«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Здоровье и СРК => Метеоризм => Тема начата: MikeMik от 27 Март 2019, 12:51:29
-
Прошу помощи, сам разобраться не смог. Скажу сразу, я избавился от метеоризма проклятого почти полностью, ну а теперь по-порядку...
Началось все 5 лет назад, постепенно начал появляться М, от любых продуктов, от любой диеты, вообще от всего, за пол года дошло до того, что уже невозможно было находиться в общественных местах, особенно во второй половине дня, хватало часа, чтобы живот раздуло как шар.
По классике обошел всех врачей, сдал все анализы крови, мочи кала, колоноскопия, узи внутренних органов, инфекции... НИЧЕГО. Везде здоров, а М продолжал мучать.
Перечитал половину этого форума в прошлом и кучу других источников, пытаясь найти решение хоть какое-то. Пробовал на угад пить по советам найденным: метронидазол, пимафуцин, антибиотики (юнитокс солютаб и доксициклин), от паразитов что-то, от лямблий, антидеприсанты, кишечные флоры (бифидумбактерин, линекс)... всю аптеку что вычитал на форумах в рекомендациях других людей выпил вообщем, не помогло ничего.
И вот собственно кульминация. Месяц назад наткнулся по совету с ютуба на такую вещь, как нитроксолин (антисептик). Начал пить его по 2 таблетки 4 раза в день и буквально через двое суток почти все симптомы М прошли!!!! (ВПЕРВЫЕ за 5 лет) Я просто не мог поверить, НО, как обычно есть одно НО... Стоит перестать его пить, как на следующий день все возвращается в половину силы, а еще через день полностью возвращается обратно.
Собственно теперь то, ради чего я создаю тему. Кто-нибудь может помочь разобраться в этом? Что в этом антисептике есть такого, чего нету в метронидазоле + доксициклине + пимафуцине и почему работает только на время приема препарата? Может посоветуете какие анализы, или может у кого-то такой же эффект есть и сравним наши проблемы, или подскажете хоть что-то? Вообщем буду рад любой помощи
-
это противомикробное для мочеполовой сферы, может у уролога проконсультироваться?
-
это противомикробное для мочеполовой сферы, может у уролога проконсультироваться?
С этим я разобрался. У него механизм действия такой, что он всасывается через почки и выводится с мочой, поэтому используется по умолчанию для инфекций мочеполовой системы, но через кровь разносится по всему организму в любом случае.
Еще если вбивать в гугле метеоризм + нитроксолин, то выдаст ответы мейл.ру, где человек рассказывает, как ему врач для лечения метеоризма прописывал этот нитроксолин в качестве комплексной терапии. И кучу статей про лечение дисбактериоза путем обнуления вредной флоры кишечника этим препаратом. Но к сожалению это самое весомое, что мне удалось найти и цепочки пазла особо не складываются
-
Нитроксолин активен в отношении грамположительных бактерий: Staphylococcus spp. (в т.ч. Staphylococcus aureus), Streptococcus spp. (в т.ч. бета-гемолитические стрептококки, Streptococcus pneumoniae, Enterococcus faecalis), Corynebacterium diphtheriae, Bacillus subtilis; грамотрицательных бактерий: Neisseria gonorrhoeae, Escherichia coli, Proteus spp., Klebsiella spp., Salmonella spp., Shigella spp., Enterobacter spp.
Нитроксолин активен также в отношении Mycobacterium tuberculosis, Trichomonas vaginalis, некоторых видов грибов (Candida spp., дерматофиты, плесени, некоторые возбудители глубоких микозов).
Сдайте посев на дисбак, ХМС по Осипову и посмотрите,кто у вас возбудитель
Добавлено: 27 Март 2019, 13:24:27
Тот факт, что при окончании приема опять начинается симптоматика свидетельствует о том, что микроб чувствителен к нитроксолину, но если постоянно пить будет резистентность скорее всего
-
Тот факт, что при окончании приема опять начинается симптоматика свидетельствует о том, что микроб чувствителен к нитроксолину, но если постоянно пить будет резистентность скорее всего
Да, резистентность будет, его и нельзя больше недели пить без перерывов.
На дисбак сдавал еще когда только все начиналось, ничего аномального, а вот за подсказку про "ХМС по Осипову" спасибо, обязательно нужно будет сдать
-
чтобы восстановить микрофлору нужны бактерии от 10 в 9, все , что меньше не особо работает, в идеале живые, лучше мультиштаммовые пробиотики типа Бак-сет, в основном придется пить бады и бифидо на ночь, есть клетчатку и не есть цитрусы
-
Сибр это, в тонкой кишке, там не должно быть бактерий, а они есть)) Есть переливания в животе после еды?
Как лечить насовсем ник о не знает, можно альфа-нлрмикс попробовать, но это тоже временно...
-
Я пробовал альфу курсом, разницы не почуял.
-
обычно, в тонкой аэробные живут, в толстой анаэробные бактерии, на аэробов альфа-нормикс и бисептол хорошо влияют, с анаэробными сложнее, они могут привыкнуть к антибиотику, если привратник между толстой и тонкой не работает, то у пациента может возникнуть колит из-за превышения анаэробов в тонкой, а также,
есть пациенты у которых спутанная микрофлора половых путей и кишечника, там пипец...
-
Насчет привратника... Мне колоноскопию делали во сне, вводили шланг еще на 10см в тонкую кишку, после обследования толстой. С привратником по заключению все нормально, все закрывается, как надо и с тонкой визуально все нормально.
Еще добавлю. Я на бумаге исключал из списка того, на что действует нитроксолин список того, на что действуют другие препараты принимаемые мной и оказавшиеся бесполезными (метронидазол, юнитокс солютаб, пимафуцин)... Остались вот эти друзья: бета-гемолитические стрептококки, Enterococcus faecalis, Bacillus subtilis, Corynebacterium diphtheriae, Proteus, Mycobacterium tuberculosis, дерматофиты, плесени, некоторые возбудители глубоких микозов
Но я на это особо не полагаюсь, потому что всякое может быть, и препарат может "плохим" оказаться и что я сам мог ошибиться, да что угодно. Полагаюсь пока только на то, что нитроксолин впервые хоть что-то дал положительное. Если бы врачам в нашей больнице хотя бы немного было бы интересно помогать, а не отправлять с психологу с этой проблемой, давно бы уже побежал рассказывать данную новость.
Альфу не пил никогда кстати
-
как ему врач для лечения метеоризма прописывал этот нитроксолин в качестве комплексной терапии[/qu
Кроме Ампиокса, который сейчас не выпускают, никакие антибиотики не помогают. Единственно, что во время приема ощущаешь себя чуть полегче, что сразу проходит как только прекращаешь их пить. А вот дисбак ими усилить можно. Хотя дисбак как причину не советую рассматривать. Это насморк жкт.
-
если лямблий, описторхов нет, по посеву на дисбак чисто, то с метеоризмом надо копать в сторону ферментной недостаточности, сдаешь водородный тест с лактозой, с лактулозой и делаешь выводы как у тебя усваивается молочка и сахара. При непереносимости лактозы тот же креон лучше заменить микразимом и все что содержит лактозу, а она много где, включая таблетки, есть только дома, если сахара не идут, то безглютеновая диета ваше все
-
Ну вот, спустя 3 года повторно сдал анализ на дисбактериоз и на этот раз все оказалось очень плохо. Кто поможет разобраться? Я ничего не могу понять так с наскоку, кроме того, что у меня кандидоз
P.S Я пил бифидобактерии (бифидумбактерин) больше месяца перед сдачей анализа
Ну и теперь вполне логично, почему антисептик нитроксолин давал результат, а обычные антибиотики и настои ромашки не давали
-
Это щас такие анализы на дисбак?
-
Это щас такие анализы на дисбак?
Да, в понедельник сдавал, сегодня результат получил
-
А какая лаборатория?
-
мне врач сказал, что на почве неправильного питания инфекция (лямблии) повредили слизистую тонкого, кандидоз развелся, паразиты прописались. Кандиду и лямблий не находят, потому что глубоко поселились. Вылечить такое невозможно мне сказали. Облегчить состояние можно диетой, на суд диете... нельзя сладкое, крахмал. Из -за инфекции пострадала поджелудка,панкреатит, вторичная лактазная недостаточность. Пить постоянно противопаразитарные нельзя, они очень токсичны, при дисбаке (сибре) киш. антисептики и врач сказала с молочной кухни брать живые бактерии, с ними аккуратно, после антибиотика и только на ночь, от них пучит (бифидо) и курсами. Ацидо днем идут спокойно. Долго и упорно придется пить годами в надежде. что станет лучше.
