2. Повышена концентрация циркулирующих иммунных комплексовВоспалительная реакция . Вызвало их образование. Потом они сами по себе поддерживают воспаление.
(почти в 2 раза) :o
1.Количество дубльнегативных Т-лимфоцитов (CD3+CD4-CD8-) характеризующихся высокой интенсивностью экспрессии CD3Показатель бактериальной инфекции, либо инфекции, вызванной простейшими.
Стужа! А Токсоплазма - это простейшие?1.Количество дубльнегативных Т-лимфоцитов (CD3+CD4-CD8-) характеризующихся высокой интенсивностью экспрессии CD3Показатель бактериальной инфекции, либо инфекции, вызванной простейшими.
От вирусов инфекционист назначил Лавомакс.Хороший препарат.
. очень боюсь за щитовидку,ТТГэшки сдают на щитовидку.
"Повышение количества γδ-Т-клеток в периферической крови наблюдается также при
болезни Крона ,
Yano4k@, надо мне сделать иммунограмму, уже 10 лет собираюсьМимоза! Конечно - надо! :)
А что значит "не разрешившееся"? wink
ЦИКи это намек на не разрешившееся воспаление. Идет какая-то реакция в ЖКТ.
У меня вроде было % на 5-10 повышены. Год прошел сдал, забрать некогда.
Академик, а какие Вам ставят диагнозы официально, если не секрет?Проктолог считает что НЯК . С учетом доводов что биопсия не подтверждает , считает очень легкая форма.
Все остальные отклонения во всяких CD3+CD4-CD8 врачи считают что есть сейчас у всех.
Проктолог считает что НЯК . С учетом доводов что биопсия не подтверждает , считает очень легкая форма.
Но у него мнение что СРК вообще выдумка и у всех кто к нему приходил с СРК он нашел НЯК! На это профессора сказали следующее: Где тогда эти больные? Вылечить их он не мог!
Профессорша на основании длительного наблюдения за клиникой ( течением ) болезни, и на основе копрограмм!!! Обратите внимание! Считает неуточненный ВЗК!
Я думаю что ВЗК, но вот какой? Скорее ближе к КРОНу.
А нету хронических неязвенных колитов!
а колит-норма и всё!?или язвенный.) тоже удивляет.)))
Т.е. если у человека по-старому - хр. колит, язв нету, с нарушением переваривания или другой патологией ЖКТ это не связано - значит, Или как это сейчас объясняет наука,Всех в СРК записали.
мне приходилось встречать такое мнение врачей, что в наших краях, например, с нашей повышенной радиацией и неблагополучной экологической обстановкой иммунные нарушения есть у всех. Потому и болеем.....Чем объяснить рост и первые места по ВЗК: Канада,США, Норвегия, Англия. Среди евреев рост заболевания в несколько раз превышает у других наций!
думают туберкулез виноват!У пациентов с длительной диареи часто находили эту причину.
почему естесственно? Я знаю семьи, где не зарались ни жена, ни дети. А туб. был в открытой форме.
Естественно и она заразилась.
изониазид убил меня нах.ёлы- палы, этим дерьмом кормили!
Есть же спец. тесты на выявл. туб., не помню,Гы-гы! Нету никаких тестов! Только рентген снимок , клиника общая состояния здоровья, манту в детстве .
хотя умирать от него невесело и тяжело.Отож, чтоб у тебя открылся туберкулез это надо так и жить - невесело и тяжело и еще тоскливо, как в романах Достоевского. Целеустремленному оптимисту, туберкулез не грозит.
Придумали лекарства от туберкулёза и не знаешь ,что лучше: вылечится и посадить печень или умереть,К сожалению с 1964 года ничего придумать не могут!!! В 1964 году был изобретен самый слабый и последний из эффективных при тубике Рифампицин! Полная Ж..ПА!
Отож, чтоб у тебя открылся туберкулез это надо так и жить - невесело и тяжело и еще тоскливо, как в романах Достоевского. Целеустремленному оптимисту, туберкулез не грозит.Orhi. Родного брата Р.Ахметова к какой категории ?
Еще изониазид препарат тормозящий моторику и вызывающий запоры.Не, запоров не было.
Про евреев легко объяснить-они приветствуют браки между предст. своей нации, их численность небольшая, накапливают гены заболеваний, как у любой обособленной группы.Вот абсолютно согласна! Насчет генов - это уже давно замеченно, что у евреев ВЗК возникают чаще - все из-за накопления соответствующих генов.
Что касается Канады, США и др. страно, то , имхо, дело в качестве пищи.
Добавки, консерванты, жирное, копчёное и жареное -всё это провоцируют.Страны бывшего союза не так давно перешли на ненатуральную пищу. Возможно, мы скоро догоним США и Англию и т.д.
чем развитее страна, тем дальше мы от природы и нормальной пищи. Может к туземцам?)) круглый год в соломенной юбке) вон в субботу в передаче говорили что у туземцев и нет такой проблемы как рак молочной железы, потому что лифчик не носят) поедем тараканов кушать и сиськами трясти)Ха-ха-ха! :D
А у меня после лечения от туба (вираж Манту) СРК обострился, изониазид убил меня нах.Стужа! А ты разве туберкулезом болеешь? :o
Yano4k@, надо мне сделать иммунограмму, уже 10 лет собираюсьКстати. Насчет того, когда делать иммунограмму:
Yano4k@, вспомнила, мне как-то что-то подобное говорили врачи. Теперь по пунктам.Да уж...... сложный случай..... тогда лучше сначала к врачу-иммунологу попроситься - мне терапевт без проблем. сказала - направление даст. А он уж решит - когда и что..... ::)
1. этот пункт мне было соблюсти невозможно, тк. через 2 недели после болезни начиналась новая болезнь. У меня 2 недели был максимальный перерыв между болезнями.
2. ну мне значит надо примерно по циклу ориентироваться
Но сейчас, ТТТ, именно в простудных есть перерывы и побольше :) Тут же только простудные влияют, а когда обострение гастродуоденита, то можно делать иммунограмму. у меня сейчас нет перерыва в обострениях, а в простудных сравнительно большие перерывыОй, вот насчет этого ничего не могу сказать..... Вот у меня же не было никаких простуд, а получились маркеры острой фазы..... И вообще - по идее - ЛЮБОЕ ВОСПАЛИТЕЛЬНОЕ заболевание в период обострения покажет, что есть обострение.)))
Да уж, написали тут страстей про тубик..... а у меня тоже иммунитет плохой, значит, буду бояться им заразиться. :(Еще раз для Вас! Вы им и так заражены! Это показывает например манту. У Всех взрослых есть реакция, а значит организм подвергался заражению! У 5% он сразу уничтожается иммунной системой и они никогда не могу заболеть. 5% заболевают. У 90% носительство. Система организма всю жизнь решает заболеет человек или нет! По другому: НАЧНЕТСЯ специфическое туберкулезная реакция в организме на возбудителя или нет! Страшно не носительство, а реакция организма на тубик!
Причина заболеваний в тюрьмах и семьях где есть больной, в МНОГОКРАТНО повторяющихся заражениях! Иммунная система уничтожает или блокирует туберкулезную палочку Коха. Но с каждым разом это делать ей сложнее. +когда идет инфицирование агрессивными штаммами от ослабленных и истощенных больных. А такие в местах лишения!Я думал, что инфекционные заболевания передаются от человека к человеку благодаря критической дозе инфекции полученной за один раз, а не после многократного заражения малыми дозами.
И есть такая форма, которая не передаётся, даже если человек завтра собрался помирать от этого тубика... Но чего то пока не нахожу подтверждения этому в инте. )10% тубика проскакивает через легкие и может поразить любой орган! Например кости. Заразиться от такого больного НЕВОЗМОЖНО! Некоторые виды легочных форм так же незаразны. Если больной пьет спец.химию и у него нет каверн(полостей с гноем, туда антибиотики не проникают), то считается что через неделю(не помню точно!) от начала приема он уже не заразен.
Академик, не говори чушь и не пугай людей. Не все заражены туберкулезом.5% не заражены. Дети не заражены , но по мере роста постепенно инфицируются. Конечно бывают чудеса и есть индивиды что микобактерию ни разу не вдохнули. А чего кому пугаться? Вы невнимательно статистику читаете. Не все заболевают туберкулезным воспалением. Это воспаление есть реакция организма. У 90% все в порядке.
Ничего не заметили? ВЗКашников лечат супер препаратом от воспаления кишечника АМИНОСАЛИЦИЛОВОЙ кислотой! Она же 5 АСК или месалазин!дело в том, что эти вещества широкого спектра действий-подавляют воспаление, где бы и от чего бы оно не было.
В настоящее время противотуберкулезная служба России имеет 6 научно-исследовательских институтов туберкулеза
Туберкулёза легких не было. Манту увеличилась, вот и назначили изониазид.Кошмар какой-та!!!! >:D
Аспирин считают одним из виновников ВЗК!Не знаю как насчет ВЗК, а вот язву желудка аспирин точно вызывает. Да и насчет ВЗК, думаю, он влияет на ЖКТ, как и все нестероидные противовоспалительные - т.е. замедляет регенерацию слизистой, за счет чего со временем происходит ее повреждение, повышает проницаемость кишечной стенки, а значит - на него начинают сильнее действовать все микробы УПФ. Между прочим, было исследование, что даже через неделю постоянного приема любых нестероидных повышается проницаемость кишечной стенки, что постепенно ведет к ее повреждению.
кислота и есть кислота..как и любая кислота действует на желудок и т.д., особенно с гастритами да язвамиАСК опосредовано действует, мешает выработке слизи.
Ну нигде нет того, что 90% заражены.Все медики говорят, а я им верю больше, чем инету.
И что теперь - даже с ней всех будут травить противотуберкулезными, даже не разобравшись, что к чему?!Если они узнают что кто-то у кого реакция на манту есть ,проживает с больным тубиком , то пропишут и заставят пить! В школу сообщат и т.д...
До меня не доходит чё-то, хоть убей. С рождения прививают БЦЖ, это живая вакцина.Есть два типа тубика. БЦЖ это коровий тубик. Прививка защищает от тубика животных( чтобы с пищей не заболеть), и немного знакомит наши организмы и подготавливает к встрече с опасным человеческим.
Только если все так хорошо, то почему некоторым из Вас плохо?мну вроде хорошо.... ::)
Кто ел огурцы?я Я!! и свежие и маринованные каждый почти день кушаю. yes
А еще если случайно намочить место укола - она тож будет ложно-положительная. Не понимаю, как можно на основании этого лечить принудительно, даже не сделав рентгена?
К тому же положительная реакция на манту не показатель того, что человек болен туберкулезом. У туберкулеза к тому же есть разные формы.
У моей дочери была два года подряд положительная реакция на манту. Она у пол класса была. Никаких препаратов не назначали. Предложили пропить курс витаминов и все. А, нет, вру. Рентген сделали.
Через два года на последующие манту реакция все время отрицательная. Еще много зависит от медсестры, которая делает эту манту.
Если немного переключиться с туберкулеза, то получается так:Система организма всю жизнь решает заболеет человек или нет! По другому: НАЧНЕТСЯ специфическое туберкулезная реакция в организме на возбудителя или нет! Страшно не носительство, а реакция организма на тубик!
Что скажете? Насчет этих самых аутовакцин?В Днепропетровском ин-те гастроэнтерологии, мне рассказали что делают какие-то индивидуальные вакцины. Что, чего и как дальше отморозились . Если тема не врача ,а кого-то другого , то Вам ничего не скажут. Стена.
БЦЖ это коровий тубик. Прививка защищает от тубика животных( чтобы с пищей не заболеть), и немного знакомит наши организмы и подготавливает к встрече с опасным человеческим.Это-то ясно.
"Это состояние ...Какое? Уточни.
Академик..это цитата из поста Яночки чуть выше...подчеркнутоеУгу.
В состав входит как раз все то, что мы пьем по-отдельности.Правильно!))))
Он высказывал одну интересную мысль, что причиной повышенной репликации вирусов м.б. нарушения содержания микроэлементов в крови - кальция, магния, калия, натрия - прежде всего.....Вот 100% влияет, но как, надо поискать. Ведь при помощи магния с кандидой борются.
Ведь при помощи магния с кандидой борются.Теоретически.
Сегодня аптекарь сказала, что Виусид не зарегистрирован с 2006 года в Украине. :(Можно по отдельности компоненты его принимать, они, вроде, доступные. Чем фосфоглив или солодка(источники глицирризиновой кислоты) не нравятся?
Она - за способ борьбы с вир. инфекцией и иммунодефицитом с помощью прививки....Прививку без поддержки препаратами нельзя делать, ИМХО, уж очень сильный стресс.
Так значит, причина ВЗК - аллергия на нормальные Бифидо, и Лакто бактерии? :oКак-то не очень верится.
А ведь и правда!
И если нарушена проницаемость кишок, то лактобактерии попадают в кровь и конечно, антитела к ним будут выделяться. Скорее следствие, чем причина.
Академик, а вы себе генные исследования почему не проведете?Не буду говорить за Академика, но у меня вот точно никаких таких генов нет))) анализы делать бессмысленно. У кого есть наследственность - они и так об этом знают. Например, мой однокурсник с БК говорил, что у него это - наследственное.
Академик, а вы себе генные исследования почему не проведете?Наверно схожу. У нас есть медико-генетический центр. Советовали не раз. Только что искать?
Не боятся только идиоты! Страх защищает человека .Значит я идиотка. Я обязательно сделаю этот анализ на генетическую предрасположенность к Крону.
У кого есть наследственность - они и так об этом знают.откуда??? Есть люди-пофигисты, особенно мужского пола. Мой отец бегает по туалетам побольше меня и вообще не парится по этому поводу. Считает это особенностью своего организма. Когда мы с мамой начинаем разговор с ним на эту тему, он вообще не одупляется, что мы от него хотим и еще обижается. Кстати, еще даже жалеет меня. Типа, бедненькая моя, как же тебе не повезло. Кстати, мама даже видела кровь у него на белье. Начала его расспрашивать что да как, а он все равно на морозе. Мама его даже подколола: "что, месячные?"...
. ведь с чего-то же начались проблемы, до этого же у Вас такого не было, наверное....Бизнес. Нервы. Переживания и псих перегрузка и началось. До того дня ел все , причем котлеты с тортиками и пиво со сметаной.
чисто аутоиммунная патология,Чисто аутоиммунная не бывает.
boy!Аллергическая реакция у меня не провляется на коже, у меня нет высыпаний или красных пятен, ничего такого. Скорее всего это говорит о том, что это не та - обычная пищевая аллергия. И смысла проверяться на IgE нет. Жертвой неких антител становятся клетки слизистой кишечника, потому что они подвержены воздействию и внедрению со стороны некой инфекции. Другие ткани этому не подвержены, как ни странно.
А не задумывались - если у Вас аллергическая реакция на морковь из-за этой вялотекущей инфекции, то ПОЧЕМУ в иногда морковь перевариваете хорошо, а иногда - вообще плохо??? Вот что странно.... Еще вопрос - не проверялись на иммуноглобулины Е на те продукты, которые плохо переносите? Или хотя бы на общий иммуноглобулин Е. Тоже считаю, что аллергия в твоем случае - это ни что иное, как перекрестная реакция с антигенами вирусов...
А как ты решил, что антитела справляются с твоей инфекцией? Что, с кишечником бывают периоды. когда все в шоколаде, а затем периоды резкого ухудшения?Нет периодов не было фактически. Просто полоскание хлоргекседином помогало стабильно! - отсюда такие выводы ). К тому же иммудон рассасывал и помогало супер. И люголем помажешь и то же помогает - просиходит улучшение с кишечником. Не сразу, а спустя пару дней. Как будто кишечник понемногу очищается.
А какую ты инфекцию в ротовой полости имеешь в виду? Герпес, ЦМВ, ВЭБ?Не знаю абсолютно. Пытался разговаривать с вирусологом, но он тоже не дал мне намётки.
... у меня начались день в день вместе с той ОРВИ. Ведь это наверняка вирусы из ротовой полости проходили дальше по ЖКТ, доставали до самого слабого места - у меня это прямая кишка и сигма и беспредельничать начали уже там? Так получается?Мне кажется, что картина твоей болезни очень отличается от того, что у меня. У меня нет слизи, болей, не связанных со вздутием в кишечнике. Зато у меня начинаются кровотечения из прямой кишки чуть только я нарушу диету.
А у меня больше задета прямая и сигма потому, что я именно в то место на протяжении 3-х лет почти постоянно ставила Диклофенак для лечения хр. андексита. Потому там просто могли образоваться эррозии....Не выдумывайте. Они действует системно. Почитайте инструкцию и исследования. В уколах тогда почему кровью какают? У меня товарищ в таблах попил и КРОНа заработал. Дней 5-7. Причем профилактически от болей в спине.
boy!Нда, получается тонкая кишка и почему-то прямая кишка подвержены атаке. Причём, я писал уже достаточно съесть несколько штук орехов (к примеру) и запускается реакция - вплоть до кровотечений все проявления обеспечены.
Да, картина у нас с тобой отличается. У тебя, похоже, процессом больше задета тонкая кишка - отсюда лже-целиакия, непереносимость определенных продуктов.
А кровь при нарушении диеты у тебя началась сразу же с началом болезни или развилось позже?
Если это аллергия, то ферментов недостаёт либо иммунным клеткам, либо в жкт. Вообще пищеварилка работает в режиме иммунотолерантности, только нарушение проницаемости может дать сбой.Стужа!
И ты не зря собирался колоно сделать.
Что такое "нехватка ферментов иммунным клеткам"? И как нарушение проницаемости может дать сбой? winkНу а засчет чего макрофаги, по Вашему, вирус переваривают? Есть и антитела с ферментной функцией.
Сказала сдать на Ig G4Я тоже недавно прочитала про это в нете. Берут правда 20 мл крови.
с диклофенаком вы меня конечно убили! я его всегда держу в аптечке как обезболивающее и жарпонижающее, на случай приступов. Курсами я его не колола, максимум 3 дня по 1 уколу, но кроме положительного ничего не могу о нем сказать...хотя состояние моего ЖКТ оставляет желать лучшего.Наська!
А кк же люди которые колят его по 2 недели и более? когда поясница, колени болят?
мне кажется он может стать причиной колитов, кронов и прочей хрени у кого процесс уже запущен...выбивает так сказать слабое звено...ито!..возможно в купе с каким то другим препаратом...
Ха, пишут, что пищевая непереносимость это когда плохо от большого кол-ва какого либо продукта, а пищевая аллергия, это когда реакция на мельчайшее количество. Отсюда, чётко следует, что у меня именно аллергия.О! Я тож сдавала недавно общий иммуноглобулин Е. Все в норме, и даже ближе к нижней границе. Странно, что в иммунограмму он не входил, и пришлось его делать отдельно. А непереносимость - это как? Вот я допустим, ели одну редиску съела - мне ничего не будет, а если много - будет революция в животе из-за такого количества клетчатки. Это непереносимость?
Странно, что анализ на общий иммуноглобулин IgE только сейчас назначили.
назначили допотопный Цефозалин. ...чувствительность всех моих микробов определялась и к Ципролету.Это разные группы а/б. 1-й это цефазолин 1-го поколения! И не допотопный! А 1-го поколения.
Тогда тебе точно надо провериться на аллергию к этим продуктам....
У меня есть реакция (кровотечение пр. пр.) на граммы моркови или орехов, к примеру.
Не допотопный в смысле не ДО потопа был изобретен! :D
Это разные группы а/б. 1-й это цефазолин 1-го поколения! И не допотопный! А 1-го поколения.
2-й это если не ошибаюсь фторхинолоны.
Врач гастроэнтеролог мне сразу сказала ,что если общий IgE повышен, то это пищевая аллергия.Ммм... да, все это очень странно....
