«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Здоровье и СРК => Сопутствующие заболевания при СРК => Тема начата: ИришкаССС от 18 Ноябрь 2008, 07:34:34

Название: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ИришкаССС от 18 Ноябрь 2008, 07:34:34
Милые мои срк-шники! Очень нужен ваш совет.

У меня сейчас почти все наладилось- чувствую себя хорошо, Д-нет, только М. Получила очень хороший анализ на дисбактериоз (после года лечения).

И вот, на тебе- резко положительный анализ на Хеликобактер Пилори (гастрит). Врач хочет назначить антибиотики... :o

Но ведь это снова- дисбак, нагрузка на печень, почки....а у меня и так неусвояемость имеется.

Потом, где гарантия, что повторного заражения не произойдет, если хеликобактером заражены 90% населения, и передается он в общественных местах, через поцелуи и проч (т.е. кафе, столовые-а где ж тогда обедать? и мужу запрещать в столовой есть???)

Мнение врача я уже знаю- "лекарство всегда, лекарство везде". Мне важно узнать ваше мнение: что делать-согласиться на лечение антибиотиками, или дать организму отдых- ведь не зря же нам дана иммуная система, которая борется и с хеликобактером в том числе?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: frantic от 18 Ноябрь 2008, 09:20:37
Я вот тоже думаю, не похоже ли это на борьбу с ветряными мельницами, всё равно ведь опять подхватишь, в наморднике чтоли ходить?
Могу сказать, что лечился я от этой шляпы, не могу сказать что в плане СРК это как-то помогло. Так что думайте сами.
PS И если ещё по врачам побегаете, ещё чё нибудь найдут.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Анахита от 18 Ноябрь 2008, 10:56:07
Иришка, решать тебе, конечно же. Но мой срк возник как раз после эрадикации (первое обострение случилось). А потом уж пошло-поехало по любому поводу.   :(
Антибиотики, назначаемые врачом, практически идентичны для любого. Это два не самых слабеньких препарата.
В общем, я бы дождалась более стойкой ремиссии...
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Проня от 18 Ноябрь 2008, 11:35:44
Вообще-то это странно, что при гастрите назначают иррадикацию хеликобактера. При язве - и то не в любой момент, а только в период обострения. Я говориила на эту тему с гастроэнтерологом, когда мне после повторной гастроскопии (после лечения язвы) этого гаденыша снова выявили. Она сказала, вот обострится - тогда пройдешь курс лечения по-новой. А вообще, когда я его убивала, у меня срк и вылез. Так что даже не знаю, что посоветовать.
Думаю, если решаться на это, то только при одновременном приеме ударных доз Линекса.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Петрович от 18 Ноябрь 2008, 11:41:43
Ну и что, что он хочет назначить антибиотики.. у врача в башке схема: хеликобактер-антибиотики. Положит. анализ на хеликобактер это даже еще не гастрит. Думаю, если более менее нормально себя чувствуете, НИКАКИХ антибиотиков.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Psycho от 18 Ноябрь 2008, 13:16:54
Есть такой препарат Париет. Меня им лечили от хеликобактера, вродь не антибиотик.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ИришкаССС от 18 Ноябрь 2008, 13:30:46
И как у тебя сейчас отношения с хеликобактером? Нет его?

Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Psycho от 18 Ноябрь 2008, 13:55:10
Хелик снизился и док сказал, что в таком количестве он не опасен. Еще слышал. если пролечиться риск повторного заражения уменьшается.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Сашка от 18 Ноябрь 2008, 15:59:29
Иришка,у меня таже проблема.
 Все мои врачи сказали,что лечить не стоит( у меня всего 2 плюсика - спиралевидных форм).От хелико очень тяжело избавится,требуется несколько курсов сильных антибиотиков.Если болей и ташноты нет,можно жить спокойно. :) Есть много препаратов (помимо антибиотиков) действующих на этого гада ( Де-нол например он имеет бактерицидное действие).Я думаю тебе лучше повременить с лечением,пусть организм восстановится.
 
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ИришкаССС от 18 Ноябрь 2008, 16:18:34
Да, так я и поступлю. Пусть организм отдохнет от лекарств, тем более сильных.

А я вот тут статью нашла, как хелика победить без антибиотиков. Кому интересно, http://helicobacterpylory.narod.ru/propolis.html
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Emigrate от 18 Ноябрь 2008, 21:48:43
А я пил трихопол, и до его применения у меня был хеликобактер 4 креста, а после применения стало 2 креста.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Сашка от 16 Февраль 2009, 00:45:52
  Интересная информация для размышления:зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
 Кто что думает по этому поводу?
 Лечились ли вы от этой бактерии и к чему это привело?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ИришкаССС от 16 Февраль 2009, 08:43:19
Думаю, тема про Хелика еще не исследована до конца самими врачами, поэтому так много мнений- "лечить-не лечить"....
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Проня от 16 Февраль 2009, 15:59:59
Меня 5 лет назад лечили от язвы антибиотиками, травили этого хеликобактера, после них и срк образовался. Неприятная процедура. Я уже сейчас не вспомню, какие антибиотики принимала, но то, что они бьют по печени, почувствовала на себе. Где-то на третий день во рту появилась горечь, на 6 день язык весь коричневый был, еле дотянула. Болей в печени, правда, не было, но легкая тошнота присутствовала. Сейчас проблем с желудком нет совсем, я и забыла, где он находится. Конечно, это не страхует от язвы на всю жизнь, но одно то, что я 5 лет живу спокойно, уже хорошо. СРК по сравнению с язвой детские игрушки.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: anchik от 17 Февраль 2009, 02:26:09
Мне травили пилори тремя антибиотиками, до этого были дикие боли в желудке, язвы не было, гастрит таких болей давать не мог, потом проследила что боли были от яблок, видимо хелик как то с яблоками не дружил, несколько раз возили в скорую, но там некому разбираться, ставили капельницу с обезболькой и домой до следующего приступа. После очередного сильнейшего приступа когда от боли каталась по полу решила все же провериться, оказался хелик родимый, выписали 3 антибиотика, приняла курс, по сей день таких болей не было, потом мужа проверили тпже пролечили, вроде помогло
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: .. от 15 Апрель 2009, 16:00:48
.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: frantic от 15 Апрель 2009, 16:09:51
Был (может и есть). Лечил. Весело было.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: .. от 15 Апрель 2009, 16:14:29
.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: frantic от 15 Апрель 2009, 16:27:58
Весело дристал с антибиотков (это к вопросу чем лечили), а ещё весёлый чёрный язык был.
А хеликобактер убить- то не трудно, но ещё легче его обратно подхватить. Поэтому неуверенность.

Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Banditka от 15 Апрель 2009, 18:22:33
Я 3 анализа на ету зверушку сдавала: дышала в трубку, кровь, стул... И ничего... Что радует.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Прозревший от 15 Апрель 2009, 18:25:09
Был и есть,очень сложно вылечить. Очень  просто заразиться опять.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Сашка от 15 Апрель 2009, 18:47:08
У меня нашли хеликобактер,пропила только Де-нол,полегчало. Антибиотики пить не стала,врач сказал не травить понапрасну организм.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Banditka от 15 Апрель 2009, 19:45:13
Кстати, врач говорил, что если у тебя есть эта бяка, то наверняка и у близких есть. Так что лечиться нужно всем (только, конечно, тесты сдать). А так она оч опасная: вызывает язвы всякие и даже инфаркт.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ИришкаССС от 16 Апрель 2009, 10:02:26
Если язвенного процесса (подтвержденного врачом) нет, лечить Хелика антибиотиками не нужно- им заражены 90% людей и большинству он никаких неудобств не приносит, люди живут с ним всю жизнь без всяких неудобств.

Он становится агрессивным при ряде факторов, один из которых стресс. Поэтому раньше считалось, что именно стресс- основная причина язв. Как выяснилось, стресс и Хелик, который начинает размножаться при стрессе и агрессивничать.

Кроме того, его очень легко подхватить- при поцелуе, при питании в общественных местах.
Поэтому не стоит лишний раз травить себя антибиотиками. Так как вытравишь ты его, а на другой день пообедаешь в кафешке, и снова- реинфекция...и как? снова антибиотики?

Даже при язвенном процессе есть хороший метод выведения хеликобактера природным (без побочек) антибиотиком- прополисом.

Прополис помогает также при гастрите, колите.
http://www.ntpo.com/patents_medicine/medicine_2/medicine_184.shtml -описание метода

По  некоторым источникам в инете, прополис разрешается беременным.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: .. от 16 Апрель 2009, 11:30:03
.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Прозревший от 27 Апрель 2009, 21:19:20
Есть дыхательные тесты, которые в отличие от гемотестов верны .. Если есть паталогия ЖКТ и хеликобактер при дыхательном тесте- то лечить однозначно! Если паталогии нет ,то не нужно..
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Monica от 18 Май 2009, 21:56:09
В пятницу пошла к очередному врачу....он долго меня расспрашивал по кругу...а потом мне сделали анализ на хелиобактор методом "подышать в трубочку"...и оказалось,что он у меня есть...прописал мне кучу таблеток...пью по 6 антиботиков в день..первые 2 дня ходила как под кайфом...сейчас легче,но кишечник сходит с ума,в добавок вверху тяжесть нереальная,живот как барабан...но меня смущает то,что этим методом многие бактерии можно выявить,но нельзя определить какие именно...вот и получается,что опять лечат непонятно от чего....что думаете по этому поводу?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Хорошая от 09 Октябрь 2009, 18:57:37
Ой, мы с мужем сейчас как раз от Хеликобактера лечимся. У меня их количество чуть-чуть превышает норму, а у мужа в 20 раз  :o. И ни на что он не жалуется. Так что в нашей ситуации, думаю, лучше пролечиться. Ту же язву предупредить.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ИришкаССС от 12 Октябрь 2009, 09:53:47
Каждый решает сам.

Рекомендуют не пить лишний раз антибиотики, если нет явенного процесса, потому что 90% населения земли носят Хеликобактер, и у большинства никаких проблем с ЖКТ

Но если вам хочется "на всякий случай"- никто не запретит. И не отговорит.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: tatkka83 от 14 Декабрь 2009, 08:31:43
Сделала ФГДС, три плюсика хеликобактер, повышенная кислотность, гастрит, врач назначил эрадикацию: 7 дней антибиотиков: клацид+флемоксин+нексиум + бифиформ комплекс, другой врач (7 дней: клацид+ флемоксин+ ультоп+ Хилак форте), вот думаю стоит или нет....срк беспокоит, болит в сигмо-отделе, запоры+ боль справа в области печени, желудок не беспокоит......вопрос ? стоит или нет? один врач говорит надо, другой говорит можно но т.к. язвы нет не срочно, эти бактерии есть у всех, вот думаю...вдруг мой срк как раз от этих бактерий, или идти к третьему врачу?????....
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Brungilda от 14 Декабрь 2009, 20:17:59
У моей подруги нечто похожее. Она врача не слушает, ибо он прописывает старые схемы. Лечится методом тыка, послушав сразу трех врачей.У нее уже лет 15 этот хеликобактер то появляется, то помирает.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: tatkka83 от 15 Декабрь 2009, 06:55:15
Пока бы не сделала ФГДС жила бы с этими бактериями и не подозревала бы.....думаю много людей живут с ними, а вылечившись, где гарантия, что не заболеешь ими снова, раз ими так легко заразиться...а организм травить (печень, почки.....Ё .....как надоело уже болеть....когда же будет выздоровление......
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Madonka от 22 Декабрь 2009, 20:06:54
У меня так наоборот,желудок вообще Не болел.А Была эрозия и Хеликобактер. А пролечили антибиотиками,и сразу начался СРК,и желудок теперь болит Очень часто.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: tatkka83 от 29 Декабрь 2009, 10:24:31
вот у меня желудок не беспокоит(тьфу-тьфу)....думаю не стоит рисковать...пока не буду глотать эти таблетки...
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Madonka от 29 Декабрь 2009, 23:39:23
Я Уже писала в какой то теме Что моей подруге 10лет назад Язву желудка вылечили Метронидазолом и Ранитидином,видно тогда о Хеликобактере и Не слыхивали.В этом году она сделала фгдс
Желудок чист.ни Гастрита даже.А я попала Уже к умному врачу,и теперь мучаюсь и Колитом и Дисбактериозом и желудком,хотя до этого он Не болел.Так Что Не спешите "предупреждать" Язву. Не лечи конечно его,наживешь кучу других болячек которые действительно будут болеть.Я до сих пор жалею Что сходила тогда к врачу.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: tatkka83 от 30 Декабрь 2009, 08:26:26
Мне один врач, другой, гастроэнтеролог сказала, язвы нету, можно и не делать эрадикацию, все мы с этими бактериями живем....
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Академик от 26 Декабрь 2010, 18:15:28
Супер статья(с Картинками) :доктор медицинских наук В. Б. Прозоровский
Язвенная болезнь — ступени лечения
http://medem.kiev.ua/page.php?pid=231
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Энни. от 23 Апрель 2011, 20:19:30
Когда я лежала в академии Сеченова с Срк,всё лечение было направлено на кишечник,вроде даже становилось лучше,за неделю до выписки,у меня обнаружили в биопсии желудка хеликобактер,мать его,начали истреблять  этот хеликобактер тройными комбинациями антибиотиков,в результате кишечник опять расстроился,и в результате с чем пришла,с тем ушла.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 23 Апрель 2011, 22:50:00
Когда я лежала в академии Сеченова с Срк,всё лечение было направлено на кишечник,вроде даже становилось лучше,за неделю до выписки,у меня обнаружили в биопсии желудка хеликобактер,мать его,начали истреблять  этот хеликобактер тройными комбинациями антибиотиков,в результате кишечник опять расстроился,и в результате с чем пришла,с тем ушла.
да, печально :'(
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: tatkka83 от 28 Апрель 2011, 07:38:01
Вот сейчас задумалась лечить хеликобактер или не лечить......что-то налет на языке белый достал и запах от него неприятный,хеликобактер поставили давно....не лечила, вот думаю поличить...но опасаюсь вдруг от этого хуже будет., антибиотики то там сильнейшие....
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Умся от 28 Апрель 2011, 11:04:46
tatkka83, а налёт с запахом говорит о том, что есть хеликобактер? Меня этот нелёт замучил уже..Антибиотики тоже не хотелось бы.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 28 Апрель 2011, 13:45:16
а у кого нибудь тут гастродуоденит без хеликобактера? я 5 раз делала фгдс с биопсии и хб не обнаруживали
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: sonechka от 28 Апрель 2011, 14:53:17
меня язвы задолбали, и хелиобактер находили cry2
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: simple от 28 Апрель 2011, 23:37:15
а у кого нибудь тут гастродуоденит без хеликобактера? я 5 раз делала фгдс с биопсии и хб не обнаруживали

у меня без хеликобактера был, когда последний раз проверяла
сейчас фиг знает
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 29 Апрель 2011, 00:44:51
значит наверно нервной природы
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: калибрик от 25 Май 2011, 22:03:52
сделала гастоскопию нашли хеликобактер ++ , незнаю обозначают плюсики. назачили лечение, нексиум утром и вечером. флемоксин и клацид на 14 дней . пропила один ужас горечб ворту жуткая потом заболело справо., до кучи и кишки.я в шоке че делать незнаю. может бросит все это мироприятие
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Flower от 25 Май 2011, 22:13:01
Я 2 раза лечила хеликобактерию и 2 раза в жизни у меня была ремиссия на этот период. Хоть все время ее лечи. Вот поэтому я и склонна думать, что у меня гастрит первоначален. Хотя желудок не болит, я этого гастрита не чувствую.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Академик от 25 Май 2011, 22:58:08
может бросит все это мироприятие
Меня то же уговорили когда-то его полечить! Чушь это.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Axel от 25 Май 2011, 23:14:32
Горечь во рту это нормально. У мамы знакомая в болинице лежала, хеликобактер желудок разъел, антибиотиками хреначили через капельницу. А кто то с ним живёт всю жизнь и ничего
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Petrovich от 08 Июнь 2011, 22:29:55
Ни в коем случае НЕ ДЕЛАЙТЕ антихелику, т.к. получите СРК, а потом хоть вешайся. Убил бы этих псевдоучёных с их нобелевкой, которые раскрутили её. Лучше 20 лет следить за язвой, чем стоять в оконном проёме и думать - шагнуть или нет...
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Flower от 08 Июнь 2011, 22:45:20
Что за истерика, милейший?
Мой муж 3 раза лечился от хеликобактерии и все у него с кишками в порядке. Легче всего списывать свои проблемы на других.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Petrovich от 09 Июнь 2011, 05:46:24
У меня так наоборот,желудок вообще Не болел.А Была эрозия и Хеликобактер. А пролечили антибиотиками,и сразу начался СРК,и желудок теперь болит Очень часто.
1.Flower, читайте и те случаи, что и выше. У меня аналогичный случай делетантизма гастроэнтеролога. На третий день антихелики - сыльные боли, потом всё "полилось" и поныне ...;
2."списывать проблемы" уже поздно, видны лишь "страусиные хвосты" спецов с головой в песок;
3. За профошибки нужно отвечать , мы не научная лаборатория;
4. Делать антихелику крайне опасно, люди должнй это знать, а врач должен быть не "машиной по стрижке купонов" - он должен представлять стойкость микрофлоры каждого больного индивидуально!
5. ...ну и я вам не "милейший", т.к. с вами ..не пил, ...не крестил, и т.д.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 09 Июнь 2011, 08:58:04
А у кого язвы вообще нет-нафик надо. Кому-то от антибиотиков ничего не будет, а мы восприимчивые :(
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Flower от 09 Июнь 2011, 12:04:25
Петрович, мне все равно, что здесь 1-2 человека написали. Здесь у многих на ровном месте может все, что угодно разболеться. И потом. Если Вам не трудно, Вы можете написать схему Вашего лечения? Если Вам тупо выписали антибиотики и все, то причина понятна. Во время лечения ХБ ну никак не может обостриться гастрит или тем более язва, а тем более кишки, потому что там комплексный подход, включающий кучу препаратов, снижающих кислотность, обволакиващих и защищающих как слизистую желудка, так и кишечника + строгая диета. Там ну никак не может ничего обостриться!!!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 09 Июнь 2011, 21:14:18
А у меня первоначально было СРК(я просто уверенна что этот диагноз написали с потолка),Ауже после стал беспокоить желудок.Эррадикацию проводили 3-ды.И все коту под хвост. По анализам он и поныне там.Врачи к этому делу относятся категорично...только травля.За то что будет потом ,ни кто ответственности не берет-это как карты лягут.А вообще после 1 эррад. боли в желудке менее ощутимые были,не надолго,А с кишками все та же х..нь. :'(

Добавлено: 09 Июнь 2011, 21:16:12
штаммов хелико несколько видов,и 1 или 2 их них патогенные,вот они-то и вызывают всякие там язвы и прочее.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 14 Июнь 2011, 17:45:02
Подскажите пожалуйста,кто-нибудь кто смог вылечиться от этой зверушки, :-[чем вы ее травили,по какой схеме.Я была свидетелем того что это лечится,но с этим человеком виделась всего пару раз в очереди к гастроэнтерологу,а вот взять координаты(человека)сразу не додумалась.Прополис уже пробовала,после него появилось чувство отечности  внутри,от обычной порции пищи становилось плохо,такое ощущение,что целиком проглотила крокодила,а хвост от него остался в глотке.Чем лечить эту бяку не знаю.4 раз пить антибиотики не хотелось бы.После очередного применения клацида обесцветились зубы,и с сердцем было очень плохо.Поделитесь опытом .ПЛИЗ. :'(
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Flower от 14 Июнь 2011, 22:08:50
Боюсь, Семицветик, если Вам сразу лечение не пошло, то вряд ли что-то новое поможет. Потому что нового ничего Вам не предложат, просто аналоги. Странно, что Вы не можете от нее избавиться. Я распрощалась после второго курса лечения.
Первый курс был с Клацидом + Омез + Фосфалюгель + какой-то пробиотик. И что еще, не помню.
Второй Орнистат + пробиотик.

Затем 2 года подряд проверялась - отр.

