«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Здоровье и СРК => Сопутствующие заболевания при СРК => Тема начата: Oрхи от 22 Июнь 2015, 19:48:47

Название: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Oрхи от 22 Июнь 2015, 19:48:47
Велкам

Соотношение кислоты и щелочи в каком-либо растворе называется кислотно-щелочным равновесием (КЩР), хотя физиологи считают, что более правильно называть это соотношение кислотно-щелочным состоянием.

КЩР характеризуется специальным показателем рН (power Hydrogen - "сила водорода"), который показывает число водородных атомов в данном растворе. При рН равном 7,0 говорят о нейтральной среде.

Чем ниже уровень рН - тем среда более кислая (от 6,9 до О).
Щелочная среда имеет высокий уровень рН (от 7,1 до 14,0).
Тело человека на 70% состоит из воды, поэтому вода - это одна из наиболее важных его составляющих. Тело человека имеет определенное кислотно-щелочное соотношение, характеризуемое рН (водородным) показателем.

Значение показателя рН зависит от соотношения между положительно заряженными ионами (формирующими кислую среду) и отрицательно заряженными ионами (формирующими щелочную среду).

Организм постоянно стремится уравновесить это соотношение, поддерживая строго определенный уровень рН. При нарушенном балансе могут возникнуть множество серьезных заболеваний.

Соблюдайте правильный рН баланс для сохранения крепкого здоровья

Кровь имеет слабощелочную реакцию: pH артериальной крови составляет 7,4, а венозной — 7,35 (вследствие избытка С02).

Слюна - преимущественно щелочная реакция (колебание рН 6,0 - 7,9)

Пищевод - Нормальная кислотность в пищеводе 6,0–7,0 рН.

Печень - реакция пузырной желчи близка к нейтральной (рН 6,5 — 6,8), реакция печеночной желчи щелочная (рН 7,3 — 8,2)

Желудок - резко кислая (на высоте пищеварения рН 1,8 - 3,0)

Поджелудочная железа - панкреатический сок слабощелочной (рН 7,5 - 8,0)

Тонкий кишечник - щелочная реакция (рН 8,0)

Толстый кишечник - слабо-кислая реакция (5.8 - 6.5 pH)

Моча - преимущественно слабо-кислая реакция (рН 4,5- 8)

Кожа - слабо-кислая реакция (рН 4- 6)

Основными механизмами поддержания  рН крови являются:

1. Буферные системы крови (карбонатная, фосфатная, белковая, гемоглобиновая)

2. Респираторная (легочная) система регуляции.

3. Почечная (выделительная система).

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: о-льга от 22 Июнь 2015, 20:02:15
только что прочитала статью что диетой можно разве что только мочу свою закислить или ощелочить, это типа не показатель

Мда, т.е.хоть что ешь, все бестолку? Мясо вроде закисляет и это плохо, зелень защелачивает и это хорошо.?  или это не к тому закислению?
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Oрхи от 22 Июнь 2015, 20:18:13

опишу пока свою проблему: у меня одновременно с срк появился отрубевидный лишай на коже (попросту грибок)
то что эти вещи взаимосвязаны - однозначно.
Это говорит о том что нарушен кислотно-щелочной баланс. Кожа в норме слабокислая, а грибок растет на щелочной коже (пот щелочной). Тоесть он может не совсем щелочной, но равновесие сдвинуто в щелочную сторону.
Кроме антигрибковой терапии врачи рекомедуют закислять кожу любой кислотой.
Подозреваю, что не только на коже сдвинут баланс.
Кстати врачи говорят, что отрубевидным болеют люди с проблемами в ЖКТ + нервы.
Это я к тому, что щелочная среда это тоже не всегда хорошо. Там где надо она должна быть кислой.


Мда, т.е.хоть что ешь, все бестолку? Мясо вроде закисляет и это плохо, зелень защелачивает и это хорошо.?  или это не к тому закислению?
насколько я поняла можно все таки жидкости переокислить выходящие из организма
а вот кровь ну никак
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Unstoppable) от 22 Июнь 2015, 20:46:31
Знакомая мне тема!)
У меня уже давно, подозреваю - проблема с ацидозом....
Но это все было выявленно анализами!
Т.е. электролиты крови ПОСТОЯННО (я подчеркиваю это слово!) показывали завышенный Хлор, или не меньше, чем верхняя граница.
И при этом недостаток щелочных минералов - Натрий, Калий, Кальций, Магний.
Вот Фосфор всегда показывал норму.
Как это проявлялось клинически?
*Сниженный диурез (хотя при ацидозе он обычно наоборот повышен)
*Самочувствие хуже именно тогда, когда диурез снижен.
*Тормозной желчный
*Да и сама, чес говоря - часто тормозила)
*Повышенная склонность к кариесу, чувствительность эмали зубов (ведь оч. много Кальция идет на нейтрализацию ацидоза!)
Насчет грибков - нет, как-то нет у меня).
А вот Кандида в ЖКТ, сразу скажу - м.б. из-за недолстатка щелочной желчи.... т.к. она любит кислую среду....
Да, еще одна чертова "особенность", связанная с моим ацидозом:
То, что по серединам цикла мне всегда было хуже всего - как раз связанно именно со склонностью моего организма накапливать Хлор! Ведь в это время естественным образом у всех существ женского пола растет накопление Хлора и Хлоридов в крови, биологических жидкостях, в слизистых оболочках.... Именно на этой особенности и основан т.наз. тест "папоротника"))) А если его и так накапливается больше положенного - слизистые будут страдать, что у меня и происходит...((
только что прочитала статью что диетой можно разве что только мочу свою закислить или ощелочить, это типа не показатель
Как я сейчас решаю эту проблему:
Каждый день пью Цитрат натрия = сода+ лимонная кислота в равных пропорциях. Это официальная рекомендация по лечению тех, у кого почечный ацидоз! Что поменялось:
*Анализы - Хлор уже по середине нормы, но бывает низковат натрий, кальций тоже пришел в норму.
*Заметно повысился диурез
*Пропала повышенная чувтвительность эмали зубов.
*Насчет болезни - нет так все просто, как хотелось бы) Кроме ацидоза щас действуют другие причины.....((