Облегчители жизни
Важные питательные вещества
-L-глютамин (500 мг 2 р в день на голодный желудок. Принимать с водой или соком. Для лучшего усвоения принимать с 50 мг витамина B6 и 100 мг витамина C)
-Витамин Д, при низких показателях
-Ацидофильные лактобактерии
-сенена подорожника (isphagula), тот же фитомуцил
- комплекс амино кислоты,мультивитамины и минералы
-ферменты с панкреатином
P.S. это одна из версий почему у меня постоянный дисбак и непереносимость углеводов и молочного белка
Добавлено: 05 Апрель 2019, 17:24:17
Кстати очень интересный анализ с чувствительностью к фито-антисептикам (пижма, пихта, чистотел..) Где такой делают и как он называется?
-
Это простой анализ на дисбактериоз, стоимостью 1100. Ничего дополнительного по крайней мере я не оплачивал. Делает его локальная частная клиника, скорее всего прямо в своем здании, потому что на бланке с ответом ничего кроме ее контактов не указанно. Я не очень хочу раскрывать свое местонахождение на самом деле, но если кто-то прямо очень хочет узнать в каком городе она находится, то в личку пишите, отвечу уж
-
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку вот так у меня выглядит
-
название темки явно сменить надо, выглядит как готовый рецепт от этих симптомов, но фиг вам..
-
Сегодня был у терапевта с этими анализами и честно говоря очень сильно расстроился.
Мне сказали, что я все выдумал, сам себе назначил анализ, что такого диагноза как дисбактериоз не существует и как вишенку на торте прописали "успокоиться и понаблюдать"
-
Сегодня был у терапевта с этими анализами и честно говоря очень сильно расстроился.
Мне сказали, что я все выдумал, сам себе назначил анализ, что такого диагноза как дисбактериоз не существует и как вишенку на торте прописали "успокоиться и понаблюдать"
Такого диагноза и правда не существует в МКБ-10 его нет и в МКБ-11 тем более не будет. Кроме как на постсоветском пространстве этот термин нигде не употребляется
-
Да, конечно я знаю, что такого диагноза не существует...
Но дело не в этом. В анализах же явные отклонения есть, а у меня явно проблемы и жизнь стала давно мукой какой-то. Я сам принес зацепку хоть какую-то, с учетом того, что по всем остальным параметрам я полностью здоров.
Нужно искать причину, почему они появились, а не отправлять домой со словами, что я все выдумал(
-
Сегодня был у терапевта с этими анализами и честно говоря очень сильно расстроился.
Мне сказали, что я все выдумал, сам себе назначил анализ, что такого диагноза как дисбактериоз не существует и как вишенку на торте прописали "успокоиться и понаблюдать
МКБ-10 / K00-K93 КЛАСС XI Болезни органов пищеварения / K55-K63 Другие болезни кишечника / K63 Другие болезни кишечника / K63.8 Другие уточненные болезни кишечника https://www.rlsnet.ru/mkb_index_id_11384.htm
Сейчас на Западе дисбак называют СИБР, не все наши врачи знают и что это такое..
а вот про это единицы в России знают GIPS - синдром глобального усиления проницаемости сосудов. Вот эту проблему они сейчас активно изучают. У людей выявляется повышенная проницаемость клеток органов, то что у нас сейчас изучают повышенную проницаемость кишечника, это цветочки, у наших даже подхода толком нет, как это изучать.
-
Да, конечно я знаю, что такого диагноза не существует...
Но дело не в этом. В анализах же явные отклонения есть, а у меня явно проблемы и жизнь стала давно мукой какой-то. Я сам принес зацепку хоть какую-то, с учетом того, что по всем остальным параметрам я полностью здоров.
Нужно искать причину, почему они появились, а не отправлять домой со словами, что я все выдумал(
На самом деле ничего криминального в анализах нет.
Ну и конечно врач применил одно из основных правил, анализы не лечат - лечат симптоматику.
-
На самом деле ничего криминального в анализах нет.
Ну и конечно врач применил одно из основных правил, анализы не лечат - лечат симптоматику.
лечат болезнь вообще то, для этого простому врачу из поликлиники надо открыть справочник, посмотреть симптомы, направить на анализы и выяснить какая это болезнь, но они даже справочников не открывают, что говорить дальше. дальше -угадайки начинаются.
Добавлено: 06 Апрель 2019, 11:37:18
МКБ-10 / K00-K93 КЛАСС XI Болезни органов пищеварения / K55-K63 Другие болезни кишечника / K63 Другие болезни кишечника / K63.8 Другие уточненные болезни кишечника https://www.rlsnet.ru/mkb_index_id_11384.htm
особенно смешно смотреть тот список препаратов, которым они лечат, ага БАДами лечат.
-
И врачи очень не любят когда клиент к ним заявляется с кипой анализов и исследований, которые не были врачом назначены. И при этом клиент требует диагноз и лечение.
Отчасти это верно, поскольку клиент как правило анализы делает совершенно рандомные без какого-то системного подхода, который очень необходим
-
тот список препаратов, которым они лечат, ага БАДами лечат.
смотрю есть и кишечные антисептики, а вот интерфероны, иммуноглобулины, иммуномодуляторы, ничего такого что-то не предлагали мне
Добавлено: 06 Апрель 2019, 11:56:10
MikeMik вы только антибиотики часто не принимайте, а то клостридии будут, могут вам конечно антидепрессант от вздутия прописать)), это примерно также как лечить аллергию кортикостероидами, эффект будет, есть все можно но.. и диагноз вам сразу потом новый по МКБ поставят и возможно не один, любой препарат,который применяется на протяжении нескольких лет дает побочку
-
И врачи очень не любят когда клиент к ним заявляется с кипой анализов и исследований, которые не были врачом назначены. И при этом клиент требует диагноз и лечение.
Отчасти это верно, поскольку клиент как правило анализы делает совершенно рандомные без какого-то системного подхода, который очень необходим
Это если бы медицина была и врачи нормальные, то сто пудов. Но они же не в зуб ногой. или что хуже еще: я приходил в негос. клинику и просил начать все сначала, так там ни одна тварь даже не задумалась на тему инфекции, просто потому, что у них специализация другая. Они хотят лечить колиты, гастриты, и будут лазить похтому в меня колоноскопами, не потому что мне надо и положено, а потому, что так больше денег заработают. Плевать им на другие причины болезни и на мое здоровье.
-
Ну всё правильно.
Есть клиент и с него надо тянуть деньги.
Мы кроме самих себя никому не нужны. Это давно известная истина.
-
Ну всё правильно.
Есть клиент и с него надо тянуть деньги.
Мы кроме самих себя никому не нужны. Это давно известная истина.
мы не нужны государству, которое давным давно должно навести порядок в этой сфере. гос. клиники набиты идиотами врачами, а частные клиники алчными тетьками и дядьками, уж не знаю какие они на самом деле врачи.
Все плохо, вот что я думаю. Кстате, с проблемой метеоризма носятся неизлеченные врачи гос. клиник, недавно ржал тут по этому поводу.. не могут вылечить доктора, ети их мать.
-
Так врачи такие же люди. Ничего необычного
-
Так врачи такие же люди. Ничего необычного
но своим то они обычно стараются помочь, и консультация всего штата врачей пожалуйста, анализы любые и хоть сколько раз подряд.
нет, все равно не могут понять.
-
Купил сегодня нистатин, пижму и чистотел. Еще решил попробовать бифидумбактерин принимать вместе с гасителями желудочного сока и строго перед сном, чтобы больше бактерий выживало и добиралось до кишки.
-
бифидумбактерин принимать
Я пил его, мне здорово помогал от вздутия.
-
Чистоте аккуратней, он ядовит.
А бифидо можно в микроклизьме, тогда точно доберётся.
-
Купил сегодня нистатин, пижму и чистотел. Еще решил попробовать бифидумбактерин принимать вместе с гасителями желудочного сока и строго перед сном, чтобы больше бактерий выживало и добиралось до кишки.
что за схема, нистатин, пижма, чистотел. Один чистотел всех троих по ядовитости стоит. Гасители желудочного сока - это что, ИПП что-ли? ИПП само вызывает дисбактериоз.
-
Не надо анализ на дисбак сдавать! Он не имеет никакой клинической значимости. Его делают только в странах бывшего совка.
-
Не надо анализ на дисбак сдавать!
если заниматься самолечением, то вообще ничего не надо сдавать, а если идти к врачу, то нормальному врачу нужно основание для выписки лекарства больному.
Кстати, как самочувствие? Вылечился антидепрессантами?
-
Не надо анализ на дисбак сдавать! Он не имеет никакой клинической значимости. Его делают только в странах бывшего совка.
