секретировать в кишечник воду с электролитами (солями).
Вибрионы холеры под электронным микроскопом.
При секреторной диарее поражается только тонкий кишечник без развития воспалительного процесса, а стул становится жидким, обильным, водянистым и без патологических примесей (нет ни крови, ни гноя). Заболевание начинается с появления частого жидкого стула с незначительным увеличением температуры тела, затем появляется рвота и быстро наступает обезвоживание организма, которое и определяет основную тяжесть и исход заболевания. Например, при холере выделяется до 10 л испражнений в сутки, имеющих вид “рисового отвара” и характерный “рыбный” (не фекальный!) запах.
Принципы лечения: возмещение потерь жидкости (регидрон, гастролит) и нейтрализацию токсинов в кишечнике (энтеросорбенты). Антибиотики назначаются редко, так как возбудитель находится поверхностно и внутрь клеток не проникает. Иногда используются пробиотики (препараты или биологически активные добавки, содержащие “полезные” живые микроорганизмы).
осмотические (осмолярные) диареи: бывают при дефиците пищеварительных ферментов (врожденные энтеропатии, хронический панкреатит), удалении части тонкого кишечника, приеме некоторых слабительных (форлакс, фортранс). Также осмотические диареи могут вызываться вирусами (чаще всего — ротавирусами). Вирусы размножаются в эпителии и нарушают активность ферментов слизистой. Из-за этого дисахариды (сахар) не могут расщепиться до моносохаридов (глюкоза и фруктоза) и всосаться. Дисахариды остаются в просвете кишечника и притягивают воду (осмос). Под действием кишечной микрофлоры происходит брожение дисахаридов с образованием газов (метеоризм) и воды, что приводит к болям (раздувание петель кишечника) и “водянистой” диарее из-за усиленной перистальтики. При осмотической диарее стул обильный и часто содержит большое количество остатков полупереваренной пищи.
Ротавирусной диареей болеют чаще всего маленькие дети в осенне-зимний период. Почти всегда эта кишечная инфекция начинается остро с повышения температуры тела (до 38-39°C) и повторной рвоты. Одновременно или несколько часов спустя, появляется жидкий, обильный водянистый стул желтого или желто-зеленого цвета, непереваренный, нередко пенистый или брызжущий до 10-15 и более раз в сутки.
Принципы лечения: диета (ограничение поступления дисахаридов — сахара и лактозы), ферментотерапия, оральная регидратация (возмещение потерь жидкости через рот), энтеросорбенты и пробиотики. Назначение антибиотиков даже при тяжелых формах заболевания противопоказано! Антибиотики бесполезны при вирусных инфекциях, но могут нарушить баланс микрофлоры и вызвать дисбактериоз.
гипер- и гипокинетическая диарея. Гиперкинетическая диарея развивается при ускорении моторики кишечника, например, при стрессе во время экзаменов или при синдроме раздраженного кишечника. Стул жидкий или кашицеобразный, частый, но суточное количество его нормальное и не превышает 200-300 г. Гипокинетическая диарея бывает реже и связана с избыточным бактериальным обсеменением тонкой кишки.
Краткий итог:
Обильный водянистый стул бывает при секреторной диарее.
Обильный стул (полифекалия = много кала) бывает при осмотической диарее. При этом возможна стеаторея (жирный кал, прилипающий к стенкам унитаза).
Жидкий стул малого объема со слизью и кровью бывает при экссудативной диарее.
Жидкий или кашицеобразный стул малого объема наблюдается при гипер- и гипокинетической диарее.
Судя по мне значит у меня - Обильный стул (полифекалия = много кала) бывает при осмотической диарее. При этом возможна стеаторея (жирный кал, прилипающий к стенкам унитаза).
Ну и что толку, я ничего не понял. Ротовирус - откуда? Ферментов мало - возможно? Но я проходил 2 курса от дисбактериоза!! Последний закончился 3 недели назад! Ну и какого тогда понос случился?
-
Ведь если болит допустим ухо, говоришь симптом и врач обязательно может по нему хоть 2 версии выдвинуть (до обследования)!! А у нас что?? Сотни лет гастроентерологии и ты говоришь ""понос 10 раз в сутки-стул зелёный-с едой не связанно"" не ужели ни кто не может сказать, да это у Вас 80% то-то, то-то!!
все мы также мучаемся
-
""понос 10 раз в сутки-стул зелёный-с едой не связанно"" не ужели ни кто не может сказать, да это у Вас 80% то-то, то-то!!