Муж каждый раз как делает ФГДС - всегда находят эту гадость, не может с ней распрощаться. Даже не знаю от чего это зависит. huh Вроде бы и целуемся иногда... :D

Я бы не лечила, если бы у меня вот так постоянно обнаруживали эту бактерию, в случае, если бы ничего не беспокоило.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: anchik от 15 Июнь 2011, 00:08:24
мы с мужем пролечились, сначала он потом я, три антибиотика, уже не помню названий, но могу посмотреть если нужно, сейчас оба проверяемся, хелик не возвращался
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Banditka от 15 Июнь 2011, 02:41:44
А вот меня настигло. До этого 4 года не было. Да и, очеведно, и до этого не было.
Началось все с того, что после отравления меня приступ тошноты не отпускал. Ну я побежала к врачу - типа  ЭФГС делать, узи (был поверхностный гастрит + желчный изогнут). В итоге в жулкдке нет никакого гастрита и в помине, узи в норме, только вот откуда-то (за 2 года существования моего без гастроскопии) появились полипы и кисты Elister. Сказать,  что я была в шоке - не сказать ничего. Как? Откуда? Почему? Мой врач меня встретил уже у кабинета и гооврит "Марш на хеликобактер проверяться!" В ужасе я сидела и думала про полипы. Тест оказался положительный.
Как мне объяснил врач, псевдополипоз и кисты Elister - янвый признак разбушевавшегося хеликобактера. Полипы в данном случае - очаги воспаления (т.е. по суди псевдополипы), а кисты Elister - сильная имунная реакция организма на злосчастный хелик. Вот такой бардак почти что небеспокоящая бактерия (я еще не уверена, что тошнота именно от нее была, а не из-за желчного потравленного, за 5 дней-то кисты и псевдополипоз не образовались) может устроить в вашем желудке. У меня нет даже мысли нелечить эту заразу. Одно я поняла: самы страшный враг - затаившийся, пока вы думаете стоит травить или нет, медленно, но верно эта гадина делает свое дело. Не у всех и не всегда. Но оказаться в числе несчастливчиков - кому же захочется?
Сейчас у меня подготовка к антибиотикотерапии. 10 дней пью нексиум 20 мг утром + 1 укол платифиллина в день . Вот так-то. Дальше - больше:) посмотрим, что из этого выйдет.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 15 Июнь 2011, 11:46:04
Flower(Боюсь, Семицветик, если Вам сразу лечение не пошло, то вряд ли что-то новое поможет. Потому что нового ничего Вам не предложат,)
--------------------------------------------------------------------    очень уж хочется выздороветь :'(,говорят же надежда умирает последней.Спасибо Вам большое.Я очень рада за Вас что эррадикация Вам помогла. rose
 

anchik если Вам будет не сложно,пожалуйста напишите чем и по какой схеме вы лечились.Буду Вам очень признательна. rose


Banditka я случайно узнала от знакомой,что после проведения ЭФГС прибор которым его делают не обрабатывают должным образом.В худшем случае они его ополаскивают водичкой(и то как попало),а в лучшем протирают спиртовой ватой.Поэтому бедные люди могут захватить это при обследовании.(сегодня здоров ,а завтра?)Я вас очень понимаю,сама сильно от этого страдаю :'(.Не сдавайтесь боритесь как можете. yes

Мне дали адрес сайта там можно у любого специалиста медика бесплатно получить консультацию,если интересно могу поделиться.(незнаю можно ли это писать на общаг,модераторы это не запрещают?)
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Flower от 15 Июнь 2011, 16:33:17
Бандитка, а мужу не сказали обследоваться? Ему то ведь тоже надо. А еще перемыть всю посуду тщательно с кипяточком.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 15 Июнь 2011, 17:43:10
anchik ,Flower :-[подскажите пожалуйста,есть ли у Вас какие-нибудь ощущения в желудке до еды,и после еды?Как ваш желуд. реагирует на соленую пищу,и сахар?Бывает ли у Вас жжение в области желудка или может какие-нибудь другие ощущения бывают.От чего зависит у Вас от продуктов определенных или само по себе?
Banditka,Вы после самого первого (побежала к врачу типа  ЭФГС делать,)раза принимали препараты омез или париэт или другие(подобного действия)?Если да то сколько времени по продолжительности?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Академик от 15 Июнь 2011, 17:44:51
А еще перемыть всю посуду тщательно с кипяточком.
Не поможет. А вот если целоваться в противогазах, может быть.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Flower от 15 Июнь 2011, 19:29:48
anchik ,Flower :-[подскажите пожалуйста,есть ли у Вас какие-нибудь ощущения в желудке до еды,и после еды?Как ваш желуд. реагирует на соленую пищу,и сахар?Бывает ли у Вас жжение в области желудка или может какие-нибудь другие ощущения бывают.
У меня желудок никак ни на что не реагирует. Нет ни болей, ни жжения, ничего. Единственное, бывает очень редко вздутие прямо в желудке, отрыжка, ком в горле и в горизонтальном положении жжение в области пищевода. Но это бывает ооооооочень редко(может раз в год) и быстро поддается лечению антацидами или ИПП.
От еды тоже не зависит, на еду только кишечник реагирует.
А вот если целоваться в противогазах, может быть.
Значит, Вам, дорогой, ХБ не грозит. :)
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Banditka от 16 Июнь 2011, 01:31:20
Бандитка, а мужу не сказали обследоваться? Ему то ведь тоже надо. А еще перемыть всю посуду тщательно с кипяточком.
Всей семье сказали. Уже запустили этот процесс:)

Добавлено: 16 Июнь 2011, 01:32:24
Banditka,Вы после самого первого (побежала к врачу типа  ЭФГС делать,)раза принимали препараты омез или париэт или другие(подобного действия)?Если да то сколько времени по продолжительности?
после первого раза чего? не поняла
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Академик от 16 Июнь 2011, 02:28:04
Бурков С.Г., Шорникова Н.В. (2011 год)
Полипрагмазия при лечении инфекции H. pylori у пациентов с сопутствующими заболеваниями других органов и систем. Как предупредить побочные эффекты, связанные с лекарственными взаимодействиями?

    Цель публикации. Рассматриваются вопросы лекарственного взаимодействия, развития побочных эффектов у пациентов с сочетанной патологией, которым необходимо проведение эрадикационной терапии. Основные положения. Основываясь на данных литературы и собственном опыте, авторы показали, что лекарственные взаимодействия наблюдаются в подавляющем большинстве случаев при одновременном назначении пяти и более препаратов. Поскольку проведение эрадикационной терапии подразумевает добавление к лечению как минимум 3 лекарственных средств, из которых антибактериальные препараты строго регламентированы, крайне желательно использовать ингибитор протонной помпы (ИПП) с более низкой аффинностью к цитохрому Р450. Этому требованию отвечает пантопразол, превосходящий по данному параметру все прочие ИПП. Заключение. С учетом имеющихся сведений о лекарственных взаимодействиях авторы полагают, что у пациентов с полиморбидностью прочим антисекреторным препаратам следует предпочесть пантопразол.


Добавлено: 16 Июнь 2011, 02:39:55
Дехнич Н.Н., Костякова Е.А., Пунин А.А., Алимов А.В., Иванчик Н.В., Козлов Р.С. (2011год)
Антибиотикорезистентность H. pylori: результаты микробиологического регионального исследования

    Цель исследования. Выработка рекомендаций по эмпирическому лечению H. pylori­ассоциированных заболеваний на основе локальной картины антибиотикорезистентности. Материал и методы. В исследование было включено 210 взрослых пациентов с H. pylori­ассоциированными заболеваниями с положительным быстрым уреазным тестом (Смоленск, 2009–2010 гг.). Определялась чувствительность H. pylori к амо­ксициллину, эритромицину, левофлоксацину, ципрофлоксацину, тетрациклину и метронидазолу методом разведения в агаре. Результаты. Н. pylori был выделен у 64% (n=135) пациентов. Предшествующий прием антибактериальных лекарственных средств снижал частоту выделения Н. pylori. Из 133 штаммов H. pylori к одному антимикробному препарату были резистент­ны 24 изолята (18%), к двум и более препаратам – 4 штамма (3%). Частота резистентности к макролидам составила 7,6% (n=10), к метронидазолу – 3,8% (n=5). Не выявлено резистентных штаммов к амо­ксициллину и тетрациклину. Уровень резистентно­сти к ципрофлоксацину составил 12,8% (n=17), к левофлоксацину – 8,3% (n=11). Заключение. В Смоленске обосновано использование стандартных эрадикационных схем первой и второй линии для лечения Н. pylori­ассоциированных заболеваний. Целесообразность применения хинолонов в качестве резервной терапии Н. pylori­ассоциированных заболеваний является сомнительной в связи с относительно высоким уровнем резистентности микроорганизма к данной группе антимикробных лекарственных средств.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 16 Июнь 2011, 17:05:12
Banditka ,я имею в виду после первого обследования.Есть такая информация,что преператы влияющие на протонную помпу могут вызывать появление кист(доброкачественных)которое проходит со временем отмены препарата(это как побочка).
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Banditka от 22 Июнь 2011, 01:04:11
Banditka ,я имею в виду после первого обследования.Есть такая информация,что преператы влияющие на протонную помпу могут вызывать появление кист(доброкачественных)которое проходит со временем отмены препарата(это как побочка).
да фактически через несколько дней после отмены нексиума...

Вот сегодня ходила к врачу. Думала подохну со страху.
Назначил лечение хеликобактерий. Кто что думает?

- Нексиум 10 дней, 40 мг по 1 табл. 2 раза в день за 30 мин. до еды
- Кларитромицин (Клацид) - не брать продленные формы SR - 10 дней, 500 мг 2 раза в день с едой
- Амоксициллин (Флемоксин-Салютаб) 10 дней, 500 мг 4 раза в день или по 1000 мг 2 раза в день с едой
- Энтерол 10 дней, 1 капусла 2 раза в день через 1,5-2 часа после еды
С 11го дня:
- Нормофлорин-Б 15 дней, по 30 мл за 20 мин. до ужина
- Нормофлорин-Л 15 дней, по 30  мл за 15 мин. до завтрака
- Эссенциале форте Н 14 дней, по 2 капсулы 3 траза в день с едой
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Академик от 22 Июнь 2011, 01:08:31
Для лечения Хеликобактера первые три , а 4 ниже для последствий от применения верхних.

Добавлено: [time]21 июня 2011, 23:53:16[/time]
Может съездите отдохнете на моря. Там два варианта с диетой или без. Вернетесь и еще раз осенью посмотрите желудок. А там и увидите, лечить или само прошло.

Добавлено: 22 Июнь 2011, 01:56:36
А биопсия?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Banditka от 23 Июнь 2011, 04:53:30
Биопсия - это страшно! я ее боюсь Через 12 дней типа только будет - то бишь в понедельник  :'( но врач и эндоскопист мне говорили, что это даже не полипы. При увеличении соответствует тканям желудка... но мне все равно жутко страшно :'(

Сегодня первый день приема таблеток.  bad bad bad bad bad  Горьковато во рту и еще подташнивает от этого. Какая дрянь эти пилюли...

Добавлено: 23 Июнь 2011, 04:55:09
Академик, а какие диеты? хеликобактер не любит или любит какие-то определенные продукты?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Академик от 23 Июнь 2011, 23:38:49
Торопитесь Вы с его лечением. Поехали бы, отдохнули на моря. Солнце, море закаляет организм. А потом обследовались еще разочек и уже решали бы лечиться или нет!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Banditka от 23 Июнь 2011, 23:59:31
Торопитесь Вы с его лечением. Поехали бы, отдохнули на моря. Солнце, море закаляет организм. А потом обследовались еще разочек и уже решали бы лечиться или нет!
Да в том-то и дело, что врач сказал, что вмоем случае надо лечить. Т.к. сильная имунная реакция организма пошла... это сродни аллергии на хеликобактер... у меня вообще много аллергий... вот такой реактивный иммунитет:(:(:( а на море я поеду, если тапки белые не скажут покупать...
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Академик от 24 Июнь 2011, 00:07:55
Раз Вы уже начали терапию, пожелаю Вам удачи в лечении и восстановлении от курса антибактериальных.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Flower от 24 Июнь 2011, 00:32:16
Академик, Вы думаете ХБ сама пройдет?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Banditka от 24 Июнь 2011, 02:18:50
Раз Вы уже начали терапию, пожелаю Вам удачи в лечении и восстановлении от курса антибактериальных.
спасибо, вроде, на антибиотики у меня никогда плохой реакции не было. Сегодня меньше горчит - хоть это хорошо. А так никаких изменений в худшую сторону нет.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Banditka от 24 Июнь 2011, 02:29:09
Бандитка у тебя язва или обострение гастрита.Не пробовала картофельный сок по утрам? ХБ не убьёт, но для желудка
Ни то, ни другое. Гастрита нету. А вот ХБ есть...
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 24 Июнь 2011, 10:48:23
Banditka желаю удачи в лечении. rose

Добавлено: 24 Июнь 2011, 11:01:10
Академик что Вы можете сказать о методике доктора Д.В.Наумова болезни органов пищеварения .Там как раз о болезнях желука,печени и всего того что наполняет брюшную полость(и не только)Пробовала перекачать,не выходит ни чего. huh
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Banditka от 08 Июль 2011, 12:32:26
Позавчера мое лечение закончилось. Под самый конец я покрылась жуткой крапивницей, просто как рак вареный ходила))) пила Кестин и Финистил-гелем мазалась. Ща вроде, все спало. Теперь пью курс пробиотиков всяких. Самое смешное, я поняла, что никогда не болела краснухой. Хотя врач в детстве мне ее ставил))) После ангины (а я пила анибиотики) у меня вот точно таккая же крапивница пошла по всему тему. Врачиха приехала - грит краснуха (а темпры нету, горло не болит). Ну типа и никто из близких не заболел. Теперь понятно, что за краснуха это была))) врачи наши конечо...
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 08 Июль 2011, 13:01:21
пипец:)
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Banditka от 10 Июль 2011, 23:53:33
Хелик который сейчас у Вас нашли, то же считают одной из причин СРК! Вас уверили в психике, а в это время он прогрессировал! Фактыс упрямая вещь!
Академик, ну вот честное слово, Вам просто не к чему уже придраться! Во время расцвета СРК хеликобактра у меня по всем тестам не было, антигена не было, ничего не было. Подхватила я его уже позже (за последние года полтора). И как ни странно, СРК у меня нет в то время, как хеликобактер торжествует. И до сих пор не появляется. Уже смиритесь, что у меня все хорошо :P
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Академик от 11 Июль 2011, 01:02:12
Хеликобактер есть у ВСЕХ! Его не подхватывают! Только у некоторых в норме.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Banditka от 11 Июль 2011, 01:44:27
Хеликобактер есть у ВСЕХ! Его не подхватывают! Только у некоторых в норме.
даже при таком раскладе к моему СРК он не имеет отношения. До этого у меня даже антител к нему не было в крови. Т.е. или его не было или активность его была настолько низка... В лбом случае к СРК он отношения как не имел к моему, так и не имеет... Прошу это Вас запомнить и не навязывать мне то, чего у меня нет и не будет. Все мы больны и скоро умрем от неизвестного воспаления - это не мой вариант видения мира :P
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Академик от 11 Июль 2011, 02:17:59
Бред в конце , требующий Адов!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 11 Июль 2011, 04:46:15
В лбом случае к СРК он отношения как не имел к моему, так и не имеет...
Согласна. Ещё, блин, АБ от него пить, да пропади оно пропадом.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 21 Июль 2011, 21:17:04
Banditka как самочувствие вашего хелика?Вы не проходили после лечения дыхательный тест?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Академик от 21 Июль 2011, 23:07:45
Да. Успехи?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Banditka от 22 Июль 2011, 04:42:55
ой, пока не дошла до врача еще. Наверное, в начале августа пойду - раньше просто не выберусь. Чувствую себя ТТТ
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 12 Август 2011, 21:21:03
Banditka Как самочувствие с желудком?Проходили ли Вы повторно обследование?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Banditka от 16 Август 2011, 01:16:12
С желудком вроде все ТТТ. Пока не проходила. Все равно сразу после этих антибиотиков не назначат новые. Значит, время есть все же. А так пока что на работе загруз жуткий.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 20 Август 2011, 11:31:43
Раз самочувствие ттт,значит вполне возможно Вы от него избавились. yesУдачи Вам. rose
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: fantom от 13 Октябрь 2011, 17:45:08
Антибиотикорезистентность H. pylori: результаты микробиологического регионального исследования


Н.Н. Дехнич1, Е.А. Костякова1, А.А. Пунин1, А.В. Алимов2, Н.В. Иванчик3, Р.С. Козлов3

(1Кафедра факультетской терапии ГОУ ВПО «Смоленская государственная медицинская академия» Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации,
2ОГБУЗ клинической больницы № 1 г. Смоленска,
3НИИ антимикробной химиотерапии, ГОУ ВПО «Смоленская государственная медицинская академия» Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации)

Цель исследования. Выработка рекомендаций по эмпирическому лечению H. pylori-ассоциированных заболеваний на основе локальной картины антибиотикорезистентности.
Материал и методы. В исследование было включено 210 взрослых пациентов с H. pylori-ассоциированными заболеваниями с положительным быстрым уреазным тестом (Смоленск, 2009–2010 гг.). Определялась чувствительность H. pylori к амоксициллину, эритромицину, левофлоксацину, ципрофлоксацину, тетрациклину и метронидазолу методом разведения в агаре.
Результаты. Н. pylori был выделен у 64% (n=135) пациентов. Предшествующий прием антибактериальных лекарственных средств снижал частоту выделения Н. pylori. Из 133 штаммов H. pylori к одному антимикробному препарату были резистентны 24 изолята (18%), к двум и более препаратам – 4 штамма (3%). Частота резистентности к макролидам составила 7,6% (n=10), к метронидазолу – 3,8% (n=5). Не выявлено резистентных штаммов к амоксициллину и тетрациклину. Уровень резистентности к ципрофлоксацину составил 12,8% (n=17), к левофлоксацину – 8,3% (n=11).
Заключение. В Смоленске обосновано использование стандартных эрадикационных схем первой и второй линии для лечения Н. pylori-ассоциированных заболеваний. Целесообразность применения хинолонов в качестве резервной терапии Н. pyloriассоциированных заболеваний является сомнительной в связи с относительно высоким уровнем резистентности микроорганизма к данной группе антимикробных лекарственных средств.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 21 Октябрь 2011, 09:17:36
Мне интересно, может ли хелик ускорять эвакуацию из желудка и вызывать ускорение перистальтики по типу демпинг-синдрома.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Академик от 01 Январь 2012, 14:48:12
Эрадикация инфекции геликобактер пилори – краеугольный камень терапии язвенной болезни
С.Г. Бурков, Е.Г. Бурдина
Поликлиника № 1 Медицинского центра Управления делами Президента РФ
http://www.consilium-medicum.com/article/9218
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 02 Январь 2012, 08:12:21
Старая информация.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: калибрик от 01 Март 2012, 01:34:49
слышала что прививку сделали от хеликобактера . может кто чего знает .
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: blgru от 01 Март 2012, 08:18:12
Хелик можно диетой вытравить,при антиб.терапии много побочек
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 01 Март 2012, 08:20:26
Какой диетой вытравить?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: blgru от 01 Март 2012, 16:42:59
той самой безглютеновой.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Улыбайка от 18 Март 2012, 02:58:33
Пришел мой мазок на Хеликобактер - отрицательный, слава Богу. Но прополис все же не зря пила - стало лучше с кишками.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 18 Март 2012, 09:57:53
слышала что прививку сделали от хеликобактера . может кто чего знает .
Это в америке после эррадикации и дыхательного тэста делают,у нас нет.Погуглите,есть такая информация.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Oрхи от 16 Май 2012, 15:32:02
Цитата из статьи Болотова (найдено Весной)
http://beztabletok.ru/material/123-mediczina-bolotova.html


"И уж совсем недавно Нобелевскую премию дали Австралийским медикам за обнаруженную  ими бактерию хеликобактер пилори в пилорическом отделе желудка.    Якобы она провоцирует возникновение язвенной болезни желудка.    Доктор Д.Наумов, терапевт поликлиники №3 г. Винница  (Украина), один из сторонников  Б.Болотова в среде официальной медицины и с  успехом принимающий при лечении его методики, говорит:  “ что   касается  хеликобактера, то есть данные, полученные на кафедре  гастроэнтерологии  Днепропетровской медицинской  академии и     обнародованные ее заведующим профессором  Грищенко И.И.: эта   бактерия в  2007  году обнаруживается у  90%  обследуемых, и только  у  4%  из них язва. Это означает, что хеликобактер относится к сапрофитам, которые просто не были известны науке до их открытия.     Но приписывать хеликобактеру роль возбудителя язвенной болезни,   по меньшей мере, смешно… Такого просто не бывает в природе.  Сам же  хеликобактер живет в пилорическом отделе желудка, где среда нейтральная (рН около 7).  А премия была присуждена просто за открытие новой бактерии в пилорическом отделе желудка, и все. И не  было объяснено, почему язвы возникают не только в этом отделе, а в  теле самого желудка и  12-перстной кишки, где хеликобактер не встречается!.. Язвы возникают из-за неправильного питания…”.  
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 16 Май 2012, 15:34:14
Проскальзывала информация, что хелик от рака поджелудки защищает.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Oрхи от 16 Май 2012, 15:53:48
А народ все травит и травит чего-то...
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Академик от 16 Май 2012, 23:38:33
.. Язвы возникают из-за неправильного питания…”.  
Да но язвы заживают от применения А/б. Причем здесь питание ?
Стандартная терапия работает в большинстве случаев.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Oрхи от 16 Май 2012, 23:41:07
Я так и знала, что к этой фразе кто-то придерется, мне она самой не нравится )))) Ну вырвали кусок "интервью".
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 17 Май 2012, 01:16:28
кстати, я тоже не согласна, что хелик виной язвы, у мамы язва, хелик не найден, вобще его нет, а язва есть, у меня кстати тоже хелика нет.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: blgru от 17 Май 2012, 03:53:36
кстати, я тоже не согласна, что хелик виной язвы, у мамы язва, хелик не найден, вобще его нет, а язва есть, у меня кстати тоже хелика нет.
При микроплазмозе хелика и не будет,тк эта хрень подавляет конкурентов,выделяя много ферментов-аммиак,уреаза.И симптоматика будет,как при язве и гастродоудените.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 17 Май 2012, 21:56:54
При микроплазмозе хелика и не будет,тк эта хрень подавляет конкурентов,выделяя много ферментов-аммиак,уреаза.И симптоматика будет,как при язве и гастродоудените.
Существует около четырнадцати видов микоплазмоза, но только три из них могут существовать в организме человека. Микоплазмы, активно размножаясь, поражают мочеполовую и дыхательную системы человека. Последствиями такого воспаления становятся уретриты, сепсисы, артриты, простатиты, пиелонефриты. Передается заболевание как половым, так и бытовым путем.
Это информация которую я нашла в гугле.Разве есть желуд. кишечный микроплазмоз?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 17 Май 2012, 22:04:22
blgru, у вас нашли микоплазмоз?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Oрхи от 17 Май 2012, 22:11:17
Разве есть желуд. кишечный микроплазмоз?
Некоторые исследователи считают, что Mycoplasma hominis и Ureaplasma urealyticum ответственны за развитие патологий респираторного и урогенитального трактов, имунной, эндокринной и нервной систем, а также опорно-двигательного аппарата.
Другие отрицают существенную роль микоплазм в патогенезе человека. (вики)
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 17 Май 2012, 22:13:08
патологий респираторного и урогенитального трактов, имунной, эндокринной и нервной систем, а также опорно-двигательного аппарата.
Но не желудочно кишечного тракта.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Наська от 17 Май 2012, 22:28:11
видимо ослабляют иммунитет, а в связи с этим может полететь все что угодно, и от других вирусов и инфекций в том числе. Они ослабляют, а другая дрянь процветает в ЖКТ
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 17 Май 2012, 22:40:15
Они ослабляют, а другая дрянь процветает в ЖКТ
Но вот это уже как-то больше на правду похоже.А вообще проблемы с желудком ,на сколько я поняла бывают или от хелика,или от заброса желчи.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 17 Май 2012, 23:40:20
врачам пофиг от чего. у мамы хелик не нашли, а лечили все равно от хелика актовегин + ранитидин, это было 18 лет назад, сейчас актовегин уже не используется в практике. но все равно мне дуоденит лечили противохеликобактерными средствами, хоть у меня прочерк его на биопсии.

