«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Здоровье и СРК => Диагностика и исследование заболеваний => Тема начата: Наська от 25 Март 2012, 10:14:40

Название: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Наська от 25 Март 2012, 10:14:40
Диагностические мероприятия при СРК

Комплекс необходимых исследований включает:

Обязательные лабораторные исследования: общий анализ крови, общий анализ мочи, биохимическое исследование с оценкой функционального состояния печени (общий билирубин, ACT, АЛТ, щелочная фосфатаза, γ-глутаматтранспептидаза), копрограмма, кал на дисбактериоз, анализ кала на скрытую кровь.
Анализ на кальпротектин.

Обязательные инструментальные исследования: ректоромано-, ирригоскопия, ультразвуковое исследования органов брюшной полости и малого таза, ЭКГ, эзофагогастродуоденоскопия, колоноскопия с биопсией. Можно порекомендовать МРТ ОБП для исключения новообразований. Исследование тонкого кишечника (пассаж бария или капсульная эндоскопия)

Обязательна консультация колопроктолога. Консультации специалистов по показаниям: гинеколог, уролог, невропатолог, физиотерапевт.

Объем дообследования основывается на возрасте пациента, продолжительности и тяжести симптомов, психосоциальных факторах, симптомах тревоги, наличии в семейном анамнезе желудочно-кишечной патологии и др.

Дифференциальная диагностика проводится со следующими заболеваниями и состояниями:

кишечные инфекции (бактериальные, вирусные, амебные);
воспалительные заболевания кишечника (язвенный колит, болезнь Крона);
синдромом мальабсорбции (постгастроэктомический, панкреатический, энтеральный);
патологические состояния со стороны ЦНС (переутомление, испуг, эмоциональные нагрузки, волнение);
психопатологические состояния (депрессия, синдром тревоги, панические атаки, синдром соматизации);
нейроэндокринные опухоли (карциноид, ВИПома);
эндокринные заболевания (тиреотоксикоз);
функциональные состояния у женщин (предменструальный синдром, беременность, климакс);
гинекологические заболевания (эндометриоз, повторные гинекологические операции); проктоанальная патология (синдром опущения промежности, одиночная ректальная язва); пищевые реакции на кофеин, алкоголь и др. продукты питания;
реакции на прием лекарственных средств (слабительные, препараты железа, желчных кислот, антибиотиков).

Однако, как уже отмечено выше, у пациентов, соответствующих критериям СРК, ключевым моментом диагностики этого синдрома является не чрезмерное дообследование, а проведение первичного курса лечения с последующей переоценкой диагноза.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Рыбарь от 27 Август 2012, 21:07:50
Версия ибн Рыбаря, да продлит Вечное небо его годы, обследований для желающих понять причину своих кишечных проблем:

1. Вирусные и бактериальные заболевания (в том числе передающиеся половым путем ЦМВ, ВЭБ, Герпес I, II, хламидиозы, уреаплазмоз, трихомонада, гонокок, микоплазмы,  и тд)
2. Хронические инфекции ЖКТ (анализы крови и кала) - иерсениоз, лямблиоз, клостридии, бластоцитоз, псевдотуберкулез, шигелез, хеликобактер пилори и тд
3. Общий анализ кала. Паразитарные инвазии и простейших по анализу кала.  Хорошо бы сдать кровь на антитела на  описторхоз, стронголоидозоз, амебиаз.
4. Общесистемные инфекции - гепатиты (прежде всего B,C можно сдать TTV), туберкулезы, ВИЧ.
5. Исключить функциональные нарушения работы печени, желчного пузыря, поджелудки - узи, развенутая биохимия с микроэлементами, холицестография, анализ крови на целиакию. Кал на панкреатическую эластазу (панкреатит).
6. Проверить желудок и 12 перстную кишку - гастроскопия + биопсия и дуоденальное зондирование.
7. Сдать маркеры ВЗК (кальпротектин, кровь в стуле, С-реактивный белок, СОЭ) + скажем сдать иммуноблот http://www.ditrix.ru/production/immunohim/diagnostik_vosp/good_463.htm
8. Проверить гормоны щитовидки ТТГ, Т4
9. Сделать колоноскопию с биопсией (если боитесь, хотя не стоит этого делать, сделайте хотя бы КТ с двойным контрастированием)
10. Проверить сосуды брюшной полости - УЗДГ сосудов
11. Сделать ирригоскопию с барием.
12. Сделать снимок желудка с пассажем бария.
13. Сдать анализ крови на иммунный статус, циркулирующие иммуномплексы
14. Углеродный дыхательный тест на синдром избыточного бактериального роста, непереносимость лактазы.
15. Сделать суточное мониторирование кислотности в желудке, при наличии заброса кислоты в пищевод.

НАЙТИ ХОРОШЕГО ВРАЧА КОТОРЫЙ СМОЖЕТ ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ ПОЛУЧЕННЫЕ ДАННЫЕ!
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Академик от 27 Август 2012, 23:47:39
Версия ибн Рыбаря, да продлит Вечное небо его годы, обследований для желающих понять причину своих кишечных проблем:
Да добавится сил и прибудет с тобой великая сила.

