«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Расширенный поиск  

Новости:

Реклама на форуме запрещена за несоблюдение - бан без предупреждения

Автор Тема: Закваски (кисломолочные)  (Прочитано 85498 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

о-льга

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2389
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10031
Re: Закваски (кисломолочные)
« Ответ #120 : 26 Июль 2015, 12:30:46 »

Пробую щас Эвиталию прям пить, а не заквашивать, дороговато, но ...
Записан

Лилия

  • VIP
  • *****
  • Репутация 658
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6026
Re: Закваски (кисломолочные)
« Ответ #121 : 26 Июль 2015, 16:33:05 »

_Miss_Crohn, efmled, Спасибо за советы!  rose :) 

Добавлено: [time]26 июля 2015, 16:36:58[/time]
Лилия, у вас же лактазная недостаточность вроде?
Тогда на закваски скорее всего и будет плохая реакция.... из-за молока.... не из-за аутоиммуннной реакции)
Вам бы лучше поискать пробиотики в таблетках, обязательно такие, чтобы БЕЗ лактозы.....
_Miss_Crohn, я не знаю, есть ли лактазная недостаточность у меня, я не проверялась ни разу.. Раньше молочка шла некоторая хорошо, а после родов что-то совсем перестала её переносить, не могу есть даже сливочное масло, с которым вообще раньше никогда проблем не было.. Здесь прочитала, что это может быть и из-за недостатка лактобактерий такое быть да плюс хорошие отзывы впечатлили о заквасках, вот и решила попробовать, а вдруг) Подумала, может, поможет, вдруг такая реакция на молочку из-за магазинного, там же пихают непонятно что.. А что это за пробиотики такие без лактозы ?

Добавлено: 26 Июль 2015, 16:38:48
Пробую щас Эвиталию прям пить, а не заквашивать, дороговато, но
Это как не заквашивая? Просто порошок высыпать в воду и пить?
Записан

efmled

  • Знающий участник
  • *****
  • Репутация 47
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 521
Re: Закваски (кисломолочные)
« Ответ #122 : 26 Июль 2015, 20:16:24 »

я пила Хилак-форте, нормальный, не просроченный - в первую неделю только была + реакция, а потом - Д, несварение, урчание, ухудшения с кожей..... Отменила - стали симптомы уходить.... Спросила своего врача - инфекциониста-терапевта, он сказал, что такая отрицательная реакция на правильные бактерии бывает у аутоиммунщиков....
Минуточку.... :o Хилак не пробиотик! там нет живых бактерий, только продукты их жизнедеятельности (почитайте внимательно инструкцию к нему)! Осмелюсь предположить, что Ваш инфекционист-терапевт двоечник.
Записан
Сторонник здравого смысла.

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067
Re: Закваски (кисломолочные)
« Ответ #123 : 26 Июль 2015, 20:29:03 »

да это не бактерии, а кислоты раздражают слизистую с недосттком слизи
Записан

Oрхи

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7276
  • Прынцесы не какают
Re: Закваски (кисломолочные)
« Ответ #124 : 26 Июль 2015, 20:34:29 »

там нет живых бактерий, только продукты их жизнедеятельности
метаболиты бактерий данных, тоже относятся к пробиотикам, не только сами бактерии

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Метаболиты — это продукты жизнедеятельности микроорганизмов, находящихся во флаконе (микроорганизмы, находясь в физиологически активном состоянии, поедают питательную среду во флаконе, в результате чего, функционируя, выделяют метаболиты, необходимые организму).
Хилак относится к жидким пробиотикам.

Добавлено: [time]26 июля 2015, 20:35:40[/time]
а кислоты раздражают слизистую с недосттком слизи
молочная кислота

Добавлено: 26 Июль 2015, 20:42:21
Это как не заквашивая? Просто порошок высыпать в воду и пить?
про Эвиталию не знаю, но пробиотики в порошке так и пьются, растворяются воде
Записан
Будьте заняты, это лучшее лекарство

efmled

  • Знающий участник
  • *****
  • Репутация 47
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 521
Re: Закваски (кисломолочные)
« Ответ #125 : 26 Июль 2015, 20:47:21 »

да это не бактерии, а кислоты раздражают слизистую с недосттком слизи
Я тоже так думаю. Если к примеру выпить простой воды с лимонной кислотой, то, возможно, эффект будет аналогичным.

метаболиты бактерий данных, тоже относятся к пробиотикам, не только сами бактерии

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Метаболиты — это продукты жизнедеятельности микроорганизмов, находящихся во флаконе (микроорганизмы, находясь в физиологически активном состоянии, поедают питательную среду во флаконе, в результате чего, функционируя, выделяют метаболиты, необходимые организму).
Хилак относится к жидким пробиотикам.
Прочитал я статью. Ключевое слово в ней содержащие живые микрокультуры. В Хилаке нет живых культур, а только, как Вы правильно заметили метаболиты. Метаболиты могут содержаться в пробиотиках. Но метаболиты сами по себе не пробиотик. поскольку они не живые. Прочитайте еще раз внимательно!
Записан
Сторонник здравого смысла.