у них схема лечения одна, она - от хелика, а есть он или нет у конкретного пациента их не волнует
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Наська от 18 Май 2012, 01:36:20
актовегин и ранитидин не от хелика..первый для регенерации тканей. второй чтоб кислота не вырабатывалась.
Альфа нормиксом щас хелика травят...
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 25 Май 2012, 15:55:32
Альфа нормиксом щас хелика травят..
И эрсефурилом.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 25 Май 2012, 18:12:45
актовегин и ранитидин не от хелика..первый для регенерации тканей. второй чтоб кислота не вырабатывалась.
сейчас глянула инструкцию, ты права оказалась
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 25 Май 2012, 20:45:29
от хелика актовегин
Странно,актовегин вроде для головы колят.Кажется от внутричерепного.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 03 Август 2012, 06:33:01
Из статей доктора Колс.зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

В Европе язвенная болезнь встречается у 10% населения. Компания тотального уничтожения НР, проведенная в Германии и Англии, не выявила связи между наличием НР и раком желудка: сокращения случаев рака не произошло. В Японии, несмотря на уничтожение (эрадикацию) НР, рак желудка лидирует среди причин смерти (Kurihara ,1998).

С другой стороны, в развитых странах за последние 25 лет случаи произошло 10-кратное увеличение заболеваемости раком пищевода, который по темпам роста опередил все остальные опухоли, что некоторые врачи объясняют… эрадикацией НР (Glenn TF 2001).

Колонизация желудка НР происходит, как правило, в детстве через пищу и воду, немытые руки. Еще в начале 90-х гг почти все американцы имели НР, к концу ХХ века широкое использование антибиотиков, агрессивная эрадикация НР и гигиенические мероприятия практически избавили население от этой бактерии.

Директор Отдела Терапии ( NYU ), Президент Американского Общества инфекционистов Martin Blaser , MD , считает, что поскольку НР сосуществует с человеком всю его историю, он не может не иметь полезных свойств и, возможно, является компонентом нормальной микрофлоры желудочно-кишечного тракта (ЖКТ), поэтому нельзя всех подряд избавлять от НР без негативных последствий.

Несколько групп исследователей предложила теорию, объясняющую происходящее: «Три года спустя после лечения от НР наши сотни пациентов имеют рефлюкс-эзофагит (заброс содержимого желудка в пищевод) вдвое чаще, чем инфицированные НР больные». Исследование 6000 больных показало, что чем более повреждена слизистая облочка желудка НР, тем меньше выражен рефлюкс (Gut).

Директор Гастроэнтерологической клиники в Кливленде Joel Richter , MD , так прокомментировал эти публикации: «HР не так уж плох. Все больше доказательств свидетельствует о том, что он имеет защитное действие для пищевода».

Директор Отдела эпидемиологии Национального института здоровья США Joseph Fraumeni , MD , и гастроэнтеролог из Бостон-ского медицинского центра Charles Bliss Jr ., MD , подчеркивают, что что лечение от НР и снижение инфицированностью НР ведет к резкому нарастанию изжоги, которой страдает сегодня более 20 миллионов американцев. Соответственно из-за рефлюкса, частота рака пищевода увеличивается на 8% каждый год.

Исследования 130 000 больных, проведенные Dr. Catherine de Martel в Stanford University (СА) с 80-х гг, подтверждают защитные свойства НР для пищевода.

Недавние исследования показали, что НР увеличивает синтез гормонов лептина, снижающего аппетит (World J.Gastroenterоl, 2004) и грелина, вызывающего голод (Gut, 2003), и что после лечение от НР пациенты легко набирают вес и уровень холестерина в крови у них повышается (J. Digestive &Liver Disease).
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 03 Август 2012, 14:47:31
мне кажется статья очень правдивая
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 13 Сентябрь 2012, 15:49:58
у папы на биопсии при фгдс обнаружили хелик, мама мне уже даже сахарницу отдельную выделила, говорит все продукты есть отдельно :) я читала, что хелик заразен, но не знаю, стоит ли его от него беречься, если у меня и без него г/дуоденит?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: sonechka от 14 Сентябрь 2012, 09:51:50
но не знаю, стоит ли его от него беречься, если у меня и без него г/дуоденит?
конечно стоит, а то язва еще будет помимо бульбита
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Рыбарь от 18 Декабрь 2012, 16:33:23
Хех Рыбарь вернулся из столицы! Посмотрел на запробленный и замерзающий город.
Впрочем я не об этом, хелик у меня нашли по биопсии. Велели жрать антибиотики с нексиумом.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Yano4k@ - от 18 Декабрь 2012, 16:46:07
хелик у меня нашли по биопсии.
Хе, у меня по биопсии он тоже есть... но не беспокоит никак)))

Велели жрать антибиотики с нексиумом.
Ой, смотри! Шансов вылечиться А/Б-ми - в том числе и от кишечной хрени и заработать обострение примерно 50/50%))))
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Академик от 18 Декабрь 2012, 20:42:54
Хех Рыбарь вернулся из столицы! Посмотрел на запробленный и замерзающий город.
Впрочем я не об этом, хелик у меня нашли по биопсии. Велели жрать антибиотики с нексиумом.
Ох не слышишь ты меня.

Добавлено: 18 Декабрь 2012, 20:43:19
А поделиться полным обследованием что планировал ?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Рыбарь от 19 Декабрь 2012, 17:28:26
А поделиться полным обследованием что планировал ?

Можно и поделиться. В общих чертах так - кальпротектин негативный, по анализам канала нарушения всасываемости и быстрый транзит в тонком. Желчный коэффициент сокращения 43% вместо минимальных 60-70%, панкреатическая эластаза в кале в норме. АЛТ по верхней границе, остальные параметры без отклонений. ОАК и С-реактивный в норме. Иммунный статус в норме. ВЭБ, ЦМВ не обнаружены (ПЦР), стрептолизин в норме. По биопсии ФГДС хеликобактер ++.
Протоколы ФГДС и УЗИ могу выложить, колонку не делал. По УЗИ увеличены лимфоузлы в тонком кишечнике и увеличилась на 5 мм головка поджелудки (амизала, липаза, эластаза в норме).
Лимфоузлы рассматриваются как косвенный признак СИБР, велели пить каждые три месяца антибиотики. Однако любимой, ранее, кандиды в посеве нет.
Пассаж бария не делал, сказали не надо и так все ясно. А еще сделал МРТ грудного отдела позвоночника и сходил к невропатологу он сказал что у меня по мимо всего прочего защемления позвонков (точнее профузии) которые инервируют желудок и поджелудку.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: sonechka от 19 Декабрь 2012, 20:34:04
Желчный коэффициент сокращения
классика жанра -проблемы с желчным, от этого и СИБР. Никогда не пробовал лечить его?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Рыбарь от 19 Декабрь 2012, 22:44:45
Лечил, от желчегонных мне хуже становиться в толстом кишечнике. Боли появляются, могут быть жжения спустя несколько дней приема.
Сейчас долечу хелик буду пробывать снова хофитол добавлять. Раньше (несколько месяцев тому назад) он у меня не шел или рефлюкс в желудок желчи или боли в толстом кишечнике.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Наська от 20 Декабрь 2012, 01:15:54
блин..а у меня наоборот рефлюкс БЕЗ желчегонной урсы((
Рыбарь, ну в принципе я очень рада что не нашли ничего ужасного) Будем надеяться отрегулируешь свои шестеренки и ЖКТ поедет по рельсам как новенький!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 20 Декабрь 2012, 08:25:36
классика жанра -проблемы с желчным, от этого и СИБР. Никогда не пробовал лечить его?
Без противовоспалительных его уже не полечишь. Это у всех так. Сначала поджелудка и печень с ЖП барахлит, потом кишки начинают воспаляться и желчегонными толком не полечишься, как и тиреоидными гормонами(если причина хрени была изначально в гипотиреозе).
Вытравливать хелик с нексиумом-маразм.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Рыбарь от 20 Декабрь 2012, 16:53:52
Вы имеете ввиду сесть на месяц на академиков препарат? )))
Кстати а вы знаете еще иные методы лечения хелика кроме схемы аб+ИПП? Я знаю только один он не доступен в России это вакцина от хелика. Делается раз в неделю, стимулирует выработку антител. Однако реинфекцию не предотвращает.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 21 Декабрь 2012, 04:20:00
Вы имеете ввиду сесть на месяц на академиков препарат? )))
Нет. Но воспаление снять надо.
Однако реинфекцию не предотвращает
Оно Вам надо? Гастрит от стресса. Хелик, как и другие микробы, тоже от стресса начинает наглеть. Кроме того, он, возможно, защищает от рака поджелудки и пищевода.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Yano4k@ - от 21 Декабрь 2012, 12:35:29
Хелик, как и другие микробы, тоже от стресса начинает наглеть.
Да, кстати, ведь у 90% населения есть этот самый Хелик, но не у всех он наглеет, ИМХО если в малых титрах (как у меня например), то проблем он не создаст... А если проблемы УЖЕ есть, тогда наверное лечить нада...
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Пeтр от 31 Июль 2013, 14:42:37
Странно, мне хеликобактер пилори несколько лет назад без антибиотиков вылечили.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 31 Июль 2013, 14:51:53
Петр, чем? Де-нолом?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 31 Июль 2013, 14:52:57
несколько лет назад без антибиотиков вылечили.
Разве такое возможно?Мне раза 4 эррадикацию делали толку -0.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Пeтр от 31 Июль 2013, 21:29:08
Разве такое возможно?Мне раза 4 эррадикацию делали толку -0.
В 2006 г. были дикие боли вверху желудка. Пропил курс, основным препаратом был тинидазол. Не знаю, полностью ли вылечили хеликобактер, но болей с тех пор не было
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Наська от 31 Июль 2013, 21:38:37
разве это не антибиотик?
такой же "не антибиотик" как метронидозол
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Пeтр от 01 Август 2013, 12:16:40
разве это не антибиотик?
такой же "не антибиотик" как метронидозол
Sorry, гастроэнтеролог сказал, что не антибиотик. Возможно, потому что я жаловался на СРК.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Алиса от 01 Август 2013, 12:26:51
Разве такое возможно?Мне раза 4 эррадикацию делали толку -0.
Возможно. Это нормальная флора желудка, но при воспалении ее становится много. Дело не к ее наличии, а в ее количестве и симптомах. Если симптоматики нет - лечить вообще не надо. Мне грамотные врачи по этому поводу говорили, в том числе САМ Парфенов), что херня эта Хелика. Очередной выверт науки ради зарабатывания бабла. Если воспаление идет, дураку понятно, что она начинает размножатся, как при насморке бактерии в носу. Дело не в бактерии а в иммунитете, от всех бактерий в организме не излечишься. А так часты случаи, когда при язвах ее почти нет, а у здоровых людей зашкаливающие цифры. Вообще не приемлю количественные анализы на микрофлору, если нет симптомов. Это настолько индивидуально все, нельзя всех под одну катушку. 
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 01 Август 2013, 13:12:40
Очередной выверт науки ради зарабатывания бабла.
так и есть. Мне тоже от гастрита метро назначили, когда искали причину срк, лучше не стало. А желудок не беспокоил, ну в детстве разве что. Омез включен в курс против хелика-от него желудок заболел.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: in_the-rye от 01 Август 2013, 14:03:46
Есть Маастрихтские тезисы, где сказано, в каких случаях нужно искать и лечить хеликобактер.
Если у человека неатрофический гастрит с хеликобактером, то лечить не нужно.
Если у человека атрофический гастрит и семейный анамнез по раку желудка, то лечить нужно.
Почитайте, там много интересного.

Кроме всего, стандартный курс эрадикации проводится не одним, а двумя антибиотиками + ИПП.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 01 Август 2013, 14:05:20
Кроме всего, стандартный курс эрадикации проводится не одним, а двумя антибиотиками + ИПП.
Сейчас уже хелик никто одним АБ не лечит. Так что это схема - не новость:)
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 01 Август 2013, 14:06:34
Метранидазол препятствует выработке бактериями канцерогенов-нитрозаминов.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: in_the-rye от 01 Август 2013, 14:09:05
Так что это схема - не новость:)
Это к комментам выше, где люди писали про один антибиотик.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 01 Август 2013, 14:12:01
Это к комментам выше, где люди писали про один антибиотик.
Значит есть ещё врачи, которые не слышали о современных схемах
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 01 Август 2013, 14:13:31
А что, здоровья больше будет с этими схемами?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 01 Август 2013, 14:16:03
А что, здоровья больше будет с этими схемами?
Да нет.
Лично по мне, они своим лечением хелика гробят людей. Мой папа пример
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: in_the-rye от 01 Август 2013, 14:39:58
А что, здоровья больше будет с этими схемами?
Если по Маастрихтским тезисам всё-таки нужно в конкретном случае лечить хеликобактер, то эрадицировать его можно только 2-мя антибиотиками. Иные схемы не годятся.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: sonechka от 01 Август 2013, 14:42:17
Кроме всего, стандартный курс эрадикации проводится не одним, а двумя антибиотиками + ИПП.
мне была назначена схема из 3-х а\б
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 01 Август 2013, 15:03:11
Пропил курс, основным препаратом был тинидазол. Не знаю, полностью ли вылечили хеликобактер, но болей с тех пор не было
Ну все-таки тинидазол Вы пропили.)
Хорошо ,что Вам помогло.)
Возможно. Это нормальная флора желудка, но при воспалении ее становится много. Дело не к ее наличии, а в ее количестве и симптомах. Если симптоматики нет - лечить вообще не надо
Я читала где-то в инэте ,что этих бактерий (хелико ) несколько штаммов.Все они безвредны для человека.но 1 из видов хелика опасен.именно он вызывает изменения в слизистой желудка,приводит к эррозиям и язвам и даже онко вызывает.
а на счет лечения у врачей есть разные мнения.Некоторые травят пациентов до победного конца,а иные только при обострениях. :)


Добавлено: 01 Август 2013, 15:05:55
эрадицировать его можно только 2-мя антибиотиками. Иные схемы не годятся.
Не знаю как у Вас ,но у нас принята тройная терапия против хелика.2 антибиотика и ингибитор ,все это одновременно.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: in_the-rye от 01 Август 2013, 15:18:53
Я об этом писал раньше. А данный пост был о количестве антибиотиков, что их должно быть 2.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Наська от 01 Август 2013, 15:42:45
блин,в последний раз поставили атрофический гастрит очаговый
но меня желудок вообще не беспокоит
не знаю есть ли смысл голову забивать
есть подозрение, что атрофия на швах,в местах,где желудок урезали, но подтвердить или опровергнуть его смогу лишь в конце осени. пока не хочу фгдс очередное
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: in_the-rye от 01 Август 2013, 15:49:03
Почитай маастрихтские тезисы. Там 4 симпозиума было всего, по-моему.
Не всегда туда лезть нужно и тем более лечить хеликобактер.

Кстати, диагностика хеликобактера в России тоже не соответствует международным стандартам.
Во всём мире это уреазный С13 тест или анализ кала на антиген.
В России же делают хелпил, биохит, уреазный (простой) и какие-то ещё не признанные тесты.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Евгений А.С. от 02 Октябрь 2013, 12:57:24
Во время болезни http://forum.srk.su/index.php?topic=1188.msg305607#msg305607 тоже лечил хеликобактер, причём 2 раза, т.к. первый раз не вылечилось (дых.тест), реально легче стало после лечения.(тоже присутсвовал диагноз атрофический гастрит очаговый)
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Евгений А.С. от 03 Октябрь 2013, 13:58:18
У меня первая схема лечения 7 дней:
парет 20мг по 1т/2р.день за 30мин. до еды
фромилид 500мг 1т/2р/день во время еды
флемоксин салютаб 1000мг 1т/2р/день после еды
лактовит-форте или лациум (14 дней) - пробиотики
гепарсил (или легалон) 1капс 3р./день

Вторая схема лечения через 1,5 мес .т.к. первая не дала результата
Орнистат по схеме 7 дней
пробиотик
гепарсил

Сейчас пью уже очень долго РЕНОРМ, очень хорошо для кишечника и желудка.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 03 Октябрь 2013, 15:06:19
тоже присутсвовал диагноз атрофический гастрит очаговый)
А как сейчас?ФГДс давно делали?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Евгений А.С. от 03 Октябрь 2013, 15:45:42
желудок почти не беспокоит, ну иногда редко,  такой дискомфорт, но я предполагаю что это от жёлчного. Если уж и бывает, та попью семя льна (кисель) и денол на ночь. Но было нааамного хуже.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 03 Октябрь 2013, 15:49:55
но я предполагаю что это от жёлчного
Конечно,если желчь будет забрасываться в  желудок и раздражать его(или даже разьедать),проблем с ним тоже может хватать как и от хеликобактера.
Хорошо,что Вам удалось немного приструнить свою болезнь. :)
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Евгений А.С. от 03 Октябрь 2013, 15:52:05
ФГДС делал в мае - очаговый гастрит, но по причине неопределённости первого лечащего врача (с марта другой врач) касательно болезни то делал зонт раз 5 за 6 месяцев у разных врачей с постановкой практически одинакового диагноза, поэтому сейчас нет смысла. Вообще это стрес для организма и рекомендуют делать 1 раз в год ( ну если нет показаний чаще).
хорошо для желудка помог Иберогаст (почитайте инструкцию) и Ренорм, Гастритол мне как-то не очень.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 03 Октябрь 2013, 15:58:36
хорошо для желудка помог Иберогаст (почитайте инструкцию)
Да,я читала .Хорошее средство,и самое главное что не химия,на травках все-таки.Раз у Вас все так пошло,может со временем совсем поправитесь.Хорошо что повезло с врачем. :)
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Евгений А.С. от 03 Октябрь 2013, 16:24:15
спасибо, верю что поправлюсь.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 07 Ноябрь 2013, 13:45:23
  Привет! У меня обнаружили зарубцевавшуюся язву и хеликобактер. СРК страдала лет 6, не меньше, в последний год заметно полегчало, живот стал мягкий и не раздутый, и вот такой срприз! Очень переживаю, боюсь возвращения СРК после предложенной эрадикации. Помимо антибиотиков там и другие препараты, которые регулируют моторику и т.п. Но все равно очень страшно...Очень. Врач поменял амоксициллин на альфанормикс, сказав, что он не такой страшный для микрофлоры. Но вместе с клацидом и метронидазолом для моих кишок это будет кошмар! Но и осложнений в виде рака тоже боюсь. Как же быть?!И еще думаю-а сама хелика не могла ли спровоцировать СРК? просто я никогда не проверялась на ее начичие. назначенные препараты:
альфанормикс(амоксициллин)
клацид
метронидазол
денол
омепразол
энтерол тримедат эслидин
нормофлорины дион-3 и травки
я в отчаянии.
кто может прокоментировать?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Kiki от 07 Ноябрь 2013, 15:06:46
альфанормикс(амоксициллин)
клацид
метронидазол
денол
омепразол
энтерол тримедат эслидин
нормофлорины дион-3 и травки
я в отчаянии.
кто может прокоментировать?
Привет Лада, в мае лежала в больнице, на тот момент срк у меня просто цвел, проносило по пять раз в день, положили в больницу как раз потому, что язва обострилась, во всяком случае, диагноз именно такой был, меня лечили примерно по такой же схеме, были и антибиотики в огромном количестве, а также денол, омепрозол, и что-то для микрофлоры, я ждала того, что меня будет проносить, НО впервые за долгое время после такого лечения у меня случился запор )) однако на тот момент мне никуда ездить не надо было, я была спокойна, все таки в больнице, + диета была жесткая, я думаю стоит попробовать, единственное для успокоения души стоит взять больняк на время лечения (на всякий случай), чтобы спокойней было
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 07 Ноябрь 2013, 18:20:37
Спасибо за личный опыт! Конечно, хочу верить, что обойдется малой кровью. А, может быть, даже и наоборот, станет лучше, как у Вас.
Я, прочитав эту тему, увидела что у многих СРК начался как раз после такого лечения. Вот, и думаю теперь, стоит или нет...Как вспомню тот кошмар, страшно становится. Надеялась, что схема не такая жесткая будет. Т.к. язва пока зарубцевавшаяся, стоит неторопиться?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 07 Ноябрь 2013, 18:26:51
Т.к. язва пока зарубцевавшаяся, стоит неторопиться?
Это решать только Вам.Можете если боитесь уж так лекарств попробовать народные методы,тот же самый сос картошки курсом попить.на форуме этому тема посвящена.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 07 Ноябрь 2013, 18:55:38
 Я знала, что это лечится антибиотиком, но не в таком количестве. Просто убийственная схема. А картофельный сок хеликобактер не вылечит.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 10 Ноябрь 2013, 18:41:16
Семицветик, я прочитала, что Вы уже неоднократно проходили эрадикацию. Как ваше мнение по этому поводу? Вам хуже не стало? И, как я поняла, от хелика тоже не избавились? Я все в раздумиях, недавно прочитала, что хеликобактериоз выдуманный диагноз для выкачивания денег из пациентов. И стоит ли делать эрадикацию, если язва затянулась?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: zNation от 10 Ноябрь 2013, 18:49:50
хеликобактер доказанно,что вызывает язву и гастрит , открыватель получил нобелевскую помоему даже, тоже сколько антибиотиков пил через нек-ое время все равно в анализе резко-положительный, мне кажется что больше от иммунитета зависит, потому что появляется вновь.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 10 Ноябрь 2013, 19:14:43
Вам хуже не стало?
Конечно же все эти антибиотики для живота не мед.Последствия после них есть.Но бывают ситуации когда не приходится выбирать.(
В моем случае как я поняла ,больше виновата желчь ,которая постоянно забрасывается в желудок(плохо работает клапан).и от этого почти постоянные эрозии.(((