Имеет огромную ценность. Особенно когда врач отправляет к психиатру с намеками на то, что ты все выдумал сам себе и никакого метеоризма на самом деле у тебя нету. Еще очень большую ценность он имеет, когда ты банально не знаешь, аэрофагия у тебя, плохая всасываемость, непереносимость молока, глютена... да миллионы причин для метеоризма есть. А тут сдаешь анализ на дисбактериоз и сразу все очевидно, даже если сам дисбактериоз лишь следствие, а не первопричина
-
Особенно когда врач отправляет к психиатру с намеками на то, что ты все выдумал сам себе и никакого метеоризма на самом деле у тебя нету
интересно, а никто не пробовал в ответ на такое перестать себя сдерживать, да так, чтоб у психиатора выедало глаза.
типа я выдумал, да? все еще выдумал? почему вы плачете???
-
Навыдумывали себе болезней и сидят в своих интернетах.
-
Есть врачи, которые ни разу в своей практике не видели "нормальный" анализ на дибактериоз)
Имеет огромную ценность. Особенно когда врач отправляет к психиатру с намеками на то, что ты все выдумал сам себе и никакого метеоризма на самом деле у тебя нету. Еще очень большую ценность он имеет, когда ты банально не знаешь, аэрофагия у тебя, плохая всасываемость, непереносимость молока, глютена... да миллионы причин для метеоризма есть. А тут сдаешь анализ на дисбактериоз и сразу все очевидно, даже если сам дисбактериоз лишь следствие, а не первопричина
Дак есть много объективных методов диагностики, которые используются во всем мире, а этой херней только у нас и занимаются.
если заниматься самолечением, то вообще ничего не надо сдавать, а если идти к врачу, то нормальному врачу нужно основание для выписки лекарства больному.
Кстати, как самочувствие? Вылечился антидепрессантами?
И да и нет. Стало намного лучше. Но пить перестал, меня штырит с них и есть побочка с который жить невозможно и лучше уж пердеть)) Немного отойду и попробую другое что-нибудь подобрать.
-
И да и нет. Стало намного лучше. Но пить перестал, меня штырит с них и есть побочка с который жить невозможно и лучше уж пердеть)) Немного отойду и попробую другое что-нибудь подобрать
суд диета от метеоризма помогает погугли, ад - не выход
-
Принимал нистатин и отвар пижмы 3 дня, стул был с явно выраженным белым оттенком, язык полностью вычистился от белого налета, а метеоризм так и не прошел. Даже меньше не стал. Получается все-таки не кандидоз тому причиной служит(
Сейчас пока что продолжу курс от кандиды с заселением себя бифидобактериями. Может без кандиды они все-таки смогут разростись до нужного колличества и сами уничтожат виновника, кем бы он не был
-
Принимал нистатин и отвар пижмы 3 дня, стул был с явно выраженным белым оттенком, язык полностью вычистился от белого налета, а метеоризм так и не прошел. Даже меньше не стал. Получается все-таки не кандидоз
тому причиной служит(
Сейчас пока что продолжу курс от кандиды с заселением себя бифидобактериями. Может без кандиды они все-таки смогут разростись до нужного колличества и сами уничтожат виновника, кем бы он не был
не знаю как отвар пижмы, а нистатин при таких проблемах никому не помог.
Попробуй соль или вот еще помогает боле менее заварить зиры, приправа такая, по 2 ч.л. на пол-литра кипятка. и пить на глазок по немногу, полстакана после еды.
-
Я прекращаю все. Как создавал эту ветку, так и остаюсь с тем же самым. Нитроксолин прекрасно убрал вздутие почти в ноль, впервые за 5 лет, на весь период его приема, почти месяц. А вся эта фигня с бифидобактериями, солью, пижмой, нистатином... как слону дробина, даже разницы не появилось в итоге. Скорее всего причиной торжества газов является не кандидоз, хоть он и определяется в анализе на дисбак.
Я почти месяц назад поднял тему, кто-нибудь за это время попробовал нитроксолин на себе? Если есть такие, то отпишитесь о результатах
-
кто-нибудь за это время попробовал нитроксолин на себе?
зачем? на постоянку такое нельзя, клостридии лечить запаритесь
-
Я прекращаю все. Как создавал эту ветку, так и остаюсь с тем же самым. Нитроксолин прекрасно убрал вздутие почти в ноль, впервые за 5 лет, на весь период его приема, почти месяц. А вся эта фигня с бифидобактериями, солью, пижмой, нистатином... как слону дробина, даже разницы не появилось в итоге. Скорее всего причиной торжества газов является не кандидоз, хоть он и определяется в анализе на дисбак.
Я почти месяц назад поднял тему, кто-нибудь за это время попробовал нитроксолин на себе? Если есть такие, то отпишитесь о результатах
нет не кандида естественно. кандида это типичная разводка нетрадиционщиков, они же мошенники.
надо продолжать эксперименты.. скорее всего дело в простейших, они единственные из всего справочника о внутренних болезнях выдают такие симптомы, как метеор.
-
Меня кстати от сахарных продуктов (которые любит кандида) как раз меньше дует, от чистого сахара не дует вообще наверно, по крайней мере мороженное я ел по пол кг летом и дуло не больше обычного. Вот от черного хлеба начинается такое, что можно его вместо спасательного круга носить, я сам не хуже раздуюсь, за минуты буквально
-
Я пила, но не нитроксолин, а левофлоксацин. Две недели покайфовала и опять...
-
Я пила, но не нитроксолин, а левофлоксацин. Две недели покайфовала и опять...
что опять ? Поконкретнее, Оль, пжлст... Все стало как до приема?
-
Меня кстати от сахарных продуктов (которые любит кандида) как раз меньше дует, от чистого сахара не дует вообще наверно, по крайней мере мороженное я ел по пол кг летом и дуло не больше обычного. Вот от черного хлеба начинается такое, что можно его вместо спасательного круга носить, я сам не хуже раздуюсь, за минуты буквально
А пищеварение по стулу если судить не нарушено? все переваривается или выбрасывает не пойми как?
-
А пищеварение по стулу если судить не нарушено? все переваривается или выбрасывает не пойми как?
Пищеварение было ужасное раньше. Я перестал есть сахар на постоянной основе, добавил в рацион клетчатку в виде отрубей, убрал полностью жареное, жирное типа майонезов или соусов, стал есть строго 3 раза в день, в одно время. С тех пор все прекрасно в этом плане. Только метеоризм проклятый не проходит
Те кто служил в армии поймут как я сейчас примерно питаюсь.
P.S у меня морковка только не переваривается почему-то, я по твоему совету когда соль пробовал после еды с ложки глотать, тогда она вроде как начала перевариваться, или как минимум начала лучше перевариваться, не так заметно на выходе. Но мне она особо никогда не мешала в этом плане, а метеоризм спустя неделю такой соляной диеты меньше не стал, только мочевой раздражать начала соль эта, продолжать опыт не стал в итоге
-
Только метеоризм проклятый не проходит
Значит не помог нитроксолин?
-
Значит не помог нитроксолин?
Он помогал ему во время курса, потом все отыграло обратно.
-
Я даже не знаю на каком этапе пищеварения вздутие идет. Раньше помню от бананов так разносило, часа на 3 без перерыва, при чем начинало раздувать буквально через 20 минут после съеденного банана и запахом прямо этого самого банана в первородном виде, как он пах до попадания в меня
Что это значит, прямо в желудке раздувало что ли?
Сейчас все точно также будет наверно, просто я не ем больше совсем сильно раздувающих продуктов
-
Я даже не знаю на каком этапе пищеварения вздутие идет. Раньше помню от бананов так разносило, часа на 3 без перерыва, при чем начинало раздувать буквально через 20 минут после съеденного банана и запахом прямо этого самого банана в первородном виде, как он пах до попадания в меня
Что это значит, прямо в желудке раздувало что ли?
Сейчас все точно также будет наверно, просто я не ем больше совсем сильно раздувающих продуктов
От бананов и меня раздувает. Имхо тоже думаю на желудок
-
Скорее всего причиной торжества газов является не кандидоз,
Это я тебе могу гарантировать ,иначе тут бы уже никого не было. Эта зараза похитрее. Ну а лекарство работает 2 недели, то это понятно почему.. Они вообще слухачи, слышат тишина, что то не то.) Выясняют причину, устраняют ее и все по прежнему..
А всего лишь надо соблюдать правила покупки и хранения лекарств. Т.е покупаем всегда в разных аптеках и сразу на шею и увсе будет работать как часы.
-
что опять ? Поконкретнее, Оль, пжлст... Все стало как до приема?
Да, а во время приёма стул был почти как у здоровых, от других антибиотиков диарея всегда.