Вот он есть первый результат: общий IgE в норме. Результат 4 при референсных значениях от 0 до 87.
Это говорит сразу о том, что пищевой аллергии нет.
Но это у меня не пищевая непереносимость в силу очевидных фактов по клинике.
.Ничего никуда не выходит! Ложные выводы! Причин никто не знает БК и НЯК! На что влияют фторхинолоны при этих болезнях никто не понимает! Не забывайте это антибиотики широкого спектра.
Все-таки выходит - фторхинолоны гораздо более безопасны для микрофлоры, чем А/б пенециллинового ряда или цефалоспорины.... Раз Цифран, Ципролет даже для лечения БК применяют.
Не помню, кто сказал:Наше здоровье зависит на 50% от питания,на 40% от наследственности и на 10% от врачей.Делайте выводы,молодежь.Сказки!)))))
boy!
У тебя точно не аллергия, и даже у меня вряд ли...
У тебя явно что-то со стенкой кишечника (возможно только местно, в одном отделе - сигма или прямая), а у меня со стенкой всё ОК. Даже думаю, что колоноскопия у меня ничего плохо бы не показала. Мой метеор вызван нарушениями исключительно на микроуровне, никакого более серьёзного поражения нет, иначе бы болел кишечник.
Я наконец, сдала те анализы, которые хотела и уже начала 2-й курс Виферона.Что, сдала ПЦР кишечной слизи и он показал наличие вируса?
Вот сижу и думаю сейчас - что со всей этой шнягой делать? yes2Делать то, что делал Cured - поднятие просевшего иммунитета, гипертермии
Не помню, кто сказал:Наше здоровье зависит на 50% от питания,на 40% от наследственности и на 10% от врачей.Делайте выводы,молодежь.ну я бы сказала что наследственность как раз 10% - при чем кто-то типа того говорил, что питание - 70%, 20% -стресс и 10% наследственность) вариации))) Если у тебя по линии родителей у всех холестерин повышен - ешь сельдерей и будет тебе счастье. У папы моего мч типа был повышен плохой холестерин и врачи ему таблеток навыписывали и сказали что он не опустится, если только совсем чуть-чуть. Но имея врача семейного (в виде меня :) ), он не стал пить таблетки. А посоветовался, а я как ходячая энциклопедия ему про сельдерей и рассказала. месяца 4 он употреблял его. Мало того, что со стулом лучше стало, так на очередных анализах ему не поверили врачи. Они были абсолютно в норме. И когда он им про сельдерей сказал - они в шоке были просто. Не поверили))) вот такая история))) и уровень ща держится в норме ТТТ
В моем случае все скорее, наоборот - 4 года назад я подхватила вирус, после чего долго не могла вылечиться от воспаления по гинекологии + куча других признаков сниженного иммунитета. Проблемы с ЖКТ начались только с декабря прошлого года. Подозреваю, что тут м.б. замешаны:
Кроме того может быть реакция и обратная за счет проблем с ЖКТ падает иммунитет и активизируются герповирусы, как вторичная инфекция. Как вариант падение иммуного статуса может быть при наличие какого-либо аутоиммунного заболевания.
Как вариант падение иммуного статуса может быть при наличие какого-либо аутоиммунного заболевания.как выяснить падение иммунного статуса? По каким показателям? Если у меня лимфоциты снижены, это можно считать падением?
Холестерин у меня в норме.Пока Рыбарь лидирует.а собственно, холестерин никакого отношения к срк не имеет, я думаю. Просто был пример...
кстати, а есть какой-нибудь форум по сниженному имунитету или просто для людей, которые часто болеют? я помню лет 5 назад искала такой форум, не нашлаЯ нашла недавно консультацию врача-иммунолога. но почитала. и я ему не верю.))
Я нашла недавно консультацию врача-иммунолога. но почитала. и я ему не верю.))где?))
нашла для себя еще одну палочку-выручалочку - Лактобациллы штамм GG. В научной работе было показано, что именно этот штамм лактобацилл прдуцирует Интерфероны, и т.обр. - помогает бороться с вирусными инфекциями. В отличие от прочих бактерий - действие этих в моем случае заметно практически сразу. Думаю - это не случайно)))
Что тут нового? :oХорошо, если это не ново, то почему раньше никому не приходило в голову лечить ВЗК Интерферонами?
...а уж сколько мне его в/в влили!От какой инфекции лечили?
ну я то жива пока еще..может быть и в тему) это был процесс постановки диагноза методом исключеия видимо...Методом научного тыка?
иммунитет нужен для борьбы не только с инфекциямиДа. и для борьбы с клетками, переродившимися в раковые тоже....
Да. и для борьбы с клетками, переродившимися в раковые тоже....на тот момент диагноза рака тоже еще не было...его вообще никто не ожидал найти..какой именно интерферон был я не скажу и не gvy. и не вникала особо...
Наська, а тебе кололи не гамма-интерферон, случайно?
Почему повышаются гаммаглобулины? Кто знает?Это инфекция, причем хроническая форма....
Почему повышаются гаммаглобулины?Воспаление в слизистых.
Ну у меня герпес есть.....За счет этого тоже может быть, а также Герпес садит иммунитет...
Было. Хочу попробовать снова , да все некогда. Делаю это ультразвуковым ингалятором. Этот метод для кишечника обсуждал с врачами.Интересно, а ведь у многих на Кронпортале тоже Интерфероны в том или ином виде вызывают улучшение с кишечником.... wink Правда. знаю, что применять их нужно в меру. Т.к. при излишней выработке/поступлении Интерферонов потом против них начинают вырабатываться антитела. а это - в лучшем случае - уменьшает пользу от лечения, а вхудшем - может привести к обострению.... Вот почему нужно знать и Интерфероновый статус.
Было. Хочу попробовать снова , да все некогда. Делаю это ультразвуковым ингалятором.А я небулайзером Омрон.
иммунного воспаления (повышены циркулирующие иммунные комплексы, иммуноглобулины класса G)."Интересно - а если иммуноглобулины М повышены и ЦИКи? Ну, вообще-то - посмотрела сейчас свои иммуноглобулины G - 15 при норме от 7 до 16...
Ранее я уже писал, что общий иммуноглобулин Е у меня в норме:Странно.... Да. тут напрашиваеьтся только такой вариант:
Общий уровень IgE (кЕ/л) : 4 при референсных значениях от 0 до 87.
Теперь мне пришёл ответ по аллергопанели: На пшеницу и пр. злаки у меня аллергии нет. Абсолютно никакой.
Врачи не знают почему отказ от глютена помогает. Когда выяснят и диагностику придумают. Пока только подбирать диету по ощущениям.
boy
Академик
Спасибо, успокоили!
Я вот тут сравнивала свои оализы крови, которые делала во время болезни весной (причем 2 раза в разных лабораториях) и во время ремиссии.
Вот что интересно: во время болезни лейкоциты у меня были на самой нижней границе нормы (4 при норме от 4 до 9) Ну, СОЭ, как обычно - 3-4. СРБ не делала.
А вот почему-то были немного повышены базофилы (и процентное. и абсолютное содержание)
Во время ремиссии снизились базафилы - стали о,53 при норме от 0,0 до 0,65
И. как ни странно - повысились лейкоциты - стали 6,20.
Делала в той же самой лаборатории.
Почему так странно - ведь это при воспалении должны лейкоциты повышаться? wink
Да сдать то можно, но фактически это лишь маркер интенсивного воспаления.Вот, кстате, сравнила свой ОАК до ремиссии - нейтрофилы были на самой нижней границе,
Меня скорее другое волнует, насколько типично падение уровня нейтрофилов при ВЗК?
Аллергия-дело в печени, тем более что она увеличена.Откуда такие сведения, что она в печени?
Киса, а есть разница между Ц и непереносимостью глютена? Или это одно и то же?есть. Непереносимость глютена м.б. вызвана несколькими причинами:
Разница в том, что если нет целиакии, переносимость глютена восстановится.со временем? Т.е. если непереносимость глютена из-за Крона, допустим, то в случае достижения стойкой ремиссии Крона проходит и непереносимость глютена?
Еще есть теория, что аллергия м.б. как раз из-за повышенной проницаемости кишечникаА печка это всё пропускает мимо ушей, а должна вылавливать.
И то, что проблемы начались после А/б и НПВС -Делают желчь более вязкой и нарушают работу печки.
Т.е. если непереносимость глютена из-за Крона, допустим, то в случае достижения стойкой ремиссии Крона проходит и непереносимость глютена?да, но крон есть крон и при нём от глютена лучше вообще отказаться, тчобы не провоцировать рецидив.
Делают желчь более вязкой и нарушают работу печки.вот у меня такая желчь сама по себе.
вот у меня такая желчь сама по себе.Ты это как-то чувствуешь?
Киса, а ты сдавала анализ на иммуноглобулины Е общие?нет. Мне хватило на АТ к глиадину. Если они высокие, то и Е будет высоким.
Ты это как-то чувствуешь?желчегонное помогает, лучше после намного.
Мне хватило на АТ к глиадину. Если они высокие, то и Е будет высоким.Что значит высокие, у тебя какие референсные значения антител к глиадину? Положительные?
Положительные?а типа бывают отрицательные в данном случае?
Насчет салазинов сказала, что курс их д.б. длительный – минимум 6 месяцев, месяц, это конечно же, мало, сходить с них сейчас м.б. просто рано, если чувствую при этом ухудшение…Мне не верила. Тонны литературы перечитала. Мозги прогрызла и себе и всем. Давно ведь советовал.
Проведи эксперименты со всеми видами лекарствТак я вроде сколько уже экспериментировала со всеми видами лекарств)))))) Только и занималась, что экспериментами.... crazy Ведь из них всех ясный положительный эффект давали только пртивовирусные.... Впрочем, тут получается точно также, как и у части больных НЯКом... Так что я больше склоняюсь к иммунопатологической версии.... Уже сомневаюсь, что во всем виновата Синегнойная палочка, но перепроверить не мешает...
Значения бывают отрицательные, сомнительные и положительные.отрицательные бывают при анализах на инфекции. АТ чаще всего находят у всех в крови в том или ином количестве.
Численное референсное значение какое, спрашиваю? Цифра?во всех лабораториях цифра разная, что она тебе даст?
ак что я больше склоняюсь к иммунопатологической версии....
Да, вот ведь еще Академик писал, что Синегнойная палочка имеет отношение к ВЗК
отрицательные бывают при анализах на инфекции.Результат, при определенных значениях, можно расценивать как отрицательный, сомнительный и положительный. В случае, если у тебя IgG к глиадину много меньше 25, то этот результат можно расценивать как отрицательный, около 25 - сомнительный, а более 25 - как положительный, который дает основания лишь предполагать, что это глютен-чувствительная энтеропатия (целиакия), как и предполагать варианты синдрома мальабсорбции (болезнь Крона, язвенный колит, дефицит галактозидазы, постинфекционная малабсорбция), заболевания соединительной ткани (ревматоидный артрит, синдром Шегрена, системный склероз и др.), а также интерстициальные заболевания лёгких (гиперчувствительные пневмониты, идиопатическиие фиброзирующие альвеолиты, фибротические стадии саркоидоза и пр.).
АТ чаще всего находят у всех в крови в том или ином количестве.Поэтому я и просил уточнить значение.
Синегнойку также нелегально слизь сдать?Да))))
Яночка, за каждой палочкой не угнаться.Да это понятно... Но ты читала, что писал Академик в теме про паратуб? Синегнойная вместе с паратубом вызывают ВЗК! Насчет паратуба мне можно было купить тест - туберкулин для птиц в зооветснабе, но я что-то совсем не сообразила... Интересно, этот тест показал бы паратуб, если он есть?
Но ты читала, что писал Академик в теме про паратуб?Животным соль не дают, поэтому они и заражаются?
Животным соль не дают, поэтому они и заражаются?Ну да, отсутствие адекватного количества Натрия, как и другие косячки в кормлении, содержании животных способствует заболеваемости паратубом... Но вот в случае людей, думаю, что основную роль играют иммунные нарушения и нарушения микрофлоры и барьерной функции кишок... Мне объясняли, что все мы заглатываем Синегнойную палочку, т.к. она широко распространена, но далеко не у всех она прикрепляется к слизистой и вызывает болезнь. Точно также и паратуб! Внедряются они там, где защитные барьеры плохие....
Поэтому я и просил уточнить значение.и нах тебе это надо? Сам сдал и не знаешь "куды бечь"?
В случае, если у тебя IgG к глиадину много меньше 25,в случае нормы в данной лаборатории до 12 Ед или до 30 Ед твои рассуждения гроша не стоят.
и нах тебе это надо?действительно
дабы не спускаться до твоего уровня.Гы! Не вышло кису выставить некомпетентной.
Yano4k@ , у тебя эозины в норме?Эозины у меня всегда были в норме.
Повышены у меня Базофилы. Причем они опускались во время ремиссии!Что бы это значило?....м.б. аллергическая реакция.
м.б. аллергическая реакция.Антигистамины не пробовала?Антигистамины у меня ничего, кроме сонливости, не вызывали....
Вроде базофилы и при ВЗК часто бывают повышены....да, бывают.
При анемиях бывает повышение безофиллов.Вот-вот!
А если анемии нет, и никогда не былоуверена?зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
А вообще - аллергия на уровне кишок, как сказали на Кронпортале - это и есть признак ВЗК....не только. Есть пищевые аллергии, есть энтеропатии. Тебе же исключили ВЗК?
Тебе же исключили ВЗК?В том-то и дело, что ИСКЛЮЧИТЬ ВЗК почти невозможно....
Если не связаны с ВЗК то они должны проявляться еще как-то - сыпь, зуд и тп.нет.
Антигистаминные должны помогатьда.
Энтеропатии. А это что? Кроме Ц? какие еще виды бывают?лактазная недостаточность, например. Этокак аллергия. Энтеропатию от аллергии почти невозможно отличить.
лактазная недостаточностьили дисахаридазная...
12-перстная у меня в идеальном состоянии, значит, врят ли Ц..неа.
Другое дело, что при ВЗК м.б. вторичная непереносимость глютена...верно.
Вообще вера во всезнание науки после боления СРК или ВЗК сильно уменьшается.дык мир вообще НЕпознаваем.
Вообще вера во всезнание науки после боления СРК или ВЗК сильно уменьшается.Да просто потому, что серьезно эти вещи не изучаются!
Имхо, при лечении этих болезней помог бы препарат, который мог бы и усиливать, и увеличивать иммунитет одновременно. Как л-тироксин при приёме и с гипо, и с гипертиреозом.Как? Л-тироксин разве с ГИПЕРтиреозом тоже помогает?
Как л-тироксин при приёме и с гипо, и с гипертиреозом.Ну Вам же не помог. :( И мне более активный его аналог тоже.
Антигены эти в кровь попадают, их кишечник пропускает, печка не улавливает, вот и аллергия на всё. Плюс гистогематические барьеры повреждены.Т.е. гормоны - это тоже антигенная нагрузка?
Ну Вам же не помогя не имела в виду его конкретно на кишки.
Л-тироксин разве с ГИПЕРтиреозом тоже помогает?да, назначают и при повышении и при понижении щитовидки. Но не лечит, разумеется.
но попускает микробам.вторичны? Если поражён орган, кишки, например в язвах, то как там будет иммунная реакция на инфекцию?-никак, ослаблена.
Ещё и тироксин этот тоже надо чем-то связать, и это тоже нагрузка.я его после кишок уже стала принимать.
вторичны? Если поражён орган, кишки, например в язвах, то как там будет иммунная реакция на инфекцию?-никак, ослаблена.Но ведь поражени кишок тоже начинается с каких-то микробов... не само же по себе...
Но ведь поражени кишок тоже начинается с каких-то микробов... не само же по себе...само по себе, когда организм производит АТ к собственной ткани, как при АИТе, или при Ц. Конечно, есть триггер-это м.б. и микробы. И есть условие-среда, например, при Ц-глютен, при БК-сам по себе химус, при АИТе-гормоны ЩЖ.
вторичны? Если поражён орган, кишки, например в язвах, то как там будет иммунная реакция на инфекцию?-никак, ослаблена.Если кровушка течет, то как раз усилен будет иммунитет. Клострики подохнут.
Клострики подохнут.А Синегнойная?
Если кровушка течет, то как раз усилен будет иммунитет. Клострики подохнут.Стужа, ты не права:
Все фактически "лечиться": набором из кишечного аспирина (сульфик и прочая), гормонов (преднизолон) ну и кому ОЧЕНЬ повезло из антибиотиков.Сульфик и месалазины это и есть А/Б специфические. Они четко попадают в цель. Только в кого пока голосов маловато для понимания. Больше всего сторонников что это паратубик (МАР).
Никто ведь не лечится как от тубика, поэтому и результатов нет.Один человек с диагнозом НЯК, между прочем, писал, что сначала заболел тубиком легких, лечился от него, и как раз, как он грит - на почве лечения заработал НЯК....
как он грит - на почве лечения заработал НЯК....Щас я в тему про туб скину инфу.
Один человек с диагнозом НЯК, между прочем, писал, что сначала заболел тубиком легких, лечился от него, и как раз, как он грит - на почве лечения заработал НЯК....Не путай эти две болезни. Они по названию похожи и трудности лечения. + возбудитель микробактерия их роднит, но разные они.
Не путай эти две болезни. Они по названию похожи и трудности лечения. + возбудитель микробактерия их роднит, но разные они.А вот интересно:
Сульфик и месалазины это и есть А/Б специфические. Они четко попадают в цель.
C каких пор 5-ASA (аспириноподобный препарат) стал антибиотиком?Бактериостатическое действие на паратубик.
Бактериостатическое действие на паратубик.ИМХО этого никто еще не доказал.....
C каких пор 5-ASA (аспириноподобный препарат) стал антибиотиком? Типичное противовоспалительное средство местного действия.Обратити внимание на противотубиковый препарат ПАСК! Поймешь его действие там, поймешь почему 5-АСК помогает при ВЗК.
А Преднизолон и Азатиоприн - тоже действуют как А/б от паратубика?)))))))1.У первого и второго эффективность есть, но вот ниже и на порядок чем у 5-АСК. 2. тубик то же есть лечат преднизолоном.
Про Ремикейд вроде доказано - на сам паратуб он действует!
Кстати еще насчет метода гипертермии - очень неплохой метод))))Вы не слышали предложений ? Не раз предлагал попробуйте, а потом сдавайте анализы, которые не имеют смысла.
Яночка, спасибо за информацию, но это ж надо иммунограмму делать, может он у меня ещё и в норме окажетсяНе исключено... это ж только предположение...
Т.е. если судить по тому, что говорит Мимоза о своих болезнях:начались с самого детстсватравилась на ровном месте, тем, чем другие не травилисьчастые обострения ангины (ну это у многих встречается)неспецифические инфекции половых путей, ЖКТ - все это в хроническом виде и не поддается излечениюКроме того, гастрит и язва желудка (у мамы) при отсутствии хелика, который обычно вызывает такие проблемы.... т.е. язву похоже вызывает тот микроб, который у здоровых людей ничего такого не сделает....почти правильно... единственное, что обострения ангины не такие и частые, чаще фарингит. а насчет того, что инфекции не поддаются излечению - тут вопрос, их толком никто и не лечил...
чаще фарингитЭто не суть важно... тут же имеется в виду то, что в слизистых оболочках не хватает этого самого иммуноглобулина, который как бы, является солдатом передовой линии... все остальные иммуноглобулины в ответ на инфекцию появляются уже позже...
А насчет отсутствия лечения - вот ты же от кишечной хрени пила и Альфа-Нормикс, и Энтерол ни так давно... и они помогали временно, а потом переставали работать (когда пыталась лечиться ими снова)... ведь так?ну да, но это только в кишках так.. в носу я хламидий убила одним курсом А/б
Нет. Риск превышает возможный эффект.