И, как я поняла, от хелика тоже не избавились?
Да ,он и ныне есть.(((

недавно прочитала, что хеликобактериоз выдуманный диагноз для выкачивания денег из пациентов.
Да,нет .выдумок тут никаких нет.Бактерия существует и язвы может вызывать.Просто нужен иммунитет ,чтобы организм боролся.А когдам с этим делом плохо,то можно травить этот хелик постоянно и безуспешно.
И стоит ли делать эрадикацию, если язва затянулась?
С этим конечно должен разбираться врач.
А вообще эррадикацию проводят не во всех случаях.Если нет обострения то обычно человека не травят антибиотиками.
А картофельный сок хеликобактер не вылечит.
Не знаю как на счет хелика,но язвы и эррозии лечит хорошо.Пробовала на собственном опыте.Еще есть люди на форуме которым он помог.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 10 Ноябрь 2013, 20:00:19
 У меня в желудке тоже желчь. Вероятно, это и спровоцировало язву 12-п кишки. Еще прочитала, что бактерия живет не в самом желудке, а в пилоретичесом отделе. Почему же язва в желудке? Я, наверное, подожду очередного обострения...А потом начну. Сейчас чувствую себя хорошо.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 11 Ноябрь 2013, 11:39:36
У меня в желудке тоже желчь. Вероятно, это и спровоцировало язву 12-п кишки.
Очень даже может быть это и является причиной.(

Еще прочитала, что бактерия живет не в самом желудке, а в пилоретичесом отделе. Почему же язва в желудке?
Причин язвы может быть множество.Бывает из-за желчи,которая разъедает стенки желудка.Бывает и из-за бактерии хелика.Когда пьют ингибиторы протонной помпы,бактерия захватывает новые отделы желудка с большей легкостью чем без ингибиторов.Я где-то на форуме выкладывала медицинские статьи по этому поводу.юТам хорошо описываются все процессы которые происходят в желудке при приеме ингибиторов и антибиотиков.
Я, наверное, подожду очередного обострения...А потом начну. Сейчас чувствую себя хорошо.
Это можете решать только Вы.)
Обычно когда не беспокоят сильные боли антибиотики не назначаются.
Есть еще много всяких лекарственных средств кроме антибиотиков,с помощью которых должен лечиться желудок.На Украине есть хороший препарат на растительной основе.(Альтан)Вроде неплохо помогает по отзывам.К сожалению у нас в Казахстане его не продают.(((
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 12 Ноябрь 2013, 15:24:37
 Сегодня в лаборатории мне сказали, что мой анализ не критичный. Я сдавала кровь, ответ-положительный 1/20. (это немного?) Посоветовали сдать именно мазок при фгс, как наиболее информативный) А после этого уже принимать решение.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 12 Ноябрь 2013, 18:04:07
сдавала кровь, ответ-положительный 1/20. (это немного?)
обычно когда выдается бланк,на нем указано от скольки до скольки норма.Судя по этим показателям можно делать вывод.)
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 12 Ноябрь 2013, 19:02:14
 На моем бланке этого не было. Поищу в интернете.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 12 Ноябрь 2013, 21:26:19
Поищу в интернете.
При исследовании крови и др . анализов используют реактивы.Поэтому в разных лабораториях могут быть разные величины нормы.Все будет зависеть от того чем проводили исследования.(реактив)Если у Вас есть возможность можно позвонить в лабораторию где это делали или спросить у врача.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 13 Ноябрь 2013, 08:13:14
 Позвонила в лабораторию, сказали, что некритично, лечить необязательно. Но ведь у меня уже эрозии и язва, правда, зарубцевавшаяся...
Семицветик, спасибо большое за помощь и обстоятельные ответы!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 13 Ноябрь 2013, 15:26:28
Позвонила в лабораторию, сказали, что некритично, лечить необязательно.
Тогда наверное можно и не торопиться с антибиотиками.
Но ведь у меня уже эрозии и язва, правда, зарубцевавшаяся..
Вы же писали про желчь,вполне может быть и это является причиной возникновения этого...
спасибо большое за помощь и обстоятельные ответы!
Не за что,поправляйтесь.) :) :-[
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Евгений А.С. от 15 Декабрь 2013, 16:39:07
Вот прошло после лечения хелика уже 6 месяцев и снова начались проблемы, дискомфорт и т.д., врач назначила сделать дыхательный т.к. после второй попытки лечения я не проверялся (первый курс был не удачен), сделал, результат положительный, хелик не лечится по причине низкого имунитета, прохожу терапию чтобы повысить имунитет, затем думаю врач опять будет что-то пробывать.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Miledi от 15 Декабрь 2013, 17:13:22
Евгений, а что за терапия?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: dimka от 15 Декабрь 2013, 17:30:41
Мне раствор прополиса помог в свое время - дых тест отрицательным был после лечения. А а/б два курса прошел - бесполезно было.
Еще де-нол хорошая вещь - тож желудочные симптомы хорошо снимал + хелик убивает. Хотя тест после него не делал... ))
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 15 Декабрь 2013, 21:48:19
 Антибиотики подавляют иммунитет, который призван устранять врагов в организме. замкнутый круг получается... АБ прибьем всех "друзей и защитников" вместе с врагами, а при первой же вражеской атаке потерпим поражение и заселися снова всякой чужеродной микрофлорой.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 17 Декабрь 2013, 13:38:25
 Сегодня сдала дыхтест. Была удивлена отрицательным результатом, ведь кровь до этого показала наличие антител. Радость-это слабо сказано, что я испытала!!!Как камень с плеч свалился-эрадикация отменяется!!! Врач выписала лечение без антибиотиков. Сегодня закупилась пятью препаратами. Но через 3 месяца сдам тест еще раз, для верности.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 17 Декабрь 2013, 15:25:15
удивлена отрицательным результатом,
ЗдОрово! :)Поздравляю! rose
А что помогло?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Miledi от 17 Декабрь 2013, 15:37:40
Лада, анализ крови показывает наличие антител в крови, которые там могут находиться еще несколько месяцев после того, как хелик отступит. А дых. тест по какому-то выдыхаемому газу/иону(не помню точно) показывает активность бактерий в данный момент. Значит, у вас был хелик, поэтому нашли антитела,  а сейчас он в норме. Насколько я помню, у Вас язва зарубцевалась) Очень рада, что у Вас все хорошо)

Добавлено: 17 Декабрь 2013, 15:38:36
А что за препараты и от чего?)
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 17 Декабрь 2013, 15:56:04
 Я ничего не предпринимала против хелика...Поэтому была удивлена. Интересно, может ли эта бактерия сама по себе притихнуть?...Не давно я против ОРВИ принимала ингавирин, но это противовирусный....Антибиотиков я уже давно не употребляла...
А препараты она мне выписала такие: санпраз, де-нол, ганатон, эрмиталь, урсофальк.
У меня зарубцевавшаяся язва, недостаточность кардии, холестаз, желчь в желудке, рефлюкс-эзофагит, эрозии в пищеводе. Нарушенное пищеварение, изжога, метеор, стул неоформленный. И еще мучает фарингит и вазомоторный ринит. Их я тоже привязываю к моим неприятностям с пищ.трактом. Уже давно плохо сплю, из-за метеора и заложенного носа. (((
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 17 Декабрь 2013, 22:46:45
А препараты она мне выписала такие:
Так Вы их все-таки принимали?

санпраз, де-нол, ганатон, эрмиталь, урсофальк.
Из этих препаратов убивает эту бактерию де-нол и урсофальк.Если Вы их пили,то успех можно отнести им.Урсофальк сильный препарат.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 18 Декабрь 2013, 07:55:08
 Нет, я их не принимала. Начала только сегодня.)))
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Алинка от 06 Февраль 2014, 16:13:24
Муж сегодня сделал ФГДС, обнаружили язву д.к. и много хеликобактера. Выписали схему.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ___________ от 02 Апрель 2014, 10:29:34
Ребят, кто лечил хеликобактерный гастрит стандартной тройной 10-ти дневной схемой? И вылечил-ли кто-нибудь гастрит? Я сейчас принимаю, уже 7-е сутки. Состояние не очень, боли в животе и т.д. два антибиотика, как никак
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Евгений А.С. от 02 Апрель 2014, 13:08:50
Два курса антибиотиков - результата нет (последний курс - август 2013), в январе сделал дых. тест - положительный. Вроде боле-менее себя чувствовал, единственное что постоянно достаёт жёлчный, то затишье месяц то опять обострение, к тому же постоянно снижен иммунитет и как его поднять не знаю (имуностимуляторы -уколы, таблетки, витамины помогают на время), поэтому и хелик возвращается, имунитет не может его подавить, что делать? идти на 3 курс терапии?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Норинга от 02 Апрель 2014, 13:19:49
Иммунитет поднимаю продуктами.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Евгений А.С. от 02 Апрель 2014, 13:27:19
так что уже хавать ума не приложу, вроде всё кушаю (ну в пределах нормы, т.к. дискенезию и СРК никто не отменял), а результат плачевный. Хотя был в Миргороде 3 недели назад на лечении, пил водичку и др. процедуры, так ничего не беспокоило и набрал в весе аж 3 кг, но тсоило приехать назад в Киев - эти 3 кг тю-тю...
А кто слышал о препарате Бактистатин?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 02 Апрель 2014, 14:31:46
Бактистатин?
Я пила,хороший препарат.Он и адсорбент и пробиотик .Там 3 компонента в одном лекарстве.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Евгений А.С. от 02 Апрель 2014, 15:28:38
и результат?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: о-льга от 02 Апрель 2014, 16:22:26
Ребят, кто лечил хеликобактерный гастрит стандартной тройной 10-ти дневной
    Я не смогла 10 дней, от антибиотиков Д жуткая была, мне назначали без анализов, т.к. это было на новогодние праздники, ниче не работало, ФГДС сделали после, врач которая делала, была сильно озабочена своими проблемами, сначала написала, что нашли хелик, потом зачеркнула и не нашли и диагноз так накорякала, что мы с терапевтом прочитать так и не смогли, вроде атрофический гастрит, хотя желудок меня почти не беспокоит, в отличие от кишков.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ЗлаяЗая от 02 Апрель 2014, 17:47:46

Из этих препаратов убивает эту бактерию де-нол и урсофальк.Если Вы их пили,то успех можно отнести им.Урсофальк сильный препарат.

Для воздействия на Helicobacter pylori сочетают с приемом внутрь метронидазола - по 250 мг 4 раза в день и амоксициллина по 250 мг 4 раза в день (при гиперчувствительности к амоксициллину использовать тетрациклин - по 500 мг 3 раза в день) в течение 10 дней.

То есть один Де-нол не поможет.

Урсофальк вообще не воздействует на Helicobacter
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 02 Апрель 2014, 21:38:34
Ребят, кто лечил хеликобактерный гастрит стандартной тройной 10-ти дневной схемой?
Я пила,при чем травили раза 3 или 4.Не знаю как чувствовал себя хелик,но мне было плохо.
И вылечил-ли кто-нибудь гастрит?
Неа (((Все так же.Желудок беспокоит по прежнему.
и результат?
Кишкам было легче,тошнота прошла.Мне препарат понравился.

Добавлено: 02 Апрель 2014, 21:45:08
То есть один Де-нол не поможет.
У нас прописывают так пить ,если титр слабый,или в целях профилактики.
а вообще для иррадикации назначают ингибитор +2 антибиотика и +метронидазол или макмирор.
Урсофальк вообще не воздействует на Helicobacter
Это печеночный(желчегонный)препарат,но как говорит гастро вроде и с хеликом тоже борется. huh
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: сливовое компотище :) от 02 Апрель 2014, 21:58:41
Амоксициллин+кларитромицин и я сидел на унитазе до вечера. Это был первый день начала курса (начал его с утра, на второй дневной приём начались спазмы и понос)
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 02 Апрель 2014, 22:13:14
Амоксициллин+кларитромицин
Я тоже такое пила.Только не понос был,а на 2 день приема давление резко скакать начало,и аритмия сильная началась.(
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: zNation от 03 Апрель 2014, 09:05:25
Пропил пилобакт нео там тоже кларитромицин + амоксицилин + омепрозол 3 табл утром 3 вечером неделя курс, пока пил чувствовал себя оч неважно, но после пришел в норму, надо фгдс делать неохото((
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Miledi от 04 Апрель 2014, 06:37:26
Цитата: Artur от 02 апреля 2014, 17:29:34
Ребят, кто лечил хеликобактерный гастрит стандартной тройной 10-ти дневной
Я лечила. Амоксициллин 1000, кларитромицин, омез + креон 10000. Первые три дня легче было в плане кишков (желудок меня вообще не беспокоил, самовнушение, наверное), а вот потом 5 месяцев оправлялась от такого лечения. Больше лечить не буду. Сейчас у меня титр в крови 40 (сильноположительный). Да пусть хоть 1000, или 8 плюсов по дыхательному тесту, все равно такими антибиотиками убойными с такими дозами лечиться не буду. Лучше уж иммунку поднимать, чтобы она хелик сдерживала, да всякие препараты/травы пить, которые снимают воспаление слизистой, да кислотность в норму привести. Тогда хелик сам в норму придет. Но это мое мнение, вы сами решайте. На форуме много людей,которым схема против хелика только усугубила проблему с кишечником, и лишь малый процент - кому помогло, и то больше с желудком, чем с кишками.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: *non* от 06 Апрель 2014, 16:56:25
Я пропила омепразол, де-нол (14 дней) затем с 4-го дня кларитромицин 500, амоксициллин 1000 (то есть 10 дней). Когда принимала, была слабость ужасная, сердце колотилось даже от небольшой нагрузки, постоянная горечь во рту, но метеоризма практически не было, стул был оформленный, но все равно частый. Когда допила, всё вернулось на круги своя. даже не знаю, либо это просто никак не повлияло на проблему, либо это всё из-за усугубившегося дисбактериоза... грустно( я на несколько дней почувствовала себя более менее здоровым человеком.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: сливовое компотище :) от 07 Апрель 2014, 00:19:23
Кларитромицин это вообще отрава, лечит одно, а словить колит запросто!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ___________ от 13 Апрель 2014, 11:39:26
Хорошие препы от Хеликобактера - это Амоксициллин (Флемоксин), Альфа-Нормикс, Макмирор и Вильпрафен. Прошлой весной вошёл в стойкую ремиссию благодаря Вильпрафену и потом Альфа-Нормиксу. Кларитромицин уже малоэффективен и от него дикие побочки. Недавно закончил курс и знаю, о чём говорю. Ещё хочу пропить 6 дней Альфа-Нормикс - опять начал беспокоить кишечник после эрадикации. Альфа-Нормикс просто чудесный преп, я помню, как на второй день приёма у меня прошло ВСЁ - и боли в желудке, и слизь в кале, поэтому если у вас колит хеликобактер - то сразу "двух зайцев" одним препом. И ещё: кто-бы что не говорил, но по-ходу заражение через поцелуй - это реальность, т.к. я уже несколько раз проходил лечение перечисленными выше препаратами, и мне действительно становилось легче на какое-то время, но потом всё возвращалось на круги своя - у моей девушки атрофический хеликобактерный гастрит. Советую почитать интервью Барри Маршала, чтобы всё встало на свои места. Какой у вас будет гастрит при хеликобактериозе - зависит от кислотности, а кислотность зависит от иммунитета. Чем сильнее иммунитет - тем выше кислотность и вероятность язвы, зато язвенники никогда не заболеют раком желудка
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: zNation от 13 Апрель 2014, 14:19:35
зато язвенники никогда не заболеют раком желудка
Ну навряд ли,иногда они перерождаются в злок. опухоли, это факт, хелику больше подходит кислая среда, тоже пропил курс недавно, пилобакт нео, до сих пор последствия чувствую, если иммунитет нормальный, хелик будет жить и не беспокоить в норм пределах, сколько раз сдавал раза три 1 раз в год пост. резко-положительный титры превышают, хеликабактериоз какой то), щас опять надо сдать, не охота на анализы смотреть, вдруг не помогло(, совместно делал уколы Деринат- иммуномодулятор, показания при язве и гастрите вызв хеликобактер, способств быстрому заживлению, подымает клеточный и гуморальный иммунитет и т.д Его вводить надо 2 минуты 5мли внутремыш, такой немн болючий, пришлось пару раз самому делать, т.к никого рядом не было, т.е зашел в частн клинику попросил сделать медсестру, та как уперлась нет без направления никак, привези напрвл от врача, умная, если поеду к врачу то там и сделаю укол! делать мне нечего говорю ехать за направл и потом сюда на др конец города), в общем пошел домой и сам себе вколол стоя, за 2 мин чуть ж*а не отвалилась)) теперь сам себе не могу сделать укол, страх какой то появился, мышца напряг. и иголка не входит)Альфанормикс хорош, тоже помогал неделю пил, со стулом проблем не было,но потом потехоньку все возвратилось, ну это года два назад было, а так по совету академика его надо попить длительно если бабло позволяет, а то и к нему резистентность тоже есть со временем
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Miledi от 13 Апрель 2014, 19:01:01
И ещё: кто-бы что не говорил, но по-ходу заражение через поцелуй - это реальность, т.к. я уже несколько раз проходил лечение перечисленными выше препаратами, и мне действительно становилось легче на какое-то время, но потом всё возвращалось на круги своя - у моей девушки атрофический хеликобактерный гастрит.
Соглашусь. Мой муж раньше был здоров, но несколько месяцев назад у него началось то же, что и у меня, только без недержания газов. И развивается болезнь так же, как и у меня. Значит, что-то ему от меня передалось. К врачу идти ему некогда, рабочий график не позволяет.Да и не хочет.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 13 Апрель 2014, 19:23:11
Может, вы с мужем в одинаковых условиях живете, может вода...а не зараза
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Miledi от 13 Апрель 2014, 20:28:18
Так мы из под крана не пьем( либо кипяченая, либо бутылочная с магазина
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ___________ от 14 Апрель 2014, 02:30:58
Ilia, я не собираюсь спорить, повторюсь еще раз - почитай российское интервью с человеком, HP открывшим - Барри Маршалом, который выпил хелик из пробирки и потом успешно убил, вылечив тем самым возникший гастрит. Это его слова, не мои. И еще всем, насчет передачи хелика - старайтесь вообще не делать ФГДС, только в самом крайнем случае. Судя по всему, врачи не очень любят после каждого обследования тщательно очищать эндоскоп. Последствия представить, думаю, несложно)

Добавлено: 14 Апрель 2014, 02:34:12
кстати, в том интервью очень интересная инфа про иммунитет и кислотность. Советую
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 14 Апрель 2014, 06:20:39
Насчет фгдс ты прав, желудок болит после нее, но там лампочка царапает.
Любая бактерия вызовет гастрит, если в большой концентрации ее выпить.