Мда, т.е.хоть что ешь, все бестолку? Мясо вроде закисляет и это плохо, зелень защелачивает и это хорошо.?  или это не к тому закислению?
По себе скажу - это слабо что-либо меняет..... Цитрат натрия действеннее)) А излишнее ощелачивание зеленью может проблемы с кишками усилить...((

врачи рекомедуют закислять кожу любой кислотой.
А что, надо пробовать, слабым раствором уксусной или лимонной, и смотреть, как он себя ведет) Слышала еще, что надо закислять кожу при перхоти....
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Oрхи от 22 Июнь 2015, 20:50:59
слабым раствором уксусной или лимонной, и смотреть, как он себя ведет) Слышала еще, что надо закислять кожу при перхоти....
да, уксусом, салициловой, лимоном, что есть
да, перхоть тоже ж грибы

я вот не пойму что у меня если с кожей такое алкалоз чо ле?
я кстати ем сплошные закисляющие продукты, овощей не ем, мясо да крахмалы и крупы

но! совершенно не ем кислого, много лет, лимоны, кислые соки, капуста кислая
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Unstoppable) от 22 Июнь 2015, 20:51:26
Да, кстати, сама тоже седня думала на эту тему).
Вспомнила Кьюреда - он писал, что очень важно для лечения вирусной инфекции, чтобы был правильный баланс микроэлементов в крови.... Но тему эту только вскользь затронул, к сожалению.........(((
Еще такая идея приходла - глубокое дыхание тоже ведь может сделать сдвиг в щелочную сторону? Что об этом думает Апрелька и Благару?)

Добавлено: 22 Июнь 2015, 20:53:40
да, уксусом, салициловой, лимоном, что естьда, перхоть тоже ж грибы
Само собой).
Мне лично не помогали от перхоти эти втирания). Но у меня другая причина - повышенная жирность кожи - а это - из-за высокого Холестерина.... Как кожа становится суше - сразу все проблемы проходят).
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Oрхи от 22 Июнь 2015, 20:55:12
Еще такая идея приходла - глубокое дыхание тоже ведь может сделать сдвиг в щелочную сторону?
я  так поняла что глобально на к\щ баланс влияет работа почек и легких. Да?
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Unstoppable) от 22 Июнь 2015, 21:00:22
я кстати ем сплошные закисляющие продукты
Какие например?)
лимоны, кислые соки
Обязательно их ем, как средство от рефлюксов и желчегонное.... Но без цитрата натрия упорно был ацидоз.....

я вот не пойму что у меня если с кожей такое алкалоз чо ле?
Может зависить от многих факторов:
*микробный состав кожи
*потливость
*
и еще много чего)
А не замечала взаимосвязи - кишечник-кожа?
Т.е. когда лучше с кишками становится - грибок на коже проходит?)
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Irinna от 22 Июнь 2015, 21:04:51
Кстати врачи говорят, что отрубевидным болеют люди с проблемами в ЖКТ + нервы.
Был у меня тоже отрубевидный лишай на коже, но возник лет за 6 до СРК. Закислялась борной и салициловой, потом через неделю опять та же песня. В итоге мазалась клотримазолом, через несколько дней все прошло и больше не появлялось.
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Unstoppable) от 22 Июнь 2015, 21:08:00
я  так поняла что глобально на к\щ баланс влияет работа почек и легких. Да?
Да!
Ну у меня, например, с легкими проблем нет).
Насчет почек - разбирала этот вопрос с врачем лабораторной диагностики в Инвитро - она вообще намного компетентнее наших врачей). Так вот почки у меня по всем показателям в абсолютной норме). А ацидоз есть, видимо, из-за недостатка определенного фермента в почках - это типо врожденная ферментопатия.... забыла, как называется болезнь....
Но тут выход один - пить пожезненно цитрат натрия, и даже другие щелочные микроэлементы - в Аспаркаме и Кальцемине, например. У меня выровнялись электролиты на них!!!
И летом надо уделять этому особое внимание, т.к. много щелочных микроэлементов теряется с потом.....
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: mashas от 22 Июнь 2015, 21:20:04
Спасибо за открытие темы.
У меня полная каша в этом вопросе. Не первый раз пытаюсь разобраться.  Но есть ряд противоположных мнений. Либо ошибка в трактовках и формулировках (Огулов, Друзяк и пр.). То кислоты не хватает - и это главная причина всех бед, и, соответственно, "пейте яблочный уксус или лимонную кислоту". То ощелачиваться надо, а это только сырые фрукты- овощи и сода.
Плюс традиционные медики (гастро и пр.) иронично и презрительно к этой теме относятся и не знают ни чего.
Пить соду - это одно, а пить уксус - совсем другая картина. И что делать? УГ посоветует, конечно, лечить голову и заниматься сексом, но это не выход.
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Unstoppable) от 22 Июнь 2015, 21:37:01
Но есть ряд противоположных мнений. Либо ошибка в трактовках и формулировках
Именно отсутствие правильного понимания))

