«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Здоровье и СРК => Сопутствующие заболевания при СРК => Тема начата: Позитивная от 19 Апрель 2011, 19:32:45

Название: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 19 Апрель 2011, 19:32:45
Пошла сегодня к хирургу по поводу ребра, он поставил острый холецистит, дал направление на срочный анализ крови и мочи на диастазу. В крови лейкоциты 13.9, при норме 4-9 и т.д. мочу сдать не смогла, тк я когда волнуюсь, то не могу помочиться. От экстренной госпитализации я отказалась, тк забыла мобильник, и мама бы даже не знала, где я. Но завтра пойду к нему повторно за направлением. Подскажите, куда госпитализируют с острым холецистом?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Nicole от 19 Апрель 2011, 21:14:13
Подскажите, куда госпитализируют с острым холецистом?
в гастро отделение, терапевтическое или хирургическое. Решают врачи в больнице.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Ольга м от 19 Апрель 2011, 23:06:29
Подскажите, куда госпитализируют с острым холецистом?
Мимоза,я с острым холециститом в свое время лежала в городской больнице в терапевтическом отделении.Сделали все необходимые анализы,обследования.Сразу положили под капельницы.За небольшой период времени таким образом сняли почти все симптомы воспаления,я себя вновь почувствовала человеком,как заново родилась,ведь боли были адские.
Так что ложись в больницу.не отказывайся.Возможно у тебя вовсе и не срк.а желчный барахлит,вот и выдает симптомы схожие с симптомами срк. :)
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 19 Апрель 2011, 23:35:00
да, у меня скорее всего и не срк, хотя я думаю у меня он (срк) стал недавно от всех этих нервов. а вы сами из какого города? где вы лежали?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: R от 20 Апрель 2011, 10:45:39
Написано слева вообще-то :). Так же как у тебя, где ты звездочки вбила.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 20 Апрель 2011, 11:24:50
Кстати, худые часто с ЖКБ лежат.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 20 Апрель 2011, 15:20:04
да, точно:) саратов) я думаю ЖКБ бывает и не у худых
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 14 Июнь 2011, 17:02:28
Переделала УЗИ желчного. Стенка 5.2 мм. Замазкообразная желчь
Диагноз: УЗ признаки холецистита
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 14 Июнь 2011, 17:34:02
Млин, Мимоза, надо что-то делать. Что ты пьёшь от холецистита? Урсофальк? Урсосан?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 14 Июнь 2011, 17:44:51
сегодня буду записываться к гастро, а пока узист сказала пить Аллохол и мятный чай. Буду пить.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 15 Июнь 2011, 19:59:52
сходила к гастро. Она мне выписала дюспаталин по 1т. 2 р/день 2 недели. урсосан 250мг 3 капс. на ночь 3 мес.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 16 Июнь 2011, 11:57:34
Мимоза, а раньше ты пила урсосан?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 16 Июнь 2011, 13:35:10
никогда не пила, а что?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 16 Июнь 2011, 14:14:17
Надеюсь, что ты выздоровишь. Кстати, уролесан тоже разжижает желчь.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 16 Июнь 2011, 15:09:39
спасибо. я тоже надеюсь. а чем отличается уролесан?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 16 Июнь 2011, 15:42:01
Уролесан снимает спазмы и разжижает желчь, растительный препарат, его на сахар капают. Урсофальк и урсосан-желчная кислота, растворяющая камни и разжижающая желчь.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 16 Июнь 2011, 16:07:46
я не знаю, зачем она назначила урсосан, у меня же нет камней.. не знаю у меня сегодня так сильно живот крутит с утра, не знаю, с ним или нет связано. но она мне назначила дозу как для 80кг человека
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 16 Июнь 2011, 16:12:21
У тебя, Мимоза, желчь густая, это плохо, поэтому лучше принимать его(урсосан), он разжижает тоже, может это и причина твоего СРК.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Karolinka от 16 Июнь 2011, 16:34:39
я когда желчегонные пила,это капец желчный болел  сильно,так я со спазмалитиками пила.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 16 Июнь 2011, 16:48:07
признаюсь честно, я немного нарушила подготовку к узи, там же в 6 легкий ужин, а я в 12 съела немного колбасы, изжогу заедала, и за день до узи пила Альмагель, это могло повлять?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 16 Июнь 2011, 16:57:53
Конечно, могло повлиять, ЖП же работал, а должен быть в покое при УЗИ. Кстати, при остром холецистите нельзя урсосан и т.п. принимать, только вне обострения.
Каролинка, какие желчегонные принимала?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Karolinka от 16 Июнь 2011, 17:01:02
Хофитол пила,потом флавин ,думала луше,ни фига так же no.Ага Стуж,мне б еще кто нибудь сказал,что их надо с со спазмалитиками пить,сама додумалась.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 16 Июнь 2011, 17:03:29
Пить спазмолитики или нет, зависит от типа ДЖВП.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 16 Июнь 2011, 17:26:11
хотя с другой стороны раз у меня боли, то очень похоже на это диагноз

Добавлено: 16 Июнь 2011, 17:27:46
Стужа, но у меня 12 часов прошло между последней едой и узи
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 16 Июнь 2011, 17:38:59
А, ну тогда нормательно.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 16 Июнь 2011, 19:05:14
Karolinka, а у тебя был холецистит или ДЖВП?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Karolinka от 16 Июнь 2011, 21:03:09
Мимоз,а кто как писал,кому холецистит видился,а кому ДЖВП, :)но мне больше кажется,что ДЖВП,потому что обостряется,когда нервничаю,и снимается хорошо спазмолитик или успокоительное.Кушать нам всем чаще надо,чтоб желчь,не застаивалась.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 16 Июнь 2011, 21:08:08
ну да, у каждого врача свой диагноз :) а я всегда часто ела в принципе
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Семицветик от 24 Июнь 2011, 21:56:20
Если желчь густая,понятно что нужно пить разжижающие препараты.А если она жидкая и выделяется спонтанно ,да еще в большом количестве то тут как быть? huh
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 24 Июнь 2011, 21:58:23
Энтеросгель пить.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Yano4k@ - от 26 Июнь 2011, 23:01:47
А кто знает - Аллахол можно пожизненно пить? У меня загиб желчного s- образный и когда желчегонные не пью, пищеварение вообще не идет. :( А сперва, когда мне поставили ДЖВП и прописали по 2 таблетки Аллахола после каждой еды и когда еще проблемы с кишками не начались - вообще - красота была. Пила Аллахол и забыла вообще про все проблемы с пищеварением - и жирное могла есть, и грубую клетчатку и все прекрасно переваривалось.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: **************** от 27 Июнь 2011, 00:37:31
У меня свекровь всю жизнь пьет аллахол.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 27 Июнь 2011, 01:38:57
мне вот тоже нравится аллохол

Добавлено: 27 Июнь 2011, 18:04:22
у меня есть 2 разные схемы лечения холецистита и я не знаю, какую из них выбрать.
Мне узистка для холецистита посоветовала пить мяту за 15 мин до еды и аллохол после. Я начала пить, но записалась к гастро. Мне стало лучше, стул оформленный.
Потом гатсро назначил мне урсосан и дюспаталин. Я отменила Аллохол, стул стал кашицеобразный, к тому же болят бока внизу слева и справа((
но гастро же по идее больше соображает, чем узист, я понимаю, что это побочки, но мучиться так 3 месяца(((
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Еленчик от 11 Июль 2011, 21:58:51
А что и снизу может бок болеть от ДЖВП? :o У меня просто одновременно с болью в правом подреберье появилась боль снизу слева. Была внематочная пол года назад с удалением трубы.... :'( мне все врачи говорят, что это спайки болят. А видимо нет?!
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 11 Июль 2011, 22:16:30
не, я не верю, что слева от желчного болит. я сейчас говорю, от чего вам болит подреберье. просто первое узи мне показало холецистит и я тоже думала ДЖВП. Я считаю, что сильную боль не дает ДЖВП. Нужна просто правильная подготовка и хороший врач
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Академик от 11 Июль 2011, 22:23:10
Справа где печень! Болит при холециститах.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Yano4k@ - от 14 Июль 2011, 13:03:33
не, я не верю, что слева от желчного болит. я сейчас говорю, от чего вам болит подреберье. просто первое узи мне показало холецистит и я тоже думала ДЖВП. Я считаю, что сильную боль не дает ДЖВП. Нужна просто правильная подготовка и хороший врач
Мимоза!
Да, Академик прав - при холециститах/ДЖВП болит справа.
Сильная боль справа м.б. при СПАЗМАХ желчного пузыря (Слава Богу - у меня пока их нету - т-т-т!). При гипомоторной дискинезии боль обычно неострая, а слабая, тупая + сушняк и горечь во рту.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Еленчик от 03 Август 2011, 16:12:33
Все бы ничего... но теперь к правому подреберью прибавилась боль слева на том жу уровне подреберья.... Пойду опять на УЗИ...
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 03 Август 2011, 16:22:54
Yano4k@, у меня сильная
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Семицветик от 26 Август 2011, 15:08:15
Мимоза ,если вам помогло лечение УЗИстки,может быть нужно было его продолжить? huh
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 26 Август 2011, 15:24:34
я так и сделала, но потом у меня уже и от аллохола стал болеть желудок и кишечник
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Наська от 26 Август 2011, 15:42:59
Справа где печень! Болит при холециститах.
а вот у меня желчный удален а болит там где он когда то был) может отрос и я чудо природы?)) я то себя всегда считала ошибкой природы а я видимо чудо))
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 26 Август 2011, 15:51:57
Операция же проблем не решает, как была склонность к камнеобразованию, так и будет.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Наська от 26 Август 2011, 15:58:53
нет, склонности к камнеобразованию у меня нет..он чистый был..удаляли по другим причинам
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 26 Август 2011, 16:28:44
Полипы?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Наська от 26 Август 2011, 16:30:20
не...поджелудка проток желчный перекрыла,  в желчный вставили стому, для отвода желчи, ну раз его продырявили то по любасу надо удалять..а так целенький, здоровенький был
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 26 Август 2011, 16:30:50
а, вспомнила.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 30 Август 2011, 23:39:03
Есть такая инфа:
Цитировать
В ряде случаев острый холецистит возникает при забросе панкреа­тических ферментов в желчный пузырь (ферментативный холецистит).
Так вот у меня действительно холецистит начался после того, когда я начала принимать ферменты. Конечно, скорее всего просто совпадение
Цитировать
Второстепенное значение в развитии острого воспаления имеет нарушение кровоснабжения стенки желчного пузыря при атеросклерозе висцеральных ветвей брюшной аорты и повреждающее действие панкреатического сока на слизистую оболочку желчного пузыря при рефлюксе секрета поджелудочной железы в желчные протоки (ферментативный холецистит).
я поскольку у меня есть дуоденогастральный рефлюск, то может есть и рефлюкс поджелудки
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 31 Август 2011, 04:36:03
Просто сфинктер вовремя не смыкается. И туда проникает содержимое 12ПК, либо панкреатический секрет.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 31 Август 2011, 16:28:35
просто этот факт говорит о том, что ферменты плохо действуют на желчный пузырь, может при приеме внутрь они тоже сыграли отрицательную роль в моем случае?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 31 Август 2011, 17:27:56
Да навряд ли. У тебя по любой нет ферментативной недостаточности. А если есть заброс с 12ПК, то это проблема, да.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 16 Сентябрь 2011, 11:42:01
у меня все время светлый кал, это от холецистита?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 16 Сентябрь 2011, 14:45:43
Конечно, Мимоза. Кал на стеркобилин сдавала?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 16 Сентябрь 2011, 15:08:32
нет. а что он дает?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 16 Сентябрь 2011, 15:10:34
Как раз показывает, как у тебя желчь выделяется.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 16 Сентябрь 2011, 15:36:25
а тебя врач направлял?
так надоело делать всё без направления, в Синлабе даже платно, но спрашивали, кто вас напрвил
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 16 Сентябрь 2011, 15:37:42
А я, к сожалению, не делала. Симпл сдавала.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Наська от 16 Сентябрь 2011, 17:37:28
я сдавала но в больнице когда лежала...блин твое терапевт, Мимоза, должен тебя уже по имени отчеству знать..приходишь и говоришь мне надо направления туда и туда..у меня с этим проблем не возникает..с твоими болячками по ЖКТ можно и на учет к гастрологу встать...тогда к ней без направления терапевта можно ходить..приходишь говоришь вот так и так, давайте сдадим анализ вот на ЭТО
а когда спрашивают кто направил я вру...даже если никто ненаправлял, говорю название профильного спеца..и все...ну что ты как маленькая ей Богу
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 16 Сентябрь 2011, 18:02:18
Цитировать
а когда спрашивают кто направил я вру...даже если никто ненаправлял, говорю название профильного спеца..и все...ну что ты как маленькая ей Богу
я так и сделала, слава богу врать уже научилась:)
а насчет учета в поликлинике ответила в дневнике
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 25 Октябрь 2011, 00:27:14
вчера вечером разболелся желчный пузырь, вот не знаю чего, и каждые 4 часа ем, и на ночь не ем, и эссенциале пью...
и вобще фигово(((
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Наська от 25 Октябрь 2011, 00:48:47
отрезать его нафиг!
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 25 Октябрь 2011, 00:51:23
Нась, он же нормальный на последнем узи) зачем его так?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Наська от 25 Октябрь 2011, 00:56:01
а чтоб не вые*ывался )))))))