Язва достоверно чаще случается у 1 группы крови, у них да, иммунитет клеточный сильный. Может, им гуморального иммунитета не хватает немного.

Добавлено: [time]14 апреля 2014, 05:26:44[/time]
И Илья прав, язва может озлокачествляться.

Добавлено: 14 Апрель 2014, 06:30:36
Миледи, вода при кипячении не избавляется от всяких солей, еще и более вредные вещества могут образоваться
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Miledi от 14 Апрель 2014, 10:19:34
Тогда я вообще уже запуталась)) я ж не могу делать обследование на все) я просто имела ввиду, что мужу мог мой повышенный хелик передаться
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 14 Апрель 2014, 10:26:21
Ну просто не у всех "зараженных" хеликом язва и болит желудок
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: zNation от 14 Апрель 2014, 11:38:02
Ilia, я не собираюсь спорить
Артур я тоже) просто написал что знаю и прочитал
Кто что пишет,передается, не передается не знаешь кому верить,в норме помоему у каждого человека хелик есть, думаю все дело в иммунитете если он не в порядке то можно и заразиться...

Добавлено: 14 Апрель 2014, 11:39:35
читал что хелик может явл причиной рака желудка
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Miledi от 14 Апрель 2014, 12:38:25
Аврил, меня желудок и не беспокоит, только желчь в нем.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ___________ от 14 Апрель 2014, 13:24:43
Журналист: Как диагностировать Helicobacter pylori и как лечить язву желудка и двенадцатиперстной кишки, тем более что вызывающая ее хеликобактерия весьма распространена в России?

Барри Маршал: Ну, во-первых, интересен тот факт, что люди, у которых развиваются симптомы СПИДа, никогда не болеют язвой. Почему? Потому что у них слабая иммунная система — их иммунный ответ на поражение хеликобактерией ослабленный. У тех, кто проходит при онкологических заболеваниях химиотерапию, тоже никогда не возникает язва по той же причине. Болезнь развивается у людей с хорошим или очень высоким иммунитетом.
Язва желудка и двенадцатиперстной кишки, гастрит — болезни двадцатого века. Люди стали здоровее, стали лучше питаться, и появились условия для активизации бактерии. Сто лет назад у человечества уровень кислотности был намного ниже — люди не употребляли так много белковой пищи.

http://expert.ru/expert/2012/26/mister-helikobakter-hotya-vse-byili-protiv-menya-ya-znal-chto-prav/

Прошу ознакомиться
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Энни. от 14 Апрель 2014, 13:45:40
И еще всем, насчет передачи хелика - старайтесь вообще не делать ФГДС, только в самом крайнем случае. Судя по всему, врачи не очень любят после каждого обследования тщательно очищать эндоскоп.
с колоноскопом то же самое)
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 14 Апрель 2014, 13:47:58
Судя по всему, врачи не очень любят после каждого обследования тщательно очищать эндоскоп.
С этим согласна на 100 %.Сама видела это.И если моют ,то на скорую руку лиж бы как.(((
А вот на счет этого

они перерождаются в злок. опухоли, это факт,

если иммунитет нормальный, хелик будет жить и не беспокоить в норм пределах,
Илья прав.Я сама беседовала не раз и не с одним врачем об этом.Все так и есть.При снижении имунитета вся дрянь голову поднимает.А при адекватном иммунитете организм борется сам,вернее справляется.


Добавлено: 14 Апрель 2014, 13:49:01
читал что хелик может явл причиной рака желудка
Я тоже много такой информации встречала.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Энни. от 14 Апрель 2014, 13:55:00
Люди стали здоровее, стали лучше питаться, и появились условия для активизации бактерии.
no
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 14 Апрель 2014, 14:38:21
Во-во. Я тоже считаю, что язва-это неприятие хелика, как неприятие бактерии туберкулеза в организме тубиков, ведь палочка коха есть у 90% населения мира, но болезнь она вызывает далеко не у всех.
Но все же хелик кислотность снижает, желудок становится беззащитным перед другими бактериями и канцерогенами-нитрозаминов много образуется
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: zNation от 14 Апрель 2014, 14:41:09
а все проблемы от стрессов и депрессии и в том числе неправильная работа иммунитета, + неправильное питание, т.е некачественное производство продуктов с добавлением гормонов,аб, гмо и т.д век фаст фудов, интернета, сотовых телефонов,огромного кол-ва информации, мозг не успевает))  наше поколение менее стрессовоустойчиво, и взк более распространено  в более развитых странах и мегаполисах
 Не помню кто сказал: язва это не то что ты ешь, а то что ест тебя изнутри.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ___________ от 14 Апрель 2014, 18:38:23
Да ни при чём тут стресс!!! Вернее при чём, но не на первом месте! Посмотрите на вояк - спецназ, боевики и т.д. Вот это настоящий стресс, а не срач на работе с шефом, но никто особо почему-то язвой не болеет. И условия бывают жуткие, иммунитет садится и т.д. Язва - это имунный ответ на хелик, и Маршал об этом сказал. И разве стресс: это моментальное снижение иммунитета? В момент нервного напряжения, иммунитет, случаем не активируется сильней, а? Истощение - это 3-я стадия стресса, но это когда он длительный и сильный.  

Добавлено: [time]14 апреля 2014, 17:42:32[/time]
no


С чем несогласие? Посмотрите среднюю продолжительность жизни в древности и сейчас.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 14 Апрель 2014, 19:16:07
Другой стресс у спецназовцев, у них и физическая активность выше-повышает устойчивость к стрессу. Шефу по морде не дашь, а преступнику можно вдоволь накостылять, снять стресс.
Стресс на желудок влияет сильно, и диета с недостатком белков углеводов или жиров тоже.
Хелик лишь питается тем, что в желудок попадает, и продуктом обмена веществ-мочевиной.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: zNation от 14 Апрель 2014, 19:46:56
да зачем в древность смотреть, на наших родителей посмотри, в нашем возрасте они не знали проблем, а щас в 13 лет с язвами и простатитом по врачам ходят! да у солдат чуть другое, их учат мобилизации в экстримальных и критических условиях,+ режим строгий, спорт, свежий воздух, и т.д и язва не только от хелика бывает, может просто быть повышенная кислотность а титры  в норме, слишком активный, агрессивный иммунитет это тоже отклонение и может приводить к аутоиммунным процессам.
 
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 14 Апрель 2014, 19:54:57
Может быть перекос в сторону гуморального или клеточного иммунитета-это и есть причина аутоиммунок.
Стресс централизует кровообращение, и внутренним органам крови не хватает. Отсюда и нарушения регенерации слизистой, язвы
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ___________ от 14 Апрель 2014, 20:16:20
Я лично не хочу вникать в перекосы иммунок - это всё очень редко бывает, и я не думаю, что это причина гастрита и язвы. Я пил антибиотики и мне помогло - это факт, поэтому я думаю, что проблемы с желудком - это всё HP. Тем более, что мой отец язвенник, а у подруги атрофический гастрит. У отца в декабре открылась язва, 6 дней стандартной антихелик терапии - и вуаля, ничего не беспокоит. Я столько лет избегал антибиотики и тупо мучился... Прошёл в феврале лечение в гастро (без антибиотиков), в марте мощное лечение в псих. диспансере - а толку? Не в психике и питании дело. В итоге всё равно приходится пить антибиотики.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 14 Апрель 2014, 20:23:56
Антибиотики снимают микробную нагрузку с больного желудка, не только хеликобактера, кстати

Добавлено: 14 Апрель 2014, 20:24:59
Лечение в психдиспансере? А некоторые психотропы выхывают эрозии в желудке
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ___________ от 14 Апрель 2014, 21:13:46
не те, что я пил
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Евгений А.С. от 19 Май 2014, 14:01:28
Как правильно принимать аптечную спиртовую настойку прополиса для лечения хелика, везде почитал - пишут 10капельна 100мл воды за 1 час до еды, а сколько раз в день не пишут, подскажите как правильно?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 19 Май 2014, 14:21:48
подскажите как правильно?
Обычно пьют 3 раза в день.Но мне кажется это средство не очень помогает в данной ситуации.Прополис плохо действует на поджелудку,и хорошо помогает почкам.для хелика он слабенький.(
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Евгений А.С. от 19 Май 2014, 14:24:47
но люди же пьют как поддерживающую терапию, не пить же постоянно антибиотики, вот мой друг постоянно весной и осенью пропивает пилобакт нео уже на протяжении 3 лет, но так же делать нельзя!?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 19 Май 2014, 14:35:51
но так же делать нельзя!?
Это ,да!Просто будет привыкание микробов и все.Мне кажется травки больше помогут как поддерживающая,чем прополюс.Но говорить могу только за себя,так что смотрите сами.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Евгений А.С. от 19 Май 2014, 14:57:37
травки какие?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 19 Май 2014, 15:39:09
травки какие?
Их много,надо пить сборами.Только каждый больной должен конкретно для себя сборы подбирать.
При болях в желудке — напар зверобоя, таволги, кра­пивы либо отвар из перегородок грецкого ореха.
При повышенной кислотности — напар следующего сбо­ра: мята перечная, тысячелистник, зверобой — 2 части, се­мя укропа, бобовник 2 части.
При пониженной кислотности — напар такого сбора: мята перечная, ромашка, семя укропа, тмина, валерианы , хмель .
Пить натощак 2—3 месяца.
http://www.narodnoe-celenie.ru/content/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BA

Целебные травы, применяемые при лечении острого гастрита

• Цветки ромашки аптечной 20,0 г
• Трава зверобоя продырявленного 20,0 г
• Корни алтея лекарственного 10,0 г

20 г сбора заливают 200 мл воды, нагревают на кипящей водяной бане 30 мин., охлаждают 10 мин., процеживают, доводят кипяченой водой до первоначального объема. Принимают по 1/2 стакана 3—4 раза в день.

• Цветки ромашки аптечной 20,0 г
• Цветки календулы лекарственной 20,0 г
• Листья подорожника большого 20,0 г
• Трава тысячелистника обыкновенного 20,0 г
• Трава череды трехраздельной 20,0 г

10 г сбора заливают 200 мл воды, нагревают на кипящей водяной бане 15 мин., охлаждают 45 мин., процеживают и доводят кипяченой водой настой до первоначального объема. Принимают по 1/3—1/2 стакана 3—5 раз в день.

Лекарственные сборы трав для лечения хронического гастрита с секреторной недостаточностью

• Листья вахты трехлистной 15,0 г
• Листья мяты перечной 15,0 г
• Трава тысячелистника обыкновенного 15,0 г

Столовую ложку сбора заливают стаканом кипящей воды, кипятят 5 мин., настаивают 15—20 мин. и процеживают. Принимают в теплом виде по 1/3 стакана 3 раза в день.

• Плоды фенхеля обыкновенного 15,0 г
• Цветки ромашки аптечной 15,0 г
• Плоды тмина обыкновенного 15,0 г

Столовую ложку сбора заливают стаканом кипятка, настаивают 30 мин. и процеживают. Принимают в теплом виде по стакану 3 раза в день.

Травяные сборы для лечения хронического гастрита с нормальной и повышенной секреторностью

• Трава зверобоя продырявленного 30,0 г
• Трава тысячелистника обыкновенного 30,0 г

2 столовых ложки сбора заливают 0,5 л кипятка, настаивают 30 мин. и процеживают. Принимают по 1/2 стакана 4 раза в день.

• Листья мяты перечной 15,0 г
• Плоды фенхеля обыкновенного 15,0 г
• Цветки липы мелколистной 15,0 г
• Семя льна посевного 15,0 г
• Корни солодки голой 15,0 г

Столовую ложку сбора заливают стаканом кипящей воды, кипятят 5 мин., настаивают 10 мин. и процеживают. Принимают по стакану 2—3 раза в день.

• Корни алтея лекарственного 10,0 г
• Цветки ромашки аптечной 10,0 г
• Цветки календулы лекарственной 10,0 г
• Корни солодки голой 10,0 г
• Трава зверобоя продырявленного 10,0 г
• Цветки бессмертника песчаного 10,0 г
• Трава тысячелистника обыкновенного 10,0 г
• Кора ивы 10,0 г
• Трава пустырника сердечного 10,0 г
• Трава сушеницы болотной 10,0 г
• Трава тысячелистника обыкновенного 25,0 г
• Листья мяты перечной 20,0 г

10 г сбора заливают 200 мл воды, нагревают на кипящей водяной бане 15 мин., охлаждают 45 мин., процеживают и доводят кипяченой водой до первоначального объема. Принимают по 1/3—1/2 стакана 3 раза в день.

Сборы лекарственных трав, применяемых при лечении язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки

• Корни солодки голой 30,0 г
• Корни алтея лекарственного 30,0 г
• Трава чистотела майского (сухая) 15,0 г

Столовую ложку сбора заливают стаканом кипятка, охлаждают и процеживают. Принимают по стакану 2— 3 раза в день.

• Цветки ромашки аптечной 15,0 г
• Корни солодки голой 15,0 г
• Корни алтея лекарственного 15,0 г
• Плоды фенхеля обыкновенного 15,0 г

2 чайных ложки сбора заливают стаканом кипящей воды, кипятят 20—30 мин., настаивают 20 мин. и процеживают. Принимают по стакану перед сном.

• Листья иван-чая узколистного 20,0 г
• Цветки липы мелколистной 20,0 г
• Плоды фенхеля обыкновенного 10,0 г
• Цветки ромашки аптечной 10,0 г

2 чайных ложки сбора заливают стаканом кипятка, настаивают 30 мин. и процеживают. Принимают по стакану 2—3 раза в день.

• Корни алтея лекарственного 10,0 г
• Корни солодки голой 10,0 г
• Соплодия ольхи серой 10,0 г
• Цветки календулы лекарственной 10,0 г
• Трава тысячелистника обыкновенного 10,0 г
• Трава сушеницы болотной 10,0 г
• Корни девясила высокого 10,0 г
• Корневища валерианы лекарственной 10,0 г
• Цветки ромашки аптечной 10,0 г

10 г сбора заливают 200 мл воды, нагревают на кипящей водяной бане 15 мин., охлаждают 45 мин., процеживают и доводят кипяченой водой настой до первоначального объема. Принимают по 1/3—1/2 стакана 3 раза в день.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Miledi от 21 Май 2014, 18:19:10
Шалфей забыли. Обладает противомикробным, противовоспалительным, вяжущим эффектом. Я сейчас его тестю. Не столько от хелика, сколько противовоспалительное, а то желудок гниет.
Насчет прополиса. В одиночку очень слабоват будет. Нужно в комплексе с чем-нибудь.
При пониженной кислотности — напар такого сбора: мята перечная, ромашка, семя укропа, тмина, валерианы , хмель .
Семицветик, ромашку при повышенной кислотности пьют, так она понижает. Ее нежелательно при пониженной пить. Можно только в том случае, если в сборе присутствует трава противоположного действия, то есть, повышающая кислотность, чтобы сбалансировать действие ромашки, оставив только ее противовоспалительное действие.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 21 Май 2014, 19:07:47
ромашку при повышенной кислотности пьют, так она понижает.
А мне попадалась информация ,что она вроде сразу в двух направлениях работает.У кого понижена кислотность,вроде повышает .А при пониженной наоборот.Вроде как для обеих случаев подходит.Мне кажется ромашка вообще хорошая травка.Только самое главное не передозироваться,во всем меру знать надо.а если в составе то вообще здорово!
Миледи ,а как ты киви кушаешь?Они же вроде очень кислые.я почему-то со своим желудком плохо кислое переношу.(


Добавлено: [time]21 мая 2014, 18:10:56[/time]
Шалфей забыли.
Да ,тоже хорошая травка,она и поджелудке подходит неплохо.Только вот на гормональный фон сильно влияет.Ее надо в сборе пить,и не очень продолжительное время.


Добавлено: 21 Май 2014, 19:11:20
а то желудок гниет.
:o
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: о-льга от 21 Май 2014, 20:32:36
Киви мне хорошо идет, значит кислотность пониженная?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Норинга от 21 Май 2014, 21:07:04
Киви мне хорошо идет, значит кислотность пониженная?
у менЯ  повышена.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Miledi от 22 Май 2014, 10:42:14
Миледи ,а как ты киви кушаешь?Они же вроде очень кислые.я почему-то со своим желудком плохо кислое переношу.(
А я сладкие покупаю, есть у меня поставщик))) нормально переношу, но ем не каждый день, боюсь немного. По диете вроде киви нам не положено есть, но я сейчас больше не на нормы врачебные ориентируюсь, а на то, что я хорошо переношу, а что - нет.
Да ,тоже хорошая травка,она и поджелудке подходит неплохо.Только вот на гормональный фон сильно влияет.Ее надо в сборе пить,и не очень продолжительное время.
Она количество эстрогенов повышает, но мне и надо их чуть-чуть поднять. Можно и не в сборе пить, но строго по дозировке. Один стакан запариваете, и растягиваете на три раза в день. Пить не больше двух недель, потом перерыв.
А вообще, лучше с врачом посоветоваться. Но у меня столько денег нет, чтобы на каждый эксперимент на прием бегать. Я делаю так: пью несколько дней, если нормально все, значит, можно.

Киви мне хорошо идет, значит кислотность пониженная?
не зависит от этого. Но киви может способствовать усиленному выделению желудочного сока.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Норинга от 22 Май 2014, 11:04:12
но я сейчас больше не на нормы врачебные ориентируюсь, а на то, что я хорошо переношу, а что - нет.
вот это правильно
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 22 Май 2014, 15:40:16
Киви мне хорошо идет, значит кислотность пониженная?
У меня эррозии вечные,уже 4 года подряд не могу с ними справиться,и язва еще в придачу.Может из-за этого.А может печенка шалит.Кислое и жирное для меня табу.(
у менЯ  повышена.
А я  не знаю какая у меня.
А я сладкие покупаю
А разве такие бывают?
я обычно ребятишкам брала,так они такие волосатенькие,кислючие внутри.
я сейчас больше не на нормы врачебные ориентируюсь, а на то, что я хорошо переношу, а что - нет.
Это правильно,так и надо.А то все нельзя,так и ноги протянуть можно.Я тоже так ем,все что организм принимает,ем все.
Можно и не в сборе пить, но строго по дозировке. Один стакан запариваете, и растягиваете на три раза в день. Пить не больше двух недель, потом перерыв.
Я одно время ее пила,мне она плохо подошла.Хуже стало от нее.Но у всех организмы разные,нужно самому для себя подбирать.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Miledi от 22 Май 2014, 17:33:23
Цитата: Miledi от Сегодня в 17:42:14
А я сладкие покупаю
А разве такие бывают?
Не, ну они не как конфеты сладкие)))) сладкие по меркам киви) а то бывают недозревшие, кислючие, я такие не беру.

Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 21 Июль 2014, 12:35:05
 Снова я. Сегодня прошла дых.тест. :( Положительный результат +. Решилась на эрадикацию, закупила все прописанные доктором лекарства. В этот раз назначение было несколько иным. Из антибиотиков-макмирор и флемоксин салютаб, затем де-нол, берета, риофлора, потом ганатон и урсосан.
  Если честно, я  в депрессии, не сдержалась-слезы рекой. :'( Сколько уже можно жрать лекарства?! Страх, как мой СРК отреагирует, понимание, что все это напрасно, и жаба (очень дорогое лечение!). Может быть, стоит забить? Попивать стандартные панкреатины, аллахолы и т.д. и т.д.? Не забивать себе голову, как живут тысячи нормальных людей, которые не носятся по врачам в поисках волшебной пилюли, как я? Ведь все временно, все равно мои болячки и бактерии никуда не уйдут, все это неизлечимо!!! На фига тогда все эти мучения?! Теряю оптимизм и веру в выздоровление. Новые диагнозы как из рога изобилия. Теперь уже и лицо пострадало-присоединился демодекоз, ну просто уже руки опускаются!!!!
  Еще и берету еле-еле нашла, нигде нет. 14 таблеточек полтыщи! А их надо минимум три упаковки, и остальные тоже не копеечные...И визит к врачу небесплатный, 850 р прием, в городе гастроэнтерологов практически нет. Надоело все до чертиков!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Алиса от 21 Июль 2014, 12:51:49
Снова я. Сегодня прошла дых.тест.
Лада, я к не читала ваши посты по этому поводу, но скажите, у вас язва? желудок сильно беспокоит? зачем лечить хелику? Проспонсировать фармкорпорации? С ней не тысячи людей живут, а миллиарды, у нас в России 95% людей инфицированы (остальные 5% просто  статистическая погрешность думаю).
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: копчик от 21 Июль 2014, 12:53:04
Хотите вылечиться,тогда не опускайте руки!пробуйте,придумывайте,экономьте,но делайте хоть что то!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 21 Июль 2014, 13:09:42
 Да, у меня язва зарубцевавшаяся, эзофагит, панкреатит, холецистит, бульбит, язвы пищевода, это все, что я помню, еще жировой гепатоз. Осенью я не стала принимать антибиотики, врач назначила мне схему без них. Было нормально. Но весной начались проблемы с кожей и снова изжога. И сегодня я снова была у врача. Безысходность! Вы можете понять мо страх перед эрадикацией, как никто другой! Снова метеоризм и поносы? В ведь мне на данном этапе жизни в этом плане стало полегче! Я ужасно боюсь что все снова вернется!