То кислоты не хватает - и это главная причина всех бед, и, соответственно, "пейте яблочный уксус или лимонную кислоту". То ощелачиваться надо, а это только сырые фрукты- овощи и сода.
*Диета по Болотову, ИМХО - это закисление именно ВЕРХА ЖКТ))). Про цитрусовые и лимонный сок тут уже где-то говорилось, что они даже камни в почках растворяют. Да, кровь они как бы ощелачивают, а вот среду в желудке закисляют)). Недостаток кислоты в желудке - из-за тех же рефлюксов и заброса желчи - очень нехорошо)) Потому ничего предосудительного не вижу - тема Болотова правильная, вобщем-то....

Плюс традиционные медики (гастро и пр.) иронично и презрительно к этой теме относятся и не знают ни чего.
Оооо! Это да! Да не только гастрики, я скажу - ходила к урологу с готовыми уже "артефактами", спрашивала - откуда так прет Хлор? Так он мне все время говорил в таком смысле, что проще новую галактику открыть, чем найти причину моих обменных нарушений.... В конце-концов сказал - "если честно - я не знаю". А ведь урологи, нефрологи просто ОБЯЗАННЫ это знать!!! И как же я, вообще без медицинского образования, до всего САМА дошла?! И нашла "противоядие", но жаль только, что не сделала этого раньше!.........((
Считаю, если обменные нарушения ЕСТЬ - нужна коррекция.... А это должны показать электролиты крови.... А вот если в этом отношении норма, и просто думать, что типа от мяса сдвинется КЩБ - действительно не следует заморачиваться.... О чем примерно и написанно в статье по ссылке).
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Oрхи от 22 Июнь 2015, 21:42:12
Т.е. когда лучше с кишками становится - грибок на коже проходит?)
мне трудно последить

Добавлено: [time]22 июня 2015, 21:46:10[/time]
У меня полная каша в этом вопросе. Не первый раз пытаюсь разобраться.
а как тут разобраться если в разных местах организма разная кислотность

Добавлено: [time]22 июня 2015, 21:47:16[/time]
А это должны показать электролиты крови....
Яночка, можешь уточнить еще раз по анализам. На что сдавать?

Добавлено: [time]22 июня 2015, 21:48:58[/time]
потом через неделю опять та же песня
я частенько спортом занимаюсь и потею, сколько раз думала что все, ан нет

Добавлено: 22 Июнь 2015, 21:51:43
Какие например?)
белая мука (хлеб, макароны, пицца), мясо-рыба, рафинировнный сахар, рис, кофе - мой основной рацион
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Unstoppable) от 22 Июнь 2015, 21:54:45
Яночка, можешь уточнить еще раз по анализам. На что сдавать?
Конеш).
В стандартный анализ на электролиты крови обычно входят:
Калий, Натрий, Хлор.
Но для полной картины еще очень желательно смотреть:
Кальций, Фосфор, Магний, Железо.
Кстати, было у меня в марте ухудшение самочувствия на фоне снижения Железа.... а тут оно у многих снижено....
Да, еще PH несколько раз посмотреть.... У меня восновном был 6-6,5, что очень странно для моего питания и медикаментов.... отсюда вывод, что скорее всего фермента этого в почках не хватает....

Еще Благару советовала PH крови и газы крови) но это только в реанимациях делают, похоже).
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Oрхи от 22 Июнь 2015, 22:02:12
УГ посоветует, конечно, лечить голову и заниматься сексом, но это не выход.
)))) ахаха может он и прав
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: mashas от 22 Июнь 2015, 22:39:30
Яночка, если не влом...  Что дает сочетание соды и лимонной кислоты? Именно, роль кислоты в чем тут? И как правильнее принимать? Не слабит? Несколько дней хожу-смотрю на пакетики, и не решиться.
Изжоги не бывает. молочница редко, с кожей бывают прыщи, но не понятно, скорее от гормонов зависимость. Но ВСД по жизни, и пр. прелести. Если есть одну клетчатку, упадет вес и будет еще веселее.
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Иляна от 22 Июнь 2015, 22:42:42
Девочки! Какая тема! Орхи. молодец что открыла.
Помогите разобраться в этом вопросе с нуля.
Ян, у тебя натрий занижен, а у меня всегда завышен, глюкоза из вены выше, креатинифосфокиназа выше

Раньше всегда ела лимоны, смородину и т.д., а теперь от 1 вишенки жжёт в грудине. Ем мясо, но врач советует отказаться из-за повышенного холестерина.