Добавлено: 25 Октябрь 2011, 00:58:47
бфл бы нормальный-не болел бы..значит есть какой то недостаток...а раз есть недостаток-один фиг его вырежут..сейчас..или через 20 лет..когда камни появятся.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Мымра от 25 Октябрь 2011, 01:03:19
Мимоза!
Да, Академик прав - при холециститах/ДЖВП болит справа.
Сильная боль справа м.б. при СПАЗМАХ желчного пузыря (Слава Богу - у меня пока их нету - т-т-т!).
Мне при таких болях всегда диагностируют обострение пиелонефрита. А спазм жёлчного уже последствие спазма почки. Снимают обострение пиелонефрита - спазм жёлчного проходит. Раз ошибочно лечили холецистит, причём нормально так лечили с капельницами даже - без толку всё было, пока не стали лечить пиелонефрит.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Soul от 25 Октябрь 2011, 01:03:53
Очень смахивает на спазм сфинктера ОДДИ.
Нужно в больничку и разбираться,пока есть терпение терпеть!
УЗИ это не 100% показатель и сфинктера Одди на УЗИ не увидишь.
Если уж совсем по-хорошему разбираться(т.к и кал у вас светлый)
То либо РПХГ,либо эхохолинография(могу путать слово)
Мне так же врач назначал сдавать желчные кислоты в сыворотке крови.
В любом случае-в больницу!
Что касаемо отрезать...Надо разобраться...Может проблемы с желчным это не причина,а следствие?!
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Наська от 25 Октябрь 2011, 01:08:54
а что РПХГ даст если камней нет? стоимость процедуры сопоставима с ценой лапароскопического удаления желчного..у нас один профессор умудряется желчный удалить через 1!! ОДИН прокол..делает его в районе аппендикса, под линией трусиков..ыообще ничего не видо. А Кал у Мимозы светлел..есть проблемы с отведением желчи...в принципе полжение вполне определенное...да и при нажатии он отзовется
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Soul от 25 Октябрь 2011, 01:11:03
Просто у меня была схожая ситуация и УЗИ ничего не показывало.
Врач сказал,что нужно сделать то,о чем я написала выше.
РПХГ мне делали в гор.больнице бесплатно.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 25 Октябрь 2011, 01:11:39
у меня холецистит хронический, в обострение стенка пузыря была почти 6мм... но потом была ремиссия.. а обострилось вчера, в еде особых погрешностей не было, из лекарств - только альфа-нормикс и микроклизмы с месаколом...
и ещё не 100% уверена, что это ЖП, справа и кишка может болеть

Добавлено: 25 Октябрь 2011, 01:13:10
вот сегодня решила отменить микроклизмы, думаю, что это побочки от них
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Наська от 25 Октябрь 2011, 01:15:54
мне в одной делали платно..в другой бесплатно...до сих пор мурашки! А еще благодаря РХПГ у меня теперь холонгит!
РХПГ выполняют при подозрении на холедохолитиаз, для выяснения характера механической желтухи и для изучения анатомии протоков перед операцией. Показания к РХПГ должны быть строго аргументированы, так как это инвазивная процедура.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 25 Октябрь 2011, 01:18:55
да я думаю, это не нужно. в обострение и узи покажет. главное знать хорошего спеца :) а когда я делала, и всё было ок, то мне и лучше было на самом деле
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Yano4k@ - от 25 Октябрь 2011, 09:19:12
По идее - ведь из-за проблем с желчным м.б. и проблемы с кишечником....
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Наська от 25 Октябрь 2011, 10:03:49
Вот у меня тоже такие подозрения..изза его капризов получаешь и боли и запоры и диареи и забросы желчи в желудок..все зависит от его настроения! Плюс поджелудка страдает от таких капризов, годам к 40 есть риск остаться диабетиком
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Yano4k@ - от 25 Октябрь 2011, 10:55:00
Наська!
А тем более, если это холецистит со СПАЗМАМИ! Я вот лично знаю, что атония желчного - не такое уж и страшное дело, если все время пить желчегонные - вообще весь ЖКТ работает идеально! У меня-то была именно атоническая, так назначили желчегонные - вообще 2 месяца красота была! А потом что-то началось именно с кишечником, причем на фоне полного благополучия(!), и именно проблемы с пищеварением были тут ни при чем.... предполагаю все-таки хр. вирусная инфекция....
А вот спазмы не так просто снять.... из-за этого желчь плохо отделяется в кишечник, из-за этого м. развиваться колит.... Но вот поможет ли в случае Мимозы удаление желчного?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 25 Октябрь 2011, 14:45:46

Yano4k@, я пока не готова с ним расстаться. Не надо меня пугать.
Тем более я читала болезни оперированного ЖП, несладко
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Soul от 25 Октябрь 2011, 14:49:06
у моего бывшего супружника синдром жильбера
желчь застаивалась в пузыре до консистенции клейстера
результат:
давление в ноль
обморок
температура 38
потом поход с поносом в туалет
2дня в лежку и до след раза
врач назначил проколоть гептрал(потом в таблетках)+креон 25000 3-4 р/д
2раза в год делала ему уколы
сейчас стрекозлом скачет
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 25 Октябрь 2011, 14:52:18
ему удалили ЖП?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Soul от 25 Октябрь 2011, 14:54:01
нет!
и про проблемы с печенью вспоминает только тогда,когда по-немногу,но часто употребляет алкоголь.
диету вообще никакую не соблюдает!
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 25 Октябрь 2011, 14:58:38
да многие с холециститом нормально живут :)
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Soul от 25 Октябрь 2011, 15:00:37
Кстати,у моей близкой приятельницы в ж п камни,но ей не сказали,что беги-удаляй!
вот уже года три с ними ходит...ттт
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Yano4k@ - от 25 Октябрь 2011, 15:08:41
да многие с холециститом нормально живут :)
Я нормально жила, но.... у меня не холецистит, а ДЖВП гипомоторная, а с этим проще разобраться.... У тебя же спазмы.... Проконсультируйся у хорошего гастро по этому вопросу.... должно быть какое-то решение....
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Soul от 25 Октябрь 2011, 15:09:53
если нужен спец. в москве,то могу посоветовать!
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 25 Октябрь 2011, 15:12:45
Цитировать
Я нормально жила, но.... у меня не холецистит, а ДЖВП гипомоторная, а с этим проще разобраться.... У тебя же спазмы.... Проконсультируйся у хорошего гастро по этому вопросу.... должно быть какое-то решение....
но у меня давно ЖП не болел.
мне просто надо каждый день овощи есть, а тут я пару дней без овощей, вот и результат + микроклизмы

Добавлено: 25 Октябрь 2011, 15:12:57
если нужен спец. в москве,то могу посоветовать!
я в Беларуси)
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Yano4k@ - от 25 Октябрь 2011, 15:17:49
Вот видишь, а для меня овощи есть - вообще жесть.... Причем всегда от них было хуже.... Так что - ищи грамотного гастро.... good
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 25 Октябрь 2011, 15:19:24
так мне тож бывает кишечнику не очень :( но пару дней без них - начинает болеть ЖП. я одну нашла, вроде грамотная в сравнении с предыдущими, на ЖП сказала держать диету, а в обострении пить Урсосан
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Soul от 25 Октябрь 2011, 15:20:59
Вот видишь, а для меня овощи есть - вообще жесть.... Причем всегда от них было хуже.... Так что - ищи грамотного гастро.... good
и для меня овощи-карачун!
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 25 Октябрь 2011, 15:22:07
Цитировать
и для меня овощи-карачун!
так мне без овощей полегчало кишечнику после очисток. но что хорошо для кишечника, то плохо для жп
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Наська от 25 Октябрь 2011, 15:22:56
конечно удаление пузыря-крайний случай..нет у нас ничего лишнего! все нужно!) надо лечить..а когда уже лечение не помогает-резать.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 25 Октябрь 2011, 15:23:46
а то мне тут уже хотят вырезать форумом :D
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Yano4k@ - от 25 Октябрь 2011, 15:24:39
Мимоза!
Кишечнику полегчало после очисток??? по мне так очистки вредны (особенно Фортранс),
Надо найти компромисс между пользой для кишечника и для ЖП! good