Кальпротектин уважаемые сдавайте. В 90% случаев ,этот анализ специфического компонента в Вашем стуле может показать есть ли у Вас ВЗК или Вы обычный СРКашник.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: fox_ от 31 Октябрь 2012, 05:18:39
Решила  сдать кровь на АЛТ, АСТ, амилазу-А, щелочную фосфатазу, чтоб провериться на панкреатит. Не знаю, что еще сдать,ОАК, ОАМ надо, что еще посоветуете?
Какашки неохота переть(((
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Рыбарь от 31 Октябрь 2012, 05:47:21
Стандартно на панкреатит - амилаза, липаза (сдается при болях или обострении, иначе не поймаете)
Плюс анализ кала на панкреатическую эластазу. Остальное верно - общий скрининг по печенке и ОАК (но это если острый панкреатит).
А та еще УЗИ у хорошего мастера.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: blgru от 31 Октябрь 2012, 06:33:55
Для особо пытливых рекомендую сдать мочу на бензидиновую пробу и на гемосидерин,и тогда возможно поймете причину своих недугов.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: fox_ от 31 Октябрь 2012, 06:58:10
это если острый панкреатит.
А та еще УЗИ у хорошего мастера.
Да вряд ли острый, годами болит левый бок.. может и вообще не панкреатит. УЗИ хочу сделать.
Для особо пытливых рекомендую сдать мочу на бензидиновую пробу и на гемосидерин,и тогда возможно поймете причину своих недугов.
У нас такое вряд ли делают, а зачем(в смысле в направлении какого заболевания копать)?
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Рыбарь от 31 Октябрь 2012, 07:50:55
Давайте в другую тему перейдем. Но в левом углу например может болеть толстый кишечник, если там сильный селезеночный изгиб и твердые каловые массы плохо проходят его.
Можете попробовать попить просто 3-4 недели ферменты и посмотреть, если боль пропадет то вероятно это панкреатит. Если стул станет жестким (а это типично от ферментов) и будет еще болезненней в этой стороне живота то скорее всего это толстый кишечник.
А вообще там еще может и рефлюкс дуоденальный болеть, когда желчь в желудок хлещет. Это только по ФГДС видно или на снимке с барием. Но ФГДС получше будет.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: fox_ от 31 Октябрь 2012, 08:24:20
Давайте в другую тему перейдем.
Да, ответила вот здесь
http://forum.srk.su/index.php?topic=23.msg223863#msg223863
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Пeтр от 30 Июль 2013, 15:25:34
Сдать анализ крови на иммунный статус
А в этом месте можно поподробнее? Какие анализы сдавать? Кто их будет интерпретировать?

В Google нашёл только это: http://www.rammedic.ru/immunnyj-status.html
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: in_the-rye от 30 Июль 2013, 15:29:29
А в этом месте можно поподробнее?
Яночка тебя будет интерпретировать.
Бесполезный анализ, не говорящий ни о чём.
То же самое касается циркулирующих комплексов. ЦИКи - штука познавательная, но не в крови. В крови мао о чём говорят. А вот в тканях - это уже интересно, но такого исследования не существует.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Yano4k@ - от 04 Август 2013, 09:41:03
А в этом месте можно поподробнее? Какие анализы сдавать?
Для начала лучше сдать анализ на ЦИКи (циркулирующие иммунные комплексы) и Общие иммуноглобулины М, G Е А... При избытке общих М, например - большая вероятность, что проблемы из-за инфекции, при Е - из-за аллергии, недостаток А - чаще врожденный дефект.




Добавлено: 04 Август 2013, 09:47:58
Еще считаю необходимым анализ на Электролиты крови:
Это Натрий, Калий, Хлор, Кальций, Магний в крови (по показаниям и в моче). Особенно актуально для тех, у кого атония ЖКТ, а также проблемы с зубами/волосами/ногтями.
Специально для Лельки: http://kronportal.ru/forum/showthread.php/17036-Стома-твердая-и-не-работает-Помогите!
Консультирующий врач говорит о возможной причастности Электролитных нарушений! (не обращай особо внимание, что там после операции). Ты же сама отмечаешь, что проблемы с кишками у тебя начинаются после проблем с почками! Возможно, у тебя тоже они!
У меня электролитные отклонения бывают, они - одна из причин "тупой перистальтики"....
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: О-Юми от 12 Декабрь 2013, 14:11:06
По поводу кальпротектина. Я когда сдала его при диагнозе срк, результат был 133 при норме в 50. Думаю, ну все, капец пришел. Вот тебе и хваленые врачи с их вечным срк и антидепрессантами. Пошла на колоно под мед сном, диагноз катаральный колит. Так что кальпротектин повышается при любом воспалении в кишечнике, а не только при няке, кроне и худших вариантах.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Норинга от 12 Декабрь 2013, 15:05:28
Так что кальпротектин повышается при любом воспалении в кишечнике, а не только при няке, кроне и худших вариантах.
Знаем уже... При чем давно...
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: О-Юми от 12 Декабрь 2013, 16:07:26
 Знаем уже... При чем давно...

[/quote]
Это я для тех кто как и я первый раз сюда попал.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Норинга от 12 Декабрь 2013, 16:11:22
Это я для тех кто как и я первый раз сюда попал.
тут много информации про обследования
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Мымра от 12 Декабрь 2013, 17:48:31
Пошла на колоно под мед сном, диагноз катаральный колит. Так что кальпротектин повышается при любом воспалении в кишечнике, а не только при няке, кроне и худших вариантах.