я скажу - это дизентерия.
-
когда у меня как то такое случилось я бегом в инфекционку побежала..ничего не высеяли тогда, инфекции не было...антибиотики не давали, просто от обезвоживания капельницы ставили. Выписали с диагнозом панкреатит..дома лечилась эрсефурилом и энтеросгелем, через пару дней действительно шарахнул приступ. Видимо кишки чистились и печень.
НО самолечением я занялась ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО КАК ИНФЕКЦИОНИСТ СКАЗАЛ ЧТО ЭТО НЕ ИНФЕКЦИЯ!!!
так что лучше бы в больничку.
-
Неужели у тысяч больных и тысяч врачей кто страдает и занимается ЖКТ, нет определённых ответов исходя из симптомов!!
Сотни лет гастроентерологии и ты говоришь ""понос 10 раз в сутки-стул зелёный-с едой не связанно"" не ужели ни кто не может сказать, да это у Вас 80% то-то, то-то!!
Неужели даже среди нас нет людей кто чётко научился по своим симптомам хотя бы приблизительно понимать откуда это может быть??
Судя по мне значит у меня - Обильный стул (полифекалия = много кала) бывает при осмотической диарее. При этом возможна стеаторея (жирный кал, прилипающий к стенкам унитаза).
Ну и какого тогда понос случился?
Сдай кальпротектин. Пройди бариевый пассаж.
найдешь ответы откуда СРК и ВЗК получишь нобелевку.
От форумчан 1000 плюсиков и много еще чего.
-
Не могу в Одессе найти где этот кальпротектин принимают!
-
Не найдешь. Знаю где сдать в Симферополе. В Семашко мед.институт.
-
Перевод гуглом о поносах от желчных кислот!
Джудит увидела несколько врачей, и большинство заключен она должна иметь синдром раздраженного кишечника (IBS), пищеварительные расстройства полагают, влияют на четыре миллиона взрослых в Великобритании, что вызывает такие симптомы, как боль в животе, запор и понос.
Она говорит: "Они сказали, что они не знали, что вызвало его и не было никакого лечения или лечения.
"Я просто подумал, что это название они дали набор симптомов, когда все остальное было исключено.
"Потому что я всегда хорошо выглядел и не был слишком тонким - я 5 футов 7 дюймов и всегда весила около 9st - врачи не могли поверить своим поносом было действительно так плохо.
«Но они не видели меня в моем худшее, когда я застрял в доме на протяжении большей части дня, потому что я не мог быть слишком далеко от туалета.
Невероятно, он не был до июня этого года - 48 лет после ее начала симптомов - что Джудит обнаружила, что случилось с ней.
В то время как исследования в Интернете, она наткнулась на научной работе профессор Джулиан Уолтерс, профессор гастроэнтерологии Имперского колледжа в Лондоне, на состояние, которое называется желчной кислоты, диарея (BAD).
Полмиллиона людей в одной только Великобритании понос желчных кислот и подавляющее большинство из них диагностируется и не лечится
Полмиллиона людей в одной только Великобритании понос желчных кислот и подавляющее большинство из них диагностируется и не лечится
В работе сказал, что это часто неправильно диагностируется как синдром раздраженного кишечника. Профессор Уолтерс говорит столько, сколько одна треть всех пациентов в NHS которые в настоящее время рассматриваются в IBS, где диарея является преобладающим симптомом понос желчных кислот.
Кроме того, состояние поддается лечению с наркотиками.
«Это полумиллиона человек в одной только Великобритании - и подавляющее большинство из них диагностируется и не лечится, несмотря на то эксперты были писать об этом, начиная с середины восьмидесятых, говорит профессор Уолтерс.
Симптомы желчных кислот включают диарею до десяти водянистые испражнения в день, как правило, срочно нужно ехать и часто приводит к авариям. Существует некоторое вздутие живота и дискомфорт в животе.
"Есть ли долгосрочные медицинские последствия для имеющих многолетний диарея, пока неизвестно - но оно имеет огромные социальные последствия", говорит профессор Уолтерс.
«Некоторые пациенты не могут выйти из дома, потому что они так беспокоятся о поиске туалет во времени. Он может сделать это трудно формировать отношения.
Тем не менее, все еще существует явный недостаток информированности о состоянии.
"Большинство пациентов - и врачи - не знают, что диарея желчных кислот, даже не существует", говорит профессор Уолтерс.