Добавлено: 25 Октябрь 2011, 15:27:27
а то мне тут уже хотят вырезать форумом :D
Ага, я уже скальпель приготовила, если че.... :D crazy ninja2
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 25 Октябрь 2011, 15:32:19
Цитировать
[Мимоза!
Кишечнику полегчало после очисток??? по мне так очистки вредны (особенно Фортранс),
Надо найти компромисс между пользой для кишечника и для ЖП!
неграмотно выразилась wall после очисток - кишечник взбесился и понадобилась строгая диета, без овощей, но взбесился ЖП
компромисс надо))
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Yano4k@ - от 25 Октябрь 2011, 15:35:29
Да уж... а вообще - могу тебе еще посоветовать поизучать данный вопрос на Кронпортале... наверняка там тож есть люди с СОЧЕТАНИЕМ таких проблем....
ЗЫ Для меня когда строгая диета без овощей - все гут, желчный не страдает....
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 25 Октябрь 2011, 15:38:05
просто овощи обладают желчегонным действием.. поэтому я стараюсь их потреблять в небольших дозах, как лекарство..
да, можно, я Кронпортал уже давно не читала, кстати...
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 20 Январь 2012, 12:48:42
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
"При холецистите содержание Ж. к. в пузырной желчи значительно снижается за счет уменьшения их образования в печени и усиления всасывания Ж. к. слизистой оболочки желчного пузыря."
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 30 Март 2012, 01:50:14
Короче, у меня сейчас обострение холецистита!
Надо пойти в аптеку и купить какой-нибудь А/б широкого спектра, тк. все эти желчегонные - это фигня на постном масле. У меня он был явно бактериальной природы, тк. развился остро!
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 30 Март 2012, 05:50:56
Попробуй карсил.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 30 Март 2012, 06:06:19
Весна, одного Карсила мало, если есть инфекция!  застой желчи - не причина воспаления, тк. люди часто узнают о том, что у них застой желчи только тогда, когда уже возникнут камни и вырезают пузырь, а все потому, что у них нет острой воспалительной реакции. И в книжке написано, что воспалительный процесс начинается при присоединении бактериальной инфекции.
У меня для воспалительных заболеваний почти всех органов помогают только А/б, тк. вызвано инфекцией. Как например цистит, нефрит может возникать как осложнение ангины. И перед холециститом я переходило воспалительный процесс в горле на ногах.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 30 Март 2012, 06:12:17
Мимоза, карсил-больше противовоспалительное средство, чем желчегонное. Можешь инструкцию прочитать, там написано.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 30 Март 2012, 06:14:36
Воспаление нужно снимать, когда оно неспецифическое, а когда есть возбудитель, то его надо давить
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 30 Март 2012, 06:17:51
Ты знаешь возбудителя? Живот болеть не будет от аб?

Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 30 Март 2012, 06:20:56
Мне кажется стаффилококк, его обычно у меня высевали в кале, носу, горле
Дело в том, что на меня аб всегда странное действие оказывали, сказать, что я как некоторые Кронщики их хорошо переносила не скажешь, но в начале их приема мне всегда становилось лучше кишечнику, и если пила минимальный курс, все шикарно, а если длительный курс, то в конце уже было кишечнику хреново
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 30 Март 2012, 06:24:20
И чем ты его хочешь убить? Ванком?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 30 Март 2012, 06:25:32
может ципрофлоксацином, там хоть в противопоказаниях нет язвы и колита
а ванкомицин ни разу не пила, сейчас почитаю
Активно действует только на микроорганизмы, находящиеся в стадии размножения. Устойчивы почти все грамотрицательные бактерии, Mycobacterium spp., грибы, вирусы, простейшие - устойчивы это хреново
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 30 Март 2012, 16:11:51
Холецистит - симптомы и лечение

    Холецистит – воспалительное заболевание желчного пузыря инфекционной природы (бактериальной, вирусной или паразитарной). Одно из наиболее распространенных заболеваний органов пищеварения.

Чаще встречается у женщин с избыточной массой тела и желчнокаменной болезнью. Однако холецистит не является исключительной редкостью и у людей с нормальной и даже пониженной массой тела.

К развитию холецистита предрасполагает нерегулярное питание, сочетающееся с перееданием, малоподвижный образ жизни, привычные запоры, беременность, очаги хронической инфекции, нарушения иммунного статуса.

Чаще всего, холецистит развивается при проникновении и развитии микробов (кишечная палочка, стрептококки, стафилококки, энтерококки) в желчном пузыре и это оправдывает применение антибиотиков при развитии острого или обострении хронического холецистита. Проникают микробы в желчный пузырь преимущественно из кишечника по желчевыводящим протокам – восходящим путем. Этому способствуют недостаточность функции мышечных волокон, отделяющих общий желчный проток от кишечнка (сфинктера Одди), которая наблюдается при нарушениях двигательной активности желчного пузыря и желчевыводящих путей (дискинезии), повышенном давлении в полости двенадцатиперстной кишки, сниженной секреторной активности желудка (гипоацидный гастрит).

Часто холециститы развиваются и при нарушениях оттока желчи, как, например, при желчнокаменной болезни. Следует отметить, что наличие камней в желчном пузыре независимо от их происхождения, кроме механического препятствия оттоку желчи приводит к раздражению стенок желчного пузыря и развитием сначала асептического, а при инфицировании содержимого желчного пузыря микробного воспаления, что в свою очередь приводит к хронизации процесса и периодическому развитию обострений заболевания.

Микробы попадают в желчный пузырь не только из кишечника, часто инфекция заносится с током крови и лимфы, чему способствует его богатая сосудистая сетка. Поэтому у пациентов с заболеваниями кишечника, органов мочеполовой системы или другими очагами хронического воспаления нередко обнаруживается холецистит. Как тут не вспомнить сакраментальную фразу больных: “и почему ко мне все липнет”.

Холецистит, кроме микробов могут вызвать и такие паразиты как лямблии, аскариды, травмы желчного пузыря и печени, другие заболевания органов желудочно-кишечного тракта.

Все вышеперечисленное требует серьезного отношения к процессу установления причины развития холецистита, как основы успешного лечения и профилактики осложнений, а не самоуспокоения известными каждому фразами: “сейчас у всех что-то есть” или “от этого никто не умирал”. Во-первых, не у всех, а во-вторых, умирают. Ведь запущенный холецистит нередко служит основой развития серьезных осложнений, вплоть до развития нарушений ритма сердца.

По характеру течению различают острую и хроническую формы холецистита. Последняя, в свою очередь, подразделяется на калькулезную (с образованием камней в желчном пузыре) и акалькулезную (бескаменную) формы. В отличие от желчно-каменной болезни камнеобразование при холециститах вторично и является следствием изменения физико-химических свойств пузырной желчи в результате хронического воспалительного процесса слизистой оболочки желчного пузыря.

ОСЛОЖНЕНИЯ

Вторичное воспаление поджелудочной железы.
О его развитии свидетельствуют боли не только в правом, но и левом подреберьях (имеющие опоясывающий характер).
Это осложнение легко распознать при проведении УЗИ и определении специфического фермента (a-амилазы) в моче и сыворотке крови.

Подпеченочная желтуха с последующим холестазом.
Она чаще возникает при калькулезном холецистите вследствие закупорки камнем общего желчного протока. Но может развиться из-за закупорки общего желчных протоков слизью или гноем. В этих ситуациях также весьма информативны УЗИ, ЭРПХГ.

Водянка желчного пузыря.
При этом боли, которые были у больного, стихают, и пальпируется увеличенный желчный пузырь.

Перфорация желчного пузыря (нарушение целостности стенки желчного пузыря с излитием желчи в брюшную полость).
Очень опасное осложнение, тяжело поддается лечению.

ОСНОВНЫЕ СИМПТОМЫ ХОЛЕЦИСТИТА

внезапное развитие острой боли в правом подреберье, отдающие в правую половину спины, правую лопатку, усиливающиеся при глубоком вдохе.

Тошнота и рвота с примесью желчи в рвотных массах.

Повышение температуры

Развитие напряжения мышц в правом подреберье. Легкое прижатие ладонью правого подреберья во время глубокого вздоха вызывает резкую боль, то же происходит и при легком поколачивании ребром ладони по реберной дуге справа.

Иногда желтуха

ПРИНЦИПЫ ЛЕЧЕНИЯ

Постельный режим.

Голод.

Дезинтоксикационная терапия (внутривенное введение дезинтоксикационных кровезаменителей и солевых растворов).

Обезболивающие, антибиотики, спазмолитики, препараты, подавляющие секрецию желудка.

