«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Расширенный поиск  

Новости:

Из за проблем с почтой, оповещения приходят только на ящики от yandex (через раз) и rambler. Также рекомендуем проверять папку "спам"

Автор Тема: Иммунные нарушения как причина всех бед.....  (Прочитано 953077 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1695 : 10 Сентябрь 2016, 06:51:18 »

отсутствие отрицательного влияния жидкого парафина на внутренние органы
Академик говорил, что накапливается. Я боялась, как бы мне ворсинки в тонком не испортил. Масло мерзкое, не смогла повторно его пить, хоть и без запаха. Но парафин-не глицерин!

Глицерин внутрь раньше использовали как осмотический диуретик. Он всасывается. Кстати является антилипотропным веществом, поэтому может привести к жировой дистрофии печени
Записан

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1696 : 10 Сентябрь 2016, 09:55:34 »

а дисбак может давать эозинофилию?
Может. У меня бывало периодически, но больше базофилы повышаются....
Кстати, ты спрашивала про Лямблиоз и доуденит.
Во время Лямблиоза у меня была непереносимость сырых овощей, фруктов даже без кожуры.....
На сливки натуральные в кофе плохо реагировала.
Вино в 9 градусов вообще не могла пить, даже одну рюмочку
На мед плохо реагировала.
Сразу был дискомфорт от всего этого.....
Но зато на то время куда-то ушли типичные МОИ проявления ВЗК - проктит и застой желчи.....
И вернулись после лечения)))


Добавлено: [time]10 сентября 2016, 10:02:57[/time]
Академик говорил, что накапливается. Я боялась, как бы мне ворсинки в тонком не испортил.
Вот так! А я пила!....
Но даже когда НЕ - пила - улучшений не замечала.....
И ведь нигде нет инфы, что он ворсинки может испортить!........(((
Интересно, а что знает Версаче по этому вопросу?


Кстати является антилипотропным веществом, поэтому может привести к жировой дистрофии печени
ИМХО главная причина жировой дистрофии печени - другая....
Тут д.б. задействованы кишечные проблемы, их глобальное влияние на весь организм, действие эндотоксинов на сосуды......


Добавлено: 10 Сентябрь 2016, 10:05:59
Конечно, с другой стороны - когда я не косячила с лечением - не пила ни вазел. масло, ни вит Д в МЕГА-дозах - все типичные для меня симптомы были тоже, с перерывами на ремиссии правда.....

« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2016, 10:05:59 от Unstoppable) »
Записан

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1697 : 12 Сентябрь 2016, 15:36:54 »

Вопрос к товарищам-медикам) Апрельке и Версаче)
Возможно, Благару что-то может сказать.....
Что все-таки может означать такая ситуация, когда средства, снижающие давление и вообще влияющие на давление - никак не действуют на АД, но хорошо действуют на ЖКТ?....
Особенно 1-я часть вопроса интересует.....
По себе давно знаю - хоть я мочегонных перепью или кофе, соли переем) хоть Амлодипин или еще что там - давление у меня всегда остается примерно на одном уровне....
Как бы в любых условиях стремится держать статус-кво.....
Это хорошо или плохо?.... Полагаю, что хорошо.....
Но может ли быть эта устойчивость из-за преобладания парасимпатики?
Вообще мне удивительно, когда народ пишет, что от Пентоксифиллина сильно упало АД, было плохо, от Кортизона/преднизолона там - сильно поднялось, или на кофе, валерианку даже, глицин у кого-то бурные реакциии..... wink
Врачи грят, что типа я сошла с ума, если проговориться про Амлодипин.....

Добавлено: [time]12 сентября 2016, 15:39:16[/time]
И еще, сказали мне, что НЕ должен Амлодипин мочегонить - наоборот часто отеки вызывает..... странно.... wink
И насчет того, почему снижающие давление и сосудистые могут + действовать на ЖКТ - есть 3 версии, потом озвучу).

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1698 : 12 Сентябрь 2016, 17:42:25 »

Что все-таки может означать такая ситуация, когда средства, снижающие давление и вообще влияющие на давление - никак не действуют на АД, но хорошо действуют на ЖКТ?....
что-то в организме компенсирует снижение давления

Офигеть, почитала щас, что Кохаген лечится аспирином!