"Он вышел из моды среди специалистов, потому что других причин диареи, такие как целиакия и болезнь Крона стала более известной.
"Там был также давление, чтобы классифицировать диареи как симптом IBS и то не расследовать причины.
Желчные кислоты необходимы для переваривания и всасывания жиров и жирорастворимых витаминов в тонкой кишке.
"Мои результаты были положительными плохо ... Это было такое огромное облегчение, 'сказала Джудит
"Мои результаты были положительными плохо ... Это было такое огромное облегчение, 'сказала Джудит
Печень выпускает большое количество желчных кислот в кишечнике каждый день, но только в относительно небольших количествах теряется из организма.
Это потому, что 95 процентов желчных кислот возвращаются обратно в печень от подвздошной кишки (часть тонкого кишечника).
Но в желчные кислоты, диарея, желчные кислоты перепроизводство и избыток желчи переходит в толстую кишку, вызывая водянистый понос.
Это может быть симптомом болезни Крона, хронические заболевания характеризуется воспалением желудочно-кишечного тракта.
Но для многих больных нет никакой известной причины их симптомов.
Исследование профессора Уолтерса было установлено, что триггером для идиопатического желчных кислот диарея (от неизвестной причины, не связанные с болезнью Крона) является дефицит гормона FGF19, которые обычно отключается производства желчных кислот, когда желчных кислот реабсорбируется.
"На данный момент мы не знаем, почему это происходит, хотя некоторые пациенты говорят, что их симптомы начались после того, как желудочно-кишечные инфекции.
Когда Джудит Fulton обнаружили исследований профессор Уолтерс, она сказала, что это лампочка момент.
"Он оснащен мои симптомы отлично, и я не мог поверить ни один врач никогда не упоминал его мне раньше.
К тому времени она и Джон переехал в Бержерак, Франция, и ее врач там никогда не слышали о желчных кислот диарея.
Джудит по электронной почте профессор Уолтерс в Лондоне в отчаяние и спросил, может ли она платить в частном порядке за консультацией.
"Я описал мои симптомы с ним по телефону, и он сказал, что это звучало вероятно, что я мог бы BAD.
"В то же время, он предложил, чтобы я попробовал наркотик под названием холестирамин (Квестран), который снимает диарею путем связывания с непоглощенной желчных кислот.
"Если это так, то шансы были у меня была диарея желчных кислот. Я решил дать ему попробовать - она не работает сразу, но в течение нескольких месяцев я заметила улучшение.
"Несмотря на это, в результате чего самолет путешествие, чтобы увидеть профессора Уолтерса в июле была испытанием - мне пришлось взять шесть анти-спазматические таблетки, чтобы успокоить кишечник и убедиться, что я не бегая взад и вперед в туалет.
Профессор Уолтерс организовал для Джудит, чтобы иметь диагностический тест называется SeHCAT, который использует синтетические соли желчи, которая появляется на сканирование.
Пациент глотает капсулу, содержащую SeHCAT а затем тело сканирования взяты семь дней на части, чтобы проверить, насколько хорошо соединение сохраняется или утрачивается из организма.
У человека с нормальной функцией желчной кислоты более чем на 15 процентов желчи обнаруживаются в организме после семи дней, но людям с плохим только одного до пяти процентов желчных кислот сохраняется - показать, что они теряют чрезмерное количество желчных кислот .
"Мои результаты были положительными для BAD - наконец, после 48 лет диареи у меня был окончательный диагноз, говорит Джудит. "Это было такое огромное облегчение.
Через три месяца на наркотики холестирамин движения Джудит кишечника являются нормальными, и она больше не имеет понос.
"Я сделал страдают побочными эффектами, включая спальные трудности, но эти ушел через несколько недель.
«Я буду на лекарства для жизни, если новый метод лечения обнаружены, но мне все равно - я чувствую себя намного лучше, чем раньше.
Хотя холестирамин доступна на NHS, сторожевой Правительства здоровья NICE недавно постановил нет достаточных доказательств, что SeHCAT тест полезен и экономически эффективным. Частные он стоит около 600 фунтов стерлингов.
Профессор Кэрол Longson, здоровье NICE по технологии Центра оценки режиссер, говорит: "Существует мало свидетельств, например, о клинической эффективности желчная кислота (например, холестирамин наркотиков) в лечении состояния, и не ясно, как их точный режим действия.
"Неясно, является ли нарушением всасывания желчных кислот является основным условием или вторичным по отношению к другим условием.