При неэффективности оперативное лечение

ПРОГНОЗ

Самоизлечение при остром холецистите наступает редко. В основном необходима экстренная госпитализация в хирургическое отделение. При несвоевременном обращении или отказе от предложенного хирургического лечения острого холецистита часто развиваются серьезные осложнения, которые в дальнейшем приводят к обширным хирургическим вмешательствам и длительной реабилитации пациента в послеоперационном периоде. Все необходимо делать вовремя. Но чаще приступ холецистита проходит самостоятельно, и больные ждут следующего обострения, что в конечном итоге приводит к развитию осложнений и оперативному вмешательству в экстренном порядке.

http://www.polismed.ru/colecistitis-post0001.html
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Yano4k@ - от 31 Март 2012, 01:05:45
Мне кажется стаффилококк, его обычно у меня высевали в кале, носу, горле Дело в том, что на меня аб всегда странное действие оказывали, сказать, что я как некоторые Кронщики их хорошо переносила не скажешь, но в начале их приема мне всегда становилось лучше кишечнику, и если пила минимальный курс, все шикарно, а если длительный курс, то в конце уже было кишечнику хреново
Все логично.... Вначале идет убиение вредных микробов, а потом и полезных...
Может, сначала бактериофаг стафилококковый попробовать, если уверенность, что это стафилококки? К А/б они наверняка уже адаптированны))))
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 31 Март 2012, 01:19:32
уверенности нет, что стаффилококк, но есть подозрение, что именно инфекция))) Просто у  меня от бактериофага сразу слабился стул, мне только от а/б стул не слабится. Я всегда делала так, пила самый мин.курс, таким образом и основное заболевание залечивала и кишечник не сбивала, но когда назначали длит, я и сама отменяла!
Поэтому надо на ранней стадии начинать их пить, чтоб не приходилось пить большой курс)))

Я вобще хотела бы завтра начать пить а/б, но решила подождать до результатов УЗИ
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Yano4k@ - от 31 Март 2012, 01:24:10
Какой А/б будешь пить?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 31 Март 2012, 01:26:59
хочу ципрофлоксацин, его гастро назначала в дозе  500мг 2р/день, 7 дней, там хоть в пртивопокзаниях нет язвы желудка и кишечника, но у меня в прошлый раз от него стали клостридии, просто я их так быстро залечила энтеролом, что я как-то не боюсь этих клостридий, хотя сейчас я энтерол часто пила, может уже не помочь((
Название: Re: Холецистит
Отправлено: andrey108 от 19 Июль 2012, 16:32:08
вылечил ли ктото тут холицистит травами?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Алла от 19 Июль 2012, 18:49:01
Может, сначала бактериофаг стафилококковый попробовать, если уверенность, что это стафилококки?
по-моему бактериофог пиовалентный и от стафилококка и от других инфекций. А стафилококковый только от стафилококка.Надо точно узнать , что бы одним махом от всех бактерий избавиться
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Yano4k@ - от 19 Июль 2012, 18:55:45
по-моему бактериофог пиовалентный и от стафилококка и от других инфекций. А стафилококковый только от стафилококка.Надо точно узнать , что бы одним махом от всех бактерий избавиться
Мне Интести-фаг - а это аналог поливалентного, вобщем-то помог вогнать в ремиссию хр. воспаление по гинекологии (андексит), а вот кишкам от него как-то ни тепло, ни холодно....
Попробовать, конеш, можно...
Название: Re: Холецистит
Отправлено: tinyhippo от 20 Июль 2013, 10:58:26
от холецистита-источника инфекции
Что можно попробовать предпринять окромя бактерий и фагов?)
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 20 Июль 2013, 11:38:41
Это у врача лучше спросить. Обычно карсил и циквалон назначают.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: mashas от 12 Октябрь 2013, 14:59:02
Не уверена, что в эту тему...
Свежий случай. Человек пошел на узи проверить почки. С ними все ок, но желчный забит камнями (до 2 см). Итог - "выключенный желчный пузырь", операция. Симптома - ни одного, человек ест гвозди (а я даже без сладжа с гиперфункцией джвп могу бегать от той же еды 5 раз в сортир).. УЗИ не делал лет 7. А причина - 15 лет назад было ожирение, и при быстром похудении (со 125 до 95) все и образовалось. В четверг операция, т.к. в любой момент могут двинуться мелкие камни в желчные протоки, и можно не дождаться скорую. + опасны прыжки, резкие движения, жиры...
Мораль: резко не худеть и делать узи. Уже погнала всех знакомых, т.к. с небольшим количеством мелких камней можно жить и что-то делать (урсо...). И - отсутствие симптомов не есть отсутствие неприятности.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Наська от 12 Октябрь 2013, 20:01:54
Мораль: резко не худеть и делать узи
немного не  так. Не доводить себя до 125кг. У меня сестра 2юродная сейчас примерно в таком весе, худеть и не пытается, ей всего 20 лет, камень нашли в желчном, тоже вырезать. Но кроме пеиродических болей ничего не беспокоит.
можно не дождаться скорую
почему? это не смертельно, просто больно очень. Пока камни не шевелятся можно их лапароскопически удалить, если размер позволяет, а если пошли в протоки, то только полостная операция.
Симптома - ни одного, человек ест гвозди (а я даже без сладжа с гиперфункцией джвп могу бегать от той же еды 5 раз в сортир)
у него поджелудка здоровая, а вы свою добили жрачкой, голодовкой и камнями, вот и беготня
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Иляна от 31 Декабрь 2013, 19:07:28
кто знает, при холецистите горит сзади как после крапивы? от середины спины до шеи?  по узи как всегда всё в порядке, анализ крови превышены 2 показателя креатинин 107 при норме до 88, и АЛТ 42 при норме до 32.
Или так горит сзади от ГЭРБ? как огонь внутри утихомирить?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: о-льга от 17 Январь 2014, 17:22:52
Посоветуйте, что можно попить, чтоб желчь не гнало, т.к. камень в протоке желчного пузыря стоит, боли тупые, а операцию- мама боится наркоза, реально ли растворить большой камень, сама понимаю, что нет, но что может снять боли, пока терпимо, без операции?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 17 Январь 2014, 21:22:02
а операцию- мама боится наркоза,
извините, я не совсем поняла, это вы насчет мамы советуетесь? у нее камень?

Добавлено: 17 Январь 2014, 21:22:50
, но что может снять боли, пока терпимо, без операции?
боль при холецистите мне снимал только белластезин, но он не лечит
Название: Re: Холецистит
Отправлено: о-льга от 18 Январь 2014, 00:01:17
Да камень у мамы, желчегонные пить нельзя, камень в проходе уже стоит, да еще и водянка желчного, в инете только операцию, она не хочет, говорит, что не всем помогает, у сестры вырезали желчный, а лучше ни сколько не стало, в общем хреново.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 18 Январь 2014, 00:48:07
камень в протоке-это серьезно, не знаю, что такое водянка, но вроде тоже серьезно, тут надо с врачом проконсультироваться о возможности консервативного лечения
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Мымра от 19 Январь 2014, 04:32:56
камень в желчном либо плановая операция, либо экстренная когда настанет полный маленький пушистый зверёк - других вариантов нет
Название: Re: Холецистит
Отправлено: ЗлаяЗая от 17 Март 2014, 19:27:33
у кого холецистит, кал какого цвета у вас?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: полли от 08 Январь 2015, 19:30:05
кого холецистит, кал какого цвета у вас?
Желтого, зеленого, белого))))
А у кого холецистит у вас желчные протоки расширены, сужены??
И как вообще холецистит о себе напоминает
Название: Re: Холецистит
Отправлено: полли от 10 Январь 2015, 02:29:45
У кого стул наладился с ур со сан ом?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: ЗлаяЗая от 11 Январь 2015, 14:21:55
А у кого холецистит у вас желчные протоки расширены, сужены??
в норме
И как вообще холецистит о себе напоминает
от жирного(даже минимального - к примеру, у меня от соевого масла, содержащегося в баде) становится хуже - небольшая тошнота, изжога, отрыжка...
У кого стул наладился с ур со сан ом?
я не могу сказать, что конкретно от него, но от него мне тоже лучше, хотя пью я его один раз в три дня)   
Название: Re: Холецистит
Отправлено: полли от 11 Январь 2015, 21:05:34
А у меня протоки стали сужены. Почемуто.  А урсосан назначили на 3 месяца
могу сказать, что конкретно от него, но от него мне тоже лучше, хотя пью я его один раз в три дня)
Я извиняюсь, я может незнаю, а у вас щас со стулом вообще нет проблем?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: mashas от 11 Январь 2015, 21:19:35
Девочки, у меня холецистит безкалькулезный (сладж). И тошнота периодически, и от жирного плохо. Со стулом по разному- день ближе к З, день к Д, на третий день норма. Пытаюсь пока нежесткую диету, и планирую пить урсосан.  но не понятно, стоит ли  пить ферменты? Амилаза повышена, но изредка принятый  мезим никакого эффекта вроде не дает.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: ЗлаяЗая от 11 Январь 2015, 21:46:39
урсосан назначили на 3 месяца
какое-то время назад я пропивала именно такой курс, но меня несло с него по-страшному, сейчас пью для профилактики
у вас щас со стулом вообще нет проблем?
практически нет. Но при этом цвет в норму так и не пришёл. Меня периодические боли беспокоят...в районе желудка, поджелудочной...

стоит ли  пить ферменты
если только курсом и не мезим, а что-то посущественнее (т.е. большей дозировкой - панзинорм 10тыс,креон и т.д.). Я больше года на ферментах.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 11 Январь 2015, 21:52:50
Если ферменты не помогают, то только зря над кишечником издеваться.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: ЗлаяЗая от 11 Январь 2015, 21:57:25
Если ферменты не помогают, то только зря над кишечником издеваться.
это да.
Как считаешь, всё-таки ферменты могут "обленить" поджелудочную?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: полли от 11 Январь 2015, 22:01:24
обленить" поджелудочную?
Это мне так ч ют неросадили поджелудку. Но они могут и не помогать от того что доза маленькая.

Лично у меня и панкреатич и альфа амилаза в норме. А креон вечно птхают
Название: Re: Холецистит
Отправлено: ЗлаяЗая от 11 Январь 2015, 22:04:32
Это мне так ч ют неросадили поджелудку. Но они могут и не помогать от того что доза маленькая.
Лично я в это особо не верю, что могут ферменты навредить, если поджелудочная в них нуждается...Тем более, что дозировки эти смешные на самом деле.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: полли от 11 Январь 2015, 22:07:25
Лично я в это особо не верю, что могут ферменты навредит
Где то писала что принимала креон 10000 3 раза в день и чз недели 3 заболела под желудка, сдала анализы иии посрочному мне их отменили.   Просто какой в них смысл если она и сама справляется!
Название: Re: Холецистит
Отправлено: ЗлаяЗая от 11 Январь 2015, 22:09:40
Просто какой в них смысл если она и сама справляется!
ну просто так их конечно нет смысла принимать, если проблем нет)
Название: Re: Холецистит
Отправлено: полли от 11 Январь 2015, 22:12:47
Но знаете,опятьже врач утверждает что поджелудка неахти пашет‘ тк  вся в красных точечках
Название: Re: Холецистит
Отправлено: ЗлаяЗая от 11 Январь 2015, 22:33:49
поджелудка неахти пашет‘ тк  всч а красных точечках
аргумент конечно весомый))
Название: Re: Холецистит
Отправлено: полли от 11 Январь 2015, 23:08:33
Я то просто утверждаю ей что это печень
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 12 Январь 2015, 07:28:32
Так поджелудка ферменты в кровь забрасывает(и не дает ей сворачиваться), потому что больная, а если еще ферменты принимать, то будет совсем худо и ЖКТ и кровесвертывающей системе. Врачу объяснили, что кровоподтеки-это поджелудка, а механизма развития не объяснили. Нужны спазмолитики для ПЖ, чтоб они не в кровь забрасывались, а в 12пк.