Буду вас читать и стараться понять эту тему.

Как понять какая у меня среда? Ян, посмотри пожалуйста

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Unstoppable) от 22 Июнь 2015, 23:10:38
Яночка, если не влом...  Что дает сочетание соды и лимонной кислоты? Именно, роль кислоты в чем тут?
Да не влом))
Если пить одну соду - у меня лично не очень хорошо реагирует ЖКТ.... Т.к. щелочится среда в желудке, а мне это нафиг не надо! Хватает заброса желчи...(
А с лимонной кислотой получается нейтральный субстрат). Слабо-соленый на вкус, напоминающий минералку.
Можно дождаться, когда "шупучка" пройдет и пить.
По полчайной ложки того и другого обыччно беру и развожу в воде.
И как правильнее принимать?
Я чаще днем принимаю, до еды.

Не слабит? Несколько дней хожу-смотрю на пакетики, и не решиться.
Неее, вообще никак не влияет на перистальтику).

Если есть одну клетчатку, упадет вес и будет еще веселее.
Если есть одну клетчатку, то кишки спасибо не скажут))))))))

Помогите разобраться в этом вопросе с нуля.
Это надо статью по ссылке почитать) там все популярно написано).

Ян, у тебя натрий занижен, а у меня всегда завышен, глюкоза из вены выше, креатинифосфокиназа выше
Натрий и Глюказа у тебя такие потому, что повышен Кортизол..... А у меня, возможно, потому, что он на нижней границе).
А чтобы узнать, есть ли ацидоз - одного натрия недостаточно..... Я на первой странице писала, какие надо сдавать анализы. Но восновном КЩБ по Хлору смотрят.... По соотношению Хлора с Кальцием и другими щелочными минералами....
Если есть эти анализы - давай посмотрим).

креатинифосфокиназа выше
Гипотиреоз.

Ем мясо, но врач советует отказаться из-за повышенного холестерина.
Вот ерунда полная! Проблемы с ЖКТ есть? Вот у меня 100% холестерин - показатель именно кишечной хрени! Он выше, когда с кишками хуже, причем вообще никак не зависит от питания!!!

Раньше всегда ела лимоны, смородину и т.д., а теперь от 1 вишенки жжёт в грудине.
Вот и я боюсь такой перспективы..... тем более, по мне кислое помогает пищеварению....
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: mashas от 22 Июнь 2015, 23:28:20
Спасибо за подробный ответ. Еще три вопроса. Свойства соды не "страдают" от лимон.кислоты? (Вспомнил что раньше выпечку, типа песочного теста, делали с добавлением соды, погашенной уксусом). Но в механизм химической реакции не врубаюсь. Просто по логике, получается что действует сода, а лимонная кислота кислота смягчает ее действие, сама по себе не производя никакого эффекта?
И еще, о температуре. Где то попадалась инфа, что надо разбавлять горячей водой, а потом добавлять прохладную до теплой. Или все равно?
И сколько пить, курсом или постоянно? Если прекратить, то какая будет реакция, не будет ли ухудшения?
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Иляна от 22 Июнь 2015, 23:32:20
Если есть эти анализы - давай посмотрим).
загрузила! глянь!

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Oрхи от 22 Июнь 2015, 23:35:46
Но в механизм химической реакции не врубаюсь. Просто по логике, получается что действует сода, а лимонная кислота кислота смягчает ее действие, сама по себе не производя никакого эффекта?
помоему выделяется углекислый газ и раствор становится нейтральным

ан нет образуется ацетат натрия, если гасить уксусом (лимонную не нашла)
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

В растворе ацетат натрия (будучи солью слабой кислоты) и уксусная кислота могут применяться как буфер, для сохранения относительно постоянного pH.
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Vista от 22 Июнь 2015, 23:39:28


На эту лекцию уже кто-то давал ссылку на форуме:


Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Unstoppable) от 22 Июнь 2015, 23:53:53
помоему выделяется углекислый газ и раствор становится нейтральным
Ну не важно) Если соду не погасить лимонной кислотой, то она все равно погасится соляной кислотой в желудке)) А это хуже - будет вздутие, отрыжка, да и гасить кислоту желудка нежелательно без серьезных на то показаний).
А суть в том, что попадает щелочной Натрий в кровь, но без Хлора, в отличие от поваренной соли, и выводит лишний Хлор.