Катаральный колит является начальной стадией язвенного, т.е. НЯКа, так что не тешьтесь иллюзиями.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: in_the-rye от 12 Декабрь 2013, 19:39:43
Катаральный колит является начальной стадией язвенного, т.е. НЯКа, так что не тешьтесь иллюзиями.
Это не так. Катаральный = поверхностный колит. Есть у 50% населения земляшки. Просто не все к врачу обращаются, ну и проявляется по-разному. Это к ВЗК отношения не имеет.
У НЯК начальная стадия - это афты.

Добавлено: [time]12 декабря 2013, 18:40:19[/time]
Я когда сдала его при диагнозе срк, результат был 133 при норме в 50
МОжет быть такое повышение без ВЗК. Надо пересдать через 1 месяц.

Добавлено: 12 Декабрь 2013, 19:43:00
Кроме того, для язвенного колита характерно не очаговое, а сегментарное или тотальное поражение.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Мымра от 13 Декабрь 2013, 00:21:19
Катаральный = поверхностный колит. Есть у 50% населения земляшки. Просто не все к врачу обращаются, ну и проявляется по-разному. Это к ВЗК отношения не имеет.
У НЯК начальная стадия - это афты.

Начальная стадия - катаральный колит, он либо проходит либо развивается дальше, вторая стадия - фибринозный колит, третья - язвенный.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: О-Юми от 13 Декабрь 2013, 00:23:36
Это не так. Катаральный = поверхностный колит. Есть у 50% населения земляшки. Просто не все к врачу обращаются, ну и проявляется по-разному. Это к ВЗК отношения не имеет.
У НЯК начальная стадия - это афты.

Добавлено: [time]12 декабря 2013, 18:40:19[/time]
МОжет быть такое повышение без ВЗК. Надо пересдать через 1 месяц.

Добавлено: [time]12 декабря 2013, 18:43:00[/time]
Кроме того, для язвенного колита характерно не очаговое, а сегментарное или тотальное поражение.

Большое спасибо за ваш грамотный комментарий. Именно также мне сказал и диагност и гастроэнтеролог. Кроме того, если бы это была начальная стадия, то что-то долгая она какая-то,  уж 5 годок ей пошел. Так что, Мымра, не знаете, так лучше промолчите. А интернет почитать и я могу. Тема про начальную стадию первая в поисковике выскакивает ))))))
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Мымра от 13 Декабрь 2013, 00:31:20
Ю-ми, во-первых не нарушайте правил цитирования и исправьте пост, а во-вторых, если у Вас 5й год колит, он он 100% реактивный характер, т.е. основной источник болезни в другом месте, а кишки страдают за компанию.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: О-Юми от 13 Декабрь 2013, 00:39:45
Я смотрю, тут все умные очень. Только никак вылечиться не могут почему-то. Наверное, потому что желчи много. У себя и ищите источник, профессорша нашлась. Я не стала бы тут ничего просто так говорить, и опыта у меня за эти годы не меньше вашего. Покидаю ваш форум - болотце.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: in_the-rye от 13 Декабрь 2013, 14:47:10
Начальная стадия - катаральный колит, он либо проходит либо развивается дальше, вторая стадия - фибринозный колит, третья - язвенный.
Ничего подобного.
Катаральный колит может хронически существовать десятилетиями ни во что не переходя. Сам знаю людей с катаральным колитом, который с ними на протяжении почти всей жизни. И у меня тоже катаральный колит.
Организм - гораздо более сложная штука, чем принято считать. Не бывает 3-х диагнозов с чёткими критериями. Есть 1000 диагнозов, но без названия и пр.
И про ЯК повторюсь. Поражения не очаговые, а сегментарные (это когда целиком сигма, или целиком ободочная и т.д.) или тотальные. Кроме всего, для ЯК характерна упорная водянистая диарея по многу раз в день, примесь слизи и кровь в кале (иногда только одна кровь, без каловых масс), боли в животе, маркеры воспаления (кальпротектин, СОЭ, СРБ), анемия. Кальпротектин 130 - для обострения НЯК это вообще ничто. Есть специфические антитела (к бокаловидным клеткам, к нейтрофилам и пр.), лактоферрины, бета-дефензины. Может где-то этих анализов нет (на Украине кальпротектин только недавно появился, бета-дефензина вообще нет, даже в Москве), но в Питере их сдать - не проблема.
Нельзя ставить НЯК по интернету. И нельзя ставить НЯК не будучи врачом. Напомнило Окадемика.