Добавлено: 21 Июль 2014, 13:11:53
экономьте,но делайте хоть что то!
Я хотела с сегодняшнего дня начать прием АСД-2. А теперь не знаю, как быть. Может быть, стоит попробовать АСД, а антибиотики подождут? Или принимать одновременно? Блин, вот забыла я сегодня у врача спросить об этом!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Норинга от 21 Июль 2014, 13:14:54
В ведь мне на данном этапе жизни в этом плане стало полегче! Я ужасно боюсь что все снова вернется!
Нельзя так думать, ты уже подсознательно себя к этому подготавливаешь.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Miledi от 21 Июль 2014, 13:36:05
Лада, решать, конечно, тебе, но я бы эрадикацию снова не стала бы проходить. Первую с ужасом вспоминаю. У меня хелик 1:40, сильноположительный, но я спокойно с ним живу, хоть и на фгс острый гастродуоденит, но желудок, в основном, мало беспокоит.
Если язв нет, болей нет, то зачем.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Алиса от 21 Июль 2014, 13:42:24
Да, у меня язва зарубцевавшаяся, эзофагит, панкреатит, холецистит, бульбит, язвы пищевода
Ну так пищевод страдает от заброса кислоты. Нужно просто обволакивающие пить и спать полусидя, короче делать все, чтобы заброса небыло. Можно народные средства попробовать, молоко козье наприме, если переваривается. Причем тут хелика? Язва желудка уже зарубцевалась вы говорите. Вам написали стандартный набор диагнозов, их любому здоровому человеку поставить можно, сейчас если в нормальной клинике обследоваться начнете, половину из них снимут. Панкреатит на основании чего поставили? УЗИ? Где логика, что вам написали в диагнозе такую серьезную болезнь, с которой госпитализируют, и при этом лечат какую-то хелику? Вам просто все в одну кучу собрали, чтобы как-всегда с себя ответственность снять, а на деле наверняка обычное сезонное обострение гастрита. А все ваши переживания и беспокойства, сами понимаете не способствуют излечению. Я бы сто раз подумала, прежде чем начать антибиотики пить в такой ситуации. У меня точно такая же картина была, все само прошло со временем.  
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 21 Июль 2014, 13:44:28
 Miledi
Я из-за кожи, в основном, переживаю...Читала, что хелик очень с демодексом дружат, что нужно лечить ЖКТ, что хелик к раку приводит., тем более, что уже есть язва. Мне страшно и то, и это. А эрадикация тебе не помогла, как я понимаю?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Алиса от 21 Июль 2014, 13:46:18
но я бы эрадикацию снова не стала бы проходить
У меня есть подозрение, что в том числе после этой ирадикации у меня изначально проблемы с кишечником и начались, раньше только желудок болел. После появился СРК. В причинах повышения чувствительности кишечника при СРК один из пунктов - прием антибиотиков кстати.

Добавлено: 21 Июль 2014, 13:47:56
А эрадикация тебе не помогла, как я понимаю?
Она никому не помогает, ты этой бактерией от любого члена семьи через день заразишься, если удастся ее убить у себя))).
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Норинга от 21 Июль 2014, 13:54:36
Я из-за кожи, в основном, переживаю...Читала, что хелик очень с демодексом дружат, что нужно лечить ЖКТ, что хелик к раку приводит., тем более, что уже есть язва. Мн
да хоть что может привести, даже то что вы так уже себя загнали.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Miledi от 21 Июль 2014, 13:58:38
Нет, Лада, не помогла, только кишки убила. И Алиса права, от любого члена семьи потом заразишься. Демодекс больше с ослабленным иммунитетом дружит, чем с хеликом)) у меня тоже прыщи полезли, хочу сдать соскоб на демодекс. И рак себе не накручивай)
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 21 Июль 2014, 14:20:10
 Девочки! Спасибо за советы! пусть мои антибиотики пока полежат в сторонке. Начинаю принимать АСД! прямо сейчас пойду и накапаю! Буду поднимать иммунитет. А про членов семьи я сегодня тоже спросила у врача. Она мне сказала, с мужем не целоваться и иметь отдельную посуду. Нет, все это, конечно, нереально! Да поехала в санаторий и снова подцепила! Он даже на мытой посуде бывает!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Miledi от 21 Июль 2014, 14:23:28
С мужем не целоваться..)) я так не могу)))
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: о-льга от 21 Июль 2014, 14:27:23
Вам просто все в одну кучу собрали, чтобы как-всегда с себя ответственность снять, а на деле наверняка обычное сезонное обострение гастрита.
Во во, то же похожие диагнозы, а еще живу :)
От хелика не смогла полностью пропить антибиотики, жуткий понос начался.

Добавлено: 21 Июль 2014, 14:28:24
С мужем не целоваться..)) я так не могу)))
А еще коты есть.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 21 Июль 2014, 14:33:08
  Я тоже без поцелуев не могу. Я вот сейчас думаю, может быть, мне попить купленый де-нол, беретту и риофлору. А антибиотики пусть полежат пока? Или ограничиться АСД? Кста, сейчас выпила-вполне сносно...
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Miledi от 21 Июль 2014, 15:09:37
А еще коты есть.
У меня пес))

Я вот сейчас думаю, может быть, мне попить купленый де-нол, беретту и риофлору.
Я вот тоже хочу де-нол попробовать, руки не доходят)
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: sensor от 27 Июль 2014, 17:37:09
Прошел 2ва тяжелых курса антибиотиков(1й раз 3 2ой раз 4 препарата) 10 и 14 дней... с интервалом 1мес. И что в итоге - 0 по фазе, только хуже стало. А меня кормили сказками что убъем Хелика и будешь как огурчик, а по итогу я овощем стал...
Вообщем мне врач который делает ректоромоноскопию сказал, что есть смысл лечить только при открытой язве, что как не травись всё равно 100% не выведешь их из ЖКТ. только больше вреда... Вот я после это и не парюсь.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 27 Июль 2014, 18:40:20
sensor,
спасибо за отзыв. Я до сих пор мозг насилую-надо мне это или нет. Язва есть, но не в обострении.Есть осложнения в виде проблем с кожей и носоглоткой, это меня и напрягает. Вот как-то без антибиотиков просто поддержать ЖКТ...Депрессия плющит.В голове одни кишки и бактерии.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Норинга от 27 Июль 2014, 19:14:50
У меня тоже время от времени проблемы с ней, но не забываейте про гармоны, косметические средства. У меня в течение полугода высыпания были, сначала психовала, а потом в один момент практически сошли.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Miledi от 27 Июль 2014, 19:32:12
У меня тоже уже несколько месяцев черти что с кожей творится, даже в подростковом возрасте так не было. Я не думаю, что это их-за хелика, гастрит уже 5 или 6 лет, а прыщи не беспокоили. Последнюю неделю кожа стала в норму приходить. Из изменений - стала пить чай с мелиссой. Муж притащил из магаза вместо зеленого чая, перепутал. Может, мелисса как-то повлияла, надо почитать про нее.
Лад, я тебе прям не рекомендую терапию проводить, только кишки убьешь. И нужно перестать зацикливаться, от этого еще хуже.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Норинга от 27 Июль 2014, 19:36:33
Во-во.. еще пуще в угол загоняешься.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 28 Июль 2014, 09:04:20
  Спасибо, девочки. А с кожей у меня беда-демодекс активизировался. Я даже знаю почему- в этом году зимой поменяла коллектив на работе, очень переживала, для меня это был стресс, и график работы сменился, появились ночные смены, в итоге-кожа пострадала.
  Сначала я подумала, что реакция на комплигам Б, там так и написано-"возможно появление угревой сыпи", но не тут-то было, соскоб показал демодекоз. Поэтому и стала подумывать про эрадикацию, так сказать, навести порядок в ЖКТ. Но, помня, что со мной было после выпитой пачки ципролета....в 2005 году...я просто впадаю в панику от мысли о антибиотиках!!! Лет семь я страдала от жесткого СРК, до сих пор есть, но не в такой степени. Вся моя жизнь крутилась вокруг живота и горшка. Это невыносимо. Сейчас вижу и ногти снова стали ломкими, подушечеи пальцев сухие, значит, в ЖКТ опять какое-то обострение, болей нет, но что-то не в порядке, судя по общему состоянию, вот и думаю, что попить более-менее безобидное и действенное...
 Чай с мелиссой тоже пью. Сама сушила, я ее люблю. Заметила, что сплю от нее...Классная травка!(((
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: blgru от 28 Июль 2014, 09:22:04
  Спасибо, девочки. А с кожей у меня беда-демодекс активизировался. Я даже знаю почему- в этом году зимой поменяла коллектив на работе, очень переживала, для меня это был стресс, и график работы сменился, появились ночные смены, в итоге-кожа пострадала.
  Сначала я подумала, что реакция на комплигам Б, там так и написано-"возможно появление угревой сыпи", но не тут-то было, соскоб показал демодекоз. Поэтому и стала подумывать про эрадикацию, так сказать, навести порядок в ЖКТ. Но, помня, что со мной было после выпитой пачки ципролета....в 2005 году...я просто впадаю в панику от мысли о антибиотиках!!!
Пить антибиотики лучше не надо,тк иммунка еще больше просядет.Как показывает опыт лучше принимать микроэлементы,которые падают, диету отработать, гепатопротекторы-обязательно.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 28 Июль 2014, 12:41:57
 blgru
Имунку надо беречь, она-наше все!
И правда, цинк мне на вооружение и что-то хорошее для печени, которая и так увеличена. Тем более, что я сейчас рискнула попить АСД.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 27 Август 2014, 15:42:17
Нашла познавательный фильм ,думаю он поможет очень многим.


Консультацию ведет хирург.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Семицветик от 03 Ноябрь 2014, 13:28:10
От гастрита и язвы желудка поможет йогурт-вакцина
В Китае, в медицинском университете Гуанчжоу учеными была разработана рекомбинантная живая вакцина, которая может противостоять размножению Helicobacter pylori — бактерии, которую считают виновной в возникновении гастрита, а также рака и язвы желудка. Эта вакцина не что иное как йогурт, в состав которого включены модифицированные бактерии, в геноме которых есть ген Hp0410 хеликобактерного адгезина. Давно установлено, что основной причиной развития гастритов (см. поверхностный гастрит — лечение, симптомы), а также рака желудка и двенадцатиперстной кишки ( см. первые признаки рака желудка) является инфицирование человека Helicobacter pylori. При возникновении провоцирующих факторов, происходит активный рост колоний патогенных бактерий, вызывая заболевания желудка. Сегодня большинство случаев дуоденитов, гастритов, лимфом и рака желудка так или иначе связаны с этой инфекцией (80% случаев язвы желудка и 90% язвы двенадцатиперстной кишки). От гастрита и язвы желудка поможет йогурт-вакцина А при попадании в желудок супер-вакцины, насыщенной ацидофильными лактобактериями, происходит активизация, стимуляция выработки антител против этих патогенных бактерий. Для подтверждения эффективности полученного средства были произведены тестирования на мышах. Эксперименты показали, что после приема грызунами йогурта, в желудках животных резко снижалась концентрация Helicobacter, по сравнению с группой грызунов, не принимавших средство. Китайские специалисты надеются, что подобное изобретение может стать альтернативой антибиотикотерапии в борьбе с Helicobacter pylori. Ведь в последние годы H. pylori развивают резистентность к антибиотикам, и у каждого пятого больного наблюдается не высокая эффективность лечения гастрита и язвы известными антибиотиками. К тому же бактерии рода Helicobacter — единственные микроорганизмы, которые легко выживают в кислой среде и образуют мощные колонии в слизистой оболочке желудка, теперь на борьбу с ней может встать обычный йогурт с нужными бактериями.
Источник: http://zdravotvet.ru/ot-gastrita-i-yazvy-zheludka-pomozhet-jogurt-vakcina/
Удаляя эту ссылку Вы нарушаете закон РФ "Об авторском праве". scratch
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Васяга-Валасяга от 16 Июль 2015, 15:21:15
Helicobacter pylori Это про плаченая статья и недоказанная научно , что эта бактерия  является истиной причиной возникновения Язвы или гастрита ! Про плаченая Фармацевтическими компаниями в Сговоре , бизнес как ни как - не вздумайте лечить ЕЁ!!!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 11 Август 2015, 13:52:08
не вздумайте лечить ЕЁ!!!
Во как!!!!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Hloya от 11 Август 2015, 16:31:29
причиной возникновения Язвы или гастрита
Ну доктор-Васяга, а как же чувак который выпил бактерию после чего у него начался гастрит?
Ведь многие ученые подтверждают что именно бактерия вызывает гастрит и язву...

Хотя надо сказать что лично мне не помогли несколько курсов антибиотиков, да и никакая фармакотерапия, были ежедневные боли непрекращающиеся, помогла только смена питания
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Васяга-Валасяга от 11 Август 2015, 18:00:06
Ну доктор-Васяга, а как же чувак который выпил бактерию после чего у него начался гастрит?
Ведь многие ученые подтверждают что именно бактерия вызывает гастрит и язву...

Хотя надо сказать что лично мне не помогли несколько курсов антибиотиков, да и никакая фармакотерапия, были ежедневные боли непрекращающиеся, помогла только смена питания

Вы в это верите  что вам вешают по телевизору или в интернете ? или врачи которые работают просто за деньги им поручают они выполняют , вы просто социум приходите к врачу за таблеточкой - ни какая таблеточка ни лечит  человека - только может снять воспалительный процесс и то порой с дальнейшими последствиями от таблеток, а своим организмом мы управляем церез свой мозг , что есть можно , а что нет , почти вся еда в супермаркетах сейчас на Е компонентах и ген но модифицированная и вам ни кто не скажет что это вредно (овощи и фрукты пестициды и гербициды ) , и мясо и курица всё на антибиотиках и гормонах . Сначало всех отравили потом лечат - системное лечение нашего минздрава .   
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ольга м от 11 Август 2015, 18:04:04
здесь,Васек.ты прав :)
не могу не согласиться с тобой
то,что сейчас продается в магазинах и на рынках -сплошная отрава
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Hloya от 11 Август 2015, 18:05:46
вы просто социум
да :D

только может снять воспалительный процесс
Спасибо, а то я этого не знала good

Добавлено: 11 Август 2015, 18:07:13
Вы в это верите  что вам вешают по телевизору или в интернете ?
Да нет мы это по учебникам изучали)
Но да я в это больше не верю)
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Васяга-Валасяга от 11 Август 2015, 18:10:48
здесь,Васек.ты прав :)
не могу не согласиться с тобой
то,что сейчас продается в магазинах и на рынках -сплошная отрава
Вот на это дело мои родственники и занимаются земледелием из поколения в поколение я им помогаю всегда и деньгами и трудом  они у меня вообще ни кто не болеют Ж.К.Т ну изредка дристанут, я стараюсь питаться только их едой их семена ещё их прадеды чуть ли не с 18 века сохранили и мясом питаюсь без антибиотиков и гормонов своим барашком и козьим молочком ) Потому что еда - это первый источник нашей жизни , особенно натуральная еда  .
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ЯнкаП от 11 Август 2015, 18:14:36
Валасяга, весело тебе на двух форумах тролло заводить?) Хотя на портале не так интересно, контингент не тот , да?
Ты уж определись, ты пациент , который 15 лет поносит, и не знает , что делать, или чудолекарь- всезнайка?
Чтоб Ольга не ругалась, пишу по теме - врачи говорят, что хеликобактер требует лечения в исключительных случаях, чаще всего в случае язвы, и реже - в случае гастрита.

Добавлено: 11 Август 2015, 18:15:25
Цитировать
питаюсь без антибиотиков и гормонов своим барашком и козьим молочком
и поэтому дрищешь 15 лет уже?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Васяга-Валасяга от 11 Август 2015, 19:16:45
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ЯнкаП от 11 Август 2015, 19:22:20
Ты сам глютен не ешь?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Васяга-Валасяга от 11 Август 2015, 19:26:17
да он везде глютен почти во всех продуктах , тоже периодически ем, это отрава вся еда что нам преподносят - быстро продать и поднять денег.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ЯнкаП от 11 Август 2015, 19:28:05
к сожалению это так
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Васяга-Валасяга от 11 Август 2015, 19:28:10
Хеликобактер защищает от других более опасных бактерий для человека он их пожирает.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Норинга от 09 Сентябрь 2015, 16:01:24
Хеликобактер защищает от других более опасных бактерий для человека он их пожирает.
Тут согласна.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: о-льга от 09 Сентябрь 2015, 16:57:32
Блин, у мужа три плюса, гастро в отпуске. Терапевт назначил нольпазу и де-нол. Че делать...
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 09 Сентябрь 2015, 18:12:28
денол хорошо гастрит лечит и хелика уничтожает
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: УГ от 09 Сентябрь 2015, 19:01:43
денол хорошо гастрит лечит и хелика уничтожает
А вот Доктор Норинга считает, что его не нужно уничтожать.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 09 Сентябрь 2015, 19:04:25
не нужно, но гастрит лечить надо
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Норинга от 09 Сентябрь 2015, 22:12:51
А вот Доктор Норинга считает, что его не нужно уничтожать.
Ты действительно идиот, хоть херню не пиши, даже ради того чтобы ляпнуть.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: о-льга от 10 Сентябрь 2015, 13:41:45
денол хорошо гастрит лечит и хелика уничтожает
мизерную дозу назначил, по 1 т.два раза в день, а у него 104 кг.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 12 Сентябрь 2015, 13:04:36
У папы после лечения эрозий и хелика, развился срк.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 12 Сентябрь 2015, 14:33:35
развился срк
как у меня
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: о-льга от 12 Сентябрь 2015, 18:08:15
Да?? После антибиотиков?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ↑Bloody↓ от 12 Сентябрь 2015, 19:27:06
У папы после лечения эрозий и хелика, развился срк.
У меня аналогично.Только не развился,а просто усугубился.Лучше бы не травила хелик.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 12 Сентябрь 2015, 20:03:23
Да?? После антибиотиков?
Да
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ___________ от 10 Декабрь 2015, 23:47:17
Бедный хелик, он ни при чём
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Норинга от 11 Декабрь 2015, 00:01:22
Бедный хелик, он ни при чём
drinks Друх!! мне за это минус в карму ставили и сказали дура...))) А бунтует он чисто в редких случаях, только не каждому дундуку это докажешь. :(
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ___________ от 11 Декабрь 2015, 00:11:02
 
drinks Друх!! мне за это минус в карму ставили и сказали дура...))) А бунтует он чисто в редких случаях, только не каждому дундуку это докажешь. :(

rose

 goodхоть 10 минусов, пусть травят. Я травил кажется 2 раза и понял, что это и к чему приводит. Надо было самому себя гробить, чтоб понять. Вот и они пусть учатся на своих ошибках, нет смысла давать им советы и пытаться что-то доказать
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ванилька от 27 Январь 2016, 01:01:45
А мне кажется, хелик лучше убивать, если он жить не дает, зачем же с ним мирится и соседничать.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 27 Январь 2016, 06:08:20
Блин, у мужа три плюса, гастро в отпуске. Терапевт назначил нольпазу и де-нол. Че делать...

пить, лучше -то не будет
или наверное можно принимать АДы, учитывая что они лечат понос, запор, метеор, их теперь при любой болезни ЖКТ, а гастрит, язва считаются нервными заболеваниями..
вообщем поначитавшись форума о том, что АДы помогают на года я думаю почему-бы нет
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Моника от 27 Январь 2016, 13:01:46
А мне кажется, хелик лучше убивать, если он жить не дает, зачем же с ним мирится и соседничать.
Ну убьете вы его, потом покушаете где нибудь в гостях, или в кафе, и он опять у вас. Как пример 10 лет назад делала гастроскопию, с кишечником на тот момент было все отлично, желудок побаливал. Так вот нашли гастрит и хелик ++. Прописали естественно курс антибиотиков, причем врач посмотрев на меня, а я была худая, сказал что вряд ли вы выдержите этот курс. Так и получилось. 2 дня попила, а потом бросила. Через 10 лет делаю опять гастроскопию, нашли хелик + и то в одном отделе он есть, а в другом нет. Но зато появились проблемы с кишечником. Гастро мне сказала, что этот хелик то появляется, то исчезает, он у 90 процентов людей. И если нет язвы, и он в незначит. количестве, то не стоит пить антибиотики. Поскольку в ситуации с животом можно усугубить ситуациию.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 27 Январь 2016, 13:23:33
а кровь на хелик информативна или развод на деньги?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Lenka_Vdk от 27 Январь 2016, 13:28:56
а кровь на хелик информативна или развод на деньги?
Неа,самый информативный во время ФГДС
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ylla от 27 Январь 2016, 23:26:37
Ну убьете вы его, потом покушаете где нибудь в гостях, или в кафе, и он опять у вас. Как пример 10 лет назад делала гастроскопию, с кишечником на тот момент было все отлично, желудок побаливал. Так вот нашли гастрит и хелик ++. Прописали естественно курс антибиотиков, причем врач посмотрев на меня, а я была худая, сказал что вряд ли вы выдержите этот курс. Так и получилось. 2 дня попила, а потом бросила. Через 10 лет делаю опять гастроскопию, нашли хелик + и то в одном отделе он есть, а в другом нет. Но зато появились проблемы с кишечником.

Наверное потому как не долечились.