Oрхи

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7276
  • Прынцесы не какают
Re: Закваски (кисломолочные)
« Ответ #126 : 26 Июль 2015, 21:22:34 »

В Хилаке нет живых культур, а только, как Вы правильно заметили метаболиты.
че то вы все усложняете написано ж, метаболиты тоже пробиотики, а что есть живые и не живые метаболиты?
метаболиты в хилаке (в данном случае лактобактерий) в любом случае биологически активны (бактерио активны, иммуно активны), тоесть они стимулируют то что дальше происходит в кишечнике, как они могут быть "не живыми"
Записан
Будьте заняты, это лучшее лекарство

efmled

  • Знающий участник
  • *****
  • Репутация 47
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 521
Re: Закваски (кисломолочные)
« Ответ #127 : 26 Июль 2015, 21:33:21 »

че то вы все усложняете написано ж, метаболиты тоже пробиотики, а что есть живые и не живые метаболиты?
метаболиты в хилаке (в данном случае лактобактерий) в любом случае биологически активны (бактерио активны, иммуно активны), тоесть они стимулируют то что дальше происходит в кишечнике, как они могут быть "не живыми"
Вы конечно извините, но настроение вы мне подняли  :D
Я ничего не усложняю, это Вы, видимо, не поняли значения слова метаболиты. Метаболиты - это продукты жизнедеятельности, по простому говоря - какашки бактерий.
А теперь приведу аналогию: спирт является метаболитом дрожжевых бактерий. Дрожжи, поедая сахар, выделяют спирт. Спирт живой или нет ?  
Записан
Сторонник здравого смысла.

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.
Re: Закваски (кисломолочные)
« Ответ #128 : 26 Июль 2015, 22:17:30 »

О, боже!.......... huh Вот уж не думала, что будут такие горячие дискуссии из-за терминологии!)))))))))
Если конкретно, то я спрашивала своего врача о ПРО и ПРЕбиотиках - у кого-нибудь, кроме меня - бывали ли на эти группы препаратов побочные действия?))
Так вот Хилак относится к прЕбиотикам, да, я знаю, что он НЕ содержит живых бактерий, а содержит метаболиты. И что они же - метаболиты - м.б. как СУБСТРАТЫ ДЛЯ РОСТА СОБСТВЕННЫХ БАКТЕРИЙ).
Так вот, насчет моей отрицательной реакции:
Кроме Хилака, она у меня была также:
На Лактобактерин
На Колибактерин
На инулин, цикорий, как прЕбиотики.
Не было такой никогда на Ветом.
Ясно?
тоесть они стимулируют то что дальше происходит в кишечнике
Да, в том-то и дело, что ВСЕ ЭТИ ПРЕПАРАТЫ - ПРО и ПРЕ- биотики могут стимулировать что-то "не то"....
Я даже думаю - если бы было что-то подобное Хилаку-Форте, но содержащее только метаболиты от Лакто и Бифидо - цены бы ему не было!). А то, что может стимулировать Коли и Энтерококки - не подходит при ВЗК.....

Я тоже так думаю. Если к примеру выпить простой воды с лимонной кислотой, то, возможно, эффект будет аналогичным.
Ну конечно!)))))
Уже разпяцотписала, что употребляю и лимонную кислоту, и сок лимона, цитрусовых, и маринады, рассолы иногда и это только улучшает мне ситуацию за счет желчегонки!) Действие Хилака же было особенным.....
Потому я знаю, о чем говорю, и мой врач тоже).


Oрхи

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7276
  • Прынцесы не какают
Re: Закваски (кисломолочные)
« Ответ #129 : 26 Июль 2015, 22:18:37 »

Вы конечно извините, но настроение вы мне подняли
хоть кому то)
Но к  сожалению, Хилак продается в разделе пробиотиков, а справочники глаголят, что  о том, что метаболиты лактобактерий и прочая тоже относят к пробиотикам и результат действий бактерий и их метаболитов схожии
Спирт живой или нет
спирт тоже биологически активный, кстати известное лечение диареи водкой))))))! плохих убили, хорошие выжили)

Так вот Хилак относится к прЕбиотикам
метаболиты - пробиотики
жирные кислоты - пребиотики
уникальный препарат содержащий оба термина не иначе)))

Добавлено: 26 Июль 2015, 22:26:14
горячие дискуссии из-за терминологии!
спор кто живее всех живых и что если запить хилак водкой
Записан
Будьте заняты, это лучшее лекарство

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.
Re: Закваски (кисломолочные)
« Ответ #130 : 26 Июль 2015, 22:30:25 »

и что если запить хилак водкой
Не надо! no))))) Я еще жить хочу! :D)))))))))))

Oрхи

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7276
  • Прынцесы не какают
Re: Закваски (кисломолочные)
« Ответ #131 : 26 Июль 2015, 22:32:39 »

а кто то недавно спрашивал про жирные кислоты, я забыла
в хилаке есть  - это оно?
Записан
Будьте заняты, это лучшее лекарство

efmled

  • Знающий участник
  • *****
  • Репутация 47
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 521
Re: Закваски (кисломолочные)
« Ответ #132 : 26 Июль 2015, 22:33:38 »

метаболиты - пробиотики
Опять 25. Нет! метаболиты не пробиотики. Метаболиты это не бактерии!, ну сколько можно объяснять то ?
Записан
Сторонник здравого смысла.

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067
Re: Закваски (кисломолочные)
« Ответ #133 : 26 Июль 2015, 22:33:52 »

а кто то недавно спрашивал про жирные кислоты, я забыла
они сразу всасываются, а надо чтоб до толстой и прямой дошли
Записан

Oрхи

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7276
  • Прынцесы не какают
Re: Закваски (кисломолочные)
« Ответ #134 : 26 Июль 2015, 22:34:21 »

ну сколько можно объяснять то ?
в вики напиши, там править можно
Записан
Будьте заняты, это лучшее лекарство
 

Страница сгенерирована за 0.483 секунд. Запросов: 55.