Добавлено: 13 Декабрь 2013, 14:48:30
Наличие катарального колита, до речи, не отрицает СРК. Сам по себе катаральный колит или катаральный илеит может быть бессимптомным, как и катаральный гастрит (который есть почти у каждого первого на нашей планете).
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Мымра от 13 Декабрь 2013, 22:22:08
Никто интернету НЯК не ставит - расслабься :). Но буду настаивать "катаральный колит (проктит, проктосигмоидит и т.п.) классифицируется как предвоспалительное заболевание кишечника и оооочень мало кого с диагнозом срк такое написано в выписке после колоноскопии, это заставляет задуматься о том, что человек в группе риска, хотя не факт, что обязательно последует ВЗК. А то, что ты говоришь у большинства населения - это называется по другому - реактивный колит, что имеют врачи в виду, когда ставят такой диагноз, одни объясняют реакция кишечника на подготовку к обследованию, другие - реакция на нарушения пищеварения в других органах. Как они различают реактивный и катаральный колит тоже не знаю и в ближайшее время к врачу не собираюсь, так бы спросила.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: in_the-rye от 14 Декабрь 2013, 00:35:54
Никто интернету НЯК не ставит - расслабься :). Но буду настаивать "катаральный колит (проктит, проктосигмоидит и т.п.) классифицируется как предвоспалительное заболевание кишечника и оооочень мало кого с диагнозом срк такое написано в выписке после колоноскопии, это заставляет задуматься о том, что человек в группе риска, хотя не факт, что обязательно последует ВЗК. А то, что ты говоришь у большинства населения - это называется по другому - реактивный колит, что имеют врачи в виду, когда ставят такой диагноз, одни объясняют реакция кишечника на подготовку к обследованию, другие - реакция на нарушения пищеварения в других органах. Как они различают реактивный и катаральный колит тоже не знаю и в ближайшее время к врачу не собираюсь, так бы спросила.
Катаральный колит - это морфологический или эндоскопический диагноз. Это просто отражение степени поражения, которая является минимальной и на органику не тянет. Ставится, как правило патологоанатомом или эндоскопистом. Реактивный колит - это не морфологический диагноз, а клинический, который может поставить врач-гастроэнтеролог или проктолог на основании имеющихся данных анамнеза и исследований. Это как разница между изменениями печени на УЗИ и диагнозом реактивный гепатит. Первое - это то, что диагност видит на экране аппарата, а второе - это то, что ставит гепатолог на основании первого. Или не ставит, если не считает нужным. Катарыльный - обозначает степень поражения. Так же, как поверхностный гастрит, который бессимптомен в 99% случаев.
Я общался с лучшими докторами в своём городе, который отнюдь не на задворках диагностики и лечения ВЗК. Я отчётливо знаю, что говорю.

Добавлено: [time]13 декабря 2013, 23:42:08[/time]
Кроме того, надо добавить, что морфологическая и эндоскопическая картина катарального колита часто бывает ещё и следствием подготовки к колоноскопии.

Добавлено: 14 Декабрь 2013, 01:18:11
А вообще, чо мы тут распинаемся? Девушка уже нас покинула))
Как в анекдоте про отжимания: "Сэр, Ваша дама уже ушла")))
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Stixxx от 24 Август 2014, 16:39:49
подскажите , какие анализы показывают инфекцию, глистов паразитов?
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Семицветик от 24 Август 2014, 19:38:27
какие анализы показывают инфекцию, глистов паразитов?
анализы на занозные инфекции,кровь с вены на глистные инвазии,кал на яйцеглист
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: _________________ от 25 Август 2014, 19:43:40
Катаральный колит является начальной стадией язвенного
или просто результат раздражения кишечника фортрансом
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: mashas от 15 Январь 2015, 18:22:33
Не нашла куда лучше, но может пригодиться кому. У нас делают анализ "Риск развития Крона и НЯК а. 2 полиморфизма". Делают дней десять, стоит 750 р. Определяет есть ли генетическая предрасположенность к заболеваниям.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Dopler от 28 Июль 2015, 00:00:10
почему то врачи назначают анализы кала только на бактериоз и всякую фигню
практически никто не назначает анализы на инфекционные бактерии
30.1.5 - шигеллы флекснера, зонне, ньюскастл в кале
30.2.5 - сальмонеллы (В, С1, С2, Д и Е сервогруп  кале
30.3.5 - иерсинии (псевдотуберкулез 1 и 3 сервогрупп, энтероколитика О3, О9, О7, О8, О6...) в кале...

Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Луковица от 20 Октябрь 2015, 01:50:47
Вот у меня такой же вопрос, почему не назначают эти анализы, на сальмонеллы итд.
Живот бурлит больше 2х месяцев. Упорно лечат эзофагит с гастритом. Улучшений состояния нет..теперь уже гастроэнтеролог антидепрессант выписал, вместо того, чтобы проверить всякие сальмонеллы..
Правда сейчас еще результатов дисбака не дождусь..
Спасибо огромное за список анализов и за сайт!
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Дюдю от 20 Октябрь 2015, 09:40:34
я поняла одно - у гастроэнтеролога не нужно акцентировать внимание на психологической составляющей, а больше жаловаться на стул, вздутие, боль и т. д. Мне гастроэнтеролог даже выписывать ничего не хотел, хотя тест на СИБР показал этот самый СИБР, а ирригоскопия - сигму в малом тазу и долихосигму. Как я позднее вспомнила, моей ошибкой было сказать, что в выходные меня ничего не беспокоит, если никуда не нужно идти, вот они и спихнули меня психотерапевту, а в выходные у меня так же может быть жидкий стул и т. д., который не беспокоит
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Луковица от 20 Октябрь 2015, 22:05:00
У одного из моих гастроэнтерологов просто пунктик на псих.составляющей. Не хочу считать себя виновной в данном случае.  Хотя я сказала, как можно не нервничать, если ребенок на самокате под машину вылетел, правда во дворе, но все равно. Совсем не хочу с врачом соглащаться, что это повод сажать меня на антидепрессанты. Не хотел искать причину и копать глубже.
у меня сегодня пришел анализ дисбака. Повышены протеус и клебсиелла. Очень надеюсь, что если их удастся уменьшить, то не будет надобности посещать ваш форум. Также надеюсь, что не будет повода пить антидепрессанты. Пока вместо антидепрессантов пью Эрсефурил. Помогает вроде. Но вчера вернулось больное горло, говорят это от эрсефурила может быть.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: УГ от 20 Октябрь 2015, 22:16:37
Повышены протеус и клебсиелла.
Б-г-г. «ПОВЫШЕН». Всего-лишь повышен. Наступили уже времена, когда просто наличие этого дерьма в кишках считается как норма, а не нормальным считается лишь повышение сверх какого-то значения.