Профессор Ник Рид, гастроэнтеролог и медицинским консультантом в сеть IBS, говорит: "Я диагностировать нарушения всасывания желчных кислот довольно часто у людей с СРК и я считаю, что холестирамин является очень эффективным лечением.
"Я видел пациентов, у которых была диарея в течение многих лет значительно улучшить с помощью этого лечения.
"К сожалению, последствия нарушения всасывания желчных кислот в IBS не является общеизвестным.
"По моим оценкам, менее 20 процентов гастроэнтерологов и относиться к нему менее чем на 10 процентов используют SeHCAT теста.
Для Джудит, по крайней мере, тестирования и лечения дали ей жизнь ее обратно.
"Теперь у меня есть свобода, чтобы выйти без того, чтобы исследовать, где ближайший туалет является первым, говорит она.
"Я не могу рассказать вам, как освобождение, которое после всех этих лет.
http://www.dailymail.co.uk/health/article-2255492/Bile-acid-diarrhoea-For-40-years-doctors-said-I-IBS-In-fact-hormone-problem-cured-simple-pill.html?ITO=1490&ns_mchannel=rss&ns_campaign=1490
-
мда...побочки у квестрана не радуют. ! пакетик 135 гривен)
да и не выход есть его постоянно..мне кажется
ну про желчные поносы я как бы догадывалась) о чудо, я не одинока))
-
Побочные действия:
Со стороны пищеварительной системы: боль в животе, тошнота, рвота, метеоризм, изжога, снижение аппетита, запоры или диарея, стеаторея, панкреатит, геморроидальное кровотечение, кровотечения из язвы желудка и 12-перстной кишки, нарушение всасывания жирорастворимых витаминов, фолиевой кислоты. Прочие: кожные высыпания, повышение либидо, гиперхлоремический ацидоз, гипопротромбинемия.Передозировка. Симптомы: основная вероятная опасность - непроходимость ЖКТ.http://www.webapteka.ru/drugbase/name11212.html
Мне кажется смекты, энтеросгели, Карбонат кальция (кальций Д3 никомед) лучше заменяют.
-
Мне кажется смекты, энтеросгели, Карбонат кальция (кальций Д3 никомед) заменяют.
Не всем пойдет,тк из смол и камедей препарат.
-
смекты, энтеросгели, Карбонат кальция (кальций Д3 никомед) лучше заменяют и диетой.
-
кальций на кишечник никак не действует. съела не одну упаковку, знаю
-
Карбонат кальция. Старый мировой препарат по связыванию желчных кислот и уменьшению диареи.
-
кальций на кишечник никак не действует. съела не одну упаковку, знаю
действует на тех у кого осмотические поносы в т.ч., как обволакивающее и адсорбирующее, мне помогает хорошо
-
действует на тех у кого осмотические поносы
а они бывают просто так? я думала, что это поносы, вызванные слабительными осмотическими средствами, типа фортранса
-
а они бывают просто так?
из первого поста :)
осмотические (осмолярные) диареи: бывают при дефиците пищеварительных ферментов (врожденные энтеропатии, хронический панкреатит), удалении части тонкого кишечника, приеме некоторых слабительных (форлакс, фортранс). Также осмотические диареи могут вызываться вирусами (чаще всего — ротавирусами). Вирусы размножаются в эпителии и нарушают активность ферментов слизистой. Из-за этого дисахариды (сахар) не могут расщепиться до моносохаридов (глюкоза и фруктоза) и всосаться. Дисахариды остаются в просвете кишечника и притягивают воду (осмос). Под действием кишечной микрофлоры происходит брожение дисахаридов с образованием газов (метеоризм) и воды, что приводит к болям (раздувание петель кишечника) и “водянистой” диарее из-за усиленной перистальтики. При осмотической диарее стул обильный и часто содержит большое количество остатков полупереваренной пищи.
в моем случае это как всегда фруктоза (дисахариды)
-
я просто совсем недавно, выпив фортрансу, узнала что такое настоящий понос, такого у меня никогда не было :))))))))
-
в моем случае это как всегда фруктоза (дисахариды)
Фруктоза-изомер глюкозы,моносахарид,превращается в глюкозу в печени.Вздутие от фруктозы бывает при разных заболеваниях печени и крови,а диарея от нее-когда она действительно не всасывается в кишке.
-
Вздутие от фруктозы бывает при разных заболеваниях печени и крови,а диарея от нее-когла она действительно не всасывается в кишке.