-
Мне врач как-то объяснял, что до кишечника пища добирается непереваренная, вот и возникает брожение и метеоризм. Соответственно причину надо искать или в желудке - проверять helicobacter pylori ,делать фгдс, или в желчном - если нет камней то пить по схеме желчегонные перед едой, или с поджелудочной - тогда ферменты во время еды. Проверялись на такое? Бананы - по сути свежий фрукт, естественно, может вызвать брожение. При гнилостных процессах и бактерии неправильные растут. Есть ещё вариант глистов, или простых которых легко вылечить, или более серьезных, которых толком и не обнаружить. Искали? Кандидозы тоже просто так не развиваются в организме, тем более только в кишечнике, тогда должны быть еще где-нибудь, или столько антибиотиков пили? Еще есть вариант всд/нервов/и т.д. - это становится понятно, если метеоризм только в стрессовых ситуациях или после них, а например, не ночью во время отпуска.
-
Конечно, это базовые вещи, которые я еще бесплатно в своей больнице проходил. Из всего списка я никогда не проверялся на "простых"(простейших?). И исследования назначали, и наугад лечение пытались прописывать с этими ферментами, желчегонными, ингибиторами... Это по-моему как раз тот список, после которого на пациента кладут и отправляют к психиатру с вариантом ответа, что он все придумал и никакого метеоризма у него нету.
Я к психиатру в итоге не пошел, но антидепрессанты пить пробовал, также безрезультатно
А бананы это обычная еда, я когда учился еще и был здоров, то часто брал с собой на учебу и мог их есть во время основной еды, до еды, после еды... и даже намека на вздутие не было. Да даже от кастрюли горохового супа с черным хлебом вздутия тогда было меньше, чем сейчас от куска хлеба белого с водичкой.
Я под конец если честно и сам уже начал верить в СРК, ВСД, нервы и во что угодно, но чудесным образом наткнулся на нитроксолин, который сам себе назначил и больше полумесяца ходил абсолютно здоровым, как в старые добрые
-
Мне врач как-то объяснял, что до кишечника пища добирается непереваренная, вот и возникает брожение и метеоризм. Соответственно причину надо искать или в желудке - проверять helicobacter pylori ,делать фгдс, или в желчном - если нет камней то пить по схеме желчегонные перед едой, или с поджелудочной - тогда ферменты во время еды. Проверялись на такое? Бананы - по сути свежий фрукт, естественно, может вызвать брожение. При гнилостных процессах и бактерии неправильные растут. Есть ещё вариант глистов, или простых которых легко вылечить, или более серьезных, которых толком и не обнаружить. Искали? Кандидозы тоже просто так не развиваются в организме, тем более только в кишечнике, тогда должны быть еще где-нибудь, или столько антибиотиков пили? Еще есть вариант всд/нервов/и т.д. - это становится понятно, если метеоризм только в стрессовых ситуациях или после них, а например, не ночью во время отпуска.
Этот врач - обычный дурак из поликлиники, за 20 минут никакой продукт бродить не начнет. Все остальное про ферменты, без комментариев)
Непереваренность пищи это следствие этой болезни вообще то, она может появляться и исчезать, но метеоризм все равно сохраняется.
-
Если болезнь то появляется, то исчезает, то метеоризм постоянный к ней явно не относится)
А лекарство, от которого болезнь снова появляется, может напрямую и не влияет на болезнь. У меня тоже было лекарство, которое абсолютно снимало все симптомы, но предпочитаю пострадать от срк, чем умереть через несколько месяцев от отравления.
А насчет остального лечения, которое не помогло, - наверно о том, что вы прошли (а не просто перечисление лекарств), стоит написать подробнее, чтобы читающие, с разными историями и симптомами, знали как ваше лекарство стоит рассматривать в отношении себя.
-
А насчет остального лечения, которое не помогло, - наверно о том, что вы прошли (а не просто перечисление лекарств), стоит написать подробнее, чтобы читающие, с разными историями и симптомами, знали как ваше лекарство стоит рассматривать в отношении себя.
Все описано в моих первых постах, если я вас правильно понял. За пределы своей ветки я на этом форуме никуда не вылезал
-
что до кишечника пища добирается непереваренная, вот и возникает брожение и метеоризм.
он забыл объяснить, что ферменты у вас не вырабатываются типа лактазы и панкреатических скорее всего недостаточно и когда вы все это закидываете в кишечник,пища бродит и является кормом для патогенных бактерий.Бананы
это сахар, при проблемах с поджелудкой лучше избегать
-
Заметил еще одну странную особенность. Метеоризм проходит от молока. Пару дней последних пил утром пол литра, днем пол литра и вечером также, метеоризм тупо исчез. Перестал пить сегодня... теперь снова возвращается потихоньку. Понятия не имею, как это работает
Это не первый раз, впервые я заметил такой эффект еще пару лет назад, тогда я правда пил намного меньше, только утром стакан и перед сном, ну и эффект был меньше конечно, но был
-
Заметил еще одну странную особенность. Метеоризм проходит от молока. Пару дней последних пил утром пол литра, днем пол литра и вечером также, метеоризм тупо исчез. Перестал пить сегодня... теперь снова возвращается потихоньку. Понятия не имею, как это работает
Это не первый раз, впервые я заметил такой эффект еще пару лет назад, тогда я правда пил намного меньше, только утром стакан и перед сном, ну и эффект был меньше конечно, но был
Фантастика, меня от молока в первую очередь взрывает. От молока с хлебом аж до дошноты, и мгновенно начинается отрыжка. так было, особенно в начале болезни.
-
Такая же фигня от молока) катастрофа, мож лактобифидо бактерии помогают. Одна бабулька мне как то вырезку из газеты дала, там история как ветеран войны вылечился от БК , мокал хлеб в молоке,потом сушил и ел эти сухарики и полная клиническая ремиссия
-
Алибабаич, у тебя лактозная недостаточность.
-
Такая же фигня от молока) катастрофа, мож лактобифидо бактерии помогают. Одна бабулька мне как то вырезку из газеты дала, там история как ветеран войны вылечился от БК , мокал хлеб в молоке,потом сушил и ел эти сухарики и полная клиническая ремиссия
очень интересно, что может образоваться в таком хлебе с молоком?
по идеи это все высыхает и ничего не образуется.
Лакто и бифидо не лечат, факт. Проверено всеми кто болеет подобной хренью.
-
Лакто и бифидо не лечат, факт. Проверено всеми кто болеет подобной хренью.
не знаю, нормофлорин Б - это 10 в 10 бифидо живые, 1-2 месяца пить будет эффект, будешь по графику по утрам в туалет бегать)). Бифидо только на ночь пьют. Лакто можно в течение дня, но я люблю тоже на ночь, тот же примадофилус лакто чуть -чуть вздутие убирает.
-
не знаю, нормофлорин Б - это 10 в 10 бифидо живые, 1-2 месяца пить будет эффект, будешь по графику по утрам в туалет бегать)). Бифидо только на ночь пьют. Лакто можно в течение дня, но я люблю тоже на ночь, тот же примадофилус лакто чуть -чуть вздутие убирает.
то что оно уменьшает, улучшает ничего не значит. есть и более простые средства поддержания. Эти бактерии не лечат, не излечивают, и нет ни одной истории вылечившихся этими бактериями. так что стоит искать в другом месте.
-
Сделал для себя еще одно открытие... Если съесть целый лимон, то через несколько часов полностью пропадает налет белый с языка, который без таких ухищрений даже щеткой не счищается. Возможно у меня низкая кислотность.
Подскажите кстати что за прикол с защелачиванием лимонами? Все говорят что он защелачивает, но PH полоски говорят, что у него кислотность на уровне 2-3
-
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
-
Петрович
Кишечник это выделительная система, если съесть лимон, то через него пройдет кислота, если съесть огурец, то пройдет щелочь. Микрофлора реагирует на эти состояния и это факт.
А эти статьи о каком-то изменении в PH за его пределами
-
тогда эксперементируйте..
-
Прошло больше суток, лимона я больше не ел, за исключением маленькой дольки утром со стаканом воды, а язык по-прежнему чистый, просто кристально чистый, даже намека на налет нету.
Еще я себя сегодня на тренировке молодым мальчишкой почувствовал, когда за 2 минуты начал восстанавливаться после сетов. Думаю это связанно, 99% что связанно.
P.S Но метеоризм так и не прошел
-
Еще я себя сегодня на тренировке молодым мальчишкой почувствовал, когда за 2 минуты начал восстанавливаться после сетов. Думаю это связанно, 99% что связанно.
)) думаю, это связано с тем, что вам только четверть века.
-
)) думаю, это связано с тем, что вам только четверть века.
Я спортом занимаюсь с 14 лет на регулярной основе, у меня есть с чем сравнить
Кстати по поводу спорта... У меня на самом деле по СРК еще диарея была одно время, я работаю программистом и в определенный период стал заниматься редко из-за нехватки времени, а движения почти не было с утра до вечера, только сидел что на работе, что дома, раз в неделю по 40 минут успевал только в зал ходить и вот в тот период как раз и обострилась диарея. Так что если вы занимаетесь спортом и у вас СРК симптомы не проходят, возможно просто недостаточно его. Сейчас я 3 раза в неделю занимаюсь и еще с работы пешком домой топаю 6 км примерно, через день.