Есть мнение, что в процессе производства иммуноглубулина А, самое активное участие принимает....аппендикс!мляяяяяяяяя, ну тогда все понятно, я постепенно начала болеть после того как его вырезали. Но вот что интересно, у иммунолога я не была никогда, но в гастро выписке есть все три показателя и все они в норме. То есть или у меня нет дифицита или этот анализ какой-то не правильный, может не полный???????
К сожалению, дефицит IgA является одним из некорригируемых (т.е. те, на которые мы повлиять не в силах) первичных дефектов иммунитета. В этой связи, исправление данного дефекта состоит в лечении вторичных осложнений аллергической, аутоиммунной, либо инфекционной природы в совокупности с активацией сохранных элементов иммунитета с целью перекрытия недостатка продукции IgA (компенсации).Кстати!
Есть мнение, что в процессе производства иммуноглубулина А, самое активное участие принимает....аппендикс! Якобы там они и вырабатываются.Не только в аппендиксе он вырабатывается! Он вообще вырабатывается на всех слизистых оболочках (и не только ЖКТ), а вот в аппендиксе вырабатываются какие-то антитела, и бактерии... И интересный вопрос, кстати, почему НЯК чаще развивается у людей с неудаленным аппендиксом....
Вот оно как! Яночка вы мой диагноз раскопали. У меня как раз дефицит ИФН-альфа - 80 (норма 160-640), антитела к тиреопероксидазе (щитовидка), антинуклеарные АТ высокий титр и еще высокие АТ к Эпштейн-Барру. Увеличение паховых лимфоузлов с правой стороны вдобавок по УЗИ было видно. И еще повышенный уровень секреторного IgA в анализах кала, при нормально лактоферрине. До этого было 15 лет проблем с тонзилитами, пока не удалил. И три года назад две дизентерии (разных серотипов) с интервалом в 9 месяцев. Как-то наводит на мысли.Чтобы это все значило ВЭБ, иммуная генетическая аномалия? (прим. гепатиты, RW, ВИЧ негативные).Рыбарь!
Мне по этому поводу циклоферон рекомендовали (как бы для лечения Эпштейн-Барра и стимуляции иммунитета). Но я не уверен как бы он мне щитовидку не убил. Blgru, Акад, Яночка посоветуйте что-нибудь колоть его или не стоит? PS. Могу выложить свои анализы по иммунологии.Вот мне тоже кажется, что лучше не надо, хотя и не уверенна.... Тиреоидит, все-таки, при нем нежелательно стимулировать интерфероны....
Но вот что интересно, у иммунолога я не была никогда, но в гастро выписке есть все три показателя и все они в норме. То есть или у меня нет дифицита или этот анализ какой-то не правильный, может не полный???????И не просто в норме, а можно сказать идеальный- ровно по центру.Сонечка!
Я их тоже не вижу практически, они же атрофированы Подмигивающий2Сорри, погуглила что это такое. Все прекрасно видно, я имела виду изменение цвета, а не то что их не видно. Правда, подумала, что это язычок. В общем все видно и язычок и миндалины и все красивого розового цвета. :)
Я их тоже не вижу практически, они же атрофированы
Да Яночка все очень даже может быть.Где бы этот секреторный А проверить.Мне уже два врача сказали.,что мои проявления смахивают на аллергию,скорее всего медленного типа,что вполне возможно при дефиците этого иммуноглобулина.иммунограмма?
мляяяяяяяяя, ну тогда все понятно, я постепенно начала болеть после того как его вырезали.У больных КРОНом старт болезни с его вырезания начало частый признак. А вот НЯКа наоборот у тех у кого нет аппендикса не появляется( бывает, но замечено что гораздо меньше).
Но у меня проблема со слизистыми в организме - атрофия слизистых носа, в кишечнике беда и по женски бардак, как так? Это разве все мап?Кстати, у меня тоже идея, что моя хрень кишечная начала проявлятся с... хронического воспаления по-женски.... Если с половой системой проблема, то м.б. - кишечник - как раз источник постоянной инфекции для нее?....
иммунограмма?Да, расширенная иммунограмма должна показывать иммуноглобулины - А, М, G (иногда и Е, но не всегда)
А вот НЯКа наоборот у тех у кого нет аппендикса не появляется( бывает, но замечено что гораздо меньше).У меня целый.....
По внешнему виду, мои миндалины, уже в атрофии, что и объясняет хронь проявляющуюся в виде фарингитов, тонзиллитов и т.д... Прекрасной работой кишечника, также похвастаться не могу.Да, у меня они тоже атрофированны.
Да, расширенная иммунограмма должна показывать иммуноглобулины - А, М, G (иногда и Е, но не всегда)а я думала, что Блгру делала ее
а я думала, что Блгру делала ееТак она и делала)))) и даже 2 раза, по-моему и хотела делать 2-го уровня, чтобы определить подклассы всех иммуноглобулинов...
Да Яночка все очень даже может быть.Где бы этот секреторный А проверить.Мне уже два врача сказали.,что мои проявления смахивают на аллергию,скорее всего медленного типа,что вполне возможно при дефиците этого иммуноглобулина.
Да если он секреторный у Вас есть.Есть люди с дефицитом секреторногоIg A при нормальном общем Ig AДобавлено: [time]14 февраля 2012, 10:18:20[/time]Ну вот облом-анализ на Секреторный IgA (22 – 140 mcg/gl) у нас перестали делать(300руб)Да, это еще 2 разных подвида одного и того же иммуноглобулина - общий (тот, что в ИГ, и секреторный)...
Девочки,моя иммунограмма от15 марта-индекс иммунореактивности поднялся до 1,6(норма),увеличены нат. киллеры,отмечается гипогаммаглобулинемия-IgG-в 2 раза ниже нормы,IgА-0. Вот Вам и ОВИН!!!!!!!!!так что не тупите и идите к иммунологу!А! Вот, нашла! Блин, нашли, где проблемы иммунологии обсуждать!)))) :D
Есть ещё понятие "феномен иммунного отклонения"(например, киллеры мешают антителам, у меня, кстати, молочницы не было никогда-значит клеточный иммунитет нормально работает, а гуморальный-не очень). Можете прочитать про него. Про тубик и некоторые онкозаболевания читала, что иммуностимуляция только усугубляет болезнь.Ну у меня тоже молочницы не было, но это не значит, что клеточный иммунитет работает хорошо....
Есть версия, что у "наших" перевешивает клеточный, а у няковцев гуморальный.Это где ты такую версию встречала? У меня как раз превалирует гуморальный (что и видно по ИГ). Кстати, а куда делась Весна?))
Ну у меня тоже молочницы не было, но это не значит, что клеточный иммунитет работает хорошо....В возникновении виновником является иммунитет?Хотя да,эти бактерии постоянно находятся внутри,и начинают бурный рост со снижением иммунитета.
В возникновении виновником является иммунитет?Хотя да,эти бактерии постоянно находятся внутри,и начинают бурный рост со снижением иммунитета.Потому и называются эти инфекции условно-патогенными (или еще оппортунистические), в отличие, например, от сальмонелл, или холерных вибрионов, которые при попадании в организм вызывают болезнь всегда...
Однако интерфероны живут всего 2часа,поэтому циклоферон не панацеяТак насколько я понимаю - Циклоферон - не интерфероны, а СТИМУЛЯТОР интерферонов... насчет иммуноглобулинов - интрересный вопрос... надо подумать...
Рыбарь,когда я колола циклоферон,хуже не было,а даже пропадала сухость слизистых,но у меня нет аутотериоидита.В инструкции написано можно колоть при аутоиммунке.Однако интерфероны живут всего 2часа,поэтому циклоферон не панацея,другое дело иммуноглобулины-используют и при ауто,против вирусов и живут- три недели в среднем!
вальтрекс, гепабене
пробиотики.Ну эти точно ничего плохого щитовидной не сделают))
ЗЫ Интересен вопрос - почему КРОН часто начинается после удаления аппендикса, а НЯКом, наоборот, редко заболевают те, у кого он удален?.... Если так рассуждать, то получается - КРОН - инфекция (аппендикс от нее должен защищать), а НЯК - чистая аутоиммунка (раз аппендикс способствует отторжению пересаженных органов)...Я тоже обращала на это внимание.Чаще всего проблемы с кишками начинаются после удаления аппендикса.
ЗЫ Интересен вопрос - почему КРОН часто начинается после удаления аппендикса, а НЯКом, наоборот, редко заболевают те, у кого он удален?.... Если так рассуждать, то получается - КРОН - инфекция (аппендикс от нее должен защищать), а НЯК - чистая аутоиммунка (раз аппендикс способствует отторжению пересаженных органов)...Твои рассуждения в никуда. Ученые пока не имеют ответа, кроме теории МАР. Тубиком болеют не все и в этом загадка разных течений заболевания. Тубик обычный так же протекает по разному в тех же легких. Есть кавернозные формы, диссеминированные и т.д..
Мне еще кроме циклоферена инфекционист назначил - вальтрекс, гепабене, изопринозин и пробиотики.2-е и 4-е даже полезно. Только гепабене содержит сухие экстракты которые могут вызывать раздражение ЖКТ. У меня не пошел.
Насчет вегетарианства не согласна.Ну это наверное автор имела ввиду, только на время болезни,в самый острый период.)
Когда-то детские инфекционные болезни считались благом. Например, “корь” в переводе с санскрита означает “прикосновение богини”: в Индии к заболевшему ребенку приходили соседские дети, чтобы коснуться “счастливчика”, поскольку известно, что детские инфекции в раннем возрасте переносятся намного легче, чем в более страшем.+ самое главное - в вирусные инфекции, если ими переболеть в децком возрасте - создают иммунитет/невосприимчивость к ним на всю жизнь! И почти никогда не влекут за собой последствий типа аутоиммунных болезней. А вот если тот же ВЭБ подхватить в 30-40 лет, а до этого человек почти ничем не болел.... таких примеров вообще-то полно на Кронпортале.....
Очень точно описан механизм развода!Я тоже читаю,многое,да почти все сходится.
Прививалась - и при этом болела!У меня сосед раньше все время прививался.Но все время умудрялся подхватить грипп.(
мы теперь вакцинозависимая популяция. от вакцина отказаться нельзя, хотя я не совсем понимаю почемуМне кажется все это ерунда.Может тоже что-то вроди трюка к новому призыву вакцинации.
почему если сейчас заболеть естественным путем, все должно быть иначе?В фильме же говорили,что даже если не привитый заболевает,то он легче перенесет болезнь,чем если получит последствия от этой прививки.
Вакцинозависимая вряд ли.Мне тоже так кажется.
короче нам несколько поколений уже убивают иммунитет, пытаясь огородить от вирусов.Они не только убивают.Они еще способствуют распрастранению этих инфекций,как в примере с БЦЖ.
Вакцинозависимая вряд ли.это я цитату привела из фильма
У нас в Уральске у знакомой девочки нашли туберкулез костей сейчас. Девочке 10 лет..нафига тогда все эти БЦЖ?Еще не известно,откуда он у нее возник.А то может как у того привитого малыша,причиной которого послужила прививка.Там же тоже долго не могли определить откуда все взялось.
в Казахстане с туберкулезом всегда было не легкоЭто точно.Статистика сейчас не утешительная.
Прививки надо делать врачамВ голову
мы теперь вакцинозависимая популяция. от вакцина отказаться нельзя, хотя я не совсем понимаю почемуНаська, спасибо за ролики! good
почему мой отец в детстве болел корью, нормально перенес, теперь иммунитет.
почему если сейчас заболеть естественным путем, все должно быть иначе?
короче нам несколько поколений уже убивают иммунитет, пытаясь огородить от вирусов.
почему если сейчас заболеть естественным путем, все должно быть иначе?Потому, что фармкомпании получают за вакцины огромное бабло)
Полиомиелиту..год или 2 назад к нам привозили его из Таджикистана) подарочек)
Значит, так оно и есть... почему бы не быть показателям идеальными, если у тебя не с врожденным иммунным косяком все связано, а с инфекцией МАР, похоже.... А если бы были в довесок врожденные косяки, то болезнь развивалась бы гораздо быстрее и тяжелее... Так что это хорошо, что показатели идеальные...Что такое инфекция MAP?
Что такое инфекция MAP?Микобактерия авии паратуберкулеза
Что такое инфекция MAP?Паратубик.... Есть исследования, показывающие, что он - причина болезни КРОНа, ВЗК, и т.наз CРК тоже....
Миледи, язвы могут образоваться,если диету не соблюдать,но аутоиммунки НИКОГДА не будет,тк иммуноглобулины проседают! Уж поверьте моему опыту,он у меня -28лет, я наших уже давно наблюдаю.Благару!
Мисс Х не хотите порпробовать и по методу кьюреда с сауной тоже хочу начать,Так я и пробовала уже сауну по Кьюреду! И не помогает! Вот именно, что мой лично организм + реагирует на гипертермию, но именно в виде лежания на солнце на пляже)))) а не на баню) И я ниже писала предположение - почему так).
на противовирусные пока не решаюсьИлья, а что тебе сказали немецкие эскулапы-то насчет вируса?.... Как его вытравлять?
Очень интересно...у меня наоборот после загара диарея только усиливается...проверенно много раз...связь найти не могу никак...только если сосуды от солнца начинают циркулировать быстрее,поэтому и диареяЗнаете, это у БОЛЬШИНСТВА такая реакция! У большинства людей на 2 форума wink). Что хронич. болезни, вирусы, кишечные проблемы от жары и загара обостряются! А у меня ВСЕ НАОБОРОТ!))))) Все эти реакции организма - оч. индивидуальны....
Знаете, это у БОЛЬШИНСТВА такая реакция! У большинства людей на 2 форума ). Что хронич. болезни, вирусы, кишечные проблемы от жары и загара обостряются! А у меня ВСЕ НАОБОРОТ!)))))Господа, в этом ошибалась я!!!
Miss X, Вы писали, что у Вас отклонения по электролитам на фоне олигоурии, я правильно поняла? А олигоурия - на фоне отеков?Феникс, да!
Поэтому назначение противовирусных препаратов в подавляющем большинстве случает НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО.Кстати, на Ацикловир у меня кишки реагировали положительно только на второй год болезни) когда я и открыла, что помогают мне антивирусы). А потом на него реагировать перестал, а на иммуномодуляторы - Виферон, кагоцел - реакция сохраняется.
антитела к тиреоглобулину очень высокие
При олигурии ВСЕГДА были нарушения с ЖКТ
А почему Вы не удалите ЩЖ?вот это предложение! а зачем мне её удалять??
Цикл прекратился в следствие естественных возрастных изменений или же преждевременно?
тогда мне лучше становится при жаркой погоде, значительно лучше от загара, а обострения - от холода??? Т.е. как и при любой простуде!!!А у меня наоборот-в ноябре, декабре, апреле бегала раздетой-ни разу не чихнула, а летом два раза заболела, и вчера третий раз носоглотка отекла, но пока не заболела. А все потому что нет уверенности в завтрашнем дне(((
а зачем мне её удалять??
мой лично организм + реагирует на гипертермию, но именно в виде лежания на солнце на пляже
Все наоборот: проблемы с ЖКТ приводят к олигурии.У меня СОВЕРШЕННО другой случай)
А у меня наоборот-в ноябре, декабре, апреле бегала раздетой-ни разу не чихнула, а летом два раза заболела, и вчера третий раз носоглотка отекла, но пока не заболела. А все потому что нет уверенности в завтрашнем дне(((Вот в отношении простуд у меня всегда все ПРОСТО, как 3 рубля!))))) Как насморк, ангина, герпес, так и кишечная хрень - вылазят только при ХОЛОДЕ, но НИКОГДА - при жаре, загаре, даже если при жаре пила холодную воду и купалась в холодной воде). Обостряет болезни у меня именно ДЛИТЕЛЬНОЕ промерзание! И к моему кишечнику это, как никогда - относится!
А м.б. все дело в витамине Д, а не в тепле (жаре?). Нормализуется его уровень. Это приводит к улучшению всасываемости кальция, а он в свою очередь влияет на кишки, нормализуя их проницаемость?Все может быть! Витамин Д влияет еще и на иммунку! Он останавливает слишком затянувшиеся воспалителные процессы, где их НУЖНО остановить, но организм это по каким-то причинам не делает.... В таком случае решением моих проблем может быть солярий, но этот вариант я еще пока не пробовала).
А Вы часто пользуетесь какими-нибудь противовоспалительными препаратами?С марта этого года я постоянно на 2,5 гр. Мезаванта - это аналог Салофалька + микроклизмы с Месаколом раз в 3-4 дня. До этого год использовала эти средства только для выхода из обострения колита.
Можете бесплатно проконсультироваться по телефону, почте или задать вопрос на личном сайте (www.immundoc.ru) с иммунологом опытным специалистом в области лечения сложных клинических случаев – Дышковец Андрей Анатольевич, тел: 8(916) 939-88-40, e-mail: immundoc@mail.ru, который грамотно подберет Вам индивидуальную схему лечения.Спасибки за полезную ссылку! rose)
Ну и как бы вы поступили на моём месте?
А м.б. все дело в витамине Д, а не в тепле (жаре?).По-моему, тепло на всех хорошо действует, да и солнце тоже. Ведь солнце не обязательно жара, оно бывает и зимой. Важен ещё климат. Потому что даже те, у кого обострения от жары, все равно едут отдыхать на море и получают там ремиссию. Не раз читала.
во время ГС=олигурии
По поводу твоих анализов: Надо почки и печень проверять. По анализам какой-то непорядок с ними.
По поводу Антистрептолизина - у меня этот показатель был такой же - он - не причина боли в костях! Но проблемы с почками от него м.б. запросто. А боль в костях скорее всего из-за остеопороза, что обязательно будет при таких гормонах! Когда женские не вырабатываются, со ЩЖ - перебой, а кортизол выше крыше - все это приведет к проблемам с костями...
хочу начать обливаться,
со ЩЖ - перебой
А вот у нас влажный климат, и чаще всего, если жара, то еще и духота, а как умудриться от духоты получить ремиссию я не знаю.Ну да, такой вариант хуже, наверное. Но легче всего заработать простуду - когда холод + высокая влажность.
Что такое ГС?)))))))) Тем более, это мной придуманный термин)))) Гормональные страдания.
Я не знаю (или уже не помню) многих терминов по-русски.
врачи утверждают что всё в порядке! Говорят не придумывайте.М...да! Выходит, у нас врачи еще не самые плохие!)))))) Отклонения в анализах хотя бы признают)))
Гормоны ЩЖ влияют абсолютно на все органы и ткани нашего организма. Надо разбираться с АИТ, остальное само полностью или почти полностью придет в норму.Вот, не знаю, честно говоря.... Может и такой вариант, но не факт...
Обливаться холодной водой, к сожалению, выше моих сил. Я большая мерзлячка.Насчет всей этой закалки скажу ПО СВОЕМУ ОПЫТУ так:
Но теоретически этот вариант борьбы со своим организмом в запасе все равно оставляю.
У меня тут, как я посмотрю - у одной наверное - Кортизол не выше нормыты не одна, у меня он тоже в норме и дгэа норма
Иляна, а не пытались проконсультироваться у того врача, что приводили в своей ссылке?вчера вечером написала ему и на сайт аллокина, ответа пока нет
не бывает при таком высоком ТТГ низкого Т4!
При низком Т4 бывает именно высокий ТТГ. Здесь действует механизм обратной связи. Когда йода в пище мало, ЩЖ не может набрать нужное количество, поэтому тироксина - Т4 -Все верно!
образуется мало.
ты не одна, у меня он тоже в норме и дгэа нормаДа, я в курсе!))
я бы просила направление на МРТ и тп.а МРТ чего просить? Что конкретно? УЗИ щитовидки делать буду 31 июля.