вздутием не страдаю т-т-т, метеоризм не моя проблема
а диарея от меда, фруктов, фруктовых соков и молочки одинаковая
Добавлено: 04 Январь 2013, 14:41:37
я просто совсем недавно, выпив фортрансу, узнала что такое настоящий понос, такого у меня никогда не было
да, осмотический он очень обезвоживающий и противный
-
вздутием не страдаю т-т-т, метеоризм не моя проблема
вздутие больше характерно при запоре, чем при поносе, когда стоит "пробка" и мешает отхождению газов, позже её может прорвать и в понос и тогда легчает, а этот состояние вздутия и газы не отходят, ИМХО, хуже любого поноса
-
Паралельно с врачом сам пытаюсь понять природу своих поносов.
Вот сейчас совпали два обстоятельства, может есть ключик в этом как думаете?
Короче на прошлой неделе в субботу был на вечере у друзей, естественно старался не перегружать кишечник, ел относительно обычные продукты (без жирного, острого ит.д.), но пил спиртное около 400 гр водки. И вот воскресенье всё отлично, в понедельник с утра превый стул нормальный оформленный, а через 2-3 часа началось снова немного оформленный потом жидкий и так до четверга было растройство по 6-7 раз в сутки.
Далее в четверг постепенно угомонилось. И вот в субботу День Рождения дочки (как не отговаривал себя и жену, отказаться от гостей не вышло), снова ел ещё меньше чем в прошлый раз даже помню что (немного ветчины, маслины, запечённое мясо с пюре, сыр, рыбу в томате), выпил грамм 300 коньяка. И Вы знаете картина в точности как в предыдущий раз, так же воскресенье всё нормально, в понедельник утром нормально и потом снова позыв в туалет и пошло полуоформленный - жидкий - вода и так целый день!
Что же блин служит спусковым крючком? Почему проявляется через 2 дня? И так точно по времени? Может спиртное? Кто то может провести паралель, буду очень благодарен за мысли!
-
Может спиртное? Кто то может провести паралель, буду очень благодарен за мысли!
Недостаточно данных для построения тренда и корреляции зависимости с алкоголем, попробуй в этих выходные не пить и посмотрим, что будет на следующей неделе :)))))
-
asm76, может быть такое что в выходной день, воскресение, спокойный, никуда не надо торопиться, а в понедельник надо на работу, и поэтому на нервной почве + застолье возникает проблема, которая тянется и под конец рабочей недели снова заканчивается
спиртное точно может оттягивать, чтоб не в этот же день началось, когда застолье
-
(немного ветчины, маслины, запечённое мясо с пюре, сыр, рыбу в томате), выпил грамм 300 коньяка.
ну если бы коньяка не тяпнул - усрался бы на следующий день.
Конечно тут от смешивания такого разнообразия продуктов, и ни как ни от алкоголя, если на него раньше реакции не было.
-
Конечно тут от смешивания такого разнообразия продуктов
у меня от такого (и насколько я помню у тебя тоже) наоборот, запор с жутким вздутием - не может организм не переварить ни эвакуироваться это всё
-
Та не могу я блин эту реакцию проследить, бывает что нет никаких гулянок по несколько месяцев, а эта "падла" всё равно какать нормально не хочет!!!
Хорошо а что Вы скажаете про Новый Год, потом два День Рождения ещё было!! Ел и пил, с 1 до получается 12 января всё нормально было? Как такое может быть, не понимаю?
Мне всё таки кажется что реакция не на конкретный продукт, а что то другое, но что нажимает эту кнопку??
По поводу работы у нас свой бизнес никуда мне в течении недели бежать особо не надо было, так что нервный фактор именно этих приступов отклоняю!
Добавлено: 21 Январь 2013, 22:43:44
Ребята ну подкиньте идею!! Что ещё сказать, стул жидкий-вода меняется в течении дня с жёлтого на зеленоватый, болей нет, бурчание перед позывами в туалет. Позывы каждые 2-3 часа. Завтра 100% уже гемор небольшой добавится )))
-
лоперамид выпить раз такое обострение, чтоб хоть симптомы снять
а вообще может инфекция какая? надо по-любому сдать анализы на кишечные инфекции, дизентерия может хроническая
-
стул жидкий-вода меняется в течении дня с жёлтого на зеленоватый
ну цвет сам за себя говорит. Ответ - желчный виной. На что он реагирует - хз. Может и на алкоголь, или на какой-то продукт.