О диарее на столько забыл, что уже сколько вон над собой эксперементирую, все переваривается, ни разу не об*срался :D
-
дела такие. лимонный сок в моем случае спокойно заменяется на ацедин-пепсин, в обоих случаях у меня резкое нарушение стула происходит, но при этом просто на 2-3 дня язык от налета очищается и общее состояние становится намного лучше, например физ нагрузки сразу переносятся намного лучше, кожа головы перестает жирнеть, какая-то уверенность в собственных силах появляется и т.п. если бы не гоняло в туалет по большому целый день, я бы только с дополнительной кислинкой и питался. как-то так.
сейчас в целом мне нравится то до чего я доэксперементировался. жить можно
-
лимон - щелочь, щелочных продуктов мы очень мало едим, в основном закисляющие едим, от того и страдаем, тот же дикий рис - это щелочь, в отличие от остальных видов и он легче идет
-
лимон - щелочь
не буду портить себе карму, и материть мракобесие про ощелачивание-закисление-ионизаторы воды..
но лимон - это кислота.. и ни во что она там не превращается.. :)
-
лимон - это хорошее слабительное средство, кофе с лимоном - это вообще пурген
когда мы чистились по Семеновой, то в клизму добавляли либо яблочный уксус либо лимон, чтобы обезвоживания не было, ничего в этом не понимаю, но Семенова -химик по образованию и от глистов у нее крутая программа, хоть и перловку приходилось есть
-
кофе с лимоном - это вообще пурген
Ни фига не берет меня такая смесь, могу и лимоны и лаймы есть.
-
Меня лимоны не берут, а вот кофе бросить пришлось, ужас
-
так натощак, с утра и не закусывая час-два
-
так натощак, с утра и не закусывая час-два
спасибо, не надо)))))))
-
добавте еще оливокого масла в лимонный сок и будет непередоваемо целый день..особенно на холоде, на жаре -то хоть как-то будет выходить
-
лимон - щелочь, щелочных продуктов мы очень мало едим, в основном закисляющие едим, от того и страдаем, тот же дикий рис - это щелочь, в отличие от остальных видов и он легче идет
Лимон - это лютая кислота. Можете лакмусовой бумажкой проверить
-
Лимон - это лютая кислота. Можете лакмусовой бумажкой проверить
у лимона во внешней среде ph ниже 7 - кислота, в организме человека он повышается, выше 7 -щелочь
-
у лимона во внешней среде ph ниже 7 - кислота, в организме человека он повышается, выше 7 -щелочь
такого не бывает. в химии не существует реакции превращения кислоты в щелочь, есть только нейтрализация. если я ошибаюсь, то покажите. а пока, как сказал человек выше - это мракобесие
в целом все эти закисления и защелачивания работают по такому принципу - ничего дальше кишечника никуда не уходит, хоть мешок лимонов можно съесть и организм вывезет PH за пределами кишки, а вот в самой кишке все это транзитом пройдет и поубивает либо хороших персонажей, либо плохих, либо и тех и тех. на выходе чувак получает улучшение состояния.
-
Лимонный сок и КЩР.
Лимонный сок и ферменты кураги, чернослива, яблок, клюквы, и других ягод (кислых на вкус) обладают свойствами конвертируемости (превращения).
В ходе реакции пищеварения они становятся сильными ощелачивающими веществами. Все цитрусовые (лимон, апельсин) первоначально кажутся кислыми, но их окончательный эффект в организме является щелочным. Рассмотрим подробнее, почему органические кислоты и их соли смещают баланс в щелочную сторону. Во внутреннюю среду организма проникают из кишечника растворимые органические соли, которые синтезируются слабыми кислотами и сильными основаниями, то есть металлами первой и второй группы системы Менделеева, имеющими ярко выраженные щелочеобразующие свойства, в особенности I группа: литий, калий, натрий.
Спустя незначительное время от солей органических кислот остается угольная кислота и щелочи в химически нейтральной среде, поскольку действие щелочи нейтрализуется действием кислоты. Но дело в то, что угольная кислота является гипотетической кислотой, которой не существует в природе, есть лишь растворенный в воде углекислый газ. В дальнейшем углекислый газ, как и вода, будут выведены наружу. В итоге во внутренней среде останется лишь щелочь, которая сместит кислотно-щелочной баланс организма в щелочную сторону.
P.S. гугл в помощь
-
P.S. гугл в помощь
Дак если гуглить, то как раз найдется, что организм невозможно закислить, а если получится, то вы умрете :D
Ждем тогда химиков, лично для меня это такой же текст в стиле "лимон становится щелочью", только букв в 10 раз больше. Мое образование не позволяет мне без формул конкретных воспроизвести реакции. Мне ума лишь хватило проверить лимон на входе лакмусовой бумажкой и проверить то, что вышло из меня лакмусовой бумажкой)))
-
Мое образование не позволяет мне без формул конкретных воспроизвести реакции. Мне ума лишь хватило проверить лимон на входе лакмусовой бумажкой и проверить то, что вышло из меня лакмусовой бумажкой)))
С
Выкиньте диплом, уровень лакмуса=уровень школы
-
Выкиньте диплом, уровень лакмуса=уровень школы
Ну у меня диплом в сфере IT. Это нормально, если мой уровень химии остался на уровне школьной программы. Тем не менее я принимаю условия игры и готов выкинуть школьный аттестат, если вы сможете показать химическую реакцию превращения кислоты в щелочь. Конкретную реакцию, без текста из непонятных источников)
-
Тем не менее я принимаю условия игры и готов выкинуть школьный аттестат, если вы сможете показать химическую реакцию превращения кислоты в щелочь. Конкретную реакцию, без текста из непонятных источников)
Мне насрать на ваши потребности, у меня уровень химии школьный, просто я читала Шелтона и Семенову и понимаю о чем речь
-
Мне насрать на ваши потребности, у меня уровень химии школьный, просто я читала Шелтона и Семенову и понимаю о чем речь
Ну в таком случае я просто учил химию в школе и тоже понимаю о чем речь. Шелтона и Семенову мы к счастью не учили. Разговор можно прекращать)
-
думаю вы умны настолько, что даже ph желудочного сока не знаете как правильно измерять, от величины которого химики и будут плясать
-
Ни фига не берет меня такая смесь, могу и лимоны и лаймы есть.
мне нравиться с сахаром целый лимон сожратт, можно больше, 2, например. изжоги нет, но по моему ни на что особо не влияет, хуже не делает.. Кстате, лимон должен по идее, глушить лямблий, ибо кислый.
думаю вы умны настолько, что даже ph желудочного сока не знаете как правильно измерять, от величины которого химики и будут плясать
нельзя ли прекратить эти переходы на личность?
есть информация, поделись. умная ты наша, сама болеешь не лучше других.
-
мне нравиться с сахаром целый лимон сожратт, можно больше, 2, например. изжоги нет, но по моему ни на что особо не влияет, хуже не делает.. Кстате, лимон должен по идее, глушить лямблий, ибо кислый.
Али, лимон с сахаром лямблии сожрут и не поморщатся, он сладкий потому что :o
Что -то я вас с утра не понимаю, пойду пожалуй
нельзя ли прекратить эти переходы на личность?
есть информация, поделись. умная ты наша, сама болеешь не лучше других.
пусть идет на форум химиков, там разобран этот вопрос, они ошиблись только в одном, в исходном константе ph
-
Что -то я вас с утра не понимаю, пойду пожалуй
иди, не нервничай, а то закислиться организм еще 😃
-
иди, не нервничай, а то закислиться организм еще 😃
АХАХАХАХ. улыбнуло. сейчас на работу пойду с улыбкой :D
P.S я если что в своей ветке которую сам создал, поэтому не вижу смысла идти на форум химиков. думаю лучше вам эту ветку проходить мимо, если мои аргументы кажутся дикими)
-
Господа, невероятные вещи сейчас расскажу! Решил сегодня поставить все на кон, будь что будет, сразу смирился с тем, что завтра выходной и если что буду на диванчике тихо и мирно мучаться. Мое меню за день: ведро крылышек KFC, бургер, майонез ложек 10, пачка сухарей, кока-кола(без сахара) - это завтрак. Перенес его на ура, никаких проблем, никакого бурления или намека на несварение. Днем продолжил - темное пиво, мясо, чипсы, литр сока мультифрут(без сахара). Как ни странно, обед тоже прошел на ура. Сейчас вечер, на ужин съел огурец, помидор, курицы немного. Вот как-то так. По самочуствию ничуть не хуже, чем после постной гречки сваренной на воде, которой я и питался последний год, хоть язык налетом покрылся конечно жестко, но опять же, если не заглядывать себе в рот, то как бы все отлично. Все прекрасно переварилось, метеоризма было ровно столько же, сколько обычно, так что вывод я для себя сделал такой - причина явно не в еде, ну теперь это просто очевидно. Ах да, еще забыл добавить... Утром съел лимона дольку вместе с кожурой. Не думаю, что это как-то повлияло, просто для протокола думаю стоит сказать.