(Вспомнил что раньше выпечку, типа песочного теста, делали с добавлением соды, погашенной уксусом).
Да, да, мы почти в любое тесто клали для придания ему пышности и рассыпчатости.

а лимонная кислота кислота смягчает ее действие, сама по себе не производя никакого эффекта?
Не знаю, чес. как насчет синтетической кислоты, но вот про Лимоны Феникс писала, что они + влияют на состав крови, и даже растворяют камни в почках. Сода + лимонная кислота - это получается новое соединение - Цитрат натрия, а про свойства его тоже не знаю) особо не сильна в Химии :-[) Благару надо спросить).

И еще, о температуре. Где то попадалась инфа, что надо разбавлять горячей водой, а потом добавлять прохладную до теплой. Или все равно?
Вообще без разницы, по-моему).

И сколько пить, курсом или постоянно?
Глядя для чего).
Мне нужно ПОСТОЯННО И ПОЖИЗНЕННО.... Т.к. у меня ацидоз из-за ферментопатии....
А тем, у кого повышен Натрий в крови - вообще этого НЕ нужно)))
Если прекратить, то какая будет реакция, не будет ли ухудшения?
Да, у меня конечно будут ухудшения, т.к. при при моем конкретном случае это необходимое лекарство)).

загрузила! глянь!
Глянула).
У тебя, по-моему. совсем другая ситуация.... Повышен не только Натрий, но и Хлор был повышен, и калий, и даже кальций.... Тут нету ацидоза, скорее задержка электролитов из-за щитовидной..... Либо почки, но врачи говорят, что почки  в норме, значит скорее щитовидка.....
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Наська от 23 Июнь 2015, 00:12:57
у меня одновременно с срк появился отрубевидный лишай на коже
а на каких местах? спина грудь? обычной серной мазью мазать с месячишко не помогает?
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Позитивная от 23 Июнь 2015, 00:23:59
У меня красный плоский лишай, появился давно. Лечится противогрибковыми. Тоже грибок значит?
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Oрхи от 23 Июнь 2015, 01:24:12
а на каких местах? спина грудь? обычной серной мазью мазать с месячишко не помогает?
все помогает)) но на время, у меня он около 15 лет, хронь
спина, грудь под грудью короче где пот

Добавлено: 23 Июнь 2015, 01:27:08
Лечится противогрибковыми. Тоже грибок значит?
возможно
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Наська от 23 Июнь 2015, 01:28:12
все помогает)) но на время, у меня он около 15 лет, хронь
спина, грудь под грудью короче где пот
мы маме вылечили за месяц. до этого мучалась каждое лето. У меня эта хрень в детстве была. мы всей семьей тогда переболели. лечились ВСЕМ, даже порохом)))
в итоге попали в кож диспансер на консульташку и вылечили его за неделю серной мазью, правда делали ее по рецепту, более концентрированную, и йодом. Утром мажешь ве до единого пятнышка мазью, вечером йодом сушишь.
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Oрхи от 23 Июнь 2015, 01:31:09
мы всей семьей тогда переболели
че то вы наверное не тем семейством грибов болели))))),
серную обычно при чесотке назначают и там реально семьями болеют и легко
заразится
отрубевидный же считается не заразным, а хроническим, болеют годами с рецидивами и врачи на отрубевидный серную ну никогда не выписывают

в любом случае если кислотность кожи и пота не меняется он будет дальше начинать расти, эти грибы у всех на коже есть постоянно (как кандида в писе) тоесть для роста нужны просто подходящие условия, а они есть
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Наська от 23 Июнь 2015, 09:18:43
серную обычно при чесотке назначают
а ты попробуй, тем более она от силы доллар стоит. Если тебе не назначали, это не значит, что она не работает. У мамы в этот раз отрубевидный был, у нас не было...я ж не заражалась. В детстве у нас был не отрубевидный, а стрегущий. Но Грбки лечатся серной мазью. Отрубевидный, тоже грибок, так что и его можно мазать. она универсальна. А вот чесотку она не берет. Может остатки добить, но лечить ее она не лечит особо. Там бензилбензоатовая мазь и спрей Спрегаль хорошо работают.
Показания к применению[серная мазь]
Чесотка, себорея (заболевание кожи, связанное с нарушением функции сальных желез), микоз (общее название заболеваний, вызываемых паразитарными грибками), псориаз и другие кожные заболевания.

грибки эти лезут там где пот и забитые салом поры, отличная среда обитания, пот вроде как кислый, сомневаюсь, что с этим удастся что-то сделать, кроме как воздействовать извне.

еще отличное средство от грибков-гипертонические солевые ванны. Здравницы грязевые и всякие соленые озера не даром придуманы.
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Oрхи от 23 Июнь 2015, 13:30:10
пот вроде как кислый,
хронический отрубевидный у того у кого пот щелочной,  этом и проблема
я пробовала все и серную тоже
прекрасно все сходит и от клотримазола и от серной
просто черз пол годика опять возвращается, потому что кщ баланс кожи и пота не меняется и грибы растут опять, они находятся на коже всегда
вопрос в к/щ балансе а не в мазюках

последние рекомендации это использовать шампуни с кетокензолом или сульсену всегда, как гель для душа я так и делаю, но стоит забыть на месяцок все возвращается
как его лечить я знаю, меня к/щ баланс интересует!