-
мда...а мой кишечник просто гиперчувствителен к гормональным изменениям в организме...и ведь с этим ничего не сделаешь! как я пережила беременность? пипец! видимо Весна права была, в моем случае спусковым крючком стали ОК в свое время...хоть и пила не долго и с перерывами, но какое-то генетическое противопоказание наверное у меня к ним.
-
ну цвет сам за себя говорит. Ответ - желчный виной. На что он реагирует - хз. Может и на алкоголь, или на какой-то продукт.
Как это правильно понять или в какой теме посмотреть про жёлчный?
Т.е. в какой то период времени жёлчный начнает выбрасывать жельч и от этого начинается понос? А причину из за чего надо искать? Честно говоря жёлчный только на узи проверял всё в норме!
-
Asm 76, мне, например, ставили ситуативную дискинезию. То есть спазмы желчевыводящих путей вследствие стресса.
-
Может спиртное?
Все-таки спиртное на время выполняет роль недостающих катехоламинов.Подумайте.
-
стул жидкий-вода меняется в течении дня с жёлтого на зеленоватый, болей нет
На сколько я знаю зелёный цвет кала свидетельствует о быстрой эвакуации содержимого по ЖКТ, т.е. не успевает "обработаться"
ну цвет сам за себя говорит. Ответ - желчный виной.
Интересно, тут нарушение выброса желчи? Нехватка выброса её, или наоборот чрезмерно?
-
Чрезмерно.
-
Нехватка выброса её, или наоборот чрезмерно?
при нервном напряжении ведь не только перестальтика срабатывает, но и желчный начинает сокращаться, ну сердце быстрее биться и т.д. Как вариант помощи - спазмолитик. Ну и нервишки лечить надо. По поводу работы у нас свой бизнес никуда мне в течении недели бежать особо не надо было, так что нервный фактор именно этих приступов отклоняю!
ну и зря. Ведь переживать то можно не только потому, что бежать куда-то надо. Может тебе просто не нравится заниматься этим бизнесом, может встречаться с кем то не нравится - причин может много. Тут просто логика - дома - все нормально, работа - обострение. Вывод - что-то в работе, есть какая-то причина.
-
Допустим. Но какого чёрта тянуться 3-4 дня? Сегодня уже раз 6 был, опять жидкое с комочками, бурлит, свистит и т.д.
-
У меня один в один такой же стул при Д. Жидкое с комочками, жёлтого или зеленоватого цвета. Но не 6 раз. Обычно хожу два раза. Но я, правда, сразу меры принимаю. Пью отвар гранатовых корочек или Лоперамид.
-
А я вот не знаю пить ли Лоперамид или пусть выходит. И ещё боюсь его много пить, т.к. года 2 назад был такой приступ в Карпатах, я выпил 2-3 таблетки, потом не мог сходить в туалет 3 дня, с диким запором, болями, гемороем и т.д.
-
А я вот не знаю пить ли Лоперамид или пусть выходит.
Может энтеросан попить? в моем случае помог и стул закрепил.
-
был такой приступ в Карпатах, я выпил 2-3 таблетки, потом не мог сходить в туалет 3 дня, с диким запором, болями, гемороем и т.д.
это не приступ. это действие таблетки. он тяжело отходит
-
Не я имел ввиду приступ поносов, а потом закидался имодиумом, вспоминаю с ужасом. Выл на унитазе 2 дня )).
Сегодня прогресс, был в туалете всего 4 раза, но опять всё жидкое (((. Как может курица с рисом (ел на завтрак) в 13.00-14.00 уже выходить водой? Бред какой то!
-
У вас инфекция, скорей всего. Надо к врачу идти.
-
попробуйте что-нибудь противомикробное-интетрикс,альфа нормикс,нолицин...
-
У вас инфекция, скорей всего. Надо к врачу идти.
Были аскариды, пролечил, повторные анализы их не обнаружили! Был дисбактериоз, проходил два курса лечения! Толку ноль.
Эти поносы у меня переодические, бывает пару месяцев нормально, а потом вдруг прихватывает на 3-4 дня.
-
Эти поносы у меня переодические, бывает пару месяцев нормально, а потом вдруг прихватывает на 3-4 дня.
так и у здоровых людей бывает.