Добавлено: 27 Январь 2016, 23:27:09
А мне кажется, хелик лучше убивать, если он жить не дает, зачем же с ним мирится и соседничать.
Ну, да тем более он и гастрит, и язву вызывает, а говорят еще и рак желудка.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ванилька от 28 Январь 2016, 18:15:47
Ну, да тем более он и гастрит, и язву вызывает
У меня как раз из-за хелика гастрит был, я изначально сомневалась, но когда сделали тест на него, то это стало очевидно, так что я с ним боролась.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 28 Январь 2016, 18:30:39
хелик с одним плюсом может быть не хеликом, просто распознают как хелик, это мне врач сказал, который дых. тесты делает
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 29 Январь 2016, 13:54:45
У меня у папы хелик обнаружили, я могла от него заразиться... но фгдс переделывать не хочу.. кто-то знает точно, информативна ли кровь на хелик?

Добавлено: 29 Январь 2016, 13:55:54
Как-то совпала так, что с тех пор, как у папы хелик обнаружили, у меня гастрит не проходит..
хотя я в хелик особо не верю, вобще говорят, что у многих есть хелик, а гастрита нет
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ИринкаЛюбимая от 29 Январь 2016, 17:32:28
У меня как раз из-за хелика гастрит был, я изначально сомневалась, но когда сделали тест на него, то это стало очевидно, так что я с ним боролась.
И чем боролись? Мне денол назначали, но я его так и не пила, пока удается справляться диетами.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ванилька от 29 Январь 2016, 23:20:06
И чем боролись? Мне денол назначали, но я его так и не пила, пока удается справляться диетами.
Мне тоже де-нол назначали, но я его не пила, взяла себе новобисмол, тот же де-нол по составу, с тем же висмутом, только дешевле, я почитала и решила не переплачивать, учитывая то, что пить его надо не один день.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ИринкаЛюбимая от 30 Январь 2016, 14:14:09
Мне тоже де-нол назначали, но я его не пила, взяла себе новобисмол, тот же де-нол по составу, с тем же висмутом, только дешевле, я почитала и решила не переплачивать, учитывая то, что пить его надо не один день.
То же верно, нечего за бренд платить, если можно купить тот же эффект, только в более дешёвом флаконе.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ванилька от 31 Январь 2016, 12:25:20
То же верно, нечего за бренд платить, если можно купить тот же эффект, только в более дешёвом флаконе.
Вот и я так подумала, почитала состав, все один в один, так, что решила взять Новобисмол, и сэкономила и хелика убила своего, теперь он меня не беспокоит.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ylla от 31 Январь 2016, 13:41:09
Ванилька, помогло лечение? Долго пили? Я знаю случаи, когда у людей гастрит потом возвращался, когда боролись с хеликом, видно не до конца пролечились.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 31 Январь 2016, 14:43:14
Гастрит поверхностный может остаться после лечения хелика
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ванилька от 02 Февраль 2016, 02:38:50
Не, у меня все хорошо, я потом в конце лечения еще тест делала, ну чтоб точно убедиться, в том, что лечение дало результат и его можно заканчивать, но бывает такое да, когда приходится подливать, но мне 2-х месяцев приема новобисмола было достаточно.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ИринкаЛюбимая от 03 Февраль 2016, 00:28:49
Если все-таки решусь и со своим побороться, тоже денол брать не стану, сейчас глянула в интернете, действительно состав один с новобисмолом.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: о-льга от 03 Февраль 2016, 22:46:40
И что, намного дешевле?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 03 Февраль 2016, 22:52:54
А я вот не знала, что у де-нола есть аналоги, потому что на сайте справочной, когда ставлю галочку на включая полные аналоги по МНН, без учета формы выпуска и дозировки, ничего кроме де-нола не находит
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Miledi от 04 Февраль 2016, 08:57:07
Буквально вчера видела в аптеке аналог за 170 рублей, правда, название не запомнила за ненадобностью. А сама де-нол покупала по 600 р за упаковку( Пропила почти два месяца. В принципе, неплохой препарат, слизистая явно подзажила, но кислотность он мне понизил сильно. Заколебала эта отрыжка тухлой рыбой.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Lenka_Vdk от 09 Февраль 2016, 16:28:40
Миледи,мне в какой то теме встречалось вы писали про отёки.Вы смогли выяснить причину их появления?у меня такая же фигня
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Miledi от 10 Февраль 2016, 07:50:10
Ответила в личку, здесь не по теме.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: katushok от 14 Февраль 2016, 14:43:09
Ребята, какой анализ на хеликобактер кто сдавал. Там их около 5 видов по крови из вены - IgA, IgM, lgG, гастропанель за 2600 руб. и еще что-то.

Я сдал только IgG, результат 0,4,
хелик есть если выше 1,1,
есл  0,9-1,1 то есть сомнения.

То есть по этому анализу хелика у меня нет. Есть ли смысл сдавать другие виды этого анализа или достаточно только IgG ?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ванилька от 20 Февраль 2016, 22:41:27
А я вот не знала, что у де-нола есть аналоги, потому что на сайте справочной, когда ставлю галочку на включая полные аналоги по МНН, без учета формы выпуска и дозировки, ничего кроме де-нола не находит
А многие не знают, а вот, то, что в справочной нет, я удивлена. Но на самом деле они полные аналоги, в составе тот же висмут т в том же составе.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ylla от 20 Февраль 2016, 22:48:26
Странно, что аналоги не показывает)
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ванилька от 20 Февраль 2016, 22:48:55
И что, намного дешевле?
Ну, прилично, пачка большая новобисмола на 112 таблеток, стоит в районе 750-800 рублей, а денола такая же выйдет около 1000. может чуть меньше, если учесть, что пить его надо месяц, а то и два, то 500 рубликов можно сэкономить.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Lenka_Vdk от 24 Февраль 2016, 13:47:52
Что то я запуталась....Во время фгдс делали мне тест  на хелик показал +++
Я больше месяца пила нольпазу (назначенные антибиотики мне не пошли),сказали сдать кровь на антитела к хелику - отрицательно.Я не пойму:или этот анализ неинформативный всё же  или хелик от нольпазы исчез..у врача еще не была..
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 24 Февраль 2016, 14:20:02
говорят что уреазный дыхательный тест информативнее чем кровь
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Lenka_Vdk от 24 Февраль 2016, 15:17:07
говорят что уреазный дыхательный тест информативнее чем кровь

Вобщем пойду наверно еще и его сдам,к врачу все равно только через неделю
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 24 Февраль 2016, 15:50:20
тоже хочу, но у нас только в рнпц делают, а там и на платные услуги спрашивают направление) предполагаю что могла заразиться хеликобактером от папы.
кто-нибудь знает, если у одного члена семьи находят хелик, Какова вероятность у остальных?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Lenka_Vdk от 24 Февраль 2016, 15:54:31
если у одного члена семьи находят хелик, Какова вероятность у остальных?
Я мужа отправлю на хелик,потом вам скажу:-),вообще читала что Хелик это семейное,передается через посуду..
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 24 Февраль 2016, 15:57:40
хорошо, отправляйте мужа)
когда у папа был хелик, мы ему выделили отдельную посуду
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Lenka_Vdk от 24 Февраль 2016, 16:04:46
хорошо, отправляйте мужа)
когда у папа был хелик, мы ему выделили отдельную посуду
Ну:-)мужу поздно,мы ж целовались:-)
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Hloya от 24 Февраль 2016, 18:13:30
говорят что уреазный дыхательный тест информативнее чем кровь
А мне гастро назначила анализ кала на антитела к хелик...говорит лучше
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 24 Февраль 2016, 19:10:50
У нас не делают
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Hloya от 24 Февраль 2016, 22:14:03
У нас не делают
у нас делают, но я не буду.
Она хочет меня опять антибиотиками попичкать, а я больше к ним не притронусь
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 24 Февраль 2016, 23:58:53
А я была бы уже и на Аб согласна, если гастрит от хелика, у меня гастрит плохо влияет на кишки
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Hloya от 25 Февраль 2016, 11:26:19
если гастрит от хелика
Просто я уже много раз пила курсы а/б и де нола и было потом хуже кишкам, да и желудок вообще не беспокоит в том то и дело, даже язык совсем чистый, плюс я на викаире, а висмут влияет на хелик
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 25 Февраль 2016, 13:32:53
Ну у меня же по-другому, на языке 5см толщиной налет ужасный, очищался от пентасы, и беспокоит желудок, даже думаю, что кишки вторичны из-за плохой работы желудка) поэтому буду искать где тест, он не дорогой, потом отпишусь)

Добавлено: [time]25 февраля 2016, 13:35:58[/time]


Добавлено: [time]25 февраля 2016, 13:37:55[/time]
Гастроэнтеролог так сказала "я не знаю что и думать, Может у вас крон желудка, у вас такой язык ужасный, а на пентасе стал нормальный", Хотя желудок мне болел на Пентасе
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Hloya от 25 Февраль 2016, 13:42:37
даже думаю, что кишки вторичны из-за плохой работы желудка)
Мне гастро говорит что у меня так , не думаю ..ну после обследования будет ясно
буду искать где тест, он не дорогой, потом отпишусь)
поищи! Может полечишь хелик полегче будет! Поправляйся Мими, пусть все наладится!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 25 Февраль 2016, 13:48:09
Да вряд ли у меня хелик, Ну поищу все равно
а то что кишки вторичны 90%, Что так и есть, потому что в начале всегда начинает болеть в эпигастрии, изжога или тошнота, а только потом присоединяется все остальное
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Hloya от 25 Февраль 2016, 13:55:33
а то что кишки вторичны 90%, Что так и есть, потому что в начале всегда начинает болеть в эпигастрии
Ну изначально то да это так, может у тебя сейчас из за обострения гастрита тоже от него все беды, а у меня сейчас верх норм зато низ...
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 25 Февраль 2016, 14:38:01
Вот что за мода на сайте врать, у одних написанно и хелик и кальпроктин, и цена указана, позвонила, извините у нас не делают)) блин, это так часто встречаю, вот зачем писать то, чего нет?

Добавлено: 25 Февраль 2016, 16:12:12
поищи! Может полечишь хелик полегче будет! Поправляйся Мими, пусть все наладится!
Спасибо за поддержку!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 27 Февраль 2016, 15:35:51
Что то я запуталась....Во время фгдс делали мне тест  на хелик показал +++
Я больше месяца пила нольпазу (назначенные антибиотики мне не пошли),сказали сдать кровь на антитела к хелику - отрицательно.Я не пойму:или этот анализ неинформативный всё же  или хелик от нольпазы исчез..у врача еще не была..
Пишут на 2 недели перед анализом Отменить все желудочные препараты.
так написано у нас на сайте, Но не уточняется Какие именно препараты.
ИПП, прокинетики, антациды, обволакивающие не влияют на хелек. Короче я запуталась.
Лена, вам гастроэнтеролог про это не говорил?

Добавлено: 27 Февраль 2016, 15:36:42
Я про дыхательный тест
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Sofy1 от 27 Февраль 2016, 16:08:59
Я лечила антибиотиками, а толку? показывает анализ что их нет, однако метеоризм и вздутие, расстройство стула. возможно от антибиотиков тоже. Читала на сайте посвященным хеликобактерии, что детям лечат смектой (проводили исследования) три раза в день по три раза перед едой, и прекрасно их лечит. Детям вредны антибиотики. Думаю тоже так смекту пропить
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: _________________ от 27 Февраль 2016, 16:54:10
еще хелинорм есть
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Lenka_Vdk от 27 Февраль 2016, 17:10:41
Какие именно препараты.
ИПП, прокинетики, антациды, обволакивающие не влияют на хелек. Короче я запуталась.
Лена, вам гастроэнтеролог про это не говорил?
Нет(((конечно ничего не сказала она (((В понедельник заберу копрограмму и на дисбакт.и пойду к гастро,спрошу у нее,да и вобще список вопросов составлю,а то вечно что то забываю.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 27 Февраль 2016, 17:17:37
Я лечила антибиотиками, а толку? показывает анализ что их нет, однако метеоризм и вздутие, расстройство стула. возможно от антибиотиков тоже. Читала на сайте посвященным хеликобактерии, что детям лечат смектой (проводили исследования) три раза в день по три раза перед едой, и прекрасно их лечит. Детям вредны антибиотики. Думаю тоже так смекту пропить

при метеоризме и вздутии смекта очень хорошо помогает 2 раза в день недели две спокойно можете пропить, дальше не стоит т.к. сорбент, дальше идет антибиотик..Что касается хеликобактера, не всегда тест реагирует на него, это может быть и не он, но будет показывать хелик..как-то так мне врач, которая дыхательные тесты делает говорила
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Sofy1 от 27 Февраль 2016, 18:04:15
У меня в 12 перстной обозначили как СИБР (синдром избыточного бактериального роста) и нашли этот хеликобактер. Хотя там думаю других бактерий хватает. Я думаю, что они не только в 12 перстной кишке , а по всему кишечнику. Никто не подскажет, можно ли так делать? Хочу на сл выходных пройти колоноскопию. можно ли попить смекту или закрепит?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 27 Февраль 2016, 19:59:08
Я лечила антибиотиками, а толку? показывает анализ что их нет, однако метеоризм и вздутие, расстройство стула. возможно от антибиотиков тоже. Читала на сайте посвященным хеликобактерии, что детям лечат смектой (проводили исследования) три раза в день по три раза перед едой, и прекрасно их лечит. Детям вредны антибиотики. Думаю тоже так смекту пропить
Я хочу сдать анализ из за постоянного гастродуоденита на протяжении 2х лет
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Sofy1 от 27 Февраль 2016, 20:32:47
Тоже дуоденит,  но лечение хелико не помогло. Если есть еще проблема какая-то в кишках,  избавление от этих бактерий ничего не дает
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 27 Февраль 2016, 20:54:18
А вас сам желудок  беспокоит: боли в эпигастрии, тошнота?
Тк. У многих проблемы с кишками от лечения хелика только усилились, поэтому если вам от аб хуже, то это не для вас
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Sofy1 от 27 Февраль 2016, 23:48:28
Нет тошноты и боли в эпигастрии, иногда видимо кислотность повышается-хочу есть постоянно. Но это проходит само как-то. В самом начале дуоденита были боли в ребрах и изжога, это прошло. Разве что в этом мне антибиотики помогли.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Евгений А.С. от 21 Апрель 2016, 11:43:22
прошёл уже 3 схемы лечения за 3 года, результата нет, после 4 раза уже не проверялся, атрофический гастрит так и мучает, врач говорит что у меня какой-то неправильный Хелик, что не поддаётся лечению.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Kolt от 10 Май 2016, 17:19:38
ответьте, пожалуйста, насколько эффективен Вентер против Хеликобактер?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Энни. от 18 Май 2016, 18:12:24
ответьте, пожалуйста, насколько эффективен Вентер против Хеликобактер?
на саму бактерию не действует.

Добавлено: 18 Май 2016, 18:15:55
кто знает, как лучше определить хелик по калу или крови?мнения врачей разделяются
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Sofy1 от 18 Май 2016, 18:19:30
на саму бактерию не действует.

Добавлено: [time]18 мая 2016, 18:15:55[/time]
кто знает, как лучше определить хелик по калу или крови?мнения врачей разделяются
мне врач сказал кровь не информативна, так как показывает даже если когда-то переболели
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Энни. от 18 Май 2016, 19:20:20
мне врач сказал кровь не информативна, так как показывает даже если когда-то переболели
вот мне сегодня врач  тоже сказал, что кал надо. и ранее другой врач говорил,что кровь не надо,а профессура считает наоборот, вот кому верить.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Sofy1 от 18 Май 2016, 19:23:20
вот мне сегодня врач  тоже сказал, что кал надо. и ранее другой врач говорил,что кровь не надо,а профессура считает наоборот, вот кому верить.


а подышать в трубочку не рассматриваешь?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Энни. от 18 Май 2016, 20:01:54
а подышать в трубочку не рассматриваешь?
не слышала про такой тест,скорее всего сдам  Хеликобактер пилори (Helicobacter pylori), антигенный тест (Helicobacter pylori. One step rapid immunосhromotographic assay) в инвитро.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 19 Май 2016, 00:25:50
кто знает, как лучше определить хелик по калу или крови?мнения врачей разделяются
вроде информативней всего дыхательный тест
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Энни. от 19 Май 2016, 00:36:18
вроде информативней всего дыхательный тест
в инете пишут, что информативней, но сложно найти где делают
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Своя от 19 Май 2016, 00:38:37
Я бы не пила тк у меня давно были назначили антибиотики я не стала пить ,через два года новое фгдс их уже нет,есть но такой мизерный процент что она даже писать не стала.а если надумаешь пить,то всей семье нужно курс пить и проверяться,а потом можно опять заболеть из чужой чашки попив. И мне кажется ответ уже в вопросе,если диарея прошла-не провоцируйте
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Энни. от 19 Май 2016, 01:55:23
пока ниче не буду сдавать на хелик,в пятницу схожу к гастрику, достану их всех.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: о-льга от 19 Май 2016, 10:17:55
А мне при подозрении гастрита назначил кишку глотать(( не хочу!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 19 Май 2016, 11:19:39
Они задолбали своей гастроскопией. Меня в 4 года мучили абсолютно без показаний.
Так что самолечение forever )))
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Энни. от 19 Май 2016, 12:13:13
Они задолбали своей гастроскопией. Меня в 4 года мучили абсолютно без показаний.
Так что самолечение forever )))
да, раньше любили гонять на гастроскопию по поводу и без
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Sofy1 от 19 Май 2016, 12:21:43
дыхательный тест кто-нить делал? там оч заморочено говорят?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Энни. от 19 Май 2016, 12:36:12
в нии гастроэнтерологии делают 13С- уреазный дыхательный тест
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: о-льга от 19 Май 2016, 13:04:57
Не пойду!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Энни. от 19 Май 2016, 13:35:47
Не пойду!
сама пролечись по схеме+диета щадащая для желудка, если не полегчает за пару недель, тогда иди.

Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: о-льга от 19 Май 2016, 13:36:32
Энни, думаю про де-нол. Антибиотики точно пить не буду.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Энни. от 19 Май 2016, 14:20:37
Энни, думаю про де-нол. Антибиотики точно пить не буду.
омез и де -нол, я пью де -нол 2таб на ночь и 2 таб с утра натощак.


Добавлено: 19 Май 2016, 14:21:23
"Дыхательный тест основан на исследовании состава выдыхаемого воздуха после приема раствора мочевины, меченной нерадиоактивным изотопом углерода (изотоп 13С)"
 unsure что ещё за мочевина?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: о-льга от 19 Май 2016, 15:02:57
У меня м.б.от аспирина(кардиомагнил), месяца два пила. Забыла, чтотплохо переношу.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Позитивная от 19 Май 2016, 18:14:39
да, раньше любили гонять на гастроскопию по поводу и без
сейчас по-моему тоже самое.. лично я только зайду к гастроэнтерологу (любому), сразу же гонит на зонд)


Добавлено: 19 Май 2016, 18:17:23
У меня м.б.от аспирина(кардиомагнил), месяца два пила. Забыла, чтотплохо переношу.
Аспирин 2 мес - пи*дец желудку, там уже или эрозии или язвы вполне могут быть
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Моника от 19 Май 2016, 19:00:26
Аспирин 2 мес - пи*дец желудку, там уже или эрозии или язвы вполне могут быть
Мне врач говорил, что если пьете что нибудь раздражающее желудок, типа НПВС, аспирин и т.д. нужно подключать омез, алмагель, чтобы желудку было полегче.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Энни. от 19 Май 2016, 20:26:42
У меня м.б.от аспирина(кардиомагнил), месяца два пила. Забыла, чтотплохо переношу.
по идее сердечный аспирин должен высвобождаться в тонкой кишке и желудок не страдает.

Добавлено: [time]19 мая 2016, 20:29:10[/time]
сейчас по-моему тоже самое.. лично я только зайду к гастроэнтерологу (любому), сразу же гонит на зонд)

Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Энни. от 20 Май 2016, 20:44:48
сходила к гастрику, с дыхательными тестами и другими на хелик она меня разогнала, сказала гастроскопию делать с биопсией на хелик( блин,так и знала что этим кончится (
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: о-льга от 20 Май 2016, 23:10:01
Все одним кончается.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: -Ника- от 03 Январь 2017, 04:21:36
Почитала, у многих все вылезло именно после изгнания Хелика. Как тогда быть с тем что в показаниях к тому же Де-Нолу есть СРК  wacko
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: ИринкаЛюбимая от 09 Январь 2017, 19:28:28
Если причина это хеликобактер пилори, то новобисмол хорошо помогает его устранить, обычно лечение комплексное и продолжительное, но с результатом.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Татьяна Ууууууух от 25 Август 2017, 08:35:50
Через какое время после лечения хеликобактера можно делать дыхательный тест? Врач про это ничего не сказала, а попасть на приём целая проблема...
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Луковица от 12 Март 2020, 00:18:07
у меня раньше разные анализы на хелик были отрицательные. Сейчас я стала читать подробности о хелике. Оказывается перед сдачей анализа надо долго не принимать никакие препараты..А мне анализы хелика назначали на фоне приема омеза, денола и мб еще чего-то там..И куда наши гастрики смотрят- не понятно(((
Недавно я пыталась пить метрониздазол..опять ждать надо получается до анализа.
Конечно, самый достоверный анализ на хелик - биопсия во время гастроскопии? гастро делать очень не охота ради этого..