Добавлено: [time]23 июня 2015, 13:41:55[/time]
что с этим удастся что-то сделать, кроме как воздействовать извне.
как то изменить кислотность пота, если моча меняется может и пот получится
в идеале здоровый жкт и нервы, но тут сложнее  :D
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: о-льга от 23 Июнь 2015, 16:02:09
Кстати врачи говорят, что отрубевидным болеют люди с проблемами в ЖКТ + нервы.
У мамы отрубевидный, никаких проблем  с жкт не было.
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Oрхи от 23 Июнь 2015, 17:53:47
никаких проблем  с жкт не было.
не очень хороший вопрос, но что у нее есть, какие болячки?
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Семицветик от 23 Июнь 2015, 18:52:01
в итоге попали в кож диспансер на консульташку и вылечили его за неделю серной мазью, правда делали ее по рецепту, более концентрированную, и йодом. Утром мажешь ве до единого пятнышка мазью, вечером йодом сушишь.
Интересно,а грибок в ушах,можно таким средством вылечить?
Мы уже все перепробовали,помогает не надолго шведская горечь привезенная из Турции(у нашей другой состав),и самый обычный медный купорос.Но мозг рядом ,как-то страшновато надолго компресс или тампон туда толкать.
У меня свекровка медным купоросом себе грибок вылечила раз и навсегда.
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: _________________ от 26 Июнь 2015, 16:01:12
короче, отрубевидный лишай от хлеба, хлеб отрава
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Oрхи от 28 Июнь 2015, 00:18:21
Кандида, например, наоборот лучше чувствует себя в кислой среде, поэтому, кстати, часто развивается у тех, у кого проблемы с желчеотделением.

неа
(я так понимаю что и желчь слабощелочная, Все что "на выход", кожа, пот, моча, толстый киш.  - кислое, все что расщепляет, щелочное, исключение желудок)

Наиболее благоприятным условием для существования гриба кандиды является слабощелочная или нейтральная среда. При этом необходимо отметить, что даже незначительное смещение среды в кислую сторону значительно подавляет развитие и размножение возбудителя. В ходе своей жизнедеятельности гриб кандида способна сдвигать кислотный баланс в сторону слабощелочной реакции, в связи с чем, вызванная им патология носит лавинообразный характер.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Причины молочницы могут быть самые разные, но есть одни важный нюанс - она всегда возникает в щелочной среде! Любая другая среда для грибка является губительной!
В моей практике встречалась женщина, которая пришла в поликлинику с сильнейшим вагинальным кандидозом. Оказывается, "добрая" подруга ей посоветовала делать спринцевание содой(!) И это при том факте, что грибок развивается именно в щелочной среде. Конечно, откуда знать подруге и бедной женщине такую информацию.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Благоприятная среда для роста грибов кандида – рН 6,0-6,5, однако они могут длительно находиться в кислых средах (рН 2,5-3,0),


но часть статей утверждает обратное и предлагает спринцеваться содой))))
опять путаница!!!


Добавлено: [time]28 июня 2015, 00:26:00[/time]
Интересно,а грибок в ушах,можно таким средством вылечить?
а борная кислота не помогает?
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Vista от 28 Июнь 2015, 00:46:23
Я вот не понимаю, почему тогда, когда у малышей на языке молочница (язык белый), педиаторы назначают протирать язык содовым раствором? И это помогает!

Добавлено: 28 Июнь 2015, 00:48:28
Отрубевидный лишай - это такие пятна, которые сначала красные, а после загара - белые? Или это разноцветный лишай? Или это все одно и то же?
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Oрхи от 28 Июнь 2015, 00:57:04
педиаторы назначают протирать язык содовым раствором? И это помогает!
кто б обяснил ))) вот многие ж тоже спринцуются содой
судя по инфе кандида живет в любой среде (сволочь такая :)) тут   + какие то другие еще факторы возможно
потому что почитала сейчас про кандидоз рта. Комаровский пишет одна из причин сухость во рту!, а отрубевидный наоборот развивается в поту и влаге
помните способ лечения кандидоза у мужчин - обрезание или его имитация, тоесть сухость и кандида гибнет без влаги - все противоречиво капец