а МРТ чего просить? Что конкретно?Да лучше всего, что можно) Органов брюшной полости точно стоило бы сделать....
Но если исключить этот вариант, остается то, что много чего нарушено из-за щитовидки... По крайней мере - Повышенный Креатинин, Холестерин, Креатинфосфокиназа, электролитные нарушения - все м.б. из-за нее.а я начинаю думать что это нагрузка на организм вирусов. Думаю только как правильно рискнуть. Наверное доведу ТТГ до нормы, сдам анализ на АТ к ТПО и проколю альфу, потом пересдам анализ. Других вариантов не вижу.
Когда йода в пище мало, ЩЖ не может набрать нужное количество, поэтому тироксина - Т4 -(Иляна, это по поводу вопроса щитовидки и ЖДА.)
образуется мало.
а я начинаю думать что это нагрузка на организм вирусов. Думаю только как правильно рискнуть. Наверное доведу ТТГ до нормы, сдам анализ на АТ к ТПО и проколю альфу, потом пересдам анализ. Других вариантов не вижу.Я так НЕ думаю, и вот почему: с хроническим ВЭБщиками общалась на двух форумах). И у кого из них ЕСТЬ отклонения в анализах - так это обычно отклонения со стороны печени.
у меня ттг был 12 весной, т3, т4, кортизол и прочие гормоны-норма. Пила тироксин, в июне пересдала. ттг пришел в норму. Что это было?Наська, у здоровых по щитовидке людей ТТГ обычно бывает от 1 до 2. при стандартной норме 0,4 - 4
я прибавила 17 кг резкоА что повлияло на прибавку веса?
А что повлияло на прибавку веса?я бросила курить, потом полетела щитовидка, стала отекать, потом живот. Но самая резкая прибавка была после того как курить бросила - сразу +15, а остальные кг отёки. Кстати отекать перестала тоже после приёма зимой эргоферона, тонзелотрена, имудона. Даже на жаре я сейчас не отекаю, даже после кваса и арбуза, даже после кофе (я не могла пить кофе-сразу пальцы как колбаски были)
Наська, у здоровых по щитовидке людей ТТГ обычно бывает от 1 до 2. при стандартной норме 0,4 - 4я в курсе. сейчас 1.4, я перед анализом 3 дня его не пила.
бросила курить, потом полетела щитовидка, стала отекать, потом живот.Тут столько всего понамешано.(
я бросила курить, потом полетела щитовидка, стала отекать, потом живот.Иляна, так называемые "проблемы с животом" - прямое следствие ОТЕКОВ! А как у тебя дела с диурезом??? Никогда не проверяла? М.б. стало заметно, что ходить по-мелкому вдруг стала реже и меньше?
Пропила фаги, наконец то перестало болеть правое подреберье.Все правильно - пролечили инфекцию - стало лучше! Судя по этому инфекция-виновник в вашем случае - стафилококк, но никак не ВЭБ). При ВЭБ стафилококковые фаги никак не помогут)
Кстати отекать перестала тоже после приёма зимой эргоферона, тонзелотрена, имудона. Даже на жаре я сейчас не отекаю, даже после кваса и арбуза, даже после кофе (я не могла пить кофе-сразу пальцы как колбаски были)
А перед новым годом начались проблемы с носоглоткой. И ЛОР врач назначил эргоферон, тонзилотрен, имудон, назарел. Удивительным образом ТТГ резко снизился до 0,92 (1.10.13 ТТГ был 5,15 , тироксин принимала в дозе 75).А вот это уже интереснее! Не улавливаете связи - принимали какие-то препараты - пошло вниз ТТГ + перестали беспокоить ОТЕКИ! Из тех лекарств, что вам прописал лор, что могли РЕАЛЬНО подействовать - Это имудон и назарел. В действие гомеопатических препаратов я вообще не верю.
Иммунолог уверен что это нагрузка хроническим вирусом.Возможно. что ваш процесс в ЩЖ и запустил вирус..... НО лечить щитовидку интерферонами и его аналогами - это все равно, что лечить кишки клизмой со скипидаром! :)))))))))) Ведь практика показывает - кому назнчались интерфероны от других заболеваний (вир. гепатитов, например) - при малейшем непорядке со щитовидкой начинались с ней серьезные ПРОБЛЕМЫ! Сама проверяю свои антитела к ТПО регулярно, тк. являюсь интерфероновой наркоманкой).
у самой Устиньи был АИТ, тоже пила гормоны для щитовидки, так вот, после перехода на безглютенку ее АИТ тоже пошел вспять! Гормоны перестала пить. Вот такие чудеса бывают.......
у меня ттг был 12 весной, т3, т4, кортизол и прочие гормоны-норма. Пила тироксин, в июне пересдала. ттг пришел в норму. Что это было?
Он стал сыроедом и все прошло.К сожалению, сыроедение - НЕ вариант для большинства страдающих проблемами ЖКТ.
Как довольно редкий вариант - воспаление ЩЖ после ангины. У меня такое однажды было.Разве это редкий случай??? А я думала - АИТ и развивается восновном после ангины.... У моей знакомой именно так было - постоянные просуды, ангина, и после очередной - появился зоб, оказалось - АИТ.
Но хочу уточнить - в то время, когда вас несло поносом, и вы вешались именно от КИШЕЧНЫХ симптомов - вы вообще сдавали эти же самые анализы??? Если да, то что с ними было тогда? Неужели сейчас, когда Вы, как утверждаете - почти ВЫЛЕЧИЛИСЬ от кишечных проблем, когда вам слало в этом отношении значительно лучше - данные анализы хуже, чем когда проблемы были, и выраженные?Нет, в то время я слушалась гастроэнтерологов, они все говорили что дисбактериоз сам по себе не лечится, он сам пройдёт когда я пролечу желудок. Но в течении 3-х лет желудок не проходил, а прошёл после фагов. Я попала к иммунологу после того как у меня стали крутить пальцы. Сначала меня к ревматологу отправили, но она сказала что с её стороны ко мне вопросов нет. И я пошла уже сама к иммунологу.
Не только йода,но и тирозина, селена и ЖЕЛЕЗА, тк иодирование происходит при железосодержащих ферментах-тиреопероксидазах.Поэтому при ЖДА по-любому будет недостаток Т4.
врач назначил эргоферон, тонзилотрен, имудон, назарел. Удивительным образом ТТГ резко снизился до 0,92
креатинин от стресса вряд ли так подскочет
Иммунолог уверен что это нагрузка хроническим вирусом.
А отеки - обычное дело при гипотериозе.
Назарел - это КОРТИКОСТЕРОИД для местного применения. На фоне его пополз вниз ТТГ! Все логично! Чем лечат аитоиммунные заболевания?
Как-то давно уже читала, что большинство хронических болезней - от НЕУМЕНИЯ иммунной системы ЗАВЕРШИТЬ воспалительный процесс?
Как-то давно уже читала, что большинство хронических болезней - от НЕУМЕНИЯ иммунной системы ЗАВЕРШИТЬ воспалительный процесс?
при вирусном воспалении заглушить воспаление гормонами намного труднее, чем при бактериальном.
Более того, отеки - один их ОСНОВНЫХ симптомов гипотиреоза!Отеки ног (слоновость) тоже от гипотериоза или нет?
Ян, я сдавала в январе мазок - не обнаружены были цмв и вэбИ в это время были проблемы с горлом, обострение.... Интересненько! Но скорее всего значит вирус и не замешан, а воспаление бактериальное.
Мазок из горла выявил:
катаральные микрококки - 10 в 5 степениs.
salivarius - 10 в 3 степени
branhamella catarrhails - 10 в 3
бактероиды - 10 в 4
пиогенный стрептококк-10 в 4
Кстати я не делала иммунограмму. Даже не знаю надо ли?Если позволяют средства - то конечно же - лучше сделать! Я например, исходя из своей ИГ, поняла, почему лучше всего на меня действует применение супрессоров (сало) и стимуляторов (виферон и тп.) одновременно!
я сдала первый раз в жизни на дисбак этой зимой и там обнаружены всякие патогенные и второй раз вот в июле сдала - там теперь всё чисто, лактонегативную не считаю так как отравилась ряженкой.Я посмотрела еще раз твои анализы на дисбак - ДА, улучшение налицо! Непонятно только, что означает обозначение abc?
а ещё я считаю одной из главных проблем - геникологию. Нет дел ровно год, надо дивигель начинать применять, а я боюсь как ещё гормоны на меня подействуют.Это случилось тоже из-за гипотиреоза( Еще возможно из-за пролактина, но тогда ФСГ был бы низкий, а не высокий.
Авторы сделали предположение о том, что не только дефицит йода приводит к гипотиреозу, но, вероятно, и селена.Селен-актив пить - пойдет?
Иляна, скорее всего один из назначенных препаратов снижал биодоступность тироксина (нежелательные межлекарственные взаимодействия).Возможно. что получилось и так. НО обратила внимание, Иляна писала, что когда пошел вниз ТТГ - не стало и ОТЕКОВ!....
отеки - один их ОСНОВНЫХ симптомов гипотиреоза!... поэтому м.б. вариант временного улучшения по щитовидке....
Дозировка активного начала в назареле раз в 100-200 ниже, чем та, которой лечет АИ заболевания.А возможно - у Иляны АИТ не столько из-за аутоммунки, м.б. он мог возникнуть из-за хронического воспаления в горле? Тем более - там столько "прелестей" - они ведь наверняка жили в горлышке еще ДО обострения того воспаления (тонзиллита или что там было) в январе??? Потом, много где упоминается, и сама по жизни встречала - АИТ начинается у людей после тозиллита - острого или чаще хронического! зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Все научные статьи о МЕСТНОМ применении глюкокортикоидов дают информацию об отсутствии СИСТЕМНЫХ воздействий.
Почему?Да вообще где-то слышала, что для вирусного и грибкового воспаления более плохо - садить иммунитет с помощью ГКС....
Инфекции уже нет, а иммунная системы продолжает с ней бороться, поддерживая ненужное уже воспаление.Это та ситуация, что была у вас с мочевым пузырем! Вот тут, наверное, уместнее всего ГКС.
Есть такой антиген гистосовместимости HLA-B27. Люди, которые его имеют, гораздо более подвержены аутоиммунным заболеваниям. Считается, что начинаются они именно из-за неспособности иммунной системы своевременно завершить ответ на инфекцию.Спасибо, постараюсь провериться, если будет возможность).
Так почему тогда Креатинин, холестерин, и другие, что у вас повышены - должны так подскачить из-за дисбактериоза??? Вам ведь ЛУЧШЕ стало с ЖКТ! Получается - нелогично! Значит, есть другая причина их повышения! Скорее всего, гипотиреоз.не знаю насчет холестерина... но креатит вряд ли из-за дисбака повысится
А если не секрет - ДО этой истории с АИТ по-женски все было хорошо? Ни воспаления, ни длительных кровотечений, цикл каждые 28 дней?на этом форуме у меня больше нет секретов!
но с ногами что то странное происходило,Кровь сгустилась из за ярины? Я поэтому и боюсь пить.
Были проблемы всегда. Цикл нарушился сразу после родов. Пробовала ярину полгода пить, но с ногами что то странное происходило, они подкашивались, один раз упала и ждала 30 минут пока отпустит (ноги схватило, они как каменные стали, как будто не мои)Кажется, я знаю, почему так могло произойти!
стимулирует переход внутрисосудистой жидкости в ткани и вызывает компенсаторную задержку натрия и воды.А вот это вот свойство - о-ооооочень НЕХОРОШЕЕ!!! :( Именно оно лечит в основе гормональных страданий, и это очень сильно способствует обострению все ВОСПАЛЕНИЙ!
и вообще - начнется электролитный дисбаланс - вот он-то, скорее всего, и был причиной таких судорог в ногах! Это что-то с электролитами связано, не иначе! Нет, загущение крови тут не причем.руки опускаются
Иляна, Вам бы неплохо сделать радиоизотопное исследование почек!
И анализы подозрительные, и на Ярину реакция такая.....
у нас совсем тупые врачи?......... у самой такое же ощущение!....(
Потом говорят что при гипотериозе нельзя вводить.О, да! Совсем забыла, но это действительно так.
какой врач приводит в порядок электролитный дисбаланс?Либо нефролог, либо эндокринолог. В зависимости от того, по какой части патология.......
ярину пила больше 10 лет назадТак я же говорю - у меня тоже с 16 лет нарушения электролитов! Отчего, почему - до сих пор неизвестно.....
Вот что это было???ОК кровь загустили, сердцу пришлось потрудиться. Ну и:
В высоких дозах препятствует деградации эндогенных катехоламинов, конкурируя за активные рецепторы КОМТ
Авторы сделали предположение о том, что не только дефицит йода приводит к гипотиреозу, но, вероятно, и селена.Дык и без них понятно, селен-кофермент дейодиназы, которая превращает менее активный тироксин в более активный Т3
у меня первое что находили Blastocystis hominis. И первое что назначили - метронидазол.Да! Значит, все-такие его реально выявить? Метронидазол помог? Или хуже от него было?
Если надо могу подтвердить анализами до лечения и после. (я так много оказывается анализов сделала)О да! если можно)
а вообще надо систематизировать то что происходит.О, это конечно)
Отеки ног (слоновость) тоже от гипотериоза или нет?
Кстати я не делала иммунограмму. Даже не знаю надо ли?
Дисбака у вас не стало - не стало понососв, в анализе на дисбак исчез этот стафилококк. Так почему тогда Креатинин, холестерин, и другие, что у вас повышены
У меня ТАААКОЙ дисбак! Я никогда не сдавала анализы, но гречку с рисом и жир в унитазе вижу, тем не менее у меня до сих пор абсолютно ВСЕ показатели крови в норме! И это продолжается уже несколько лет. Редко бывают чуть-чуть повышены тромбоциты и калий, но совсем немного. Креатинин - стандартный показатель работы почек.
Добавлено: [time]04 августа 2014, 23:15:40[/time]АИТ начинается у людей после тозиллита - острого или чаще хронического!
В такой ситуации уже не важно, после ЧЕГО развился АИТ. Важно то, что иммунная система "сошла с ума" и начала и продолжает борьбу с собственным органом. Когда в доме случается пожар, вряд ли для хозяина будет существенная разница в том, загорелось ли от короткого замыкания или от непогашенной сигареты. Важно, как можно быстрее все это потушить.
Добавлено: [time]05 августа 2014, 00:04:13[/time]И если верить анализам ЛДГ, креатинин, калий - показывают проблему в печени, сердце и почках. Вот есть у нас кто разбирается в этой биологии?
Лактат элементарно бывает повышен из-за клеточного гемолиза во время забора крови, при травмах скелетных мышц, заболеваниях печени и желчевыводящих путей, ну и, конечно, при инфаркте. Я думаю, что в Вашем случае это неинформативный показатель.
Холестерин бывает повышен при гипотиреозе. Здесь все стыкуется. Цикл при гипотиреозе тоже может слететь. Тоже корреляция с АИТ.
Калий, кстати, тоже может быть повышен из-за гемолиза во время забора крови.
У меня он тоже иногда шалит, и практически всегда получаю приписку, что результаты могут не соответствовать истине из-за того, что кровь была гемолизирована.
Т.е. значения лактата и калия предлагаю просто игнорировать, поскольку они не несут какой-то существенной информации.
Добавлено: [time]05 августа 2014, 00:13:56[/time]Это та ситуация, что была у вас с мочевым пузырем! Вот тут, наверное, уместнее всего ГКС.
Да, с пузырем очень похоже на правду. Но помогли тогда вагинальные свечи с эстрадиолом. Уролог посоветовал обсудить пузырные проблемы с гинекологом на предмет раннего климакса. Я так и поступила. На тему климакса мы с ней сильно посмеялись, но она предложила тем не менее попробовать свечи, которые обычно выписывают женщинам в менопаузе. Именно они мне и помогли, причем очень быстро. Почему помогли - остается загадкой, ведь вагинальный уровень эстрогенов у меня был в порядке (уролог смотрел). Так что иногда нужно просто тупо подбирать, что подойдет.
Добавлено: [time]05 августа 2014, 00:35:52[/time]почему лечить бронхиальную астму супрастином очень вредно?
Сейчас уже не вспомню в какой статье читала и почему это так. Я себе в память забиваю только тезисы. Информацию по астме отслеживала, потому что в семье есть астматик. Разбиралась, когда и как ингалировать, чем отличаются препараты и т.п.
В той статье было общее положение о том, что использовать антигистаминные, особенно первого поколения, не следует. М.б. не на те рецепторы они действуют? Не помню.
Добавлено: [time]05 августа 2014, 00:45:55[/time]Дык и без них понятно, селен-кофермент дейодиназы,
Для того, чтобы было понятно, нужно показать, что введение в пищу селена купирует признаки гипотиреоза. Они этого не делали. Пока не доказано, что в их случае введение селена снимает симптоматику гипотиреоза, нельзя УТВЕРЖДАТЬ, что причина - в нем. Это можно только ПРЕДПОЛАГАТЬ.
Добавлено: [time]05 августа 2014, 00:48:25[/time]постараюсь провериться, если будет возможность
А смысл? Я, например, знаю, что позитивна, но мне это никак не помогает в поиске средств борьбы с проблемами.
Добавлено: 05 Август 2014, 02:23:35Сейчас я его вылечила. Перестал болеть после фага и ЛФК
Иляна, как долго и в какой дозировке Вы принимали фаги?
У меня была Д и боль в правом. В тот день (9 день приёма метронидазола), у меня в правом было странное ощущение, я даже подумала что там кто то отцепил свои челюсти! Даже не знаю как описать это. Вроде что то отцепилось и стало легче.
И потом после лечения утром просыпалась и был не метеоризм, нет! это было что то несмолкаемое, так просто не бывает...(хорошо я тогда была одна и муж не слышал)М... да, оказывается - это ТИПИЧНАЯ реакция на лечение ЛЮБОЙ инфекции кишечника!....
Мне нравится, как проверяют состояние иммунной системы в Германии. Здесь многие любят прививаться от любого насморка. Так вот в крови стандартно определяют титр противостолбнячных антител после прививки. В зависимости от результатов говорят о наличии или отсутствии иммунодефицита.А мое личное мнение - это идиотизЪм! >:D От каждого чиха ставить прививки!!! Я уже тыщупяцот раз писала, на обоих форумах - что у меня кишечная хрень началась ПОСЛЕ ПРИВИВКИ от гриппа! И не только у меня! На кронпортале многие после прививок ВЗК заработали!
У меня ТАААКОЙ дисбак! Я никогда не сдавала анализы, но гречку с рисом и жир в унитазе вижу, тем не менее у меня до сих пор абсолютно ВСЕ показатели крови в норме! И это продолжается уже несколько лет. Редко бывают чуть-чуть повышены тромбоциты и калий, но совсем немного. Креатинин - стандартный показатель работы почек.А у меня все происходит примерно так:
Но помогли тогда вагинальные свечи с эстрадиолом.По мне это очень странно..... У меня вот все болезни, особенно воспалительные - обостряются в середине цикла, когда максимум Эстрогенов. Если заболела ангиной, допустим, в середине цикла - она будет протекать гораздо тяжелее и дольше, чем во второй фазе цикла....
А мое личное мнение - это идиотизЪм! От каждого чиха ставить прививки!!! Я уже тыщупяцот раз писала, на обоих форумах - что у меня кишечная хрень началась ПОСЛЕ ПРИВИВКИ от гриппа! И не только у меня! На кронпортале многие после прививок ВЗК заработали!О! а я то как раз от таких прививок отказывалась, значит правильно сделала.
избыточные антитела могут откладываться на стенках сосудовПоэтому надо ходить в баню.