По калу не достоверный анализ будет, если сдавать на фоне свечек от геморроя? Подскажите, пожалуйста, вдруг кто в курсе!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: hamlet от 12 Март 2020, 13:45:31
дыхательный тест, но с условием 30 дней без антибиотиков и ИПП.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 17 Декабрь 2020, 18:21:43
Привет всем! Есть ли среди нас еще кто то, кто прошел через эрадикацию? Я таки решилась на это, доведенная болями, вызванными эрозиями. Идет второй день изгнания врага. Уже и горечь во рту и нарушения стула в виде поноса. Что же будет дальше? Ведь это надо продолжать на протяжении долгих 14 дней! На днях брали мазок во время фгс. в итоге три плюса. Так досадно! Только только жкт более менее успокоился,как начались эти боли. Своей мнительностью и канцерофобией довела себя до ручки и впервые решилась на эрадикацию, хотя мне назначали ее уже много лет назад. Так вот к чему я это? Есть ли после нее выжившие?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: hamlet от 17 Декабрь 2020, 18:37:25
решилась на эрадикацию
а сколько прошло после назанчения и "решилась"?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 17 Декабрь 2020, 19:15:41
а сколько прошло после назанчения и "решилась"?
Последний раз назначили позавчера. До этого лет 6 назад, но тогда я не стала этого делать.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: hamlet от 17 Декабрь 2020, 19:35:18
Последний раз назначили позавчера
на основании чего назначили?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 17 Декабрь 2020, 22:15:13
на основании чего назначили?
Ну я ж выше написала все.)) Взяли мазок во время фгс. Обнаружили эрозии, анализ показал три плюса.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 18 Декабрь 2020, 06:57:06
Принимайте параллельно бактерии, так легче будет, плюс диета. Лекарства тяжелые, лучше лежать. После эрадикации пейти овощные свежевыжатые соки. После нее  долго восстанавливается организм.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 18 Декабрь 2020, 11:46:58
Принимайте параллельно бактерии, так легче будет, плюс диета. Лекарства тяжелые, лучше лежать. После эрадикации пейти овощные свежевыжатые соки. После нее  долго восстанавливается организм.
Спасибо! Мне назначили Хилак-форте. Я добавил для печени Эслидин. Плюс энтерол. Думаю надо три тримедат еще?

Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: hamlet от 18 Декабрь 2020, 15:27:24
Спасибо! Мне назначили Хилак-форте. Я добавил для печени Эслидин. Плюс энтерол. Думаю надо три тримедат еще?
может просто Вам не идут эти антибиотики, а вместо иррадикации Вы можете получить антибиотикоассоциированную диарею. Тяжесть этого заболевания неописуема. просто проконсультируйтесь с гастро, что Вам плохо от терапии.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Нафига от 18 Декабрь 2020, 15:58:00
Пишут, про народные методы, мол излечивают. Но я лично про это ничего не знаю.

Добавлено:
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 18 Декабрь 2020, 16:55:34
Пишут, про народные методы, мол излечивают. Но я лично про это ничего не знаю.

Добавлено:

Интересный рецепт. Хелик навряд ли этим уничтожишь, но обострения снять поможет. Я тоже приготовила себе настойку софоры японской. Приятельница себе ею вылечила язву за месяц. На водке. Пить столовую ложку натощак. Пока не решилась на такой подвиг. Боюсь, как бы хуже не наделать.
 Боюсь, конечно побочек от эрадикации, но настроилась на лучшее. Сегодня третий день терапии. С Божьей помощью все хорошо будет.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: hamlet от 18 Декабрь 2020, 17:43:30
Интересный рецепт. Хелик навряд ли этим уничтожишь, но обострения снять поможет. Я тоже приготовила себе настойку софоры японской. Приятельница себе ею вылечила язву за месяц. На водке. Пить столовую ложку натощак. Пока не решилась на такой подвиг. Боюсь, как бы хуже не наделать.
 Боюсь, конечно побочек от эрадикации, но настроилась на лучшее. Сегодня третий день терапии. С Божьей помощью все хорошо будет.
фуфломицин!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 18 Декабрь 2020, 21:37:29
Хелик практически невозможно уничтожить, но эрадикационные схемы воспаление уменьшают, хотя в момент лечения думается обратное, плюс побочка. Я много ацидобактерий пила, вместе с антиботиками,так легче переносится. На второй эрадикации организм сильно теряет иммунитет. При высокой кислотности помогает карт. Сок натощак, при низкой отвар свежей крапивы, но крапива- яд, поэтому аккуратно
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Doxtur от 18 Декабрь 2020, 23:34:59
Хелик практически невозможно уничтожить
Тока вместе с пациентом.
 НЕт у вас никаких хеликов и золотистых стрипкоков)) или как их там) и тем более этой жуткой рецидивисткой инфекции.) Есть просто серия отравлений иногда используют инфекции, иногда просто выматывающая отрава. Все уничтожается 6 черными таблетками, проблема, что бы не словить это все по новой. Для этого надо реже есть. Это самое простое.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 19 Декабрь 2020, 00:27:48
я 6 черными таблетками,
что за чёрные таблетки такие?

Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Doxtur от 19 Декабрь 2020, 11:01:03
Это очень страшный препарат, за это тут банят.., ну по крайней мере меня.) А так абсорбент, это самый распространенный 6 р.10 шт.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 19 Декабрь 2020, 12:52:04
Доктор имеет ввиду уголь. Но уголь не способен коренным образом снизить воспаление. Против того же глицидола , который запрещен в Европе, т.к. четверть рака вызывает, у нас практически везде в еде, не особо поможет
Добавлено:
Препараты висмута которые в эрадикации используются несмотря на вопль некоторых эндоскопистов, таки остаются препаратами латающими слизистую, чистка перед эндоскопией часто вызывает единичные эрозии и без висмута. Ребагит ещё при высокой кислотности выписывают. А вот всякие ипп - доказанное г, ведущее в онко, мульон исследований.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Sergey_A от 19 Декабрь 2020, 23:50:12
Это очень страшный препарат, за это тут банят.., ну по крайней мере меня.)
"Не болтайте ерундой"  :D тебя не за это банят
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 20 Декабрь 2020, 10:41:50
т всякие ипп - доказанное г, ведущее в онко, мульон исследований.
Страшно стало. (((
Добавлено:
 Сегодня пятый день прописали всего 14, наверное, остановлюсь на 10. Знаю, что можно и так.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Нафига от 20 Декабрь 2020, 13:22:39
Омепразол отец пил и ничего страшного не произошло.
Я пробовал давно и недолго, вызывало ночью какое тт подобие чувства страха, отчего такая побочка у меня не знаю.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Sergey_A от 20 Декабрь 2020, 13:49:47
Омепразол отец пил и ничего страшного не произошло.
Его многие пьют и проблем не возникает, да и из продажи его давно бы убрали если обнаружили что-то.
Не стоит смотреть рен-тв и верить в теории заговора
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Sergey_A от 20 Декабрь 2020, 13:54:45
А вот всякие ипп - доказанное г, ведущее в онко, мульон исследований.
А вот такие сообщения надо подкреплять ссылками на авторитетные источники и результаты исследований.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 20 Декабрь 2020, 18:08:33
Добавки кальция и витамина D и риск развития полипов толстой кишки
17 Марта 2018
Актуальность
Результаты ранних исследований свидетельствуют о более низком риске развития полипов, в том числе зубчатых (предшественники спорадического рака толстой кишки в 20-30% случаев), у лиц с высоким содержанием кальция в рационе. Казалось бы логичным, что применение добавок кальция может оказать профилактическое действие в отношении рака и полипов толстой кишки. Однако результаты исследования не оправдали ожидания.

Методы
Исследователи из США провели рандомизированное исследование с включением 2259 пациентов с аденомами толстой кишки (возраст 45-75 лет). Пациенты были разделены на 4 группы: 1200 мг/день карбоната кальция плюс плацебо (n = 419), 1000 Ед/день витамина D3 плюс плацебо (n = 420), кальций плюс витамин D (n = 421) или плацебо (n = 415).

После 3-5 лет применения добавок кальция и витамина D (фаза лечения) больным выполнили колоноскопию и продолжили за ними наблюдение на протяжении еще 3-5 лет (обсервационная фаза).

Результаты
Во время фазы лечения зубатые полипы были диагностированы у 27,5% участников исследования. Во время обсервационной фазы зубчатые полипы были выявлены у 29,7% больных (большинство полипов являлись гиперпластическими, но 13% были аденоматозными).
Анализ показал, что относительный риск развития аденоматозных полипов (сопряжены с высоким риском развития рака) среди больных, получающих добавки кальция, составил 2,65 (95% CI, 1,43 - 4,91) vs. плацебо, а для лиц, получающих добавки кальция и витамина D, 3,81 (95% CI, 1,25 - 11,64).
Важно отметить, что риски были наиболее высокими у женщин и курящих пациентов.
Добавки кальция и витамина D не повышали риск развитая обычных аденом.
Заключение
Таким образом, следует избегать назначения добавок кальция и витамина D у пациентов с преканцерозными полипами, особенно у женщин и лиц, злоупотребляющих никотином.  Меня проблемы потребления витамина д больше волнуют. На internist погуглить. От недельного приема ипп вряд ли что-то  будет, а на постоянке г.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: hamlet от 21 Декабрь 2020, 14:46:00
А вот всякие ипп - доказанное г, ведущее в онко, мульон исследований.
это не совсем так, омепразол может заглушить симптоматику рака желудка или пищевода, т.е. эпителизировать повреждения - это да, но и уважающий себя гастро назначит омепразол только после ФГДС и биопсии, т.е. когда полностью будет уверен, что у пациента нет рака. Омепразол рак точно не вызывает и исследований ни в Националной Библиотеке Медицины (National Library of Medicine (NLM)), не Национальной Библиотеке Рака, ни на каких либо библитеках триалов препаратов я не нашел.
сам давно трескаю омепразол, изжогу уберает с первой капсулы.
Добавлено:
Заключение
Таким образом, следует избегать назначения добавок кальция и витамина D у пациентов с преканцерозными полипами, особенно у женщин и лиц, злоупотребляющих никотином.  Меня проблемы потребления витамина д больше волнуют. На internist погуглить. От недельного приема ипп вряд ли что-то  будет, а на постоянке г.
Будем честными пациентам с преканцерозными полипами жить осталось на ползатяжки, если они курят. а принимают ли они витаминчики или не принимают, уже глубоко пофик. 5-летняя выживаемость при раке толстого кишечника не более 20% при успешной хирургии и химиотерапии. а жизнь без толстого кишечника с илеостомой может и быстрей убить пациента, чем рак.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 21 Декабрь 2020, 20:22:57
По исследованию ипп - к японцам.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: hamlet от 22 Декабрь 2020, 00:41:39
По исследованию ипп - к японцам.
Ссылку плиз
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 22 Декабрь 2020, 19:53:55
https://www.ucl.ac.uk/news/2017/nov/acid-reflux-drug-linked-more-doubled-risk-stomach-cancer
Добавлено:
Пардон, ни японцы, а китайцы
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: hamlet от 22 Декабрь 2020, 21:52:24
https://www.ucl.ac.uk/news/2017/nov/acid-reflux-drug-linked-more-doubled-risk-stomach-cancer
Добавлено:
Пардон, ни японцы, а китайцы
Ну я об этом и писал, что гастро должен сначала убедиться в безопасности использования ИПП, а потом их назначать, и далее следовать курсу лечения и оценке результатов. Конечно, если аутоиммунный гастрит лечить ИПП, то и без хеликобактера пилори можно получить рак желудка.
Цитата из этой статьи:
Поскольку это исследование было наблюдательным, нельзя сделать однозначных выводов о причине и следствии. Хотя ИПП в целом считаются безопасными, исследователи призывают врачей проявлять осторожность при назначении долгосрочных ИПП.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 23 Декабрь 2020, 13:00:55
Исследователь ударился в запрещённую тему для медицины, прием таблов годами и последствия. Если травники утверждают, что после получения года приема травы она уже может вред нести, то тут тем более
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: vot_tak от 23 Декабрь 2020, 17:58:14
Держу в курсе, что если постоянно сраться, а в вовокупности еще и нервничать по этому поводу, то умрете не доживя до пенсии, фиксируйте. И не надо будет никаких раков, ИПП и прочих таблеток.

Но вообще в статье написано про "шанс раковых осложнений 0.26% при тройной терапии" - это даже смешно обсуждать, вы реально от стресса скопытитесь уверенной походкой, но вы конечно лучше позаботьтесь о рисках, а то вдруг и правда станете частью этих 0.26% (а потом окажется, что рак не из-за таблеток, а наследственный или опять же в следствие стрессов)

Научно
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 23 Декабрь 2020, 22:36:11
Держу в курсе, что если постоянно сраться, а в вовокупности еще и нервничать по этому поводу, то умрете не доживя до пенсии, фиксируйте. И не надо будет никаких раков, ИПП и прочих таблеток.
Жизнь опровергает сей факт, те кто в себе держат быстрее тавос. В статье ни про 0.26, там про 26 скорее процентов. Хирургия сейчас рулит против высокой кислотности и диета
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 23 Декабрь 2020, 22:38:34
 :oОй, ребятки! У меня язык почернел!!!
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Нафига от 23 Декабрь 2020, 23:54:14
:oОй, ребятки! У меня язык почернел!!!
Интересно, из за чего.. в побочках это описано?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 24 Декабрь 2020, 04:16:08
Интересно, из за чего.. в побочках это описано?
Пишут, что кларитромицин может вызвать изменение цвета языка и зубов. У меня пока только язык.Восьмой день пошел...
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 29 Декабрь 2020, 20:50:19
 Все! Сегодня последний день эрадикации! Выдержала.)))
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 29 Декабрь 2020, 21:55:26
Ежели не поможет , будет второй этап , через пол года, пейти свежевыжатые соки, так быстрее восстановитесь, я пила капустный сок, взлетала и пила, месяц, шикарное средство для иммунитета
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Doxtur от 29 Декабрь 2020, 22:48:04
У меня пока только язык.Восьмой день пошел...
Извиняюсь.. Толстый белый налет на языке?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 30 Декабрь 2020, 05:23:14
Извиняюсь.. Толстый белый налет на языке?
Чёрный. Вернее, темно-коричневый. Вид устрашающий.
Добавлено:
Ежели не поможет , будет второй этап , через пол года, пейти свежевыжатые соки, так быстрее восстановитесь, я пила капустный сок, взлетала и пила, месяц, шикарное средство для иммунитета

Спасибо за совет! Никогда не пробовала. С сегодняшнего дня начинаю принимать Бион-3 и нормофлорины.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 30 Декабрь 2020, 07:08:30
Бион неплохой разово, витамины. Нормофлорин пила , тоже один из лучших пробиотиков при поносе. Витамин с нужен для регенерации слизистой желудка.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 01 Январь 2021, 11:23:04
Ежели не поможет , будет второй этап , через пол года, пейти свежевыжатые соки, так быстрее восстановитесь, я пила капустный сок, взлетала и пила, месяц, шикарное средство для иммунитета
[/quotа e]
Сок свежей капусты?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 01 Январь 2021, 13:52:56
Витамин с ударно - поддерживает слизистую желудка. Я на фгдс проверяла потом. Язвенникам тоже хирурги советуют в ремиссии его.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: hamlet от 04 Январь 2021, 16:30:56
Витамин с ударно - поддерживает слизистую желудка. Я на фгдс проверяла потом. Язвенникам тоже хирурги советуют в ремиссии его.
не понял, так С-шку на эррозии можно или нет?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 04 Январь 2021, 20:25:26
Можно, шиповник, апельсины
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: hamlet от 05 Январь 2021, 01:14:13
Можно, шиповник, апельсины
Ооочень сомнительно, что кислота апельсина и шиповника благотворно повлияет на эррозии, думаю скорее вызовет обострение.
Витамин С побочка:
Со стороны пищеварительной системы: раздражение слизистой оболочки ЖКТ, при длительном применении в высоких дозах - тошнота, рвота, диарея, гиперацидный гастрит, ульцерация слизистой оболочки ЖКТ.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 05 Январь 2021, 10:05:59
Ооочень сомнительно, что кислота апельсина и шиповника благотворно повлияет на эррозии, думаю скорее вызовет обострение.
Витамин С побочка:
Со стороны пищеварительной системы: раздражение слизистой оболочки ЖКТ, при длительном применении в высоких дозах - тошнота, рвота, диарея, гиперацидный гастрит, ульцерация слизистой оболочки ЖКТ.
Во-первых , нужно понимать какая кислотность. У меня низкая - мне нормально. У меня друг с высокой был, так ему после язвы рекомендовали с и перец для дизинфекции. Все ок было.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 08 Январь 2021, 15:43:53
Чёрный налет на языке превратился в белый. В кишечнике как не было покоя, так и нет. Продолжаю принимать нормофлорины, Эслидин для печени и травяной сбор : чага, календула, бессмертник и мята перечная. Иногда бывает понос. Думаю, от желчегонных трав. Чуток снизила дозу, но продолжаю принимать. Смотрю, что будет дальше. Боюсь, конечно, СРК...
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Doxtur от 08 Январь 2021, 21:30:00
От белого конфету с ментолом за щеку и так спи.. Но это когда толстый. Вообще он у нас бывает мм 3 толщиной. Это какой то оч хреновый газ.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 09 Январь 2021, 12:02:22
От белого конфету с ментолом за щеку и так спи.. Но это когда толстый. Вообще он у нас бывает мм 3 толщиной. Это какой то оч хреновый газ.
Очень любопытно...Впервые слышу такое.)))
Добавлено:
Я всю жизнь с налётом на языке живу. Порой даже врачи пугаются
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Doxtur от 09 Январь 2021, 19:11:37
Порой даже врачи пугаются
У меня тоже.) Но ментол разбирается с ним.
Правда я уже лет 20 как завязал по ним таскаться.) Тока если уж совсем необходимо.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 10 Январь 2021, 09:39:17
 Чуда не произошло.((( Пищеварение мое в очередной раз потерпело крушение. Конечно, эрадикация спровоцировала обострение всего, что могло быть. И снова Д и М. ((( И постоянное чувство, что кишечник мой полный и все мысли вокруг него, и страх выйти из дома надолго, и все остальные прелести... Особенно в первую половину дня . Думаю, исключить пока травы, что ли? Очень расстраиваюсь, настроение постоянно подавленное. Сегодня всю ночь ощущала свой кишечник, не спала...Так обидно, ведь в последнее время все было более-менее... Пока не начались эти боли в желудке, эррозии .
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 10 Январь 2021, 12:51:28
У меня календула, бессмертник равно горшок.
Добавлено:
Сейчас пью актофлор с и лактобаланс
Добавлено:
Планирую прожить долгую и счастливую жизнь))
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 10 Январь 2021, 15:14:14
У меня календула, бессмертник равно горшок.
Добавлено:
С
Наверное, и у меня так же... А я, наивная, радовалась, что вот сейчас травмами полечусь
И будет мне счастье. Все не химия. Сегодня исключила травы, молочку. Смотрю, что будет дальше. Может, придётся подключить ферменты.

Добавлено:
Сейчас пью актофлор с и лактобаланс
Одобряете?
Добавлено:
У меня пока жидкие нормофлорины и бион-3.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 10 Январь 2021, 17:25:57
Да, актофлор 2 капсулы в день во время еды и лактобаланс - одну на ночь, одну утром- нормально. Рамнозус и касеи мне идут, а актофлор - это кислоты, янтарная, муравьиная, глутаминовая и т.д
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: hamlet от 03 Февраль 2021, 13:55:25
Ребагит ещё при высокой кислотности выписывают
ХХХ, как думаете, кроме контроля кислотности можно ли использовать ребагит "офф - лэйбл" для индукции ферментов для улучшения пристеночного пищеварения в тонкой кишке?   
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Лада от 01 Март 2021, 06:12:18
Хотелось бы сообщить, кому интересно, что после эрадикации налет на языке уменьшился-таки.
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 01 Март 2021, 06:59:55
ХХХ, как думаете, кроме контроля кислотности можно ли использовать ребагит "офф - лэйбл" для индукции ферментов для улучшения пристеночного пищеварения в тонкой кишке?   
Да
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: hamlet от 01 Март 2021, 15:08:44
Да
я просто уточнюсь, принимать ребагит для купирования ГЭРБ симтоматики и одновременно стимулировать выделения ферментов в тонкой кишке.
интересно как зафиксировать, кроме субъективных ощущений, нинешнее состояние и сравнить с состоянием после курса?
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: Ххх от 01 Март 2021, 20:33:05
Ферментную активность смотреть по калу/крови
Добавлено:
Наблюдать гэрб- при помощи фгдс с биопсией. Биопсия -золотой стандарт при любом хр. Заболевании ЖКТ. При срк адекватный кандидат наук начнет с нее..
Название: Re: Хеликобактер пилори. Враг или друг?
Отправлено: stsp от 02 Май 2022, 02:45:43
Хотелось бы сообщить, кому интересно, что после эрадикации налет на языке уменьшился-таки.
Что слышно, спустя год?
Хел не вернулся?
СРК не начался?