Отрубевидный лишай - это такие пятна, которые сначала красные, а после загара - белые? Или это разноцветный лишай? Или это все одно и то же?
загугли
у меня не красные, слабо коричневые как загар и белых пятен у меня нет, (хотя белые наверное у того кто сильно загорает), сдавала соскоб в кожвене
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Vista от 28 Июнь 2015, 01:05:25
Посмотрела...по фото вообще похоже на витилиго. У меня другое. У меня иногда бывает такой разноцветный лишай, который после загара остается белыми пятнами. Клотримазол помогает временно. Кстати, почитав когда-то про серную мазь Наськин пост, я купила и намазюкала пару раз. И он пропал надолго. Сейчас иногда точечно вылезает, надо будет повторить лечение.
Но зато сейчас уже второй раз появляется какая-то другая хрень. На руке появлялось круглое пятнышко, плотное, красное, миллиметров 7 в диаметре, немного болезненное. Я подумала даже, что обожглась о духовку. Но оно никак не проходилло, пока не стала мазать его синафланом. А спустя месяц такое же появилось на ноге! Тоже синафлан помог. Вот думаю, что за фигня? Может это псориаз какой на меня напал? Не хочу пока париться и рыться в нете. Может больше не повторится.
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Oрхи от 28 Июнь 2015, 01:12:03
разноцветный лишай,
да одно и тоже это
я свой тоже клотримазолом мажу и серная помогает, да в общем все помогает))) просто кожа разная и степень запущенности
плотное, красное, миллиметров 7 в диаметре,
хм у меня тоже подобное на руке вылезло я свела чистотелом, а теперь на спине, похоже на бородавку но кожа гладенькая и слегка болезненно
да не, псориаз не такой
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Vista от 28 Июнь 2015, 01:14:36
Нет, у меня было похоже на ранку с шелушением, поэтому я и решила, что это ожог. А после синафа оно стало бледнеть и отшелушиваться пленками.
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Oрхи от 28 Июнь 2015, 01:18:16
Если шелушение то хз)
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацид&
Отправлено: Иляна от 28 Июнь 2015, 04:06:35
Но зато сейчас уже второй раз появляется какая-то другая хрень. На руке появлялось круглое пятнышко, плотное, красное, миллиметров 7 в диаметре, немного болезненное. Я подумала даже, что обожглась о духовку. Но оно никак не проходилло, пока не стала мазать его синафланом. А спустя месяц такое же появилось на ноге! Тоже синафлан помог. Вот думаю, что за фигня? Может это псориаз какой на меня напал? Не хочу пока париться и рыться в нете. Может больше не повторится
офигеть! у меня так же! даже мысль про духовку была! только чистотел не помог, ушло пятно это когда вирус лечила...., правда во время заболевания зимой пятна были и на ноге, может та же природа моей сыпи на животе, сгибе  руки...

у меня был подтверждён кандидоз во рту, сода не помогала! помог пимафуцин и цифровой от инфекций. Кандидоз был от а/б
А вот подмывание содой очень хорошо помогает при молочнице
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Hloya от 28 Июнь 2015, 08:20:02
А вот подмывание содой очень хорошо помогает при молочнице
Спринцевание  помогает, сода и масло чайного дерева.
А подмывание то что , если грибок внутри...

Добавлено: 28 Июнь 2015, 08:24:02
она всегда возникает в щелочной среде! Любая другая среда для грибка является губительной!
А почему же тогда от соды становится лучше, непонятно...
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: о-льга от 28 Июнь 2015, 10:28:00

Раньше натрия тетраборат выписывали от молочницы.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Добавлено: 28 Июнь 2015, 10:30:40
Пятнышко красное у меня тоже недавно было, думала лишай, постеснялась сюда написать, сама в ужасе была, про прсориаз подумала. Мама сказала хренью не страдай, мажь йодом и серной, сначала непонятно было, потом прошло, было на внутренней стороне бедра. Тоже красное, как бы с каймой. И как бы не то что шелушилось, но такое неровное было.
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: _________________ от 28 Июнь 2015, 10:36:58
В ходе своей жизнедеятельности гриб кандида способна сдвигать кислотный баланс в сторону слабощелочной реакции, в связи с чем, вызванная им патология носит лавинообразный характер.
продукты обмена ограничивают ее рост немного, эффект массы
Все что "на выход", кожа, пот, моча, толстый киш.  - кислое, все что расщепляет, щелочное, исключение желудок)
отрубевидный лишай выделяет азелаиновую кислоту, интересно, это значит, что и угрей не будет с этим грибком?
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Hloya от 28 Июнь 2015, 14:19:47
натрия тетраборат
Ага пробовала такое)
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: УГ от 28 Июнь 2015, 15:00:34
Тут у кое-кого нарушен кислотно-сволочной баланс.
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: _________________ от 04 Август 2015, 14:49:24
а вот у Яночки почему так хлоридов много? Натрием ацидоз надо компенсировать, а хлориды в мусорку? хлоридов еще с муковисцидозом много, есть ли связь...
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Unstoppable) от 04 Август 2015, 15:42:19
Да вот я недавно вспомнила о себе еще такой ФАКТ:
Всю жизнь перед школой за завтраком всегда выпивала одну чашку чая.
В школе ходить в туалет стеснялась (и я, наверное, не одна тут такая?)), вот и приходилось терпеть до возвращения домой.
Так вот - если до 16 лет у меня под конец дня у меня уже буквально разрывало мочевой пузырь, и я ни о чем больше думать не могла, как скорее бы домой)). То ПОСЛЕ 16 что-то изменилось, терпеть стало вообще не так тяжело, потребность в туалете уменьшилась заметно, сцать стала явно меньше, а ведь выпивала все ту же чашку чая, + уроков в старших классах больше.....
С чем-то конкретным, после чего все так изменилось - связать не могу..... просто возраст, наверное, пришел для каких-то обменных нарушений..... Ну и, как обычно - совсем уменьшалась потребность сцать в середине цикла.
Щас с помощью анализов выяснила, что хороший диурез бывает при нормальном, среднем уровне Хлора в крови, а плохой - при избытке. Но странно, везде написано, что при почечном ацидозе наоборот полиурия....