Такие дела. На неделе не буду такого больше проворачивать, но в след выходные обязательно повторю. Прям кайфанул сегодня. Продолжаю закисляться! >:D :D
-
Вот и я замечаю, как начинаешь жрать все подряд, так сразу хорошо становится. Но в бочину правую отдаёт. Видать холецистит сказывается.
-
Отрываться иногда надо))))) Хорошо, что не было ухудшений)
-
Господа, невероятные вещи сейчас расскажу! Решил сегодня поставить все на кон, будь что будет, сразу смирился с тем, что завтра выходной и если что буду на диванчике тихо и мирно мучаться. Мое меню за день: ведро крылышек KFC, бургер, майонез ложек 10, пачка сухарей, кока-кола(без сахара) - это завтрак. Перенес его на ура, никаких проблем, никакого бурления или намека на несварение. Днем продолжил - темное пиво, мясо, чипсы, литр сока мультифрут(без сахара). Как ни странно, обед тоже прошел на ура. Сейчас вечер, на ужин съел огурец, помидор, курицы немного. Вот как-то так. По самочуствию ничуть не хуже, чем после постной гречки сваренной на воде, которой я и питался последний год, хоть язык налетом покрылся конечно жестко, но опять же, если не заглядывать себе в рот, то как бы все отлично. Все прекрасно переварилось, метеоризма было ровно столько же, сколько обычно, так что вывод я для себя сделал такой - причина явно не в еде, ну теперь это просто очевидно. Ах да, еще забыл добавить... Утром съел лимона дольку вместе с кожурой. Не думаю, что это как-то повлияло, просто для протокола думаю стоит сказать.
Такие дела. На неделе не буду такого больше проворачивать, но в след выходные обязательно повторю. Прям кайфанул сегодня. Продолжаю закисляться! >:D :D
Может низкая кислотность в желудке, гастро панель не сдавал? Тогда лимон поможет. Надо купить себе.
-
Всем привет) Сдавал недавно развернутый анализ крови в ИНВИРТО, судя по анализу у меня скрытая инфекция и уже очень-очень давно. При чем это не половая инфекция, как обычно бывает, потому что в моче намеков на нее не нашли. 100% она и виновник всех моих бед. Осталось придумать, как выявить возбудителя
-
Всем привет)
Привет! Что за анализ? Какую инфекцию нашли?
-
Наверное ИФА
-
Не, все проще) Развернутый анализ крови сдал. А об инфекции сообщили Моноциты и Эозинофилы в нем
-
Не, все проще) Развернутый анализ крови сдал. А об инфекции сообщили Моноциты и Эозинофилы в нем
Я тут уже целый год всем жужжу о паразитарной инфекции 😊
-
Не, все проще) Развернутый анализ крови сдал. А об инфекции сообщили Моноциты и Эозинофилы в нем
Инфекция может быть вторична, либо дополняет клинику болезни.
-
А об инфекции сообщили Моноциты и Эозинофилы в нем
низкие или высокие?
-
Всем привет) Сдавал недавно развернутый анализ крови в ИНВИРТО, судя по анализу у меня скрытая инфекция и уже очень-очень давно. При чем это не половая инфекция, как обычно бывает, потому что в моче намеков на нее не нашли. 100% она и виновник всех моих бед. Осталось придумать, как выявить возбудителя
раз остальные обследования у вас в норме, а из симптомов только метеоризм, то
не тратьте попусту время и деньги.
Скорее всего из-за некоего застоя в кишке в ней начинается брожение, увеличивалается всякая флора, которую вы таблетками убивали. Это называется симптоматическое лечение.
Устраните причину застоя, исчезнет и метеоризм.
-
эозинофилы - это аллергия либо инфекция
т.о. метеоризим может быть и с дрищем
-
эозинофилы - это аллергия либо инфекция
т.о. метеоризим может быть и с дрищем
Чаще всего глисты, но могут быть и лямблии какие нибудь.
Аллергию то человек может сам почувствовать, ибо у аллергиков явные симптомы.
добавлено:
Искать причину, это конечно, хорошо, но нереально ☺
-
нереально
согласна
-
Ну вот, опять я не успел прочитать ничего... Принял такое решение, сейчас сдам кал для проверки на грибковую инфекцию. Пока делают исследование пропью курс от паразитов широкого спектра действия, там от лямблий до глистов и ленточных. Если что-то есть, то сдохнет
-
альбендозол хорош
-
Ну вот, опять я не успел прочитать ничего... Принял такое решение, сейчас сдам кал для проверки на грибковую инфекцию. Пока делают исследование пропью курс от паразитов широкого спектра действия, там от лямблий до глистов и ленточных. Если что-то есть, то сдохнет
Полезной инфы не было.
Поиск грибковой инфекции ничего не даст, как и лечение грибков наобум, проверено многократно. Грибки любимая тема мошенников около медицины.
Что за препарат, это немозол?
-
препарат был макмирор. пропил его 7 дней кажется, эффекта никакого. до этого еще пил вермокс. все-таки не в простейших и паразитах дело(
по анализу на грибы выявили Candida parapsilosis 10^5 КОЕ/грамм
судя по чувствительности к противогрибковым, которую провели в той же лаборатории, ее можно загасить и флуконазолом, и пимафуцином, и нистатином. только я их и так пил просто на угад. не помогали!))
-
кандидоз бирет только диета - БЕЗ МОЛОЧКИ, БЕЗ СЛАДКОГО, БЕЗ МУЧНОГО
таблеточки могут кандиду только загасить недели на 2
-
последний раз я смог вычистить язык от белого налета съев кислоты, 2 или 3 лимона за раз. потом пытался поддерживать кушая по дольке в чае утром, но этого оказалось мало. видимо опять закислиться придется и пересдать анализы крови на инфекцию, потому что если это на кандиду такая реакция, то и смысла в дальнейшем поиске первопричины нет
-
Пил каждый день утром сок лимона и вечером. По целому лимону, в этот раз без мякоти, просто через трубочку пил после отжима. Язык чистейший опять
-
У меня есть теория, что это не кандида, а герпес, он витамин с не любит
-
Не) Я одно время пил аскорбиновую кислоту по 20 штук утром и столько же вечером. Ничего кроме желтого лица не получил, хотя там витамина С явно побольше)
-
Помогает - ешь!
-
Черные леденцы помогут слегка при этом.
-
я тут рассказывал как с помощью лимона кандидоз вылечил, как мой язык стал кристально чистым и общее самочувствие улучшилось... так вот, я ошибся. в тот раз я предположил, что это произошло потому что я съел несколько лимонов целиком, они меня закислили и кандида умерла. ничего подобного. я не смог повторить результат просто съев лимоны. оказывается помогает есть лимон именно после еды. при этом обязательно в чистом виде, не запивая ничего. один из вариантов рецепта такой. кушаете допустим 3 раза в день. после каждой еды выжимаете половинку лимона и через трубочку (чтобы не убивать эмаль зубов) выпиваете это. не пьете воды потом 30-60 минут. все! через пару дней конкретно в моем случае язык вычищается и самочувствие улучшается. пользуйтесь! p.s метеоризм не проходит конечно, он связан с чем-то другим, но и не о нем речь собственно в данном случае)
-
А как кандида проявлялась кроме налета белого, просто герпес тоже белый налет даёт?
-
у меня симптомы очень просты. когда кандида побеждает и язык белый, я становлюсь уставшим, настроение падает, тренировки даются тяжело, хочется спать и все в этом духе. когда же я побеждаю кандиду и язык чистый, то могу работать по 16 часов, бегать по 10 км, спать по 6 часов и при этом настроение поднимается. короче бессмертным становлюсь, вот и все)
-
Кандида тут не причем 😀
-
после каждой еды выжимаете половинку лимона и через трубочку (чтобы не убивать эмаль зубов) выпиваете это
Да, кандида не причем.. а лимонным соком ты просто стимулируешь соко- и желчеотделение, и повышаешь кислотность среды желудка..
Что для тебя хорошо (улучшает пищеварение)
-
Кандида еще как при чем. Я же анализы кала сдавал, прежде чем так рассуждать)
-
Кандида еще как при чем. Я же анализы кала сдавал, прежде чем так рассуждать)
Там в анализах много чего может нарасти, и стафилококки и палочка кишечная, но все это нормальная облигатная кишечная флора.. она не является причиной ваших проблем.
-
Можно сюда ворваться? Давно читаю форум. После очередной неудачной попытки победить М периодически заглядывал сюда. В общем я полностью избавился от него недавно. А страдаю я этим уже как минимум 8 лет. Проходил кучу врачей, анализы и прочее. Сидел на диетах со всякими кефирами и йогуртами. Как потом оказалось не правильно делал.