А при "СРК" страдает и печень, и ПЖ
Название: Re: Холецистит
Отправлено: полли от 12 Январь 2015, 13:21:10
 :)
спазмолитики для ПЖ, чтоб они не в кровь забрасывались, а в 12пк.
А неподскажите какие????
 Спасибо, за подсказку)))) всем уже надо работать в гастроцентре))))
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 12 Январь 2015, 13:25:05
Например, ношпу. Можно метеоспазмил, он по кишкам хорошо работает.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: mashas от 12 Январь 2015, 13:50:30
Avril, а спазмолитики лучше попить курсом или по ситуации? Врачи советуют курсом (чтоб "организм привык жить без спазма"?), но стремно. А по факту, при боли начинаешь пить - действует совсем не быстро.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: ЗлаяЗая от 12 Январь 2015, 14:39:19
метеоспазмил, он по кишкам хорошо работает
он мне метеоризм хорошо снял в самом начале болезни, я его курсом пила.
Хочу слезть с ферментов, но боюсь, что всё более-менее налаженное рухнет(
От спазмов принимаю Нукс Вомика в каплях, тримедат. Спазмолитики типа мебеверина, крайне редко, потому что боюсь, что сфинктеры перестанут работать.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 12 Январь 2015, 15:15:11
Avril, а спазмолитики лучше попить курсом или по ситуации?
Я думаю, что по ситуации. Потому что организм может к ним привыкать. Не знаю, как у других, но мне метеоспазмил сначала весь симптомокомплекс снимал, а потом резко перестал работать(((

Курсом не имеет смысла пропивать-спазмолитики ведь симптоматическое средство, в отличие от салофалька или антибиотиков, например
Название: Re: Холецистит
Отправлено: полли от 12 Январь 2015, 16:06:38
А спазмомен? Можно?
Я вот дючпвталин пила, вообще ничего
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 12 Январь 2015, 16:29:19
Я вот дючпвталин пила, вообще ничего
его все хаят.
А спазмомен? Можно?
надо подбирать, кому что помогает
Название: Re: Холецистит
Отправлено: mashas от 12 Январь 2015, 17:06:43
Дюспаталин  хвалят, мне почти никак. Да и метеоспазмил стал гораздо слабее работать, раньше в течении часа все снимал надолго, а теперь часа через полтора - два еле-еле действует. Хотя странно, принимала редко, толко года два назад курсом 2 недели, но тогда были другие симптомы и уже плохо помню.
Спасибо за ответ, тоже  все таки буду пить по ситуации.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 01 Июнь 2015, 16:45:23
У меня перегиб желчного в трех местах с рождения. Если желчь вовремя не отходит, все тело начинает сильно зудеть. Если желчь давно не отходила, то это сопровождается адской болью и расстройством. Съем чего-то пожирнее - тошнит и болит.
Поэтому ем часто, без жирного и жаренного, регулирую желчевыделения травками и аллохолом, спазмы снимаю но-шпой.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 27 Июнь 2016, 14:51:02
Подскажите, пожалуйста. Вычитала, что при обострении холецистита в диете допускаются сырые овощи и фрукты.
Я попробовала покушать салат с помидором, огурцом, рукколой и салатными листьями, заправленый оливковым маслом (кое тоже разрешается в больших количествах, но я не зверствовала) и у меня открылась Д. И вышли полностью непереваренные листья.
Что делать, как купировать?

Кто какой диеты придерживается во время обострений?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Энни. от 27 Июнь 2016, 15:02:09
Подскажите, пожалуйста. Вычитала, что при обострении холецистита в диете допускаются сырые овощи и фрукты.
Я попробовала покушать салат с помидором, огурцом, рукколой и салатными листьями, заправленый оливковым маслом (кое тоже разрешается в больших количествах, но я не зверствовала) и у меня открылась Д. И вышли полностью непереваренные листья.
сырые овощи,имеется ввиду тертая морковь с раст.маслом ))ещё бы листья салата,руккола,у меня в ремиссии от них дрищ непереваренный
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Моника от 27 Июнь 2016, 15:17:11
салатными листьями, заправленый оливковым масло
Вы меня извините конечно, но салат, шпинат, помидоры не рекомендуются при проблемах с желчным пузырем. Можно зелень: укроп, пертрушка, вареная морковь с растит. маслом, кабачки, баклажаны на пару или тушеные без масла, брокколи в огранич. колличестве. А чтобы в обострении сырые овощи и фрукты - это вы что то путаете.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 27 Июнь 2016, 16:04:19
ещё бы листья салата,руккола,у меня в ремиссии от них дрищ непереваренный
У меня они обычно идут прекрасно. Я списываю все на оливковое масло. Не нужно было заправлять салат.

А чтобы в обострении сырые овощи и фрукты - это вы что то путаете.
http://juxtra.info/biliary_diseases/cholecystitis/chronic_cholecystitis_diet.php
тут посмотрите.
Там написано "ЛЮБЫЕ свежие овощи, фрукты, ягоды"

Добавлено: 27 Июнь 2016, 16:10:56
с другого сайта:

"Количество блюд из овощей и фруктов преобладает в основной массе. Овощи, фрукты и ягоды стимулируют секрецию желчи и других  пищеварительных соков, что способствует устранению запоров. Рекомендуется употребление в пищу моркови, кабачков, томатов, арбуза и некоторых других фруктов и овощей. При диарее овощи и ягоды вводятся в диету в протертом виде. "
Название: Re: Холецистит
Отправлено: о-льга от 27 Июнь 2016, 17:18:39
Мне лучше не в салате, а так.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Энни. от 27 Июнь 2016, 17:37:50
Там написано
да мало ли что там написано,надо индивидуально подбирать по самочувствию.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 27 Июнь 2016, 18:01:44
да мало ли что там написано,надо индивидуально подбирать по самочувствию.
Вот я и подбираю)

Добавлено: 27 Июнь 2016, 18:01:59
Мне лучше не в салате, а так.
Оль, ты так масло пьешь?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: о-льга от 27 Июнь 2016, 23:03:44
Мне лучше вообще без масла.
А так просто режу помидор и ем.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 27 Июнь 2016, 23:10:22
Вот и я поняла, что масло до добра не доводит. Смекта сняла Д, ела суп-пюре, все было в порядке. Масло исключу.
Только желчный к вечеру разошелся, отдает в лопатку, а спазмолитик не помог.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Olya-lya от 28 Июнь 2016, 03:06:40
ого вандер! у меня тоже там болит, а я грешила на спину( у меня болит сзади гдето у ребра в спине и иногда вперед отдает. что ты пьешь прогтив боли?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 28 Июнь 2016, 23:12:35
Подскажите, пожалуйста. Вычитала, что при обострении холецистита в диете допускаются сырые овощи и фрукты.
Я попробовала покушать салат с помидором, огурцом, рукколой и салатными листьями, заправленый оливковым маслом (кое тоже разрешается в больших количествах, но я не зверствовала) и у меня открылась Д. И вышли полностью непереваренные листья.
Что делать, как купировать?

Кто какой диеты придерживается во время обострений?
Вондер, а какая у тебя дискенезия, гипо или гипер? Там диета требуется почти противоположная


Добавлено: [time]28 июня 2016, 23:15:05[/time]
С одной стороны, Д - может и неплохо для желчного. Моя тетя когда лечила желчный делала тюбажи, у нее потом с поносом выходила желчь..
Но есть же еще другие органы, которым Д нежелательно.

Добавлено: 28 Июнь 2016, 23:19:04
У меня неделю обострение. Неделю просидела на белладонне. Другие спазмолитики, что слону дробина. Хотела вызвать скорую, но потом белладонна немного подействовала. Но у меня не факт, что холецистит, хз что, боли в правом и левом подреберье.
Вчера начала нольпазу, чуть легче стало, наверно дуоденит раз от нольпазы легче.. но боли такие же как при холецистите были
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 08 Июль 2016, 23:46:11
Вондер, а какая у тебя дискенезия, гипо или гипер? Там диета требуется почти противоположная
Каждый раз по-разному. Мне кажется, что у меня смешанный тип.

Скажите, кому какие схемы лечения хр.холецистита прописывали?

У меня это каждый раз спазмолитик и противопротозойное (в этот раз это Риабал и Офор), хоть лямблий анализы не показывают.
Плюс пробиотик (Пробиз), а на 6-8 день после начала лечения, урсо.

У меня хлопья в желчном, нужно гонять, но так как урсолизин мне не пошел, не знаю, как по-другому это решить.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Doxtur от 09 Июль 2016, 17:51:51
Танацехол, если он сейчас еще есть, неплохо помогает.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Энни. от 11 Июль 2016, 01:44:53
при остром холецистите должны быть какие-то изменения в анализах крови ?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Versase от 11 Июль 2016, 19:07:21
при остром холецистите должны быть какие-то изменения в анализах крови ?
Конечно. Там же и клиника яркая. Да и по УЗИ о. холецистит хорошо видно.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Энни. от 11 Июль 2016, 19:24:18
Конечно. Там же и клиника яркая. Да и по УЗИ о. холецистит хорошо видно.
странно, на узи с желчным всё в порядке, а неприятные ощущения есть. может дискенизия ?или узистка такая, или аппарат
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Versase от 11 Июль 2016, 19:50:33
Ну клиника о. холецистита и дискинезии немного отличается. Сильные боли, рвота, лихорадка, напряжение брюшной стенки - такое вряд ли с чем-то перепутаешь.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Ольга м от 14 Июль 2016, 17:48:05
у меня стало частенько покалывать в районе желчного пузыря,раньше такого не было
боль не постоянная,просто иногда неожиданно как будто пронзает

что нужно сделать в первую очередь?узи пройти?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 14 Июль 2016, 18:02:59
Лучше всего узи, ОАК и биохимию. Обычно сразу же сдают на паразитов и лямблии.
А потом на заключение к врачу.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: о-льга от 17 Июль 2016, 09:50:42
меня стало частенько покалывать в районе желчного пузыря
Я вообще не понимаю свой организм. Два месяца так кололо и дергало в желчном или печени, пипец! Диарея была. По узи даже песка нет. Анализы норм. Потом само прошло..Как? Фосфоглив пью периодически, часто, тогда перестал помогать.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Серпень от 17 Июль 2016, 10:45:14
Ну, типа психосоматика. Само начинает болеть, само потом проходит...
Название: Re: Холецистит
Отправлено: о-льга от 17 Июль 2016, 14:19:37
Правда в это время получилось потравить паразитов и а/биотиков 2 курса, может это?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Лилия от 17 Июль 2016, 15:25:14
у меня стало частенько покалывать в районе желчного пузыря,раньше такого не было
боль не постоянная,просто иногда неожиданно как будто пронзает
У меня тоже последнее время вот такие покалывания начались.. Это холецистит может быть или при ДЖВП тоже такое возможно? УЗИ давно не делала..
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 19 Июль 2016, 13:44:28
Кто-нибудь пробовал лечить желчный по методу болотова-наумова?