-
так и у здоровых людей бывает
не по 3-4 дня, максимум день
-
смотря че жрать и пить. Можно и неделю срать :)
-
Если у здорового срачка за день не прекращается, то он с выпученными глазами бежит к врачу, в лучшем случае назначенное наобум лечение помогает, в худшем - нет и он пополняет ряды сркшниковс беготнёй по врачам, тестированием разных лекарств, страхом и т.п.
-
Интересно что может выводится из организма или сбивать нормальный стул 4 дня подряд. Не ем ничего раздражительного. Нифураксазид, энтеросгель, трибудат, Хилак-Форте и всё до задницы )))
-
попробуй клизму сделать литровую, чтоб вымыть на фиг всё содержимое кишок, - это старое народное средство лечение поноса нашими бабушками :)
-
Интересно что может выводится из организма или сбивать нормальный стул 4 дня подряд.
нервы или серьезная болезнь
-
Дай бог закончится диарея, выработал план:
1.Посижу на аглютеновой диете.
2.Спиртному нет.
3.Пойду к психотерапевту.
4.Так же хочу к травнице наведаться (возьму что то для ЖКТ и мозгов.
-
Посоветуйте пожалуйста. У меня вроде как таковой диареи нет. Бывают частые позывы в туалет, но не сказал бы что прям бежать надо. Бывает раз в неделю или раз в несколько недель бывает очень жидкий стул. Не знаю из за чего, но пробивает сразу. Иногда такого не бывает месяцами, а иногда каждую неделю. Всегда такое ТОЛьКО один раз в день. Потом вроде все в норме. Кто знает что это за фигня?
-
Бывает раз в неделю или раз в несколько недель бывает очень жидкий стул.
не так страшно часто...может реакция на какой-то продукт ... или перенервничали (плюс к тому).
ТОЛьКО один раз в день
утром?
А в остальное время нормальный стул?
-
Посоветуйте пожалуйста. У меня вроде как таковой диареи нет. Бывают частые позывы в туалет, но не сказал бы что прям бежать надо. Бывает раз в неделю или раз в несколько недель бывает очень жидкий стул. Не знаю из за чего, но пробивает сразу. Иногда такого не бывает месяцами, а иногда каждую неделю. Всегда такое ТОЛьКО один раз в день. Потом вроде все в норме. Кто знает что это за фигня?
у меня такая же фигня
я думаю, что причина в желчном, т.к. у меня боли в правом подреберье при этом наблюдаются
-
попробуй клизму сделать литровую, чтоб вымыть на фиг всё содержимое кишок, - это старое народное средство лечение поноса нашими бабушками :)
+1
-
утром?
А в остальное время нормальный стул?
да нет, чаще во вторую половину дня. Если со спортзала приду, там воды много выпью, тогда бывает. Еще у меня бывает начинается жжение в нижнем кишечнике часов в 6 утра, жуть как хочется в туалет, не понос но мягкий. Потом легче.
-
Если со спортзала приду
а кроме воды может что употребляете..
-
а кроме воды может что употребляете..
Нет, только вода. Никогда ни на чем не сидел. 3а час там литр воды выпью. Приду домой и через полчаса что нибудь сьем. И вот через 30м-час после еды может иногда пронести, но не чаще чем раз в неделю
-
от спортивных нагрузок может ускорятся перестальтика, по идее.
-
от спортивных нагрузок может ускорятся перестальтика, по идее.
да, хотя я занимаюсь уже несколько лет, нагрузка большая, но тем не менее, иногда приду, все нормально, а иногда вообще не нормально. Это как бы терпимо. Главное это что в последние месяцы стал плохо спать. Просыпаюсь в 5-5:30 утра, и начинается жжение снизу, газы, и надо в туалет. Раньше такого не было.
-
кишечник с утра рано просыпается,видать)
а про спорт и срк тут и темка есть отдельная. авось завсегдатаи чо сообразят ;)
-
Нет, только вода. Никогда ни на чем не сидел. 3а час там литр воды выпью. Приду домой и через полчаса что нибудь сьем. И вот через 30м-час после еды может иногда пронести, но не чаще чем раз в неделю
а до тренировки ты не ешь 3 часа как по правилам?
-
а до тренировки ты не ешь 3 часа как по правилам?
из за расписания учебы и дома, как правило хожу не раньше чем час после среднего количества еды. Как почуствую что вроде все вниз ушло, сразу иду.
-
от спортивных нагрузок может ускорятся перестальтика, по идее.
Диарея бегуна м.б.