Да их быть вообще не должно.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Луковица от 21 Октябрь 2015, 01:28:52
я предполагаю, что это окажется ничего не значащей мелочью.
но очень надеюсь, что имнно нормализация этих баков собьет мне темперу с ознобом. Достало сильно это..

Добавлено: 21 Октябрь 2015, 01:32:05
хотя я мб не поняла суть , о чем говорите..
вообще не должно быть? спасибо, почитаю что-нить нна эту тему..
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Ххх от 07 Март 2016, 18:43:50
что это повод сажать меня на антидепрессанты.

если деть есть можно на антидепрессанты и сесть, они от онкозаболеваний пишут что хорошо помогают, только нежелательно рожать после них, они на гены влияют, потомство ослабленное,суицидальное
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Stixxx от 19 Май 2016, 02:36:43
(http://s019.radikal.ru/i604/1605/ee/f9b145895167.jpg)

сдал на аллергию, не пойму, нормуль или нет
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Энни. от 21 Май 2016, 16:24:23
сдал на аллергию, не пойму, нормуль или нет
ты когда сдавал, эти продукты употреблял?
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Stixxx от 21 Май 2016, 18:55:49
(http://s019.radikal.ru/i604/1605/ee/f9b145895167.jpg)

сдал на аллергию, не пойму, нормуль или нет
нет
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Энни. от 23 Май 2016, 13:11:09
вот тоже сдала эту тему, посмотрим что у меня покажет
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Энни. от 06 Июнь 2016, 19:51:58
вроде нормальные результаты
(http://s017.radikal.ru/i436/1606/7d/3dfefc707200.jpg)
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Dopler от 03 Ноябрь 2016, 23:04:03
вы не на то сдаете  (я так тоже раньше думал.........)
это просто пищевая непереносимость.....
если вы сдавали на целюкалию надо сдавать.........
другие совсем анализы:
-антитела к эндомизию, IqQ
 -антитела к глиадину, IqQ
 -антитела к глиадину, IqА
--антитела к тканевой трансглутаминазе, IqQ
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Light от 25 Декабрь 2017, 13:21:53
Сдала сегодня кровь на биохимию, завтра копрограмму, кал на эластазу, кальпротектин, посев на патфлору с определением чувствительности к а/б. Все сдаю в Инвитро, в городской поликлинике только копрограмму.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Light от 09 Февраль 2018, 14:45:00
Если тут комментируется именно этот пост, то вот что вышло в итоге - это писала Света - Лайт.
В итоге симптомы у нее вернулись, она обследовалась хорошо, найден повышенный Кальпротектин,
И вот не знаю, что у нее по бибсии?.....
Ушла, ничего не пишет, но вроде не все так радужно,
И страхи вообще редко бывают безосновательными.......
Яна, привет! Я все хотела написать и услышать твое мнение по поводу своих обследований, а тут ты сама меня вспомнила)
В общем, пролежав в б-це, прошла кучу лаб.анализов - все в норме.
Из инструментальных диагностик прошла колоноскопию и УЗИ с проверкой функции желчного. ФГС повторно назначать не стали, врач посмотрел по анализам, что сывороточное железо в норме, анемии нет и отклонений по другим показателям нет - по белку, альбумину, калию и т.д., мучить не стал.
Что показала колоно?
(http://i12.pixs.ru/storage/5/2/2/kEMswFgD0m_7616569_29310522.jpg)
Рез-ты биопсии (брали из 3 участков): участок слизистой толстой кишки с умеренной хронической воспалительной инфильтрацией.
Когда мне сделали колоно (под наркозом) и я проснулась, я спросила сразу у врача, что там. Он сказал, что ничего плохого и страшного у меня нет - ни ВЗК, ни Крона, ни НЯКа. Так и сказал. Сказал, что есть небольшое воспаление прямой и сигмовидной кишок, спросил (смутно помню, была полупьяной) что-то вроде пью ли я сейчас антибиотики - а я их тогда пила по назначению врача от хеликобактерии в желудке. От этих антибиотиков у меня начался жуткий понос, даже лопер мне не помогал.. И кишки в момент ФКС поэтому были  естественно воспалены. И он мне говорит, мол прекращайте их пить, так долго их пить не нужно, ну мол кишки пожалейте, что-то в этом роде мне смутно запомнилось.
Я пришла к своему врачу и все это передаю, он мне - пусть тот врач занимается своими делами, а мы своими, мол продолжайте, надо закончить по схеме. Я пропила те антибиотики 7 дней вместо положенных 10, не смогла больше. Такое. Когда я выписывалась, разговаривала опять же со своим врачом, он мне сказал, что воспаления кишечника у меня нет, а есть СРК. Прошелся по всем анализам и каждый интерпретировал - мол, если бы у вас был колит, были бы отклонения по белку, альбумину, калию - а они в норме. Если бы были нарушения в поджелудочной и печени, были бы отклонения в копрограмме, биохимии, диастазе и УЗИ - там тоже все норм. В общем, все свелось снова к СРК.. Даже сократительная функция желчного оказалась в норме, хотя я на него очень любила грешить и спихивать. И ее проверили и там все в пределах нормы тоже.