Название: Re: Холецистит
Отправлено: о-льга от 19 Июль 2016, 14:20:00
Где-то книжка есть наумова, не помню чем там лечат?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 19 Июль 2016, 14:34:31
Вытяжка из статьи:
Цитировать
И тут моя соседка попросила Бориса Васильевича порекомендовать метод избавления от камня в желчном пузыре, не прибегая к операции. Это же и меня волнует! Я вся превратилась в слух. Даже пересела поближе к сцене, чтобы не пропустить ни одной фразы целителя. Борис Васильевич подтвердил — от камней можно избавиться и без операции. Для этого их нужно растворить. Хорошо с этим справляется сок чёрной редьки. Он не только растворяет минералы в желчном пузыре, желчных протоках, но и минеральные соли, откладывающиеся в сосудах, почечной лоханке, мочевом пузыре.
И продиктовал рецепт.
Взять 10 кг клубней чёрной редьки, освободить их от мелких корешков.
Помыть, и, не очищая от кожуры, выжать сок. Его получается около 3—5 литров. Сок хранить в холодильнике. Жмых перемешать с мёдом (в крайнем случае с сахаром) — на 1 кг жмыха 300 г мёда или же 500 г сахара. Хранить в банках, под прессом, чтобы не плесневело.
Сок начинать пить по ч. л. через час после еды. Если боли в печени ощущаться не будут, дозу можно сначала увеличить до столовой ложки, а затем —
до 0,5 стакана. Надо учесть, что сок чёрной редьки является сильным желчегонным продуктом.
Если же в желчных протоках содержится много солей (минералов), то проход желчи затруднён и человек может ощущать боль в правом боку. В этом случае надо на область печени положить горячую водяную грелку (электрическая для этих целей не годится). Если боль терпима, то процедуры следует продолжать. Болотов предупредил, что боль ощущается только в первые процедуры. Потом всё нормализуется. Соли выходят незаметно. Проводя такое лечение, необходимо соблюдать более пресную диету, избегать острых и солёных продуктов. Но только на период употребления сока. Когда он закончится, необходимо начать есть жмых, который к тому времени прокиснет. Его едят во время еды по 1—3 ст. л., пока не закончится.

А можно использовать и другой метод растворения камней. Оказывается, у Болотова в Виннице живёт последователь — доктор Д.В. Наумов. Целитель его считает врачом от Бога. Он успешно применяет болотовские методики на практике. Так вот, Дмитрий Власович за всю свою врачебную практику ни разу не отправил ни одного больного желчнокаменной болезнью на операцию, если только не было прямой угрозы перитонита — разрыва желчного пузыря. И Борис Васильевич рассказал удивительную историю из практики доктора Наумова.
Однажды его, участкового терапевта, вызвала на дом пациентка. У неё случился приступ желчной колики. Он порекомендовал снять спазм корвалолом. Женщина признавалась позже, что она тогда сильно засомневалась в рекомендациях врача. Но когда прочитала инструкцию к лекарству и приняла его, убедилась, что корвалол действительно снимает спазм. Кроме того, доктор выписал ей уролесан. Она принимала по 10 капель на кусочке сахара 2 раза в день через 40 минут после еды для снятия острого состояния. В течение двух недель таким способом ей удалось справиться с приступами желчной колики.
После она сделала УЗИ желчного пузыря, и ей посоветовали операцию, так как пузырь был забит камнями. Вот тогда-то доктор Наумов дал пациентке почитать брошюру Болотова «Спаси себя сам», где, в частности, говорилось о растворении камней в желчном пузыре с помощью свежей куриной желчи.

Борис Васильевич так объяснил этот феномен: «Давно замечено, что куры, склёвывают камушки. Делают они это для формирования скорлупы яйца.
А растворяет камни желчь, что накапливается у птиц в печени. Оказалось, куриная желчь великолепно растворяет минералы не только в желчных протоках, но и практически везде. Аналогичными свойствами обладает утиная, гусиная и индюшачья желчь. Мою идею на практике и проверил Дмитрий Власович».
Доктор посоветовал делать хлебные шарики размером с фасолину, замуровывать в них по 2 капли желчи и глотать по 10 штук через 1,5—2 часа после обеда.
Та женщина принимала желчь раз в день в течение недели. Каждый день она покупала на базаре свежую курицу. Осторожно вырезала желчный пузырь. У тощей курицы пузырь большой, и его содержимого хватало на два дня.
А у жирной — маленький, желчи набиралось только на один приём.
Неиспользованную желчь держала на полке в холодильнике в стеклянном стакане, прямо в пузыре. Так она лучше сохраняется.
Через месяц после приёма куриной желчи женщина сделала УЗИ. Камней не оказалось совсем, а ведь пузырь был ими забит полностью.
После этого случая Дмитрий Власович разработал детальную методику лечения желчнокаменной болезни куриной желчью.
«Я могу зачитать эту методику. Надо?»— обратился к залу Борис Васильевич.
— Надо!— выдохнул зал.

Методика Болотова-Наумова
«Продолжительность лечения у каждого человека может быть разной. Кому-то достаточно 7 дней, кому-то понадобится и 2 недели. Суточная доза принимаемой желчи тоже может варьироваться от 20 капель до 40, но ни в коем случае не больше.
Сама по себе желчь едкая и горькая. Её приходится прятать в хлебные шарики. Или можно для этой цели использовать капсулы из-под лекарства. Одна женщина поделилась опытом: она купила в аптеке дешёвые лекарства в капсулах. Порошок выкидывала, а их и заполняла куриной желчью.
В период лечения и ещё 2 недели после надо в основном питаться щелочными продуктами, чтобы стимулировать выработку желчи. Это овощные супы, борщи без мяса, каши, овощи в свежем и тушёном виде. Вечером, например, хорошо пойдёт салат из свежих овощей, заправленных небольшим количеством подсолнечного нерафинированного масла. От рыбы, мяса, грибов в этот период лучше отказаться или принимать их в первой половине дня. Тогда же можно пить и кисломолочные продукты — кефир, ряженку, простоквашу».
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 19 Июль 2016, 14:47:47
роваться от 20 капель до 40, но ни в коем случае не больше.
я ее сейчас читаю.
Он Уролесан выписывает для снятия спазма сфинктера Одди, куриную желчь - для рассасывания камней
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 19 Июль 2016, 15:12:44
Мне интересно, как пить корвалол, которым рекомендуют снимать спазм, если он на спирту. Он же при желчном противопоказан.

Добавлено: 19 Июль 2016, 15:13:33
Интересно, уролесан сланж выводит? Может его лучше вместо урсо?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: о-льга от 19 Июль 2016, 19:22:36
Пила я этот уролесан, как раз по наумову. Не смогла, диарея была.

Добавлено: 19 Июль 2016, 19:23:37
Щас можно попробовать, пока З-период.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 19 Июль 2016, 19:25:08
Он конечно слабит. В нем касторка
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Позитивная от 21 Июль 2016, 09:20:06
Мне интересно, как пить корвалол, которым рекомендуют снимать спазм, если он на спирту. Он же при желчном противопоказан.
Не знаю. Не пробовала
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Лилия от 21 Июль 2016, 12:48:15
Корвалол ещё есть в таблетках.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Санечка от 21 Июль 2016, 14:23:32
Всем привет =) Расскажу свою историю, может быть, кому-то поможет, или кто-то сможет помочь советом мне =) Года два назад, когда мучили проблемы с желудком, и только с ним, я поехала в Московский гастроцентр и сделала узи брюшной полости, надеясь избежать гастроскопии, тогда я мало разбиралась во всех тонкостях работы ЖКТ =)) Обнаружили густую желчь и хлопья в ней, сказали попить Гепабене (так, кажется, называется). Скажу честно, я забила и пить ничего не стала. Через полгода после этого начался тяжелый период в моей жизни с постоянным стрессом, внутренним и внешним, то есть переживаниями в себе и скандалами с выплеском эмоций. С этого все и началось.. если до этого частый метеоризм не доставлял особых проблем, то начались из-за него боли, ощущение камней внутри, запоры, вздутие всего живота, либо какой-то части, ощущение непереваренной пищи в желудке, любой срыв ЖКТ приводил к мучениям в несколько дней, а раньше все обходилось максимум одним днем, и тд и тп. Начались мои хождения по мукам - врачам. Куча анализов, наверное, все, кроме колоноскопии (на нее не решаюсь до сих пор), диагноз - СРК, ДЖВП по гипертаническому типу, поверхостный гастрит, рефлюкс. Пожалуй, все. Но состояние становилось все хуже и хуже, с редкими днями отдыха от этих постоянных болей в кишечнике. На фоне этого всего замучила постоянная молочница и вообще проблемы с женской флорой, гинеколог сказала, что не получается вылечить, поскольку все дело в кишечнике и вся флора сдвинута там, но анализы на дисбактериоз говорят об обратном. В общем, посовещавшись с терапевтом, назначили они мне параллельное лечение, два вида антибиотиков - кишечных и от женских проблем, всякие свечи и ... Эглонил (это для психов)... последний я пить не стала, перспектива получить побочное в виде исхода молока из моей "не беременной" груди, меня не вдохновило, да и не такой я псих =))) В итоге, гинекологию подтянули, во всяком случае, уже месяца три, тьфу-тьфу, живу полной жизнью =) Что касается всего остального, никаких результатов нет, чуда не произошло, а произошло вот что - случился приступ холецистита. Что за боль я не сразу поняла, ибо до этого понятия не имела, где он расположен. Снял этот приступ укол но-шпы, а на утро я пошла на узи. Прошлые узи не показывали даже наличие песка, это же узи показало кучу песка и то ли камень, то ли полип, врач определить не смогла. Желчный был немного воспален, и сокращен полностью, хотя я ничего даже не пила с утра. Выписали Урсосан, пила его 2 недели из положенного месяца и тут... у меня вышел камень из мочевого или почек, а может быть, это был песок, не знаю, но было больно и много крови. В интернете есть отзыва три о том, что Урсосан гонит камни и пески не только из желчного, но врач утверждает обратное. И говорит продолжай пить. Но проблема в том, что второго такого приступа цистита я не выдержу, да и это всегда связано с приемом антибиотика, что в нашем случае приводит к кишечным обострениям. Пока я пила Урсосан было все прекрасно, две недели рая, хотя так бывало и само по себе, например, при употреблении кефира, но потом все опять. Но теперь, после того, как я бросила его пить, стало хуже, чем было... то поносы, то нормально, постоянные ежедневные боли то там, то тут, то тошнота на весь день. Прошу прощения за такой длинный текст, но, если кто-то сталкивался с чем-то подобным, отзовитесь, пожалуйста, поскольку мое здоровое окружение меня слушать уже не может, а поговорить больше не с кем, как и обменяться мнениями. Спасибо =)
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Энни. от 21 Июль 2016, 14:39:18
урососан пили 1 капсулу на ночь ?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Санечка от 21 Июль 2016, 14:52:03
4 капсулы на ночь =)
Название: Re: Холецистит
Отправлено: mashas от 21 Июль 2016, 16:04:46
Атомная доза. Я 2 не рискую. Но цистит явно не от урсо
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Энни. от 21 Июль 2016, 16:14:36
я наверное тоже бы не рискнула  в таком количестве
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Санечка от 21 Июль 2016, 16:28:34
Это не классический цистит, то есть не переохлаждение или бактериальная инфекция, песок пошел.. Я тоже думала, что не от него, но люди пишут такие вещи, употребляя Урсосан.. в общем, не знаю, может быть, и правда не он. А какую дозу вообще принимают?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: mashas от 21 Июль 2016, 17:01:32
Смотря по весу. На мои 56 кг надо 2, но пью 1 на ночь. Может быть Д и обострение гастрита. Лучше медленнее, но без обострений
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Санечка от 21 Июль 2016, 17:03:19
Классно =) Я вешу 48 кг, как же так? =))) Она хотела меня убить? =) Но, главное, я чувствовала себя хорошо, но стоило только прекратить...
Название: Re: Холецистит
Отправлено: mashas от 21 Июль 2016, 19:37:14
Мне после отмены тоже хуже. Буду пить, видимо, постоянно. Вроде можно, но надо сдавать периодически анализы печеночные. А на 48 кг 4 капсулы - это жуть!!
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Санечка от 22 Июль 2016, 10:42:43
Спасибо за ответы, девочки =) А как думаете, может ли такая доза, как бы, "разленивить" желчный? Поэтому и хуже, ибо он после такой убойной дозы сам работать не очень хочет, по аналогии с поджелудочной и ферментами?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 04 Ноябрь 2016, 16:37:26
И сюда продублирую это сообщение.
Знающие форумчане, помогите, пожалуйста.