Добавлено: 12 Сентябрь 2016, 18:59:28
Вопрос к Яне: почему Кохе помогает аспирин?
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2016, 18:59:28 от Апрель »
Записан

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1699 : 12 Сентябрь 2016, 19:39:22 »

Вопрос к Яне: почему Кохе помогает аспирин?
А я где-то встречала инфу, что употребление Аспирина защищает от рака кишечника!............. wink :o
Думаю, принцип тут такой же, как и у Салофалька) Антицитокиновая терапия)))
А я думаю, что антицитокиновую терапию можно устроить себе еще круче))))))) если постараться.....

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1700 : 12 Сентябрь 2016, 19:53:19 »

А я где-то встречала инфу, что употребление Аспирина защищает от рака кишечника!.............
снижают образование слизи, а слизь укрывает раковые клетки от иммуннитета

Но! Почему Кохе помогает аспирин, а еще одной девушке там целебрекс наладил кишки(!) при том, что НПВС наоборот провоцируют ВЗК?
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Записан

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1701 : 14 Сентябрь 2016, 22:41:35 »

А у Академика есть маркер хронической гипоксии! Эритроцитоз.
Записан

TIP

  • Особый статус
  • *****
  • Репутация 736
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2291
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1702 : 14 Сентябрь 2016, 22:53:13 »

какие преимущества это ему дает? растолкуйте пжлст
Записан
Наша медицина творит чудеса! А вот лечит пока что плохо
Есть мечта? Беги к ней! Не получается? Иди к своей мечте. Не можешь идти — ползи. Не можешь ползти? Ляг и лежи в направлении мечты

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1703 : 15 Сентябрь 2016, 06:27:24 »

какие преимущества это ему дает? растолкуйте пжлст
Ну когда хроническая недостатка кислорода, не важно по какой причине - организм компенсирует это увеличением эритроцитов, которые кислород переносят..... Так бывает у жителей высокогорных районов, например.....

А у Академика есть маркер хронической гипоксии! Эритроцитоз.
А у меня чаще наоборот анемия при обострениях.....
Но Хлор м.б. тоже как маркер.....
Но! Почему Кохе помогает аспирин, а еще одной девушке там целебрекс наладил кишки(!) при том, что НПВС наоборот провоцируют ВЗК?
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Не знаю, но что насчет Целебрекса - он все-таки селективный НПВП.....
Т.е. блокирует только ту ЦОГ, которая поддерживает воспаления, а не ту, что отвечает за восстановление слизистой ЖКТ.....


Добавлено: [time]15 сентября 2016, 06:31:47[/time]
Похоже на то, что у меня организм нуждается в сосудорасширяющих/снижающих давление веществах.....
ЖКТ и почки точно.....
Это в молодом возрасте и при склонности к ГИПОтонии........
почему снижающие давление и сосудистые могут + действовать на ЖКТ - есть 3 версии, потом озвучу).
В буржунетах нашла инфу - поражение сосудов и есть при ВЗК....
Еще пытаются лечить ВЗК в-вами, блокирующими ангиогенез..... wink


Добавлено: 15 Сентябрь 2016, 08:03:31
Еще встречала в нашей уже научной статье - уменьшение диуреза при гипоксии/ишемии может развиваться таким образом
"Почки думают, что это кровотечение" - прямо так и написано).... Потому уменьшают выделение жидкости.....
Еще вопрос знатокам - ондансетрон может положительно влиять на сосуды???
Его тоже додумались использовать в лечении ВЗК, правда, пока в экспериментах над животными)
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2016, 08:03:31 от Unstoppable) »
Записан

Позитивная

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2668
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15234
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1704 : 15 Сентябрь 2016, 09:22:48 »

А у меня вопрос про бета-блокаторы, кардиоселективные как бисопролол, влиять на желудок не должны?
Записан

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1705 : 15 Сентябрь 2016, 10:17:11 »