Вот лаб.анализы

(http://i12.pixs.ru/storage/6/2/9/xVrXTLVAiE_5828006_29310629.jpg)

И вот схема лечения при выписке

(http://i12.pixs.ru/storage/6/4/0/NPwwbiO6pc_4627574_29310640.jpg)

На энтероле с микразимом мне реально стало хорошо, почти запорно. Но диета влияет.. от кислой капусты слабит, если много лимона за день съем, тоже слабит.
Что ты на все это скажешь, Ян?



Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Пихто от 09 Февраль 2018, 19:00:28
Исследование осуществляется в четыре этапа. Первый осмотр больного делается натощак, второй – после употребления желчегонного завтрака, третий и четвертый раз обследование делается с интервалом в 15 – 30 минут.

что подразумевается под завтраком?
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Unstoppable) от 09 Февраль 2018, 20:20:06
Сказал, что есть небольшое воспаление прямой и сигмовидной кишок, спросил (смутно помню, была полупьяной) что-то вроде пью ли я сейчас антибиотики - а я их тогда пила по назначению врача от хеликобактерии в желудке. От этих антибиотиков у меня начался жуткий понос, даже лопер мне не помогал.. И кишки в момент ФКС поэтому были  естественно воспалены. И он мне говорит, мол прекращайте их пить, так долго их пить не нужно, ну мол кишки пожалейте, что-то в этом роде мне смутно запомнилось.
Вот тут я могу даже с этим врачем согласиться.......
*Антибиотики и понос от них вполне могли дать такую реакцию на кишки!
*Однако, Кальпротектин ты же сдавала не на А/б? И он был повышен, значит, что-то есть....
НО в такой ситуации реально интерпретировать правильно вообще невозможно..... Что это - реакция на А/б или та проблема, что постоянно дает о себе знать - надо было колоно не после А/б делать......
*За Баугивую заслонку, я так поняла - НЕ заходили?
*Насчет того, что при Колите анализы будут отклоняться от нормы, ну да, судя по моему опыту - это так и есть.....


Даже сократительная функция желчного оказалась в норме, хотя я на него очень любила грешить и спихивать.
У меня она кстати тоже НЕ в норме - гиперкинезия есть......

На энтероле с микразимом мне реально стало хорошо, почти запорно.
Ну в такой ситуации, когде не совсем все понятно, главное - подбирать ЛЕЧЕНИЕ.....
Если Антибиотики плохо действовали, а Энтерол - хорошо, значит, есть какое-то нарушение микрофлоры!.....
В этом направлении скорее всего и нужно работать....
Да, а на СИБР ты никогда не проверялась?
Скорее всего он имеет место?
Но вот еще знаю факт, что половина КРОНовцев вообще не переносит Энтерол, это те, у кого положительный ASCA
Вот мне от него точно хуже было......
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Light от 09 Февраль 2018, 20:26:30
Да, а на СИБР ты никогда не проверялась?
В этот раз не проверяли, а 7 лет назад, когда лежала там, был СИБР, делали дыхательный тест с лактулозой, прям резко положительный был. Наверное и сейчас так же.
Я так понимаю, что сейчас я закончу пить курс Энтерола и поносы опять вернутся.. И что делать дальше?)) Сидеть пожизненно на нем?
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Unstoppable) от 09 Февраль 2018, 20:31:47
В этот раз не проверяли, а 7 лет назад, когда лежала там, был СИБР, делали дыхательный тест с лактулозой, прям резко положительный был.
Вот прямо чувствую, что в этом и проблема.....
Когда микрофлора в тонкой некошерная (СИБР, дисбак) - тогда происходит плохое всасывание в подвздошке желчных кислот,
И они сваливаются в толстую в большем количестве, чем надо, и от этого раздражение, диарея, спазмы, спастические З и пр. проблемы....
А ты вроде еще какое-то средство нашла, кроме Энтерола?
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Light от 09 Февраль 2018, 20:36:37
Вот прямо чувствую, что в этом и проблема.....
Когда микрофлора в тонкой некошерная (СИБР, дисбак) - тогда происходит плохое всасывание в подвздошке желчных кислот,
И они сваливаются в толстую в большем количестве, чем надо, и от этого раздражение, диарея, спазмы, спастические З и пр. проблемы....
А ты вроде еще какое-то средство нашла, кроме Энтерола?