Иляна, как долго и в какой дозировке Вы принимали фаги?1) стафилококовый бактериофаг по схеме (вес+возраст) 2р в сутки до еды за 30 минут в течении 10 дней + повтор через 15 дней пиобактериофагом поливалентным - 5 дней
Поэтому надо ходить в баню.Хотелось бы услышать более развернутый и аргументированный ответ!!! Примерно такой, как ответы Феникса.
Чем баня помогает при повышенных ЦИКах?Скорее при ПИКах. Ссылок нет, препод говорила. Высокая температура превращает пики в цики.
Отеки ног (слоновость) тоже от гипотериоза или нет?А слоновость от стафика бывает, он живет в лимфатических сосудах, и закупоривает их
А слоновость от стафика бывает, он живет в лимфатических сосудах, и закупоривает ихСтафилокок? Его наверно хрен вылечишь? А,да, еще рожа вдобавок к слоновости (у мамы), плохо поддающаяся лечению, антибиотиков сколько перепробовали!
антибиотиков сколько перепробовали!врачи прописывали?
А слоновость от стафика бывает, он живет в лимфатических сосудах, и закупоривает ихсогласна
Сначала сами, потом уже и врачи, кололи.А сосудистые препараты назначали типа флебодия или детралекс?
флебодия или детралекс?Почему-то они у многих ВЗКшников вызывают побочки!
Высокая температура превращает пики в цики.Мм... понятно, почему от тепла становится лучше....
Высокая температура превращает пики в цики.но наверное. если при этом испытывать гипоксию (как в бане многие) - толку мало будет.... А вообще - тепло - это гуд).
Почему-то они у многих ВЗКшников вызывают побочки!Обезвод)
Обезвод)Прости, но почему же мне тогда от мочегонных лучше, от Аскорутина, который тоже выгоняет воду - лучше???
Вода и электролиты нужны клеткам, которые находятся в энергодефиците. От нехватки альдостерона(и/или кортизола) организм вырабатывает другие водоудерживающие факторы, которые, к сожалению, повреждают сосуды(гистамин, вазопрессин)очень даже может иметь место! good Кстате, где-то читала, что при дефиците этих гормонов так оно и есть!!! Даже проверка есть на надпочечниковую недостаточность - дают много воды - если будет задержка - то дефицит кортизола есть, потому, что при этом избыточно вырабатывается вазопрессин.... найду ссылку - помещу.
И кто-то писал, что у аутоиммунщиков кортизол часто на нижней границеу меня АИТ, но кортизол выше нормы
Настойка корня солодки могла бы помочь повысить эти гормоны.Я думаю, другим путем надо идти. Не повышать кортизол, а снижать в нем потребность-повышать объем циркулирующей крови, тогда и иммунитет будет в поряде.
повышать объем циркулирующей крови, тогда и иммунитет будет в поряде.А слабый пульс, который е-ееле-еле прощупывается, + слонность к гипотонии говорит о недостаточном ОЦК?
Не повышать кортизол, а снижать в нем потребностьТак при нижней границе кортизола будет снижена и чувствительность сосудов к катехоломинам, а отсюда - и гипотония.
А у тебя тоже чтоли гипотония? у тебя же вроде кортизол повышенА если даже высокого уровня кортизола недостаточно и резерва надпочек не хватает, а сосуды в коллапсе? Еще альбумины с глобуллинами не проверяла(
А слабый пульс, который е-ееле-еле прощупывается, + слонность к гипотонии говорит о недостаточном ОЦК?100%
+ по некоторым сведениям, низкомолекулярный Гепарин (Клексан)Фрагмин лучше, меньше на свертываемость влияет, противовоспалительный эффект лучше
100%От этого тоже есть противоядие!) Кордиамин http://www.tiensmed.ru/news/kordiamin-cu2.html#nov9
А если даже высокого уровня кортизола недостаточно и резерва надпочек не хватает, а сосуды в коллапсе?Тогда, вероятно, голову надо проверять.... Хотя, у тебя вероятно, повышенный Аммиак угнетает дыхательный центр - откуда только аммиак?
Еще альбумины с глобуллинами не проверяла(Ну, у меня стандартно - альбумин в норме - из белковых фракций гамма-глобулины на верхней границе.
Фрагмин лучше, меньше на свертываемость влияет, противовоспалительный эффект лучшеЛишь бы возможно было его купить)
Хотя, у тебя вероятно, повышенный Аммиак угнетает дыхательный центр - откуда только аммиак?Не угнетается, наиборот одышка. Аммиак повышается от нервных нагрузок.
Да, с пузырем очень похоже на правду. Но помогли тогда вагинальные свечи с эстрадиолом. Уролог посоветовал обсудить пузырные проблемы с гинекологом на предмет раннего климакса. Я так и поступила. На тему климакса мы с ней сильно посмеялись, но она предложила тем не менее попробовать свечи, которые обычно выписывают женщинам в менопаузе. Именно они мне и помогли, причем очень быстро. Почему помогли - остается загадкой, ведь вагинальный уровень эстрогенов у меня был в порядке (уролог смотрел). Так что иногда нужно просто тупо подбирать, что подойдет.Почему помогли - м.б. такое объяснение - у Вас был нормальный уровень Эстрогенов (раз проверяли), но сниженный - Прогестерона. А Эстрогены формируют рецепторы к прогестерону - вот и результат. А прогестерон, кстати, может обладать противовоспалителным действием, т.к. сходен с Кортизолом.
центр - откуда только аммиак?Гемоглобин быстро разрушается, который тоже из аминокислот состоит.Просто у здоровых людей эритроциты 120дней живут,у других меньше.
Ян, дивигель это тоже эстроген?Да, конечно!
наверное у меня тоже основное нехватка эстрогена.
У меня начало хрони совпало с возрастным падением эстрогена и прогестерона - в 44, анализы показывали нижнюю границу тогдаМ...да, у всех так по-разному! А я вот вообще никаких проблем с ЖКТ не знала, пока не начались циклы... т.е. первые "цветочки" начались в 16 лет. Интересно, что в 12-15 лет, когда цикла, как такового, не было, а были длительные кровотечения, раз в 3-6 месяцев - НИКАКИХ ПРОБЛЕМ С ЖКТ НЕ БЫЛО! Это при том, что "месячные" тогда шли дней 10, и крови много теряла - ничего плохого не чувствовала.... Плохо мне походу, м.б. только от задержки воды....
И сейчас есть однозначная зависимость с циклом (хуже всего в середине и за 3-4 дня до КД).Интересно, в середине ведь идет повышение гормонов - у кого недостаток - должно быть лучше!
Это помимо ВЭБ и прочего.Тоже есть ВЭБ?
следы", как сказать "вдавлины", "полосы" от подушки?У меня бывают, но я думала, что из за крепкого сна.
Еще у меня вопрос ко всем: кто-нибудь замечал, что после сна, на на лице, руках появляются "следы", как сказать "вдавлины", "полосы" от подушки?Хах, я думала, что это у всех взрослых так.
Хах, я думала, что это у всех взрослых так.лежа циркуляция крови плохая.
У меня в детстве такого не былоА в детстве ОЦК нарастает.
лежа циркуляция крови плохая.А никто не замечал такого:
Хах, я думала, что это у всех взрослых так.По моей ссылке на предыдущей странице написано, что это - один из признаков отеков.
Когда болеешь ангиной обыкновенной, то боль в горле ВСЕГДА усиливается именно после сна! Уменьшается при интенсивном движении.У меня так, но не ангина, а хронический тонзилит. Насчет мочегонного не знаю, не замечала, пью только вПМС.
боль в горле ВСЕГДА усиливается именно после сна!В носоглотке вообще застой крови ночью происходит
Меня интересует, что гепарин активирует тирозинкиназу. А от нормальной активности тирозинкиназы зависит и иммунитет, и передача гормональных сигналов.Вот этим вопросом не задавалась, честно говоря.
Насчет мочегонного не знаю, не замечала, пью только вПМС.От них есть улучшения по ЖКТ в этот период?
зуд в глазах, головная боль, заложенность ушей,Без кромогексала на работу не хожу, но думала аллергия на тени, с ушами то же не пойму, заложенность, ну и нос закладывает.
Сходил к аллергологу, мне назначили кожные скарификационные тесты.А что за тесты такие.В смысле делали пробы на лекарственные препараты?И какие препараты конкретно пробовали?
После этих проб симптомы стали прогрессировать, таблетки перестали помогать.:o :(
лейкопения 3-3.5Нейтрофилы сколько?
лимфоцитоз 40-50.Лимфоциты бывают В и Т.Какие повышены?
Нейтрофилы сколько?
Лимфоциты бывают В и Т.Какие повышены?
Плазмаферез пробовали при таком IgE 450?
А вот внутри что-то произошло...Может аутоимунная реакция пошла?Включился какой-то механизм в организме...
Нейтрофилы были последний раз 37Понижены.Железо,ферритин,ОЖСС, магний,хлор,натрий,кальций,фосфор?
Может аутоимунная реакция пошла?Включился какой-то механизм в организме...
Может быть...Я не раз уже встречала истории таких людей,кто страдал с кишками и помогли распутать весь клубок именно иммунологи.Попробуйте к ним на консультацию попасть.Это все получше чем психиатры.Может после этого специалиста на лад дела пойдут.
Моноциты повышены,тк нейтрофилы упали.Кальций высоковат.Сдайте хлор,ферритин(450руб),ОЖСС.Дальше посмотрим.Хлор можно по КЩС и газсоставу крови(400руб) увидеть,магний отдельно сдается.Заодно и посмотрим рН крови,есть ли гипоксемия и тд.Анализы можно сдать платно в детской обл.Еще у меня всегда гемоглобин на верхней границе - 160, бывает 164.
Еще у меня всегда гемоглобин на верхней границе - 160, бывает 164.Ну вот это мне понятно,если еще и гаматокрит повышен,то это гиповолемия,поэтому и прошу хлор смотреть с рН крови-там будет понятно идут обменные нарушения или кровяные проблемы.
Очень инетерсно. В крови лейкопения 3-3.5 всегда, лимфоцитоз 40-50. IgE 450 ( увеличен в 4,5 раза).А говоришь - анализы, как у космонавта!)
Если простужусь, то опять все обостряется.У меня точно так же! Но мои иммуноглобулины Е в норме, повышены М.
Сходил к аллергологу, мне назначили кожные скарификационные тесты. Все было отрицательно, зато через 4 часа после них начались сильнейшие боли в животе, ооочень сильная тошнота, диарея. Было сильнейшее обострение длительностью в 1.5 месяца. Даже лежал в стационаре. После этих проб симптомы стали прогрессировать, таблетки перестали помогать.Ммм...да! А ведь мне тоже через неделю делать эти тесты!
Может аутоимунная реакция пошла?Включился какой-то механизм в организме...Блин, ну вот как это понять - я понимаю, когда делают прививки - это вносят чужеродный белок всякую Х*ню!
Ну вот это мне понятно,если еще и гаматокрит повышен,то это гиповолемия,поэтому и прошу хлор смотреть с рН крови-там будет понятно идут обменные нарушения или кровяные проблемы.У меня вот гематокрипт наоборот на нижней границе был, это в период ГС, а так обычно. при нормальном диурезе он по серединке, но вот Хлор всегда повышен.
Я не раз уже встречала истории таких людей,кто страдал с кишками и помогли распутать весь клубок именно иммунологи.Попробуйте к ним на консультацию попасть.Да, только где бы еще найти таких иммунологов?.....
Это все получше чем психиатры.К психитрам даже не собираюсь обращаться в любом случае))
Моноциты - 16 ( по данным лаборатории норма стоит до 11).Вирусы.... или другие ВНУТРИклеточные патогены.....
Ну вот это мне понятно,если еще и гаматокрит повышен,то это гиповолемия,поэтому и прошу хлор смотреть с рН крови-там будет понятно идут обменные нарушения или кровяные проблемы.
Гематокрит 45,1Вот видите, я права-гематокрит чуток выше нормы(45).
Вы врач?Нет, я не врач.Просто в биохимии чуток шарю.
Вот видите, я права-гематокрит чуток выше нормы(45).Посмотрела свой - да, частенько он бывает 36 при норме от 36 до 44.... Это объясняет. почему мне на мочегонках хорошо?
Яночка, напомните мне,какой билирубин был у Вас повышен прямой или непрямой?До постоянного приема Мезаванта был Общий - 19-25
Воду могут связывать фосфаты, а глюкоза будет связывать фосфаты-повысится объем циркулирующей крови.Тирозинкиназа тоже фосфаты связывает http://www.cytokines.ru/2009/3/Art3.php
Почитайте про свойства фосфатов:И аллергены они
Это объясняет. почему мне на мочегонках хорошо?Цитопения?
Цитопения?Не думаю, возможно у Яночки вот такая патология:
Патогенез гемолиза при стоматоцитозе обусловлен несбалансированностью коэффициента калий/натрий в эритроците: калия накапливается меньше, чем натрия; возникающая при этом гипергидратация эритроцита снижает содержание в нем гемоглобина,Да, по идее это могло бы объяснить электролитные нарушения. Калия и натрия в крови мало, тк. его много уходит в эритроцит.
Да, только где бы еще найти таких иммунологов?.....Хороший вопрос.)Сама в поиске.
Блин, ну вот как это понять - я понимаю, когда делают прививки - это вносят чужеродный белок всякую Х*ню!Они ведь когда тесты делают,за раз не один аллерген вносят,может поэтому такая реакция.
А в тестах этих что сверхъестественного?.... Особенно, если реакция на все отрицательная....
Ну мне сразу 14 аллергенов вносили на кожу.Ну вот,от чего-то может организм бы не дал такой реакции,а что-то видимо вызвало взрыв в имунной системе.Вот и обострение.
Интересно, в середине ведь идет повышение гормонов - у кого недостаток - должно быть лучше!Не обязательно. У меня эстрогенов недостаток, а вот во время овуляции ппц как хуже. Как и во время КД.
Еще у меня вопрос ко всем: кто-нибудь замечал, что после сна, на на лице, руках появляются "следы", как сказать "вдавлины", "полосы" от подушки? В это время бывают обострения по ЖКТ?У меня всегда так) Я любитель поспать лицом в подушку)
А никто не замечал такого:Так это естественно. Во время сна все реакции замедляются, в том числе иммунные, кровоснабжение меньше, слюноотделение меньше, вот ангина и борзеет ночью. А во время движения кровоснабжение улучшается+ пот выводит вредные вещества. То же самое про потогонки - с потом выходит всякая гадость. Вспомни самое действенное лечение при простудах - кружка горячего чая с малиной и под десять одеял, да пропотеть так, чтоб все мокрое было. Температура сразу падает, да и вообще намного лучше себя чувствуешь. Я сейчас только так лечусь, так как антибы нельзя, а жаропонижающие, например, парацетамол, сейчас плохо переношу.
Когда болеешь ангиной обыкновенной, то боль в горле ВСЕГДА усиливается именно после сна! Уменьшается при интенсивном движении. И самое интересное: если выпить мочегонки, или пропотеть хорошо - сразу становится лучше! и воспаление так проходит гораздо быстрее.
А никто не замечал такого, что с ЖКТ быстро становится как-то легче, тоже от мочегонок или потогонки? Мне интересно - у кого-нибудь еще такое есть, или только у меня?
Пришли результаты IgE. Пол года назад был результат 450, сейчас 733. Что-то не так...Высокий IgE может вызывать фотосенсебилизацию.Есть какие-то кожные пероявления, непереносимость солнца? Есть ли зависимость ухудшений от времени года?
Меня с аллергией посылают на тэстыФизраствор бы аллергикам прокапать...
Из кожных проявлений - дерматит на голове, аллопеция.Точь-в точь как у меня!
Пришли результаты IgE. Пол года назад был результат 450, сейчас 733. Что-то не так...Почему не так - какой-то аллерген в организме есть! Если не замечаешь особой связи с какими-то пищевыми продуктами, то возможно - у тебя МИКРОБНАЯ аллергия! Тем более, как ты пишешь - все обостряется после простуд, ОРВИ - это оч. похоже на аллергию микробную....
Жару воощ всегда плохо переносил..... вот у меня наоборот все.
Когда гистамин начинает применять свои способности по части регуляции воды — что случается во время обезвоживания, — иммунную систему приходится отключать; в противном случае нехватка воды в организме вызовет совершенно ненужную вспышку активности иммунной системы. Участие ИЛ-1 в расщеплении тканей обусловливается потребностью в высвобождении части содержащихся в тканях ресурсов — «поедание» этих тканей может стать причиной развития аутоиммунных заболеваний. Но почему ИЛ-1 подавляет производство интерферона?Что-то ничего не поняла.... :-[
Из кожных проявлений - дерматит на голове, аллопеция. На солнце зуд кожи начианется...Не хочешь протестить Теофиллин, Теопэк от этой проблемки?) ;)
Вообще, при астме противопоказаны не только седативные антигистаминки, но ВООБЩЕ ВСЕ СЕДАТИВНЫЕ И СНОТВОРНЫЕ. Кто мне объяснит - почему?Потому что при астме часто встречается синдром ночного апноэ, то есть остановки дыхания во сне, и если сон некрепкий, то человек проснется, а от седативных и снотворных сон становится крепким, а это то и нежелательно в данном случае
Насчет плазмафереза - у меня есть параз знакомых, кто его проходил, но в результате их состяоние сильно ухудшилось. Очкуюправильно,что очкуете,пока не выясните причину думаю не стоит.Тем более его делают ,когда выше 1000.У наших тоже от плазмафереза ухудшения.Тк кровь выводится из русла,да еще на свету прогревается-накапливается аммиак,да еще неизвестно, какой у Вас гемоглобин,фетальный ,например,похоже плохо ультрафиолет переносит.Надо смотреть КЩС,газсостав крови-от этого плясать
Сегодня на УЗИ обнаружили признаки перипортального фиброза.Боже мой!(
а вот что на них влияет? И как они влияют на организм?цАМФ-мессенджер адренергической системы, ц-ГМФ-холинергической. Через образование цАМФ, например, инфекционная диарея развивается, он влияет на водно-электролитный обмен. А вообще мне самой хотелось бы в этом получше разобраться, но мозгов не хватает,
Как, кстати, разные психотропы влияют на цАМФ?На кронпортале это обсуждали?
цАМФ-мессенджер адренергической системы, ц-ГМФ-холинергической.Интересно!
Версаче лучше знает.А Версаче что, врач?
Яночка, а кто Вас на теофиллин надоумил?Да кто-кто?)) Сама, конечно)) Искала я средство, чем можно исправить мой нарушенный электролитный обмен, подумала, а может, Теофиллин тут поможет. Но все оказалось наоборот.... Электролитный обмен ухудшился, видимо, из-за усиления диуреза + потения на жаре. Но какое-то противовоспалительное действие в нем есть!
Длительное (но не единичное) введение крысам антидепрессантов (как ингибиторов МАО, так и трициклических) уменьшает содержание цАМФ в коре, повышенное предварительным введением агонистов p-адренорецепторов.Так вот это странно! Почему тогда некоторым здесь психотропы помогают??? Если кишечная хрень - это чрезмерная активность провоспалительных факторов, то они, вроде, как раз должны снижаться теми веществами, что поднимают цАМФ! (теофиллин, кофеин, налтрексон).
На кронпортале это обсуждали?Что-то я не помню) Надо будет у Пупкина спросить).
Электролитный обмен ухудшилсяЯн, как ты видишь что он ухудшился? по анализам? тогда по каким?
Ян, как ты видишь что он ухудшился? по анализам? тогда по каким?По анализам на Электролиты крови.
Гепарин? Он же вроде кровь разжижает и против тромбов. У тебя кровь загущена?Нет!) В последнем ОАК у меня тромбоциты вообще были близко к нижней границе. Так оно и заметно, что на сале кровь разжижается - после забора крови из вены она долго не может остановиться))
вместе с уколами Гепарина нужно обязательно пить АскорутинПупкин про аскорутин сказал? ВитС снижает эффективность гепарина. А гепарин блокирует гиалуронидазу, укрепляет сосуды по сути и соединительнотканный матрикс
Пупкин про аскорутин сказал? ВитС снижает эффективность гепарина.Блин, и правда!