хлоридов еще с муковисцидозом много, есть ли связь...
Вот так подумала - попробую попроситься на обследования по генетическим заболеваниям.... Нефролог, и кто там еще, пусть к генетику направляют, если это необходимо!.... Сначала, думаю, надо на синдром Батлера-Олбрайта провериться, при котором тоже много хлоридов и сдвиг в кислотную сторону, потом - на муковисцедоз - все это можно установить даже путем простейших тестов.....
Со своим инфекционистом говорила - он тоже согласен, что главную роль у меня играют нарушения обмена веществ.......
Значит прямо надо взять все свои анализы и в лоб - что это за такая чертова "особенность"?.....
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Unstoppable) от 06 Август 2015, 13:12:33
Сохраняю для себя ссылку, надо будет поизучать:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: _________________ от 21 Сентябрь 2015, 20:59:29
Цитраты токсичны для крови в большом количестве. Регидрон пила и поняла, что это бесполезная штука, хоть и ацидоз снимает
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Unstoppable) от 21 Сентябрь 2015, 21:58:36
Цитраты токсичны для крови в большом количестве.
*В каком большом?
*Что конкретно будет???
Млин, а чем же тогда ацидоз лечить??? Если он вроженный, походу.....
И на муковисцидоз у меня не похоже, к моему щастью!))))))
А повышенный Хлор - это такое Г*, ты знаешь, там не что импотенция умственная бывает :)))))) а вообще спать хочется на ходу))))
Я только с цитратом и стала чувствовать себя человеком!)

Регидрон пила и поняла, что это бесполезная штука, хоть и ацидоз снимает
По мне он чуть мочегонил, и немного улучшал самочувствие.
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: _________________ от 21 Сентябрь 2015, 22:12:45
*Что конкретно будет???
эритроциты могут разрушаться
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Unstoppable) от 21 Сентябрь 2015, 22:15:30
эритроциты могут разрушаться
Проверим)
И будем держать под контролем значит).
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Позитивная от 28 Апрель 2017, 12:39:27
только что прочитала статью что диетой можно разве что только мочу свою закислить или ощелочить, это типа не показатель
не совсем так..
Изменение реакции мочи обычно соответствует изменению кислотности крови. Однако в отдельных случаях наблюдается расхождение данных показателей.
Если ты не попадаешь в эти случаи, то тогда это показатель
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Unstoppable) от 02 Май 2017, 21:46:37
Спасибо за одобрение
Плюс, мне надо бороться с ацидозом.. посмотрела анализы, все время ацидоз.. с ним предлагают бороться диетой..
а в многих лекарствах в противопоказаниях ацидоз, поэтому часто от них хуже
Да, и как, в чем конкретно он у тебя выражен - ацидоз?
Какие показатели выбиваются из нормы?
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Позитивная от 02 Май 2017, 21:51:36
Да, и как, в чем конкретно он у тебя выражен - ацидоз?
Какие показатели выбиваются из нормы?
ph мочи - 5.0 - 5.5
периодически ацетон
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Unstoppable) от 02 Май 2017, 22:22:18
периодически ацетон
А как у тебя сахар в крови
Мочевая кислота
Хлор в крови
Амилазу не проверяла? Еще из-за поджелудочной может ацетон быть.....
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Позитивная от 02 Май 2017, 22:23:01
Сахар, мочевая, хлор, амилаза - норма
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Эндорфинка от 24 Июнь 2017, 22:06:14
----
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Unstoppable) от 20 Ноябрь 2017, 17:01:54
Мне в кошмарах поначалу он снился, кетоацидоз. Очень запомнилось, как я не могла совсем держать ложку, и просила маму кормить себя из ложки. Как не могла дойти до туалета.
Мимоза, а тебе исследования, анализы какие-то делали при таких жалобах?
Электролиты крови проверяли, не в курсе?
Хлор не был повышен? (моя любимая тема про Хлор :D))))
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: _________________ от 20 Ноябрь 2017, 17:03:07
Блин, что-то Талалакин про хлор говорил, но уже не помню
Название: Re: Кислотно-щелочной баланс организма. Ацидоз. Алкалоз.
Отправлено: Эндорфинка от 20 Ноябрь 2017, 20:49:47
Мимоза, а тебе исследования, анализы какие-то делали при таких жалобах?
Электролиты крови проверяли, не в курсе?
Хлор не был повышен? (моя любимая тема про Хлор ))))
я отвечу в дневнике, так как будет много не по теме)))