Буквально три недели назад, проснувшись в ужасном состоянии, решил что лучше переждать головокружения дальше в постели и, вспомнив про FODMAP, начал читать. С твердым намерением придерживаться этого метода (я очень люблю сладкое) я поехал закупаться продуктами. Через три дня М прошел практически полностью, за исключением нескольких нормативных пассажей) Через две недели появилось отвращение к сладкому. Язык очистился! Нету головокружений, усталости как раньше. Аппетит пришел в норму и к вечеру даже не хочется есть. Вчера решил провести эксперимент и съел маленький кусочек торта - и понеслось. Буквально через минут 30 началось вздутие и бурление.
Я к тому что попробуйте эту FODMAP-диету. Особо ничего не потеряете, зато получите так много.
-
Что за фудмап диета ? Поподробнее пжлст.
-
Особо ничего не потеряете, зато получите так много.
И сколько это у вас работает?
-
И сколько это у вас работает?
Пока не употребляю fodmap-углеводы все хорошо
Добавлено:
Что за фудмап диета ? Поподробнее пжлст.
https://www.ibsdiets.org/fodmap-diet/fodmap-food-list/
-
x
Пока не употребляю fodmap-углеводы все хорошо
в случае с фудмапом проще спросить, что вы едите, какие фрукты, овощи, крупы у вас идут хорошо? и как вы справляетесь с постоянной подавленностью настроения и слабостью на фоне диеты, а также заторможенным мозгом в связи с отсутствием сладкого?
-
https://www.ibsdiets.org/fodmap-diet/fodmap-food-list/
я на ней сидела как-то, и единственное, что заметила - жизнь приобрела черные краски.
-
Диеты это путь в пропасть.
-
Есть руководство по первичной медико-сан. помощи Минздравсоцразвития 2006 там расписаны схемы лечения разных болячек, анемии, сальмонеллеза. Именно в разделе сальмонеллезе разбираются такие вещи как метеоризм, диарея, запор, срк....При наличии диареи следует исключить лактазную недостаточность, кофеин, фруктозу в большом количестве, сорбитол и другие слабительные раст. происхождения и бады в пище, исключить кучу диагнозов. Еще в 2006 человек соображал...на лактазную недостаточность только один врач мне сказал провериться за всю историю в 2012 гл. врач Свердловской области с кучей регалий..и все, остальные врачи об этом заговорили недавно...А при лактазной вздутие ого-го и без диеты никак, разве что пачками антидепрессанты, чтобы с ума не сойти
Кроме органики и всяких колитов исключаем: лямблии, амебу, сальмонеллу, кампилобактер, иерсению, клостридии и т.д., спру и дисахаридазную недостаточность, гипертериоз, аллергию. Ни едим жирное,бобы и т.д. Почти живем..
По метеоризму написано, что лучшее средство симетикон по 2 капс. 3 раза в день либо комбинацией (альверин цитрат и семитикон - это метеоспазмил) 1 капс. 2 р.день, СИОЗС (пароксетин) для улучшения качества жизни..
Добавлено:
на коричневую гречку метеор страшный, по-любому обрабатывают каким-нибудь химикатом, на зеленую такого нет
-
в случае с фудмапом проще спросить, что вы едите, какие фрукты, овощи, крупы у вас идут хорошо? и как вы справляетесь с постоянной подавленностью настроения и слабостью на фоне диеты, а также заторможенным мозгом в связи с отсутствием сладкого?
Я тоже начитался о всяких подавленностях, жизни в серых тонах. Но на себе этого не заметил. Я еще разработчик мобильных приложений и падения эффективности не заметил. Наоборот, из-за улучшения общего состояния работать стало приятнее. Читал статью, что из-за раздраженности ЖКТ синтез витамина b12 (влияет на эмоциональный фон и депрессию) не происходит должным образом, не всасываются витамины и железо. Может быть, сейчас кишки немного успокоились, организм начал получать эти вещества в должном количестве и поэтому нету былой усталости и подавленности. Даже заниматься на турниках силы появились.
Добавлено:
я на ней сидела как-то, и единственное, что заметила - жизнь приобрела черные краски.
А без чего вы не можете жить? Или под черными красками вы имеете ввиду, что симптомы не прошли, а вы еще отказались от любимой еды?
-
Дома работаете? Мне прописан б12 раз в пол года
-
в случае с фудмапом проще спросить, что вы едите, какие фрукты, овощи, крупы у вас идут хорошо? и как вы справляетесь с постоянной подавленностью настроения и слабостью на фоне диеты, а также заторможенным мозгом в связи с отсутствием сладкого?
Да нету никакой подавленности) Я же не на какой-то монодиете сижу. Ем овсянку, рис (плов), гречку, киноа. Другие крупы я и не ел. Мясо, птица, рыба, яйца. Кукурузный хлеб. Сахар можно, но я его не употребляю, так как хотел сбросить вес, а тут такой повод. Кабачки, перцы (болгарские), томаты. Ориентируюсь по той таблице, в общем. Что вас беспокоит? Углеводы в рационе есть, жиры, белки.
-
У меня кукуруза , овсянка , гречка и сахара не идут, только по выходным балуюсь
-
Дома работаете? Мне прописан б12 раз в пол года
Да, удаленно. До диеты речи о работе в офисе для меня быть не могло. Сейчас подумываю что можно уже выходить оффлайн. Сильнее М меня беспокоил налет на языке. Вы знаете, он быстро образуется и начинает неприятно пахнуть. А это очень портит впечатление о человеке.
-
А без чего вы не можете жить?
если вот прям "жить", то без чая, наверно, а значит и без молока, т.к. чай без молока - половая тряпка на кипятке.
Или под черными красками вы имеете ввиду, что симптомы не прошли, а вы еще отказались от любимой еды?
и это тоже, да.
но вообще, для себя я уже нашла способ облегчения, не полного исцеления, но жить можно.
-
Ем рис, мясо, рыбу, овощи в основном
-
У меня кукуруза , овсянка , гречка и сахара не идут, только по выходным балуюсь
Не берусь утверждать, что следование этой диете поможет всем. Просто делюсь опытом, что за 8 лет ничто не помогало. Даже те диеты, которые рекомендовали врачи типа "стол номер ..." ну никак не помогали, так как включали нежирный творог (лактоза), какое-нибудь запеченое яблоко и прочее.
-
Пахнет изо рта, пахнет пот, если получается на удаленке, лучше на удаленке, а то люди гнобят
-
если вот прям "жить", то без чая, наверно, а значит и без молока, т.к. чай без молока - половая тряпка на кипятке.
Если вы живете в крупном городе, то можно купить безлактозное молоко.
-
Заяц, мне каца, твой случай - ярчайший пример психосоматики.
-
А в офисе неасендп получается нормально есть и в тубз ходить
-
Пахнет изо рта, пахнет пот, если получается на удаленке, лучше на удаленке, а то люди гнобят
От пота есть дезодорант. От запаха изо рта Орбиты не подойдут - там подсластители типа сорбита и прочего - тоже нельзя.
-
Заяц, мне каца, твой случай - ярчайший пример психосоматики.
Я не хочу на ады, у меня нет ни мужа не дитей, которые будут меня с сосудами откачивать и прочими последствиями адов
-
я не про ады, а про нетерпимость к людям, мб, это реакция такая.
-
От пота есть дезодорант. От запаха изо рта Орбиты не подойдут - там подсластители типа сорбита и прочего - тоже нельзя.
Две майки на день мне нужно и покупаю таблетки от горла с шалфеем, сосу, мне просто надо есть часто, чтобы не было запаха изо рта, но пока недостижимо, сопряжено с тубзом
-
Помню, как до диеты я налег на цикорий (полезно же) с подсластителем от Milford. Под конец это стало настоящей бомбой - инулин очень сильный прЕбиотик, от него бактерии начинают сильно размножаться, и если у вас плохих больше и они начинают доминировать количественно над вашими то получается ад. Это я потом узнал, что инулин с луком и чесноком идут первыми в красной зоне fodmap списка. Да еще и подсластитель.
-
я не про ады, а про нетерпимость к людям.
возможно, это реакция такая.
Я ничего никому не должна, человек хочет сраться сремся, хочет звездить от звезды получает и т.п., у меня кстати большое терпение по жизни, надо сильно гадить, чтоб под каток попадать
-
Заяц, мне каца, твой случай - ярчайший пример психосоматики.
Думаю, что человек просто зашился во всяких бл..ть диетах, левых лекарствах, левых теориях или уже не хочет быть здоровым, пррсто не рассматривает такую возможность, как взять и полечится нормально, а не всякой ерундой..