Так, и что нужно делать при СИБРе? Что можешь посоветовать? Наверное какие-то антимикробные средства с пробиотиками?
Да то я минералку "Ессентуки" для себя открыла)) Но там надо попасть на удачный вариант, потому что в разных магазинах продают разную. она даже на вкус различается. Я покупала №4 и 17, они почему-то разных номеров, но одних и тех же показаний. И мне посоветовали при их покупке смотреть - если написано ГОСТ на этикетке, то стоит брать, а если ТУ...
И , я думаю, в стекле брать лучше. В общем, замечала что от четверки у меня спазмы совсем уходили, насчет поноса вряд ли, а вот спазмы убирала. Но спазмы у меня слава богу явление не постоянное, просто пила ее как раз когда были и заметила, что помогало.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: о-льга от 09 Февраль 2018, 20:40:02
Я щас тестю Белый уголь, там же кремний. Пришлось седня клизму ставить.
А у нас тут наверно у всех уже сибр.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Пихто от 09 Февраль 2018, 20:43:22
Я щас тестю Белый уголь, там же кремний.
вы его курсом или симптоматически пьете?
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: о-льга от 09 Февраль 2018, 20:45:40
Только начала. От  одной и потом еще двух запор, при моей каше.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Unstoppable) от 09 Февраль 2018, 20:51:39
В общем, замечала что от четверки у меня спазмы совсем уходили, насчет поноса вряд ли, а вот спазмы убирала.
Минералку лучше покупать в аптеках, думаю....
Но вот Ессентуки17 я пила тоже - на меня отрицательно повлияла.
Отеки, задержка воды почему-то начались.....
Четверку не пробовала, спазмы - мой главный симптом, спасибо, попробую 4-рку.

Так, и что нужно делать при СИБРе? Что можешь посоветовать? Наверное какие-то антимикробные средства с пробиотиками?
Это чисто по себе надо подбирать....
Вот например мне не идет ни один противомикробный препарат, и от пробиотиков тоже хуже!
А вот есть травы, которые точно дают мне улучшения - это зелень укропа и ромашка, чем больше их заваривать и пить, тем лучше.
Но у меня не работают без иммунодепрессивной терапии......(
А если все это дело не так запущено, о чем могут говорить хорошие анализы, например, то можно подобрать средство, дающее улучшение по ЖКТ и принимать его длительно и так вылечить СИБР.... чисто мое мнение....



Добавлено: 09 Февраль 2018, 20:53:31
Только начала. От  одной и потом еще двух запор, при моей каше.
Да, я помню тоже его как-то пила, белый уголь, в той же дозе - 3 табл. в день, что-то эффекта вообще никакого не видела).
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Light от 09 Февраль 2018, 21:08:07
то можно подобрать средство, дающее улучшение по ЖКТ и принимать его длительно и так вылечить СИБР....
Ань, ну например, какие это препараты? Симбиолакты, тот же энтерол, ациполы и прочие? Или что-то из другой группы? Тут про альфа-нормикс часто пишут, но это же а/б, мне он нужен? учитывая поносную реакцию)) Альфа я не пробовала, я пила амоксициллин с кларитромицином (от хелика). Кстати, не знаю, в чем прикол, но после недельного питья этих а/б у меня начисто прекратили кровоточить десны - до сих пор ничего.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Unstoppable) от 09 Февраль 2018, 21:33:30
Кстати, не знаю, в чем прикол, но после недельного питья этих а/б у меня начисто прекратили кровоточить десны - до сих пор ничего.
Возможно, на парадонтоз он так действует?...... Не знаю.....