Только вот, по-моему, если ты живешь не в москвах, то то найти эту самую загадочную инфекцию - дело не реальное...а в Москве где проверяют на самые загадочные?
а в Москве где проверяют на самые загадочные?В институте Габричевского, вестимо))
Ян, ты считаешь, раз был S образный желчный, то это указывает на инфекцию?Нет, на инфекцию прямо указывают увеличенные лимфоулы на УЗИ.
тот же ВЭБ. например.....не знала просто что ВЭБ у вас не делают и он считается загадочным... я думала ещё какие нибудь
не знала просто что ВЭБ у вас не делают и он считается загадочным... я думала ещё какие нибудьДа, диагностировать-то у нас его диагностируют! Только вот за инфекцию почему-то НЕ ПРИЗНАЮТ! Хотя везде черным по белому написано, что ВЭБ, например, м.б. причиной мезоаденита - увеличения мезентериальных лимфоузлов, что видели у меня на УЗИ, и вызывать все проблемы с ЖКТ!
ВЭБ во всех лабораториях диагностируют.
А Сингуляр (Монтелукаст) никто не пробовал? Его даже аутоиммунникам прописывают.О, у меня тоже были мысли по этому поводу! Вроде он только на бронхи влияет, но Теофиллин тоже должен влиять больше на бронхи, а у меня вот подействовал на кишки! wink))))
Сегодня на УЗИ обнаружили признаки перипортального фиброза.Думаю это побочка от лекарств.Правда еще фиброз может быть от повышенного железа или дефицита альфа-1-антитрипсина.Фиброз лечат гепатопротекторами,интерферонами(если вирусами обусловлен)
Думаю это побочка от лекарствИли сибр
Или сибрСибр имеет такой же смысл как и дизбак.Фиброз-соединительная ткань.Бактерии вырабатывают протеазы.Протеазы глушит альфа-антитрипсин,который в печени вырабатывается,пьем химию=глушим антитрипсин,повышаем аммиак крови=трипсин поджелудки в кровь попадает.Эффект тот же-фиброз.
А не замечала - сцать с него не ходила чаще и больше?Больше, по-моему)
у тебя что, гематокрит повышен?Понижен
а кто ещё после витаминов?Йа!) А точнее, у меня все началось не после витаминов, а после прививки. Но этим летом началось обострение непонятно от чего, на ровном месте, и начало его точно(!) совпало по времени с началом приема вит. Е Зентива "от Васи Пупкина")) которому, наоборот, указанный витамин помог wink))
а герпес после начала срк начал кого доставать?Вопрос конечно интересный, надо подумать...
антитела к тиреоглобулину очень высокиеИляна,при высоких антителах к ТПО назначают препараты селена.http://www.babyblog.ru/community/post/conception/1726688.селен и на иммунную систему хорошо влияет.
Не знаю, что это за зверь, может ли он быть причиной всех симптомов, но скорее всего - это вторичка, может ли вызывать увеличение мезентериальных лимфоузлов_Miss_X ....увеличение мезентериальных лимфоузлов может быть как обострение хронического токсоплазмоза..если он есть у тебя ...там симптомов куча в том числе и ЖКТ..
_Miss_X ....увеличение мезентериальных лимфоузлов может быть как обострение хронического токсоплазмоза..если он есть у тебя ...там симптомов куча в том числе и ЖКТ..Да у меня похоже вообще - микст-инфекция ЖКТ. как и у тебя))) Кроме ЦМВ, все остальное присутствует, в т.ч. и лямблиоз, и кандидоз.... А микст всегда лечить тяжелее....
у меня тоже была кандида , потом ушла после альфа нормиксаАльфанормикс не убивает Кандиду! То, что она ушла, означает, что Альфанормикс убил какую-то другую инфекцию, на фоне которой ВТОРИЧНО расцвела Кандида....
Вообще, думаю, по-хорошему, надо бы сделать доуденальное зондирование, хоть и малоприятная процедура,а три раза в баночку покакать слишком легкий путь?))
А микст всегда лечить тяжелее...И интереснее!
О! Спасибо, blgru! Селен я не пила никогда.А я два раза пила-от него как то бодренько себя чувствуешь.Есть схема лечения гепатитов селеном,карсилои и липоевой.буду пробовать.
Есть схема лечения селеном,
А селен нужен селен форте, селен актив, компливит селен? что надо выбрать? и какие схемы?НУЖНО смотреть форму селена в препарате.Хуже усваивается селенит натрия(компливит селен) В селен-актив и селен форте-одна и та же форма-селексен-мне почему то не понравились,возможно из-за циклического строения,но усваивается он лучше.лично я пью триовит.Есть еще цефасель-там не знаю какая форма.Для лечения гепатитовhttps://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fmedi.ru%2Fdoc%2F144406.htm&ei=-UYRVMOdD8bnygP4t4EY&usg=AFQjCNGQF5DNAq2n9sTnOO2PbdjrBVNnpg&bvm=bv.74894050,d.bGQ.Но что-то дозировки лошадиные,я бы поменьше дозанула.
а три раза в баночку покакать слишком легкий путь?))Слишком неинформативный))) Тем более, сколько раз уже кал на паразитов сдавала - ничего не находили) И у Химика-фармаколога такая же история была....
И интереснее!Ага! Потом можно будет научную диссертацию писать!))))))
лично я пью триовит.Там витамины на основе дрожжей, которые могут всю хрень обострять.....
Слишком неинформативный))) Тем более, сколько раз уже кал на паразитов сдавала - ничего не находили)это другое совсем. информативнее какашек пока ничего не придумали
у меня вот долихосигма (хирург на консмеде сказал вообще что мегаколон), но эти редкие вздутия и запоры при гиподинамии - это ни о чем
Это скорее следствие чего-то, кишка растянулась из-за чего-то.100! Тут полностью согласна!
Как можно страдать, мечтать выздороветь и ни разу не исследовать орган, который беспокоит?Так потому, что толку в этих анальных процедурах - никакого!)))) Я бы поняла, если бы на колоно могли увидеть, какие микробы вызывают воспаление - вот это другое дело! Но пока такое колоно если и делают где-то, то точно не у нас).
но эти редкие вздутия и запоры при гиподинамии - это ни о чемВот у меня тоже был случай, что от моих проблем с кишками ( а это была и слизь каждый день, стул ленточный - явно указывает на СПАЗМ), постоянная задержка газов - рекомендовали физкультуру, бассейн. вот я тогда убить была готова за такие "полезные" советы! >:D Тем более. у меня с гиподинамией, движением и пр. функция ЖКТ ВООБЩЕ никак не связана).
Если бы можно было ещё лимфоидную гиперплазию в кишках так просто удалить.Апорелька, а что это даст?) Если ее теоретически удалить?.... Инфекция от этого уйдет?
Но гиперплазия просто так не бывает. Если в тонкой кишке - может быть от лямблиоза. Так мне говорила глав. гастроэнтеролог краяДА!
Кроме того, любое хроническое заболевание может обостряться на фоне пиофагии, потому все больные хроническими заболеваниями люди обязаны регулярно посещать стоматологический кабинет, где врач-стоматолог обязательно проверяет все зубы, удаляет зубной налет и зубной камень, пролечивает кариес." Это от стоматологов. Полные гноя гланды и гайморовы пазухи - не в их компетенции, но если вы разумные люди - вы всё поняли.
Так потому, что толку в этих анальных процедурах - никакого!))))И Академик не хочет колонку делать.
Апорелька, а что это даст?)Девичьи мечты, скорее. Пупкин думает, что это паратуб, а туб. очаги иногда удаляют оперативно
Так что надо учитывать всем, страдаюшим "непонятными" проблемами. у кого никогда ничего не находят - диагностика некоторых инфекций очень трудна!Это кошмар просто :o Всю жизнь можно потратить на поиски этой инфекции,вируса или глиста,а в итоге умереть от инфаркта. Ладно, пойду в понедельник Киркина мучить, может он чего подскажет
А селен нужен селен форте, селен актив, компливит селен? что надо выбрать? и какие схемы?
пить по 3-4 кружки зеленого чая в день и пить много водыэто противоположные действия-чай обезвоживает.
Сейчас, исследуя теорию об "убийственном для организма закислении", бросил каждый день жрать кисломолочкуА чем кисломолочка виновата? Вроде там нет плохого? Белки?
А чем кисломолочка виновата?Вот именно. Это же мясо и рыба отрава.
Вот именно. Это же мясо и рыба отрава.Ты их не ешь?
че надо, закисляться или защелачиваться
Ты их не ешь?Ем) я же человек, а человек-это единственная скотина, которая себе во вред может делать)
Хз почему, но так действует только сырая зелень.Как уже сказала - я знаю очень хорошо свой организм - для меня самое полезное из сырых фруктов - все цитрусы, и соки цитрусов. Там кислоты содержатся, которые убирают рефлюкс, помогают работе ЖКТ, проталкивают все лучше мотилиума, никаких нежелательных реакций у себя от них не наблюдаю.
но пока никак не пойму, почему, например, лимон - хороший ощелачиватель и т.п.Да-да! Много где об этом встречала! А также узнала такой факт - при почечном ацидозе пьют цитрат натрия - а это сода с лимонной кислотой. Я тоже взялась его пить - один раз после этого анализ на Хлор показал норму, верхнюю границу, правда.... буду продолжать эксперимент).
Надо защелачиваться. С закислением - бороться.Все верно!
хроническое промерзание осенью, когда запаздывают с отоплением, как обычноДа, спазмы нехилые
А то, что пишет Болотов - вся эта практика, ИМХО, направлена на закисление в ЖКТ, в желудке) что тоже имеет разумное начало).угу
В анальных исследованиях толк есть. Сам факт того, что у меня не ВЗК на начальной стадии (колоноскопия дала точный результат), дал силы бороться дальше.Рада, что тебе лично эти обследования что-то дали, мне вот они не дали ничего.... особенно учитывая, что при 2 РРС и одной колоно ни разу не брали биопсию....
Сама вот лично умных книжек о вреде и пользе мяса/соли/сахара и т д и тп. не читаю, для меня гораздо важнее реакция МОЕГО организма, а не все эти теории))))good
то, что пишет Болотов - вся эта практика, ИМХО, направлена на закисление в ЖКТ, в желудке) что тоже имеет разумное начало).Вот она истина! Закисление в желудке! А ощелачивать надо кровь!
Большой огурец+пучок петрушки+зеленый перчик - изжоги нет. Хз почему, но так действует только сырая зелень.
А я хочу бегом заняться, и че, понос накроет? Мне не надо!И не вздумай. Повредишь себе голеностопные суставы. И коленные тоже будут поначалу болеть. Оно тебе надо?
Оно тебе надо?Кроссовки отменяются)) Приседать скучно.
что вся энергия идет на поддержание тепла в организме = потому на иммунитет уже не хватает энергии
Кроссовки отменяются)) Приседать скучно.Запишись в бассейн. И там нарезай круги. Можешь с пенопластовой досочкой, которые там бесплатно выдаются.
А я хочу бегом заняться, и че, понос накроет?
Проще ,конечно, бегать, одел кроссовки и вперед, все остальное требует куда то идти, записываться и т.д. Но бассейн то же одна моя мечта, из еще неосуществленных.Нет, бегать — это совсем не просто.
Она иногда любит бегать по нескольку километров.Сколько?
Болят голеностопыУ меня уже давно не болели, уже несколько лет. Руки даже больше болят)
Шота флуд вездеСогласна!
Мисс Х, мне кажется, тут все дело в изменении "химизма" в организме после промерзания. Мерзнущая кожа генерирует сигналы, на которые реагируют определенные структуры мозга. А те, в свою очередь, запускают другую "химию", которая неспособна иногда совладать с нашими симбионтами/паразитами. Поэтому мы заболеваем.Спасибо за разъяснения! Да, похоже, все так и есть!
А почему смайлик грустный?))потому что найти этот самый,вирус,инфекцию или глиста очень сложно. Все эти лабораторные исследования не показательны,можно один и тот же анализ 10 раз сдавать пока он что-то покажет. А может вообще никогда ничего не показать, вот как у некоторых с глистами бывает.А самочувствие лучше не становится:( И тогда придется все подряд препараты тестировать, печень и др. органы сажать и еще не факт,что они тебе помогут. И еще с врачами мне как-то не везет,сложно найти толкового:(
Сколько?
Интенсивность и первого, и второго вариантов можно понижать при закалке тела,
Так вот этот профессор сказал, что в стародавние ГДР-ровские времена (а ему уже под 70 лет) он изучал влияние различных закаливательных процедур (бассейн, сауна, обливания и т.п.) на заболеваемость респираторными заболеваниями детьми детсадовского возраста.Хм, интересно!
Результат: болели так же часто/редко, как и в контрольной группе (без закалки).
Что скажете?В больнице как-то капельницу тяжелобольному делали с цитофлавином, больше ничего сказать не могу)
А что такое аденозинергические системы?:o
Я летом как раз и заболела от холодной воды, да еще и два раза с небольшим перерывом (но 2й раз уже не от воды, непонятно от чего)Это как ты так умудрилась). После купания, штоли?
Я летом как раз и заболела от холодной водыА, пила холодную воду, горло простудила?)
По мне, после купания летом ничего плохого быть не может)А если ледяной водой из крана голову сполоснуть, то будет ого-го. Не хватило мне тогда нагретой воды, +разгильдяйство и надежда на авось. На следующее утро бац-носоглотка саднит.
Апрелька, а что ты удивляешься, что я чайник в таких понятиях?)Ну вот кофеин действует на аденозиновые рецепторы тромбоцитов, например, и препятствует тромбообразованию.
А если ледяной водой из крана голову сполоснуть, то будет ого-го.)))))) Я вообще-то все лето так и делаю)))) И у меня ничего не бывает huh))))) Мою, конечно, теплой водой, потом выключаю горячую, в целях экономии электроэнергии, и полоскаю одной холодной)
От питья холодной воды и мороженного теперь не заболею-горло знаю чем лечитьЧем? Морской солью?
Ну вот кофеин действует на аденозиновые рецепторы тромбоцитовВоздействие на эти же рецепторы еще и на иммунку влияет.....
Если, например, сегментоядерные нейтрофилы понижены, то это говорит о наличии в организме инфекции.А на РМС считают нейтропению вследствии нехватки железа.http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=2124100&highlight=%EF%EE%ED%E8%E6%E5%ED%FB+%ED%E5%E9%F2%F0%EE%F4%E8%EB%FB#post2124100
Чем? Морской солью?Не, соленая вода для носа, а для горла долобене на шею
считают нейтропению вследствии нехватки железаА может наоборот железа не хватает, потому что оно с лактоферрином в нейтрофилы ушло на воспалительный процесс и распалось где-то в тканях.
На РМС очень много с нейтрофилами пониженными,и если внимательно почитать,то люди мясо не едят.Я вот как раз мясо не ем совсем.Рыбу и птицу только. Но порции у меня маленькие, грамм 50-70 в день, больше не хочется совсем.Может надо начинать препараты железа принимать?
А может наоборот железа не хватает, потому что оно с лактоферрином в нейтрофилы ушло на воспалительный процесс и распалось где-то в тканях..
Я вот как раз мясо не ем совсем.Рыбу и птицу только. Но порции у меня маленькие, грамм 50-70 в день, больше не хочется совсем.Может надо начинать препараты железа принимать?Если ферритин низкий , а железосвязывающая способность сыворотки повышена,то надо.
при воспалении железо практически не усваиваетсяПри любом воспалении? Если, например,гастрит практически у каждого, то у всех нехватка железа получается.
Но почему то никто не выясняет причину воспаленияТолько если сам будешь выяснять. Хотя сложно это человеку не имеющему отношения к медицине.Я хочу выяснить,мне знаний не хватает:(На врачей целых 6 лет учатся и то толку от них 0.
У меня всегда повышены лимфоциты, и нейтрофилы понижены.Т.к. анализы эти смотрят ПРОЦЕНТ от общего числа элементов - то все логично - если повышается процент лимфоцитов, процент нейтрофилов падает. Это, как правило, говорит о наличии ВНУТРИКЛЕТОЧНОЙ инфекции - вирусы, паразиты, некоторые внутриклеточные бактерии типа туберкулеза. хламидий - значит, что-то такое и надо искать.... По мнению Пупкина - эта инфекция - МАР - паратубик).
А инфекционист седня и подтвердил. что часто антитела начинают вырабатываться лишь на 2-3-й год(!) от начала клинических симптомов. В кале тоже сложно их обнаружить. и у меня оказалось - все чисто).Пишут (русмедсервер), что анализ по антителам часто бывает ложноположительным и только по нему лечение назначать нельзя. Это относится ко всем глистам и простейшим.http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=102804.
_Miss_X, а у тебя эозинофилы в крови повышены и IgE?Нет! Ни то, ни другое, повышены только базофилы в обострение....
рада за Вас, что вы наконец то нашли корень зла . И желаю скорейшей поправки. УлыбкаСпасибо, Норинга. Я очень надеюсь, что именно это и есть причины проблем с кишечником. По крайней мере эти заболевания более или менее понятно как лечить.
Ну лямблии то не только из-за кошек с собаками передаются, с денюжками и т.д.Да, это точно!
Я рада за Вас, что вы наконец то нашли корень . И желаю скорейшей поправки.Присоединяюсь). Оч. хорошо, что причины, наконец-то нашли! good
У меня самой Лямблиоз, похоже, дает очень конкретные, специфические симптомы: тут больше дискомфорт в верхней части ЖКТ, тошнота, отрыжка кислым + другие характерные симптомы, и возникают НЕ каждый день....У меня такого нет, но зато обнаружили диффузные изменения в поджелудочной, желчном и печени. Биохимия в норме. Думаю это как раз из-за них. Еще у меня вылезли себорейные пятна на лица, дерматолог сразу сказала, что организм выводит токсины через кожу, проверяйся на глистов,дисбактериоз и хелик. Причиной гем. васкулита тоже могут глисты послужить.
Новый инфекционист назначил курс Макмирор на 5 дней + желчегонные, антигистамины и спазмолитики.Яночка, сколько ты Макромрор в день пьешь:2 или 3 таблетки? Почитала в инете, тоже хочу им лечиться. И спазмолитик с желчегонным какие? Еще сорбенты обязательно надо пить, чтобы токсины выводить.И все это надо во время приема макромира пить или до? А то все по-разному пишут.
Когда у нас несешь анализы в паразитку, похоже, надо ставить в известность лаборантов, что ты реально болеешь, а не для санитарной книжки или справки какой-нибудь сдаешь))Я сдавала в СЭС окружном, думаю там действительно внимательно смотрели ( в анализе указали единичные), т.к. я одна такая была с этим анализом. В том же институте паразитологии море народу, там конвейер. У меня там ничего не нашли. Но утверждать не берусь,т.к. сдавала раньше и может тогда их просто не было.
Присоединяюсь). Оч. хорошо, что причины, наконец-то нашли! СуперСпасибо большое. Но пока нет полной уверенности, что излечив лямблии и васкулит уйдут проблемы с кишечником. С гем. васкулитом вообще отдельная история. Если он только кишечника, то его нереально обнаружить и даже догадаться о нем. Меня спасли пятна на ногах. И то они уже очень давно, только мне ставили неверные диагнозы, типа экземы, атоп.и аллергич. дерматита и т.п. А по статистике у 70% страдающих васкулитом кожи есть и васкулит кишечника.
А по статистике у 70% страдающих васкулитом кожи есть и васкулит кишечникаДавно об этом говорю
У меня такого нет, но зато обнаружили диффузные изменения в поджелудочной, желчном и печени.У меня тоже они были! 2-3 года назад! Но я больше связываю с ВЗК это....