-
Даже те диеты, которые рекомендовали врачи типа "стол номер ..." ну никак не помогали,
Все диеты вредны, так как исключают большое колл продуктов, а их и так не много. По этому несколько дней диета помогает, колл дней зависит от того на сколько серьезно челом занимаются. Но думаю 2 недели максимум, после чего его новые привычки отслеживаются и все начинается по новой, тока учитывая уменьшенное колл разнообразной пищи работать по данному челу им становится легче. Если хотите что бы диета работала, переходите на еду из 2 компонентов,сухарики фасоль в банке и вода в бутылке(это пример) и каждый день их меняйте или меняйте магазины, это поработает какое то время, зависит от фантазии применяющего.. Насколько трудно будет его просчитать.
Мы очень примитивны на самом деле и просчитать любого нечего делать, для спеца.
-
Последнее что я делал - это проверился на лямблиоз, кровь сдал и кал несколько раз. Полностью чист...
А так, за 5 лет изучения своей проблемы я перепробовал вообще все, что только можно. Могу вспомнить только два средства, которые реально помогли. 1) Большие дозы Урсосана. 2) Нитроксолин.
К сожалению оба варианта действенные только на время приема
Сейчас я просто утром ем яйца вареные и орехи, с них почти не пучит, а в обед уже нормальную еду. В итоге получается так, что на работе не успевает дойти до ужасов, а когда начинаются все прелести, я уже дома один и могу не напрягаться по этому поводу)
Пока все перепробовал, нашел некоторые ништяки, которые явно улучшают качество жизни и теперь хочу вам посоветовать. Это не поможет вам с М, но все же. Не буду ничего объяснять, просто если видите в списке то, чего у вас нету на столе - подумайте)
1) Рыбий жир
2) Отруби
3) Поливитамины
4) Липиды, особенно лецитин
5) Витамин Д
6) Мясо, рыба
7) Ходьба пешком
Это то, что теперь будет в моем рационе до конца жизни, ибо эффект явно есть. Я никогда в жизни так хорошо себя не чувствовал, как последние 2-3 месяца (М поганый не берем в расчет :D )
ps ни к чему не призываю, перед применением обязательно проконсультируйтесь с врачом
-
Короче, загранкой уже вовсю диагностируют этих бластоцистов и энтамеб.. которые и вызывают все эти проблемы.
только лечения прям супер хорошего нет!
Добавлено:
ps ни к чему не призываю, перед применением обязательно проконсультируйтесь с врачом
За границей или у нас подбирать самостоятельно лечение..
-
Лимонный сок и КЩР.
Лимонный сок и ферменты кураги, чернослива, яблок, клюквы, и других ягод (кислых на вкус) обладают свойствами конвертируемости (превращения).
В ходе реакции пищеварения они становятся сильными ощелачивающими веществами. Все цитрусовые (лимон, апельсин) первоначально кажутся кислыми, но их окончательный эффект в организме является щелочным. Рассмотрим подробнее, почему органические кислоты и их соли смещают баланс в щелочную сторону. Во внутреннюю среду организма проникают из кишечника растворимые органические соли, которые синтезируются слабыми кислотами и сильными основаниями, то есть металлами первой и второй группы системы Менделеева, имеющими ярко выраженные щелочеобразующие свойства, в
Спустя незначительное время от солей органических кислот остается угольная кислота и щелочи в химически нейтральной среде, поскольку действие щелочи нейтрализуется действием кислоты. Но дело в то, что угольная кислота является гипотетической кислотой, которой не существует в природе, есть лишь растворенный в воде углекислый газ. В дальнейшем углекислый газ, как и вода, будут выведены наружу. В итоге во внутренней среде останется лишь щелочь, которая сместит кислотно-щелочной баланс организма в щелочную сторону.
P.S. гугл в помощь
Почки, ребята, почки делают кщсhttps://studfile.net/preview/6404578/page:3/
В почках образуется Гидрокарбонат натрия. И угольная кислота:со2+Н2О. Как говорила Яночка:куда девается натрий? Если натрия мало в крови-реагирует ренинальдостероновая система. То есть повышение давления, но если объем циркулирующнй крови мал, то давление сильно не будет подымать я. Но будет мощное сужение сосудов. В итоге эффект на органы как от гипертензии:алкалоз метаболический, снижение ионизированрого кальция, затем калия. Алкалоз это избыток HCO3 - гидрокарбоната. Корректирует я алкалоз введением протонов, то есть цитрата, малата. Но вздутие это избыток СО2, а СО2 превращается в почках в угольную кислоту, которую выводят лёгкие.
Пучит от воды-вода входит в клетки вслед за натрием. Натрий в норме большей частью должен в крови преобладают, а не в клетках. Вот как объясняет человек загон натрия в клеткуhttp://www.poiscenter.net/viewtopic.php?f=9&t=2&start=10690
Герман объясняет, что глютамат воздействует на NMDA-рецепторы загоняет натрий в клетку. Из-за такого загона нервные клетки не расслабляться, в итоге человек нервный депрессивный. Естественно в кишках застрял натрий, пьёшь воду-кишки отекают.
-
Что, вас уже выпустили из сумашедшего дома ?(с)
-
Что, вас уже выпустили из сумашедшего дома ?(с)
Дорогой, я уже давно поняла, что объяснять сркашнику что-либо себе дороже. Описываю то, что происходит со мной, потом это произойдёт с вами. Пока радуйтесь жизни, плетите интриги и заговоры, раз больше ни на что сил не хватает.
-
Герман объясняет, что глютамат воздействует на NMDA-рецепторы загоняет натрий в клетку. Из-за такого загона нервные клетки не расслабляться, в итоге человек нервный депрессивный. Естественно в кишках застрял натрий, пьёшь воду-кишки отекают.
Так а что делать то?
-
Так а что делать то?
Не переедать белков питаться, согласно своему статусу. Метионин, треонин их избыток индуцирует гены гипертензии, гомоцистеин, атеросклероза.Поэтому при заболеваниях почек назначается мало белковая диета
-
Не переедать белков
постоянно об этом толдычу, уже даже как-то неудобно, будто то ли форумчан за тупых держу (не держу), то ли сама в маразме =/
Добавлено:
ох, завтра, чую, унесёт жопной тягой на нептун.
-
Не переедать белков питаться, согласно своему статусу. Метионин, треонин их избыток индуцирует гены гипертензии, гомоцистеин, атеросклероза.Поэтому при заболеваниях почек назначается мало белковая диета
Вы с доком в одном заведении лечитесь?
-
у меня кажется прошел М. спустя 5 лет. пока неделю результат держится. еще подожду. если обратно ничего не вернется, то обязательно отпишусь о том, что сделал
-
у меня кажется прошел М. спустя 5 лет. пока неделю результат держится. еще подожду. если обратно ничего не вернется, то обязательно отпишусь о том, что сделал
Ок, ждём, пиши.
-
Так, ладно. На самом деле я не до конца понимаю, что именно мне помогло, поэтому перечислю полный список нововведений в жизни, после которых все нормализовалось.
1) стал есть овощи каждый день, вечером. есть такие смеси замороженные, вот пачка 400 грамм за 2 дня уходит.
2) каждый день ем 2 фрукта, или горсть ягод, также вечером. просто на выбор, после работы захожу и покупаю.
3) принимаю каждый день капсулу solgar advanced acidophilus plus
4) днем во время обеда стал запивать еду апельсиновым соком, без сахара
5) купил кучу специй, для курицы, для рыбы, для мяса, для всего на свете, универсальные, свежемолотый перец, сушеный укроп, петрушка, чеснок... все это добро добавляю в еду
6) стал есть утром 2 яичных желтка сырых, а вечером лецитин "наш лецитин", пол чайной ложки
вроде все. я ввел это все разом, поэтому не могу сказать что конкретно помогло. но предположу такое - бифидобактерии разраслись во мне, потому что я кормил их флорой из ягод, фруктов и овощей. ну а хорошая микрофлора сама уже потом уничтожила вредителя, который докучал мне целых 5 лет.
сейчас осталось процентов 20 от того, что было. по сути пучит только утром, когда встаю и потом до следующего утра забываю о проблемах. надеюсь что и это пройдет
-
Я тоже без бактерий не могу, они вносят существенный вклад в самочувствие
-
полный список нововведений в жизни, после которых все нормализовалось
хорошие меры.. специи многие недооценивают, а они здорово способствуют стимуляции соко и желчеотделения.. в индии чуть ли не самый малый процент онкологии жкт.. (правда там в основном растительная еда..)
-
специи многие недооценивают
У меня муж вместо таблеток их пьёт) гвоздику, перец горошком, в суп много молотого перца и сухие пряности. по сути специи природные анти- биотоки, септики, много бадов на их основе на Айхерб, я пью БАД Пау дарко.
-
А об инфекции сообщили Моноциты и Эозинофилы в нем
Интересно из каких источников такие выводы?