Ань, ну например, какие это препараты? Симбиолакты, тот же энтерол, ациполы и прочие? Или что-то из другой группы?
Альфа-нормикс
Энтерофурил
У многих на эти препы + реакция.
У меня наоборот они все обостряют.
Энтеролы, ациполы и пр. - это тоже индивидуально очень..... У меня на них отрицательная реакция.
Вот то, что щас многие тестят и с неплохими результатами - это спец. ферменты для переваривания сложных углеводов и лактозы.
Это препараты Орликс и Лактазар
http://forum.srk.su/index.php?topic=11013.0
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Вот от них точно могу сказать - хуже не будет) В лучшем случае не будут работать)
Но по своему опыту - какой-то эффект в них все-таки есть,
Должны они уменьшать проявления СИБРа....
травы еще можно подбирать себе, на которые ЖКТ лучше всего реагирует!
Уже писала, что от А/б и пробиотиков всяких мне хуже, а от ромашки с укропом явно лучше).
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Light от 09 Февраль 2018, 21:43:17
Спасибо, Ань! Надо почитать про орликс с лактазаром, заинтересовалась.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: TIP от 09 Февраль 2018, 22:04:14
Но вот Ессентуки17 я пила тоже - на меня отрицательно повлияла.
Отеки, задержка воды почему-то начались.....
Четверку не пробовала, спазмы - мой главный симптом, спасибо, попробую 4-рку.
у №17  сильная минерализация т.е сильная концентрация солей. № 4 меньше минерализация и ее по приятнее пить. Тут все написано    зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Light от 09 Февраль 2018, 22:08:31
Да, от 17 у меня даже почки заболели, которых я никогда не чувствовала.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: TIP от 09 Февраль 2018, 22:20:27
Да, от 17 у меня даже почки заболели, которых я никогда не чувствовала.
Это не сок или лимонад .Там в ссылке есть рекомендации как правильно пить.Молодец что прошла обследование.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Denis G от 10 Февраль 2018, 01:46:50
Light, СИБР должен быть подтвержден водородно-дыхательным тестом. По этой схеме у меня была ремиссия, но все вернулось из-за недостаточности баугиниевой заслонки
1 курс. Рифаксимин 400 мг 3р в день 10 дней
+Тримедат 200 мг 3р за 20 мин до еды 1 мес.
+Креон (микразим, эрмиталь) 10 тыс по время еды 1 мес.
+Микроклизмы с настоем ромашки по 100 мл на ночь в теплом виде - 2 недели
2 курс Закофальк по 1т 3р  до еды 1 мес
Диета: аутоиммунный палео протокол
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Light от 10 Февраль 2018, 02:03:38
Denis, спасибо) неожиданно, целую схему выдали. Но как-то страшно на чужие схемы ориентироваться..
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Denis G от 10 Февраль 2018, 02:23:19
Light, эту схему можно назвать стандартом, но смотрите сами. От рифаксимина я почувствовал себя человеком буквально на следующий день
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: о-льга от 10 Февраль 2018, 14:21:41
Денис а закофальк вас не поносил? Вот его еще не пробовала.
Рифаксимин антибиотик?
Аутоим.палео отличается проосто от палео?
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Light от 10 Февраль 2018, 14:50:49
Думаю, все-таки рифаксимин попробовать.
Кстати, врач мой мне сказал, чтобы про лоперамид вообще забыла. Интересно, почему.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Denis G от 10 Февраль 2018, 15:00:59
о-льга, закофальк перенес хорошо. Да, рифаксимин антибиотик, он же альфа-нормикс. Аутоимунное палео диета строже.

Добавлено: 10 Февраль 2018, 15:09:38
Где-то вычитал, выделение большого количества водорода бактериями вызывает диарею, если же преобладает метан - запор
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: malinaya от 08 Апрель 2018, 11:25:23
Доброе время суток форумчане!! У меня к Вам вопрос. Мне назначили КТ кишечника с контрастом ( урографин, йодосодержащий препарат), принять его надо будет перерально (выпить разведенный в пол стакане воды). НО!! дело в том, что у меня АИТ и гипотиреоз..... Что относится к противопоказаниям. Кто нибудь страдает этими недугами? И проходили ли Вы Кт с контрастом? И можно ли КТ сделать без контраста?
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: о-льга от 11 Апрель 2018, 10:41:56
Где-то вычитал, выделение большого количества водорода бактериями вызывает диарею, если же преобладает метан - запор
А как это проверить?

Малиная, а как вам такое обследование назначили? Первыц раз слышу. Не мрт, а кт. Что предполагают?
Ну и может к эндокринологу с этим, про контраст?
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Sanchik от 11 Апрель 2018, 10:54:18
Оль дык есть МРТ, а есть КТ.
Эт как рентген и флюорография.
При флюорографии например воспаление лёгких не видно.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Conqres от 11 Апрель 2018, 11:00:51
И можно ли КТ сделать без контраста?

Можно
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: о-льга от 11 Апрель 2018, 11:35:28
Да я знаю, что есть кт, сама делала три раза. Но не кишечник с контрастом, поэтому интересно, что там можно увидеть?
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Бидоша от 28 Ноябрь 2018, 02:35:08
Что-то я начинаю сомневаться насчет срк. Пару раз просыпался ночью от боли. Смешно может, но мне Братик снился. Запишусь на колоноскопию.

Добавлено: 28 Ноябрь 2018, 03:30:49
Похоже я рехнулся окончательно. Не могу спать, понял что такое ПА.Вот уж не ожидал такой шняги, всегда был мужиком с большой буквы и гордился даже этим.
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Unstoppable) от 28 Ноябрь 2018, 12:08:27
Похоже я рехнулся окончательно. Не могу спать, понял что такое ПА.Вот уж не ожидал такой шняги, всегда был мужиком с большой буквы и гордился даже этим.
Все правильно!
Не бывает никаких ПА! :))))
Это элементарная интоксикация)
И кто знает/подозревает об инфекционном либо аутоиммунном характере болезни, тот даже не удивляется резким ухудшениям состояния, и никакой паники тут нет)
Просто неприятно, отвратительно все это, и все) напоминает состояние отравления как бы.....
Только вот, увы, ОБЫЧНЫЕ обследования тут в моем случае мало чем помогли.... были отклонения, но все это не о том)))))
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Ольга м от 28 Ноябрь 2018, 19:36:16
напоминает состояние отравления как бы....
либо состояние простуды,когда без соплей и кашля все тело будто ломает и слабость накатывает
токсины!
Название: Re: Какие исследования рекомендуется пройти при диагностике СРК
Отправлено: Exler от 26 Март 2019, 11:07:22
Всё больше склоняюсь к вреду от гипердиагностики.
Как пример:
Возьмём и проведём 20 рандомных исследований. Хотя бы в одном получим отклонение от нормы. И в итоге назначение ненужных препаратов и лишнее «лечение».
Обязательно нужна систематичность исследований, что делается достаточно редко