У меня сейчас воспалился желчный.
Что делать, если я не хочу снимать воспаление а/б, но они мне обычно помогают. Я два года их не принимала, а с апреля уже несколько курсов прошла. И молочницу пришлось лечить.

Хотела попробовать домашнее лечение, но в народных средствах указаны травяные сборы, которые являются одновременно и желчегонными и противовоспалительными.
Но, по идее, нельзя пить желчегонные до снятия воспаления.

Я, конечно хитрила, принимала спазмолитик, чтобы не создавать давление в желчном и пила сбор. Но что-то не проходит ничего.

Диета в наличии.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: УГ от 04 Ноябрь 2016, 16:42:30
Любой антибиотик есть противомикробное средство. Антибиотик конечно можно считать противовоспалительным средством, но следует понимать, что таковым он является только в тех случаях, когда воспаление как-то связано с какими-то микрорганизмами — бактериями, микробами. Разве воспаление желчного сюда относится?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 04 Ноябрь 2016, 16:46:55
Разве воспаление желчного сюда относится?
Куда сюда?
Воспаление желчного - это холецистит.

А при воспалении в желчном скапливается желчь и не отходит нормально, из-за чего там размножаются бактерии, поэтому врачи назначают а/б.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: УГ от 04 Ноябрь 2016, 16:50:25
А при воспалении в желчном скапливается желчь и не отходит нормально, из-за чего там размножаются бактерии, поэтому врачи назначают а/б.
Так-то оно может и так. В иных случаях.
Но кто тебе сказал, что у тебя именно это — именно заражение бактериальной микрофлорой?

Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 04 Ноябрь 2016, 16:55:50
Но кто тебе сказал, что у тебя именно это — именно заражение бактериальной микрофлорой?
Я вот то же самое всегда спрашивала у своего гастрика. Но она делала важный вид и молчала.
Простейших типа лямблии и т.д. у меня давно анализы не обнаруживают.
Но почему-то мне всегда помогают именно а/б.
Орнидазол, Фуразолидон и т.п.
5-7 дней их принимаю со спазмолитиком, а потом желчегонное или урсо вместе со спазмолитиком.
Стандартная схема от моего гастро.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: УГ от 04 Ноябрь 2016, 16:57:06
Но она делала важный вид и молчала.
Правильно молчала. Когда нет ответа, обычно молчат.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 04 Ноябрь 2016, 17:02:25
Правильно молчала. Когда нет ответа, обычно молчат.
Тогда почему она мне назначала а/б, если у нее нет ответа?

Я искала в инете таблетки, чтобы снимали воспаления в желчном и не являлись а/б, но таких не нашла.

Ищу ответ здесь.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: УГ от 04 Ноябрь 2016, 17:05:58
Я искала в инете таблетки, чтобы снимали воспаления в желчном и не являлись а/б, но таких не нашла.

Ищу ответ здесь.
Вот в этом вы все тут: ищете чудо-таблетку.
С таким же успехом можно искать таблетки от переломов или вывихов. Есть состояния, которые таблетками не лечатся.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: TIP от 04 Ноябрь 2016, 17:10:07
Тогда почему она мне назначала а/б, если у нее нет ответа?
традиции советской медицины.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 04 Ноябрь 2016, 17:11:48
Для комплексного лечения поражения желчного пузыря используют следующие методы:

- режим;
- диета;
- устранение боли;
- антибактериальное лечение;
- дезинтоксикация;
- желчегонные препараты;
- улучшение работы нервной системы;
- нормализация иммунитета;

- физиотерапия;
- прием минеральных вод;
- санаторно-курортное лечение.

Вот в этом вы все тут: ищете чудо-таблетку.
С таким же успехом можно искать таблетки от переломов или вывихов. Есть состояния, которые таблетками не лечатся.
Выделенные пункты лечатся с помощью мед.препаратов.

Чем же лечить тогда, УГ, скажи, будь добр?
Какое это состояние?



Добавлено: [time]04 ноября 2016, 16:13:13[/time]
традиции советской медицины.


СССР 25 лет как у нас нет. Чем лечить?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 04 Ноябрь 2016, 17:16:55
Я искала в инете таблетки, чтобы снимали воспаления в желчном и не являлись а/б, но таких не нашла.
циквалон, никодин, например
Название: Re: Холецистит
Отправлено: УГ от 04 Ноябрь 2016, 17:18:26
Чем же лечить тогда, УГ, скажи, будь добр?
Я не знаю. Потому что я никогда не углублялся в тему болезней желчного пузыря. Интуитивно считаю, что антибиотики тут не нужны, а следует искать другой метод.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 04 Ноябрь 2016, 17:25:32
циквалон, никодин, например

Спасибо, Апрелька!

Добавлено: 04 Ноябрь 2016, 17:25:58
Я не знаю. Потому что я никогда не углублялся в тему болезней желчного пузыря. Интуитивно считаю, что антибиотики тут не нужны, а следует искать другой метод.
Это просто тебя не касалось.
Поэтому так.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 04 Ноябрь 2016, 17:32:51
еще танацехол есть, даже Дох его советует)
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 04 Ноябрь 2016, 17:48:43
еще танацехол есть, даже Дох его советует)
Ну раз Док советует... :D
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Olya-lya от 04 Ноябрь 2016, 21:51:43
Танюш, а ведь при застое обычно тошнит людей. У тебя может наоборот он беспорядочно сокращается?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: о-льга от 04 Ноябрь 2016, 22:59:33
А как со стулом? Я, пока не начала пить месакол и амитриптиллин, извиняюсь дрыстала только так, и жп видимо из-за кишок (теория Ани, все наоборот?)
дергался, один раз думала в больницу прийдется ехать, так схватило, жуть, никогда так не было.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 04 Ноябрь 2016, 23:43:00
Танюш, а ведь при застое обычно тошнит людей. У тебя может наоборот он беспорядочно сокращается?
Ольчик, тошнит сейчас и правда не часто, чаще ощущение интоксикации.

Со стулом проблемы, З постоянный, НО.

Зашла в аптеку за таблетками, что Апрелька советовала, ничего не было. Нужно дальше искать.

Название: Re: Холецистит
Отправлено: Olya-lya от 04 Ноябрь 2016, 23:46:32
хмм.. а вот те у кого наоборот стул срывает, а не запоры. это застой желчи или что?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 04 Ноябрь 2016, 23:59:32
Думаю, что застои.
У меня так было, то З, то Д.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Пихто от 18 Апрель 2017, 23:49:25
хмм.. а вот те у кого наоборот стул срывает, а не запоры. это застой желчи или что?
а как лечить?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: almas от 02 Июнь 2017, 10:48:39
У меня было три приступа похожие на желчный. один раз увозили на скорой, лежала в больнице полночи, сделали узи и анализы - все в норме. потом врач опять направил на узи, все чисто. недавно я опять пошла на узи после приступа в апреле. делали два раза два разных узиста. один написал, что все чисто, второй докопался и обнаружил, что стенка желчного 5 мм, а надо максимум 4мм. Меня направили к гасторэнтерологу. с животом там и мучаюсь. Боли справа, в кишечнике такое ощущение что всегда воздух, даже бывает больно резко садиться- боль в животе сразу, в кале слизь, кальпротектин повышен. но на эндоскопии ничего не нашли. Это холецистит у меня?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Лилия от 09 Июнь 2017, 16:35:43
а вот те у кого наоборот стул срывает, а не запоры. это застой желчи или что?
Скорее да. Желчь то хлынула резко, вот и дрищ, либо пища, жиры, плохо перевариваются, вот и раздражают кишки
Это холецистит у меня?
По идее да, если стенка желчного утолщена, воспалена, получается.
один раз увозили на скорой
А камней точно нет? может, обследовали плохо?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: almas от 11 Июнь 2017, 19:05:26
вот по узи не показывает. наверное на мрт направят
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Лилия от 11 Июнь 2017, 19:07:01
вот по узи не показывает. наверное на мрт направят
Может так быть, что мелкие камешки просто на Узи не видны? или все просматриваться должны?
А Жильбера у вас нет?
Название: Re: Холецистит
Отправлено: almas от 15 Июнь 2017, 21:25:53
а жильбер это что? я вот думаю что у меня кронс может быть. все подходит. на колоноскопию так и не отправляют, делали тока короткой трубкой, когда трещину проверяли.
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Эндорфинка от 24 Июнь 2017, 22:07:42
-
Название: Re: Холецистит
Отправлено: _________________ от 05 Ноябрь 2017, 13:50:53
вспомнила название противовоспалительного средства  - Холагол, салицилаты там
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Wonder_girl от 05 Ноябрь 2017, 16:06:22
Спасибо!
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Лилия от 19 Май 2018, 23:37:44
циквалон, никодин
Зашла в аптеку за таблетками, что Апрелька советовала, ничего не было.
В аптеках сейчас больше не продаются, не выпускают, похоже
Название: Re: Холецистит
Отправлено: Ххх от 28 Октябрь 2018, 21:33:35
Симптомы проблем с желчным.