Еще у меня вылезли себорейные пятна на лица, дерматолог сразу сказала, что организм выводит токсины через кожу, проверяйся на глистов,дисбактериоз и хелик.100%согласна про токсины!!! Как уже писала много раз - улучшения у меня начинаются С КОЖИ! И только после этого идет улучшение по кишечнику! Аллергия не подтвердилась.... Но что интересно - в августе у меня впервые нашли антитела к лямблиям, а в сентябре стали мучить симптомы.... НО когда я нашла для себя хорошее противоядие от гипотетической аутоиммунки - тоже в августе - кожа стала значительно лучше.... значит у меня не от лямблий это....
Яночка, сколько ты Макромрор в день пьешь:2 или 3 таблетки?Мне назначали по 2 табетки дважды в день. Спазмолитик - Но-шпа. но по мне он - фигня) Желчегонные, сказал, по переносимости - например, можно Хофитол, если с кишечником проблемы.... Из сорбентов мукофальк пью, но это тоже фигня, как выяснила). И вот еще - Макмирор у меня лично потравил не лямблии, а меня.... :(( Ибо кишечкик после него обострился, я более подробно писала здесь:
Я сдавала в СЭС окружном, думаю там действительно внимательно смотрели ( в анализе указали единичные), т.к. я одна такая была с этим анализом. В том же институте паразитологии море народу, там конвейер. У меня там ничего не нашли.Так они же выделяют цисты НЕ ПОСТОЯННО! А периодами.... поэтому нужно много раз сдавать....
Если он только кишечника, то его нереально обнаружить и даже догадаться о нем. Меня спасли пятна на ногах.Интересно очень!
Иляна, пожалуйста, дай ссылку на ютуб)http://www.youtube.com/watch?v=9s9GHcSfo58
И вот еще - Макмирор у меня лично потравил не лямблии, а меня....Вот тоже боюсь как отреагирует кишечник. Хотя до этого я несколько раз пила антибиотики при воспалении горла, у меня ухудшения с кишками не было. Против лямблий все препараты ядовитые, но все равно придется пить. Хофитол-нельзя мне, я до кучи аллергик на все полевые и луговые травы. Пью тыквеол сейчас, хотя мне говорили что тыкву с кабачком тоже нельзя. И крепкий отвар шиповника с сорбитом.
Интересно очень!Да, повышается ANCA, а также IgA, ЦИКи,снижается IgG. Еще читала можно сдать на РФ, АСЛ-О, активность комплимента,криоглобулин. Я еще ни на что это не сдавала. Мне открытие про васкулит только в четверг сделали. IgE сдавала недавно, он у меня в норме. Хочу еще дождаться обострения своих пятен и тогда пойти сдавать все эти анализы.
Но при васкулитах же должен быть повышен ANCA?
+ травами специальными.Яночка если не секрет,что пьешь?
Яночка если не секрет,что пьешь?От лямблий, в смысле?
От лямблий, в смысле?Получается лечитесь только травами.У нас соседка лечилась от них несколько лет ,столько таблеток перепила и все бестолку.печень у нее сильно после этого стала барахлить.Потом по чьей-то подсказке стала пить лопух и вылечилась.Так столько радости было.Она себе таблетками от этой заразы печень испортила.
после антибиотиков,Не знаю почему,но на меня антибиотики тоже плохо влияют.После них совсем плохо становится.(
Так что, если у кого есть возможность сдавать анализы другими методами, более совершенными (ПЦР, с консервантом, доуденальное зондирование) - очень советую делать их....А какой метод самый совершенный?
После приема Дазолика и отличного эффекта,У меня тоже было,от дозолика даже вес немного прибавляться стал.Только полность его пропить ,не смогла Появилась сильнейшая боль в кишках.
Получается лечитесь только травами.НЕТ!!! Был у меня 5-дневный курс Макмирора - так он больше протравил меня, чем Лямблий....(((
Потом по чьей-то подсказке стала пить лопух и вылечилась.Так столько радости было.О, спасибо, надо учесть!
Не знаю почему,но на меня антибиотики тоже плохо влияют.После них совсем плохо становится.(Ага! Даже после тех, которые предназначены для лечения ЖКТ - эрсефурила, например.... Очень сильно после них начинает клинить попу....((( а после этого и желчный подключается....
А какой метод самый совершенный?В отношении Лямблиоза и описторхоза - доуденальное зондирование - 100% достоверный!
Ирина, ты уже начала лечение от Лямблий? Как успехи?Я сейчас готовилась, завтра начинаю. Буду принимать Макмирор 3*2 табл. 7 дней. Не знаю как мой организм отреагирует. Из того что я прочитала на РМС самый эффективный препарат считается Тиберал. Но он и самый токсичный. Потом Макмирор идет. Интетрикс и немозол не эффективны. Первый для амеб больше, второй для др. глистов.
Я сейчас готовилась, завтра начинаю. Буду принимать Макмирор 3*2 табл. 7 дней. Не знаю как мой организм отреагирует. Из того что я прочитала на РМС самый эффективный препарат считается Тиберал. Но он и самый токсичный. Потом Макмирор идет. Интетрикс и немозол не эффективны. Первый для амеб больше, второй для др. глистов.Интересно,а как бороться с интоксикацией,трупы то нужно выводить.Если не ошибаюсь желчегонные в этом помогают,или нет?
Макмирор все пишут не особо токсичный препарат, совсем маленьким назначают. А побочка больше идет от интоксикации трупами лямблий, а не от самого препарата.
А все травы мне к сожалению нельзя.
Интересно,а как бороться с интоксикацией,трупы то нужно выводить.Да по-моему, все, что пишут про интоксикацию "трупами" - преувеличение.... Судя по моим ощущениям, как у меня получается) Если я встаю с утра. и меня тошнит, поносит, качает от слабости, бросает в пот, при этом чувствуешь себя оч. хреново, ну, примерно так, как если алкоголем отравилась) и темпа 35,3-35,5, - вот это ИНТОКСИКАЦИЯ! А когда принимаешь пару таблеток Интетрикса, и через час, когда раньше, когда позже - все эти ощущения исчезают, и ты возвращаешься к жизни - ну какая тут интоксикация трупами может быть??? :)))))
Если не ошибаюсь желчегонные в этом помогают,или нет?Лямблии размножаются только при застое желчи! Поэтому, надо полагать - помогают....
Интетрикс и немозол не эффективны.Жаль............(((((
Не знаю почему,но на меня антибиотики тоже плохо влияют.После них совсем плохо становится.(Вот тут кстати, опрос провожу: http://forum.srk.su/index.php?topic=9750.0
А макмирор просто плохо подействовал на мою микрофлору!Кишечную микрофлору? Он также и от эшерихий гемолитических и энтерококков, которые у меня обнаружены, я даже обрадовалось, что все одним препаратом прибью.
А как насчет Фурозолидона?Фурозолидон сейчас совсем неэффективен. За столько лет применения этого препараты лямблии стали к нему устойчивы.
Интересно,а как бороться с интоксикацией,трупы то нужно выводить.Рекомендуют пить много воды и не допускать запоров. Сорбенты пить лучше после окончания приема препарата, т.к. его применение может снижать концентрацию самого лекарства.
от дозолика даже вес немного прибавляться стал.Я читал, что лямблия конкурирует с поверхностью тонкой кишки за питательные вещества, которые получаются при расщеплении пищи. Иными слова они тупо сжирает часть пищи, предназначенную для организма. Может даже большую ее часть.
Не знаю почему,но на меня антибиотики тоже плохо влияют.После них совсем плохо становится.(Так вы когда травите себя антибиотиками - принимайте про и пребиотики. В большом кол-ве причем. Тогда результат может получиться неплохой.
А побочка больше идет от интоксикации трупами лямблийДа бред это думаю. Там трупы со слона величиной что ль? В крайнем случае переварятся и всосутся, как обычная пища.
Я читал, что лямблия конкурирует с поверхностью тонкой кишки за питательные вещества, которые получаются при расщеплении пищи. Иными слова они тупо сжирает часть пищи, предназначенную для организма. Может даже большую ее часть.Я похудела в последнее время на 3 кг. Но я вообще худею очень легко) А набрать вес наоборот трудно, но по анализам - в норме и гем, и белок, и переваривание идеальное. А многие пишут, что при этих паразитах прямо все пролетает непереваренное.....
могут ли токсины паразитов проходить через гематоэнцефалический барьер?естественно
Был у меня 5-дневный курс Макмирора - так он больше протравил меня, чемЯ тоже года 2 назат пила макмирор Первый раз нормалььно его перенесла).А в этот раз после 2 приема таблетки ,сильная слабость была и интоксикация просто сильнейшая.Было такое чувство что отравилась.
температура 35.3И температура тоже низкая была.
Везде в Энтернетах пишут - вначале надо наладить работу желчного, а потом уже лямблии травить.... Вот думаю - как это лучше сделать...)Мне вот интересно,я перечилата кучу статей и информации про лямблий.Часто попадаются такие случаи что люди заразившиеся этой гадостью сами излечивались,без всяких протравок.А есть такие ,которые по несколько курсов травятся и все равно оказываются с этими подселенцами.
Лямблии размножаются только при застое желчи!Если так,тогда надо желчегонить . scratch
И температура тоже низкая была.Нет. Темпа низкая у меня явно бывает тогда, когда эти "товарищи" беспредельничают). А вот от интетрикса все приходит в норму быстро - и темпа, и общее состояние, и тошнота проходит.
А в этот раз после 2 приема таблетки ,сильная слабость была и интоксикация просто сильнейшая.Было такое чувство что отравилась.Нет.... у меня не так все..... С приходом этого колита самое страшное, что может случится, и что случается ПОСТОЯННО - это ЗАКЛИНИВАНИЕ пятой точки.... Ну, Апрелька сегодня поняла, что это такое и о чем я речь веду!.... ;))
тогда надо желчегонить .И желчегонки здесь НЕ ПОМОГУТ! Только от применения множества иммуномодуляторов, салофальков, виферонов и пр. начнет все постепенно отпускать....
Часто попадаются такие случаи что люди заразившиеся этой гадостью сами излечивались,без всяких протравок.А есть такие ,которые по несколько курсов травятся и все равно оказываются с этими подселенцами.Тут имунная система и еще что-то замешано.НЕТ! Иммунка в случае Лямблий вообще роли практически не игает! Там даже антитела почти не образуются.... и заразиться повторно - легко! Тут вся фишка - в правильном выделении желчи! В хорошей работе желчного! Доказано, что и соляная кислота желудка цисты вовсе не убивает, а адекватное количество желчи - ДА! А у меня.... я уже писала выше - какая котовасия с пятой точкой и желчным, что всегда идет рука об руку.....((((
как у Вас дела с диагностикой болезни? Выяснили, из-за чего проблемы с печенью? Есть хотя бы предположения какие?Ставят лекарственный гепатит (под вопросом)Сдавала на гепатиты (инфекцию)не подтвердились.а по АЛТ АСТ и Щелочной фосфотазе выходит гепатит.Теперь посылают на всякий случай на томографию с контрастированием(у меня же гемангиома)Еще назначили анализов,таких о которых не слышала.Нужно будет искать лаборатории где можно их сдать
Ставят лекарственный гепатит (под вопросом)Нет, это явно у вас что-то тупят!
антитела к CMV-Ig результат 17,2 при норме от от 0 до 0,9Почему не обследовали на ВЭБ? Не делали ПЦР крови на ЦМВ?
Йухня какая-то, прошу простить меня, но иначе не назвать!Точно, точно!
Ведь учтите, что как раз этот самый ЦМВ очень даже может поражать печень!!!Вот и я о том
Не делали ПЦР крови на ЦМВ?Ян, я думаю ПЦР покажет если по ИФА обнаружен вирус в активной форме.
Ян, я думаю ПЦР покажет если по ИФА обнаружен вирус в активной форме.Вообще, не всегда... Тут надо еще искать по иммуноглобулинам М, которые показывают ОСТРУЮ фазу болезни, и как можно обнаружить, что какой-то вирус поражает печень, я не знаю.... С кишечником легче, у некоторых НЯКовцев, например, брали биопсию из кишечника, делали ПЦР на вирусы, и она показывала наличие герпес-вирусов!!!
я столько времени потеряла у иммунолога в нии иммунологии... надеялась что мне бесплатно сделают иммунограмму, но нет! всем кто был в очереди сделали, а мне нет. Назначила сдать:IGA-135 (норма 100-350)IGG- 1140(норма 900-1800)IGM-101 (норма 80-250)IGE 58 (норма 15-130)Так, а вот вообще, если мне набраться наглости, и попросить у своих иммунологов в областной направление в НИИ иммунологии в Москву?.... Чтобы нормально обсоледоваться..... Вот IGM всегда у меня повышен был, т.е. налицо какой-то перекос в иммунке, вот организм и требует иммуномодуляторов, как наркотиков!)))) Как вы думаете - могут мне вообще направление туда дать?
Вас просто до конца не обследовали, а уже валят все на лекарственный!может и так!
А как же тогда Кроновцы, которые вообще годами очень токсичные лекарства принимают, типа азатиоприна, ремикейда, преднизолона итп.?меня это тоже удивляет и настораживает. scratch
А по вирусам - надо обследоваться ДАЛЬШЕ!надо правда искать причину.Самое обидное,что чуть ли не к психиатру посылают(((
Ну что вы такого токсичного принимали, по сравнению с этими категориями???ртоприл(у меня на него развилась аллергия),анаприлин,энтерол,бифиформ,флемоксин салютаб,макмирор,де-нол,антибиотики флемоксин салютаб,смекту,фуразолидон,несколько раз делали преднизолон(снимали аллергическую реакцию)
это явно у вас что-то тупят!
надо обследоваться ДАЛЬШЕ!yes
Ведь учтите, что как раз этот самый ЦМВ очень даже может поражать печень!!извеняюсь,ЦВМ это что такое и ВЭБ?
А то что ты пила, мы все пили, от этого наврядлиТак вот тоже не могу понять в чем же дело.
вирус эпштейна-барра и циталомегавирус :oСейчас почитаю про него.
От вэб сложноватогде можно про него еще почитать?Может ссылки на форум есть?
От вэб лечила сына ацикловиром,бедный ребенок ( сейчас почитаю в нэте как лечат.
А что-за иммунограмма с маркерами аутоиммунности?? и что они показывают??Она показывает наличие аутоиммунных В-лимфоцитов.... которые часто бывают при хр. ВЭБ-инфекции.... И Т-регуляторных клеток, понижение к-рых часто ведет к аутоиммунке.
_Miss_Х по поводу заклиниванию 5-ой точки, я давно читал что есть какой то паразит который может вызывать разнообразные ощущения там!! но к сожалению теперь не могу найти(((Не токсоплазма ли? Она тоже у меня вроде как м.б. активна... Короче, на этой неделе обсужу хорошо с инфекционистом....
Лекарства я правда пила,от давления и сердцаОй, да мой дед (а он прожил более 90 лет) КАЖДЫЙ ДЕНЬ от сердца и давления пил по 5-7 разных препаратов! Потому, что в этом возрасте по-другому никак)). И все у него нормально с печенью было! + еще другие препараты мог пить, если появлялись какие-то еще проблемы....
Может ссылки на форум есть?Есть, зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
сейчас почитаю в нэте как лечат.Лучше сначала обследоваться до конца).
Лучше сначала обследоваться до конца). yesЯ не знаю к какому теперь конкретно врачу идти.
если с печенью , то к гастро.scratch :)Там вроде по герпесу не все в порядке..Но раз он поражает печень,наверное и правда к гастроэнтерологу..
Так, а вот вообще, если мне набраться наглости, и попросить у своих иммунологов в областной направление в НИИ иммунологии в Москву?.... Чтобы нормально обсоледоваться..... Вот IGM всегда у меня повышен был, т.е. налицо какой-то перекос в иммунке, вот организм и требует иммуномодуляторов, как наркотиков!)))) Как вы думаете - могут мне вообще направление туда дать?это надо узнать в нии иммунологии, думаю должны дать.
Пропила я курс макмирора, так вот состояние мое значительно улучшилось.Никакой побочки не было,вздутие полностью пропало, стул нормализовался, кишечник намного стал меньше болеть, хотя спазм в сигмовидной остался и боль,если нажимать достаточно сильно на нее.Также энергия и силы появились, кожа стала лучше.Завидую белой завистью!........... :)
Еще я поняла одну вещь: я находилась в состоянии длительной ремиссии именно благодаря антибиотикам, которые я принимала на протяжении всего периода проблем с кишками (в среднем раз в год курс), но по другому поводу (тонзиллит, гайморит, цистит и др.).У меня прямо противоположная ситуация..... Тут недавно было - во время очередного "прихода" симптомов выпила фуразолидона, так потом через день или два у меня весь лоб обсыпало! Я еще надеялась потом - может, не будет в этот раз заклинивания в прямой, может, на этот раз пронесет, но нет, началось потом заклинивание! Прямое железное правило, от всего, что обостряет - сначала "результат на лице", потом начинает клинить кишки, потом - желчный....
Получается, здесь замешена какая-то инфекция, остается понять какая именно...Может быть стафилококи или энтерококи, если был тонзилит и он хронический.
Сколько лечите в общей сложности? Удалось избавиться хоть от какой-то инфекции? Стало ли лучше при этом?Кандиду пыталась убрать Нистатитном - не было изменений ни в анализах на дисбак, ни в самочувствии.....
Считаю СРК делится на 3 основных вариации:1. Ферментный2. Инфекционный3. НервныйЧто-то очень короткий список!
У меня такая же петрушка. Когда лечу антибиотиками тонзилит, становится легче.Гланды удалять вам не советовали? Советую сдать анализ на дисбак и мазок из горла - при совпадении микробов надо полагать, что источник инфекции -отнюдь не в кишках)))
я находилась в состоянии длительной ремиссии именно благодаря антибиотикам, которые я принимала на протяжении всего периода проблем с кишками (в среднем раз в год курс), но по другому поводу (тонзиллит, гайморит, цистит и др.).Кстати, не можешь вспомнить - какие антибиотики ты принимала, и от каких было улучшение?
Гланды удалять вам не советовали?
Думаю, стоит ли.Конеш стоит!
Мазок с горла сдавала, нашли энтерокок.Странно, что его нашли в горле!.... Вообще-то это кишечный микроб, о чем говорит даже его название!
Советовали, сама хочу это сделать.У нас один человек - Артур - вылечился после удаления гланд! И в кишках, и в горле был у него золотистый стаф. И от этого даже был чуть ли не Крон! Но прошел после удаления гланд.
У нас один человек - Артур - вылечился после удаления гланд!Не надо. ВЗК на всю жизнь, выздоровления не бывает, только ремиссия, а он наивный и высокомерный подумал, что вылечился. Чушь собачья.
Кстати, не можешь вспомнить - какие антибиотики ты принимала, и от каких было улучшение?Я принимала амоксиклав, монурал, фурангин, спарфло,энтерофурил. Мне кажется, препараты помогали сдерживать и рост какой-то кишечной инфекции.Но о полном излечении и речи конечно не идет. Только уменьшение симптомов. А потом опять все возвращается.
Не надо. ВЗК на всю жизнь, выздоровления не бывает, только ремиссия, а он наивный и высокомерный подумал, что вылечился. Чушь собачья.Тоже думаю,что на всю жизнь болячка. Длительная ремиссия-это максимум на что можно рассчитывать.
Улучшения идут на лечении от гипотетической аутоиммунки, + противовирусная в прошлом могла давать улучшения за счет иммуномодуляции....Яночка, а сейчас эти препараты уже перестали давать улучшение?
Начала пить Циклодинон. Если он на мою иммунку будет влиять хорошо, я это оч. быстро узнаю по "результату на лице").А как циклодинон может влиять на иммунку? У него вроде совсем другое назначение...