-
У меня утром стул хоть на выставку отправляй все путем,начинается к обеду и сразу после обеда,мнгновенно ищи толчек (мой лучший друг) выходит немного желтого с пеной ,может еже пару раз повториться по чуть но не более.Часам к 3 -4 может раньше все затихает,еще запах при этом своеобразный (никакой),а утром вообще не пахнет и так два года.... Постоянные колоноскопии и (гастроврачи) в больнице лежишь капельницы бифидум и тд все налаживается ,только выпишут неделя и все опять начинается. Страдаю Холицистит ДЖВП,язва 12 перстн вне обостр.панкреатит вне обостр.Дивертикулы сигм кишки,+ неврастеник дипрессия токсикоз начался зубы и т.д.Короче зомби...
-
Интересно, а к какому классу диареи отнести мой тип жидкого стула, и диарея ли это вообще? По идее при поносе все что мы едим в течении дня должно выходить из нас в неперевареном виде (кашица, жижа или просто вода).
Вот допустим конкретный случай на моем стандартном примере обострения, который бывает в 90% случаев. Считаем что до этого была ремиссия.
1 день - утрений поход в туалет оформлено, но овечий, кусочками и т.п. Через пару часов снова позывы и стул такой же но уже мягче и жиже. Еще через время жидкий не обильный с мелкими кусочками. Присутствует метеор, газы. Болей и т. п. нету! Все начался срыв!
2 день - с утра естественно голяк, ближе к обеду и до вечера забеги 3-4 раза, стул жидкий совсем немного, буквально пол стакана.
3 день - уже рано утром или во сне позывы в туалет, и снова жижа с неперевареным но опять же совсем не много, и аналогичные забеги 3-5 раз до ночи, по чуть чуть.
Далее как карта ляжет может прекратиться, а может еще Пару дней вот так выходить.
Теперь вопрос который наводит на мысли а диарея ли это? Связан он с питанием в эти дни.
Допустим ем в 2-3день:
Мюсли с соком,
Овсянку с хлебом и сыром,
Не жирную уху с куском рыбы,
Кашу кус-кус
Тостик с маслом
Паровой омлет
Гречневую кашу с паровой котлетой и немного салата из овощей,
Чай с овсяным печеньем, пару кусочков сыра.
Возможно еще что то не вспомню.
Так вот теоретически я съел в эти дни намного больше чем выходит из меня, соответственно вопрос, а где оно все?? Т.е. при классических вариантах диареи из меня бы выходило гораздо больше жидкого стула хотя бы с намеками на кусочки неперевареной еды, а у меня этого нет! Соответственно если я прав то это скорее ближе к термину запор, только вот что за хрень мелкая выходит во время тенезмов и почему если присутствует воспаление нету классической диареи? Вообщем вот такие мысли?
-
у тебя просто из-за геморроя спазмирована прямая кишка и вместо одного раза нормальным объёмом ты бегаешь срать 5 раз по чуть-чуть неважно какой консистенции стул при этом - у меня так тоже было
-
Да но гемморой же не беспокоит до срыва? Начинает болеть после 2-х дней срачки! Причём когда овечий оформленый бывает, то не болит(((
-
ну так до срачки гемор в ремиссии, поэтому не болит, а во время срачки обостряется, понятное дело
-
Салют коллеги страдальцы, история как и у 90% случаев, анализы за анализами, врачи за врачами, итог нулевой, поставили СРК хотя на время приема Пилобакта и ферментов чуть полегчала, и обратно здравтсвуй СРК, какую только какашку не видали но в последнее время пошли осложнение один раз в день после сна кащицообразный и полная отсуствие ощущение дефекаций как бы то что в нижной части толстого кишечника вышла а то что выше стоит как стояла так и стоит, никакого облегчение дефекаций и отсуствие комфарта. Не чувствую того что выходить
Вопрос; 1.У кого то были такие симптомы
Добавлено: 02 Февраль 2014, 23:19:12
2. Кто какие препараты принимал если были такие же симптомы, забыл написать но после приема алкаголя а конкретно водки на следующий день более менее, спс за ответы заранее!!!
-
Они (симптомы, что часть вышла, а остальное стоит и ни пру) бывают щас у меня часто, спасаюсь клизмами, грешу на сидячий образ жизни, но скорее всего это гримасы срк, еще тримедат пью, иногда забываю, но, как писали тут на форуме, его надо длительно, купила уже 4коробку. Заметила, что такое бывает, когда на работе, видимо спазмируется от того, что не дома.