Поводом для обращения к гастроэнтерологу или гепатологу могут стать такие тревожные симптомы:

    Боль в правом подреберье. Болезненные ощущения при патологиях билиарной системы могут быть различной степени интенсивности (например, они более выражены при желчекаменной болезни и менее – при холецистите или перегибе желчного пузыря). Боль часто провоцируется приемом пищи или жареных, острых, жирных или копченых блюд, физическими действиями (тряская езда, бег, прыжки, поднятие тяжестей и пр.) или стрессовыми ситуациями. Болевые ощущения могут быть острыми, тупыми или ноющими и возникать в виде внезапных приступов или носить более стабильный (иногда постоянный) характер с периодами обострения. Неприятные ощущения в правом подреберье могут усиливаться при прощупывании.

Интенсивные, острые и внезапные боли наиболее характерны для печеночной колики и, в большинстве случаев, вызываются движением камней при желчекаменной болезни. Как правило, они носят точечный характер, и больной может точно указать на место локализации мучительных ощущений. Такие боли часто сопровождаются тошнотой, рвотой, появлением горького привкуса во рту или желтухой. Температура поднимается до 38 °C или остается в пределах нормы.

При остальных заболеваниях желчного пузыря боли в правом подреберье менее интенсивны, чаще возникают периодически или проявляются постоянно (возможно с явными кратковременными периодами обострения). Они могут дополняться другими симптомами, характер и выраженность которых зависит от вида заболевания желчного пузыря. Боли при острых холециститах, как правило, дополняются повышением температуры и признаками интоксикации, а болезненные ощущения при хроническом воспалении желчного пузыря носят менее интенсивный характер и длительное время могут быть единственным проявлением недуга.

Доброкачественные и злокачественные новообразования желчного пузыря и желчных протоков длительное время могут не вызывать сильных болей или вообще не провоцируют болезненных ощущений. Вначале у больного появляется часто появляющаяся или постоянная боль в области правого подреберья, которая может усиливаться по мере роста новообразования. Она плохо поддается устранению при помощи приема обычных обезболивающих средств и всегда сопровождается другими симптомами расстройства пищеварения и/или признаками общей интоксикации. Иногда, при больших размерах опухоли, больные могут прощупать в области появления болезненных ощущений бугристое, плотное и почти безболезненное уплотнение.

    Признаки нарушения пищеварения (ухудшение аппетита, тошнота, рвота, метеоризм, отрыжка воздухом или с горечью, диарея или запоры). Большинство заболеваний желчного пузыря и желчевыводящих протоков сопровождается нарушениями отделения желчи и ее состава. Эти изменения провоцируют диспепсические расстройства, т. к. пища не может нормально перевариваться и создает дополнительную нагрузку на другие органы. Признаки нарушения пищеварения могут вызваться как заболеваниями билиарной системы, так и являться следствиями этих патологий (т. е. симптомами заболеваний других органов желудочно-кишечного тракта).
    Желтый налет на языке. Дискинезии желчевыводящих путей, опухолевые процессы и желчекаменная болезнь часто приводят к забросу желчи в пищевод и ротовую полость. В результате язык покрывается желтым налетом (его интенсивность может быть различной – от слегка желтого до желто-зеленого).
    Горечь во рту. Этот симптом характерен для многих патологий билиарной системы. Он вызывается забросом желчи в пищевод и полость рта. Горечь во рту может становиться признаком холециститов, дискинезий желчевыводящих протоков, желчекаменной болезни и опухолевых новообразований.
    Желтушность слизистых оболочек и кожных покровов. Этот симптом может наблюдаться как при патологиях печени, так и при заболеваниях билиарной системы. Он провоцируется попаданием желчных кислот в кровь (именно они и окрашивают кожу и слизистые). Желтуха может наблюдаться при дискинезиях желчевыводящих протоков, желчекаменной болезни, хронических холециститах и опухолевых процессах, сопровождающихся нарушением оттока желчи.
    Обесцвеченный кал. При дискинезиях желчевыводящих путей, холециститах, желчекаменной болезни, новообразованиях и перегибах желчного пузыря у больного может наблюдаться обесцвечивание каловых масс. Как правило, этот симптом сопровождается болями в правом подреберье, желтухой и другими признаками поражения билиарной системы. Этот симптом характерен не только для патологий желчевыводящей системы и может указывать на наличие заболеваний печени и других органов, различные погрешности в диете или прием некоторых лекарственных средств.
    Темная моча. Этот симптом наблюдается при повышении уровня билирубина в крови, которое может наблюдаться при дискинезиях желчевыводящих путей, холециститах, желчекаменной болезни, опухолях и перегибах желчного пузыря. Такой признак поражения билиарной системы может присутствовать не только при вышеперечисленных заболеваниях и требует внимательного изучения анамнеза больного и проведения дифференциальной диагностики с другими заболеваниями и состояниями (например, прием некоторых медикаментов или продуктов питания, обезвоживание и др.).
https://myfamilydoctor.ru/

Ничего из выше кроме метеора у меня нет, при этом выше написано, что боль, а у меня
метеор часто провоцируется приемом пищи или жареных, острых, жирных или копченых блюд, физическими действиями (тряская езда, бег, прыжки, поднятие тяжестей и пр.) или стрессовыми ситуациями. Желчный помучить надо.




Добавлено: [time]29 октября 2018, 10:09:24[/time]
Cамые распространенные «маски» холецистита:

    кардиальная – боли за грудиной, перебои в работе сердца;

    тиреотоксическая – субфебрилитет, сердцебиение, эмоциональная лабильность;

    ревматическая – боли в суставах, боли в области сердца, метаболические изменения и преходящие нарушения проводимости легкой степени на ЭКГ;

    нейроцеребральная — головокружения, головные боли по типу мигрени, потливость, нарушение сна, раздражительность, депрессия и ипохондрия;

    желудочно-кишечная – тошнота, рвота, изжога, отрыжка, вздутие живота и нарушение стула;

    аллергическая – рецидивирующая крапивница и отек Квинке, поллиноз, реже удушье, повышение уровня эозинофилов в крови.




Добавлено: 29 Октябрь 2018, 10:18:10
Поскольку причина холецистита – инфекция, то при признаках её обострения (боли, повышение температуры, изменения в анализах крови), назначаются антибиотики, но это лучше доверить врачу, в идеале имеющему на руках результаты посева желчи.
А вот в домашних условиях можно и нужно лечиться такими средствами:

    Соблюдать диету. При обострении можно день-два вообще поголодать, но при этом пить некрепкий чай, соки или морсы, разведенные водой 1:1, или негазированную минеральную воду. Затем подключить супы-пюре и каши, затем нежирный творог, отварое мясо и паровую рыбу, а дней через 5-7 можно перейти на щядащую, но вполне физиологичную диету, исключающую жареные блюда, жирные продукты, типа гусятины или кремовых пирожных, копчености и пряные приправы (например, хрен или горчицу). Есть лучше часто, каждые 3 часа, но понемногу.
    При болях принимать спазмолитики. Это традиционная но-шпа (по 2 таблетки три раза в день, но не больше, почитайте побочные эффекты в аннотации и убедитесь, что это серьезный препарат и передозировка недопустима), папаверин (можно в свечах – многие отмечают, что эффект даже лучше, чем от таблеток), дюспаталин по 1 таблетке 2 раза, за 20 минут до еды.
    Выбор желчегонных препаратов зависит от моторики желчных путей.

Если преобладает застой (гипотония), значит нужны

    холекинетики: фламин, берберин, сорбит, ксилит и магния сульфат (магнезия).
    Отлично помогают в этом случае и тюбажи. Народные целители часто рекомендуют именно этот метод, называя его «чисткой печени». Утром натощак нужно выпить около стакана теплой минеральной воды без газа, в которой можно растворить столовую ложку сорбита, ксилита или магнезии. Затем нужно лечь на правый бок, на теплую грелку и оставаться в этом положении полтора-два часа. Тюбаж можно проводить раз в 3 дня, курс обычно 10 процедур. Но, если не исключена желчекаменная болезнь, эта процедура вполне способна спровоцировать закупорку камнем желчного протока, а это показание к немедленной операции. Особенно опасны камни диаметром около сантиметра – более мелкие могут выйти, более крупные не пройдут в протоки.
    Минеральные воды предпочтительны с высокой минерализацией (типа «Арзни» или «Ессентуки 17») – их пьют за полчаса-час до приема пищи, комнатной температуры.
    Желчегонные травы – бессмертник, кукурузные рыльца, зверобой можно заваривать и пить длительно, периодически (в осеннее-зимний период) подключая к ним адаптогены – родиолу, лимонник, элеутерококк, жень-шень, которые тоже способны повысить тонус желчного пузыря (и жизненный тонус в целом). Травы довольно горькие, но ложечка меда сделает напиток и вкуснее, и полезнее.

Если преобладает спастическая дискинезия, лучше использовать

    холеретики: содержащие желчь (аллохол, лиобил), растительного происхождения (холагол, олиметин), синтетические (никодин,оксафенамид).
    Минеральные воды (типа «Славяновской», «Смирновской», «Нарзана») относят к «гидрохолеретикам». Воду лучше пить подогретой, 5-6 раз в день до еды.
    Травы типа мяты, ромашки, а также пустырник и валерьяна помогают снять спазм и нормализовать отток желчи.
    Можно устраивать хвойные ванны – негорячие и не более 15 минут, 10-дневными курсами

Не знаю на счет болей, но метеор меньше после тюбажей, мяты, ромашки, принятия ванн