А у меня вопрос про бета-блокаторы, кардиоселективные как бисопролол, влиять на желудок не должны?
Смотрим как они влияют на сосуды и кровообращение:
Из инструкции:
Как правило, β-адреноблокаторы снижают кровоток в плаценте и могут влиять на развитие плода.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Т.е. если они могут снижать кровоток в плаценте, то почему не могут снижать его в ЖКТ?....
По поводу селективности:
Так как β 1-адреноблокаторы не обладают абсолютной специфич­ностью в отношении β 1-адренорецепторов, их побочные эффекты в целом сходны с побочными эффектами пропранолола. Однако по сравнению с неселективными (неизбирательными) β -адреноблока-торами препараты этой группы:

1)  в меньшей степени повышают тонус бронхов (при бронхиаль­ной астме они все же противопоказаны),

2)  меньше повышают тонус периферических сосудов,

3)  в меньшей степени влияют на уровень сахара в крови.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Т.е. все равно все отрицательные побочки, в т.ч. и связанные со снижением кровотока в ЖКТ - у него есть.....( Только в меньшей степени, чем у неселективных..... :(


Добавлено: [time]15 сентября 2016, 10:19:15[/time]
Вообще мне кажется - тебе нужно конкретно разбираться в причинах тахикардии....
Стрессы - это одно, но по-моему - тут еще микробные токсины замешаны.....

Добавлено: 15 Сентябрь 2016, 10:24:28
Pretty Kitty!
А у тебя от бисопролола ухудшения по ЖКТ пошли?.....

Позитивная

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2668
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15234
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1706 : 15 Сентябрь 2016, 17:08:24 »

Pretty Kitty!
А у тебя от бисопролола ухудшения по ЖКТ пошли?.....
я не могу понять пока... так совпало, что желудок жжет сегодня сильней.. но я нашла инфу, правда не знаю насколько она достоверна, что все бета-блокаторы и антагонисты кальция, в т.ч. амлодипин, который ты  пьешь, понижают гладкомышечный тонус и приводят к гэрб.

Цитировать
ПРЕДРАСПОЛАГАЮЩИЕ ФАКТОРЫ

Ожирение.
Курение.
Особенности питания (предпочтение жирной, острой пищи, употребление алкоголя).
Наличие у больного хронического холецистита, панкреатита, язвенной болезни, склеродермии.
Метеоризм.
Беременность.
Употребление препаратов, которые понижают гладкомышечный тонус (например, бисопролол, карведилол, амлодипин, нитроглицерин и др.).
Стрессы.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2016, 22:08:12 от Pretty Kitty »
Записан

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1707 : 15 Сентябрь 2016, 22:19:15 »

А у меня вопрос про бета-блокаторы, кардиоселективные как бисопролол, влиять на желудок не должны?
Об этом отписаться? я не знаю ответа.
Записан

Unstoppable)

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1001
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3319
  • Не рискуя, мы рискуем в сто раз больше.
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1708 : 15 Сентябрь 2016, 22:46:35 »

я не могу понять пока... так совпало, что желудок жжет сегодня сильней..
Я думаю - тебе обязательно нужно вести дневник, где записывать, что кушаешь,
И что из лекарств пьешь.....

что все бета-блокаторы и антагонисты кальция, в т.ч. амлодипин, который ты  пьешь, понижают гладкомышечный тонус и приводят к гэрб.
Возможно....
НО! Если бы мне было от Амлодипина хуже - не пила бы я его)......
У меня получается так - расслаблять мне нужно толстую кишку, особенно низы.....
И вот, допустим, если что-то - хоть Гидрокортизон, хоть Амлодипин - снимают воспаление так,
Что расслабляют низы - то верху от этого адназначна ЛУЧШЕ!
Тут у меня без вариантов.....
Но я даже думаю - отрицательное влияние низов на верхи идет через гуморальные факторы - ФНО там и прочие вещества, выделяющиеся при воспалении........

Позитивная

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2668
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15234
Re: Иммунные нарушения как причина всех бед.....
« Ответ #1709 : 15 Сентябрь 2016, 23:00:54 »

я вобще про это и хотела спросить, понижает бисопролол тонус сфинктера или нет... но по-ходу никто точно не знает...
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.292 секунд. Запросов: 51.