Тоже думаю,что на всю жизнь болячка. Длительная ремиссия-это максимум на что можно рассчитывать.Если и возможно выздоровление, то не от вырезания гланд точно
Не надо. ВЗК на всю жизнь, выздоровления не бываетНу спасибо! >:D Умеешь ты внушить оптимизма!))))))))))))
Яночка, а сейчас эти препараты уже перестали давать улучшение?Нет, они работают, НО у меня были серьезные ухудшения как раз из-за антибиотиков!!! Которыми пыталась лечить Лямблии.... Т.е. у меня ситуация, противоположная тем, кому лучше с А/б!
А как циклодинон может влиять на иммунку? У него вроде совсем другое назначение...Через активацию Допамина и снижение ФНО. Ремикейд, которым лечат тяжелые формы ВЗК - нейтрализует ФНО, но лучше до этого не доводить....
Если и возможно выздоровление, то не от вырезания гланд точноПредложи свой вариант, от чего будет излечение))
Я принимала амоксиклав, монурал, фурангин, спарфло,энтерофурил.Набор ядерный. конечно.... Я вот от одного только Энтерофурилав прошлом году, который принимала неделю - мучилась потом еще дольше....
Набор ядерный. конечно....Я раньше даже не задумывалась о вреде антибиотиков. Была проблема, назначали препарат, пила, помогало, побочки не было. А когда стала по форумам лазить, в ужас пришла: кто вонять от них начал, у кого неконтролируемый метеоризм, у кого диарея хроническая началась :(
А когда стала по форумам лазить, в ужас пришла: кто вонять от них начал,это на нашем форуме только писали или еще где?
это на нашем форуме только писали или еще где?ага, на нашем
И не потому, что желаю всем добра.я не желаю зла, просто мы много раз видели, что болезнь возвращается.
Через активацию Допамина и снижение ФНОмастодинон сильнее, доза больше. А почему допамин взялись поднимать? На кронпортале кому-то помогло?
я не желаю зла, просто мы много раз видели, что болезнь возвращается.Но Артур нашел у себя КОРЕНЬ ЗЛА! Постоянный источник стафилококков!.... И разорвал гордиев узел! А у кого нет такого "криминала". но есть иммунные нарушения, типа как у меня - все может уходить и возвращаться, да..... :(
А почему допамин взялись поднимать? На кронпортале кому-то помогло?А пример парня с американского Кронпортала, историю которого давал Игорь! Он же пил Л-дофа и триптофан, и вылечился после 17 лет болезни! А до этого прошел все, в том числе и Ремикейд! Я почему-то думаю, что помог Л-дофа, а увеличение серотонина как раз ассоциированно с воспалением.... Серотонин сам по себе провоспалительный фактор....
Получается, здесь замешена какая-то инфекция, остается понять какая именно...
Хлориды 111 (98-107)[/b]Вот у меня точно такой же был! Иногда и выше!
Магний 1,13 (0,65-1,05)Даже повышен немного.... У меня иначе было - почти все щелочные элементы - Магний, Кальций, Калий, Натрий - имели тенденцию к снижению.... т.к. это был точно ацидоз.... Но теперь все в норму привела, но тебе лучше провериться конкретнее).
Из всей биохимия, что сдала снижена щелочная фофатаза 34 (40-150) и гамма глютиматтранспетидаза 6 (9-36).Это странно....
а повышенный магний и сниженные ЩФ и ГГТП о гипотериозе.Да, но м.б. и другие причины.... Ты кажется, писала про анемию, так вот при ней тоже м.б. снижена ЩФ.
Гормоны щитовидки сдавала сто раз, всегда в норме.Если не сдавала АТ к ТПО (антитела к тирепироксидазе) - можно сдать - это самый ранний маркер АИТ....
Биопсия кишечника развернутая нужна ему.Так тебе же вроде делали....
И в диагноз СРК он не верит, назвал его бредом.Кстати молодой, очень заинтересованный разобраться во всех вопросах.Отлично! Мне в личку его явки-пороли скинешь?:))
Да, но м.б. и другие причины.... Ты кажется, писала про анемию, так вот при ней тоже м.б. снижена ЩФ.Анемия есть небольшая (118), но железо за месяц только питанием (включила мясо, гречку и орехи) я повысила в 3 раза. И то сдавала на 4 день цикла.
если не сдавала АТ к ТПОделала, все в норме
Так тебе же вроде делали....Да, делали. Не понравилось ему заключение. Как это так, эндоскопист пишет сигмоидит, т.е. воспаление, а в заключении по биопсии одна строчка:патологических изменений нет. Ему нужно детальное описание. Сказал стекла ему нести.
Отлично! Мне в личку его явки-пороли скинешь?Улыбка)Он ревматолог в районной поликлинике. Направили меня к нему по поводу васкулита. Почту и тел. естественно не давал, но с ним постараюсь контакт установить. Он весь такой человечный прям. К гастро я теперь не ходок.Все одинаковые со своими тримедатами и дюфалаками. Вот всех посетила:эндокринолога, гинеколога,инфекциониста, хирурга,иммунолога, и все говорят СРК-это диагноз-отмазка.
Вот и хочу разобраться - как бы мне проверить наличие вирусов, в больном месте, так сказать?........ СтеснительныйВот, у меня даже есть стекло. Только где такое делают??? Тоже бы проверила на все и сразу.
лечу вирусИ как самочувствие?
проколола аллокин-альфу, пропила гепгомин, закофальк, бифидум бактерии.
гепгоминможет гепамин?
лечу вируспроколола аллокин-альфу, пропила гепгомин, закофальк, бифидум бактерии. Теперь пошла схема валтрекса.Кто пил валтрекс?Я пила!
Вот, у меня даже есть стекло. Только где такое делают??? Тоже бы проверила на все и сразу.Ну во-первых - стекла на вирусы надо относить сразу.... Иначе ПЦР будет вообще не информативен.... Вот тоже хочу проверить наличие вирусов в больном месте.... Но это надо с лабораториями договариваться.... Или. если в Москве живете - там проще - одной девушке с НЯКом герпес-вирус нашли на ректальной биопсии с колоно в Мониках - у нее обострения НЯКа всегда были при обострении герпеса... Но толку с этого тоже - курс ацикловира на 2 недели ничего не решил...(
герпес как был, так и есть, вроде сначала чуть поутих, а щас с новой силой.Ольга, а как он проявляется? Высыпания на губах?
Кокарбоксилаза гидрохлорид (кофермент) катализирует карбоксилирование и декарбоксилирование α-кетокислот, участвует в процессах углеводного обмена, через участие в пентозном цикле опосредованно способствует синтезу нуклеиновых кислот, белков, липидов. Активирует тканевой обмен. Препарат используется для коррекции метаболического ацидоза, клеточной гипоксии и других нарушений обмена веществ при недостаточности функции печени, почек, сердечно-сосудистой системы, хронических интоксикаций.Хм.... у меня на 90% - почечный канальцевый ацидоз, как причина электролитных нарушений. В прошлом году колола эту самую Кокарбоксилазу долго - и никаких результатов не было - ни снижения хлора по анализам, ни на самочувтвие, кишечник.... А на кронпортале вообще сказали, что это лекарство с недоказанной эффективностью.... В этом году начала пить лекарство от почечного ацидоза, которое надо пить в моем случае пожизненно - Цитрат натрия - и сразу Хлор снизился, кальций поднялся, электролиты пришли в норму!.... правда. на кишечнике не отразилось).
В прошлом году колола эту самую Кокарбоксилазу долго - и никаких результатов не былоЯ уже думаю, у меня эффект плацебо какой-то срабатывает. Мне даже врач как-то это сказал. Что не начну принимать, сразу лучше мне. А потом через 5-10 дней- опять 25. Поэтому вывод в моем случае ,пожалуй, рано делать, я только 5 дней этот корилип применяю. Хотя может хлор имеет смысл сдать. Но опять же, нашла свои анализы старые, хлор был в норме. А кишки болели. Не думаю, что здесь какая-то связь есть. Больше зависят эти показатели, что ешь и пьешь.
Иляна!
У меня снова вопросы:
1. На основании чего тебе врач назначил Аллокин-альфу и Валтрекс???
Если вирусов в слюне нету, проявлений герпеса тоже, зато в горле куча разных бактерий, каждая из которых запросто может вызывать и стоматит, и проблемы с ЖКТ!......
Почему все-таки решили, что причина Ваших проблем - ВЭБ? Я что-то подзабыла или не въезжаю просто....
Почему назначили аллокин при проблемах со щитовидкой, что делать очень нежелательно?
2. Как организм прореагировал на аллокин? Можно попдробнее о том, чувствовали ли какое-то действие и в чем?
Я уже думаю, у меня эффект плацебо какой-то срабатывает. Мне даже врач как-то это сказал. Что не начну принимать, сразу лучше мне. А потом через 5-10 дней- опять 25.Все м.б..... Я вот ловлю себя на мысли, что я - идеальный тестер лекарств)))))) У меня не бывает ни плацебо-эффектов, другой большой плюс - все, что может повлиять на кишки - сначала проявляет свой эффект НА КОЖЕ! Либо в худшую, либо в лучшую строну.... Сколько раз было - вливаю на ночь клизму с месаколом + щас еще туда же Кромегексал - и прыщи, которые были на лбу вечером, утром рассасывались)))). А тем более, как щас вспоминаю свои эксперименты с разными свечки и клизмами - там у меня вообще сразу после введения шла реакция - усиление спазмов, раздражения, и много СЛИЗИ! И если от Виферона моя пятая точка всегда успокаивается, то другой иммуномодулятор - Галавит - ей тоже был не по вкусу :)))))). И воспаление по-женски было после вливания Колибактерина. И усиление кожных симптомов, когда пыталась лечиться "не тем".....
Но опять же, нашла свои анализы старые, хлор был в норме. А кишки болели. Не думаю, что здесь какая-то связь есть. Больше зависят эти показатели, что ешь и пьешь.О, да, возможно, так и есть! Хлор может повышаться от того, что соленого переела). Однако у меня он был все время повышен, а после селедки вообще взлетал)).
Я вот думаю сделать анализ на все аминокислоты и микроэлементы крови и мочи.Что же, если есть возможность - делай.... Но только в хорошей лаборатории. Ато у меня был тоже опыт - делала мочу на микроэлементы в полулегальной лаборатории, и ничего это мне не показало из того, что потом показали те же анализы в Инвитре.
Дал надежду что можно пролечив ВЭБ и ЦМВ избавиться от проблем с щитовидкой.Интересно.......
Пока колола аллокин не поняла по состоянию ничего, но в какой то момент я поняла что не болит горло. Сейчас опять болит....В таком случае есть смысл попробовать покапать в нос Гриппферон! Попробуте, и поймете - связаны ваши проблемы с горлом с вирусами или нет!
в воскресенье выпила первый раз валтрекс, в понедельник проснулась с лицом бомжа... я очень сильно отекла, по кг прибавила за ночь 3 кг!
я пью и меня кидает в жар, по телу идёт дрожь с мурашками как будто у меня сильная интоксикация. Отёк спал когда меня заставила выпить подруга лоратадин.О! Так это один вариант, почему он так - действует - у вас на него АЛЛЕРГИЯ! И эффект от лорантадина говорит об этом же! yes Значит. нельзя Вам его!
После валтрекса через сколько дней можно сдать общий анализ крови? Врач тут видит наши вопросы?Лучше сразу! Так, возможно, можно будет подтвердить аллергическую реакцию на Валтрекс.... Хотя, тут и без анализа все понятно....
И воспаление по-женски было после вливания Колибактерина.У меня такое от бактериофага колипротейного произошло :o Я его пила от дисбака,долго не могла связать. Но других причин просто не было.
Но только в хорошей лаборатории.Я с врачом переписывалась, который разбирается во всех этих показателях. Он говорит, что нужно делать все исключительно методом ВЭЖХ, т.к. метод ТМС, который предлагают практически все лаборатории, не достоверен. И посылает всех в одну лабораторию. При том люди со всей России туда пробирки отправляют.А лаборатория какая-то неизвестная совсем. Вот смущает меня это.Но я правда пока не смогла найти другую лабораторию, которая сделала бы все эти анализы по ВЭЖК.
У меня такое от бактериофага колипротейного произошло Я его пила от дисбака,долго не могла связать. Но других причин просто не было.У меня как раз наоборот! Интести-фаг сделал мне хорошую ремиссию по-женски). НО т.к. у меня обострения хр. аднексита связаны с кишками, то ничего странного нет....
Я с врачом переписывалась, который разбирается во всех этих показателях.Это не Гордейчук случайно? wink
При том люди со всей России туда пробирки отправляют.И как отправляют, интересно? По почте?
А лаборатория какая-то неизвестная совсем. Вот смущает меня это.Было дело, сдавала я анализ мочи на Калий, Натрий и еще какие-то микроэлементы в нашей Ветакадемии. Там тоже был специалист известный по обмену веществ. Короче, по этим анализам у меня все в норме было. А как 2 раза сдала в Инвитре ( я сдавала на фоне олигурии в середине цикла, как у меня обычно бывает) - вот там и выявились отклонения - снижение выделения этих элементов в несколько раз ниже нормы! Надо было бы еще для контроля в другие дни сдать, но я что-то уже не заморачиваюсь))).
В таком случае есть смысл попробовать покапать в нос Гриппферон! Попробуте, и поймете - связаны ваши проблемы с горлом с вирусами или нет!Сегодня последний день приёма валтрекса, а завтра по схеме первый день именовал спрей в нос.ходы 3р в сутки 14 дней. Или думаешь гриппферон лучше? Мне иммунолог назначил иммунофан, а вирусолог грипферон. Я пока выбрала схему иммунолога-вирусолога-инфекциониста.
ГКС - это про гормоныглюкокортикостероиды
а завтра по схеме первый день именовал спрей в нос.ходы 3р в сутки 14 дней.иммунофан в смысле?
Или думаешь гриппферон лучше? Мне иммунолог назначил иммунофан, а вирусолог грипферон.По своему лично опыту я бы посоветовала Гриппферон. Т.к. когда я его начала капать в нос в период эипдемий гриппа, ОРВИ - я ничем не заражалась и не болела!!! Т.е. действует он реально, похоже.
Помогите понять про имунофан, вот то что написано про лекарственное взаимодействие, ГКС - это про гормоны? С дозой тироксина не надо мудрить?Нет, ГКС - это Глкокортикостероиды, да, Зая уже верно сказала, и к щитовидке не имеют никакого отношения).
Зая, я знаю это. Я не понимаю надо ли как то корректировать дозу тироксина.Тироксин тут вообще никак не влияет.... повышает эффективность других видов лекарственной терапии; применение имунофана способствует преодолению резистентности к терапии ГКС. - Поняла - гормонорезистентность, это когда Преднизолон при длительном воздействии перестает работать как противовоспалительное средство.... А иммунофан как-то решает эту проблему.... мне не совсем понятно, как).
иммунофан в смыслеконечно именован, комп исправляет...
Тироксин - совсем из другой оперы.О! супер!
Это не Гордейчук случайно? Подмигивающий2Да, он самый.
И как отправляют, интересно? По почте?Нет, находят людей, которые едут в Москву, и просят передать пробирки.
Зая, я знаю это. Я не понимаю надо ли как то корректировать дозу тироксина.точно знаю, что предварительно дозу тироксина корректировать не нужно. После приема потом вроде нужно ТТГ здавать, а потом уже делать вывод нуждается ли доза в корректировке, хотя не эндокринолог...
Крайне сомневаюсь в том, что нужно лечить ВЭБ, если нет инфекционного мононуклеоза (острая ВЭП) инфекция. Может он проявляться при иммунодепрессивных состояниях (СПИД на позних стадиях), но это уже совсем другая и гораздо более грустная песня. А так действительно если сомнения ПЦР к вирусной ДНК с вирусной нагрузкой, а там уже решение о лечении.Я тоже сомневалась и читала кучу информации по ВЭБ и ЦМВ.
А иммунофан как-то решает эту проблему.... мне не совсем понятно, как).Яночка, иммунофан -синтетический гормон тимуса.Тимус какую роль играет?
Тимус какую роль играет?Поставка Т-клеток иммуннной системы.
Пока колола аллокин горло не болело 2 недели, это был кайф которому я не верила, всё ждала когда же заболит,А потом все-таки заболело снова?
капризные и ядерные антигеныкапСидные)
капСидные)эти исправления компа уже достали.. конечно капсидный!
ПЦР из больного места не делала пока, но собираюсь это сделать)мда когда был в германии сначала сделали колоно, а потом сделал анализ на мононуклеоз, титры завышены почти до ста доходят, хотя написали латентная форма, знал бы попросил взять пцр с биоптатов кишечника
мда когда был в германии сначала сделали колоно, а потом сделал анализ на мононуклеоз, титры завышены почти до ста доходят, хотя написали латентная форма, знал бы попросил взять пцр с биоптатов кишечникаВ этом нет никакого смысла. Просто антитела могут быть как следствие контакта с вирусом, а с вирусом Э-Б контактировали почти все. Да думаю, что ПЦР именно слизистой кишки вряд ли бы сделали.
Просто антитела могут быть как следствие контакта с вирусом, а с вирусом Э-Б контактировали почти все.Я еще раз повторяю: у многих зоровых людей, и даже какого-то процента больный их НЕТУ, или они на следовом уровне....
мда когда был в германии сначала сделали колоно, а потом сделал анализ на мононуклеоз, титры завышены почти до ста доходят, хотя написали латентная форма, знал бы попросил взять пцр с биоптатов кишечникаДа, можно было сделать. Но, я лично собираюсь делать так, как некоторые делали на Кронпортале: во время обострения сдам слизь, отделяемую из прямой кишки, вместо слюны, на ПЦР к ВЭБ и Герпеса 6-го типа.... Подчеркиваю - некоторые НЯКовцы находили эти вирусы в слизи, ну, или ректальных бибсиях!!!
Единственный Семенов из 31 говорил о том, что по его опыту лечения ВЗК есть какая то связь, и у него есть некоторый опыт.Он и сейчас там принимает?
PM, куда делся профессор-гастроэнтеролог из вашей организации?Что за профессор? Он тоже что-то знал про вирусы?
Все 20 врачей не признают вирусы....А тот, кто назначил Аллокин?)
Все врачи (кандидаты, доктора...), кому я говорила о ВЭБ, вообще не реагировали на это.Помнится, я была в прошлом году на приеме у заведующей гастроотделением нашей областной больници, на платном приеме, выкинула за прием тыщу рублей! Упомянула, что от кишечных проблем меня спасают Виферон и Кагоцел, потому подозреваю что-то вирусное.... Она посмотрела на меня, как на инопланетянина, и сказала: Ну не может ротавирусная инфекция длиться так долго! crazy:))))))
История Cureda взорвала интернетЕсли вкратце - что за история и почему взорвала?
Если вкратце - что за история и почему взорвала?Он лечился от няка-шмяка салофальком, испортив поджелудку, потом пришел к одному толковому врачу, который нашел причину шмяка-вирус был обнаружен в кишечной слизи. Противовирусное лечение дало эффект.
Противовирусное лечение дало эффект.а чем конкретно он лечился?
вот это историяспасибо! rose
а чем конкретно он лечился?Интерфероном-альфа (реафероном) +Амиксином.
А что за вирус такой?Вирус Эпштейн-Барра.
Если он специфичен при шмяке, то почему от него не вылечатся все?В том-то и дело, что он НЕ специфичен! По данным немецких ученых, например, толь ко 60% НЯКовцев имеет его.... У некоторых ВЗКшников нет вообще никаких вирусов....
Я считаю, что СРК у многих вирусный. Особенно у тех, у кого нет патологий со стороны органов пищеварения.Ну, паталогию-то он как раз дает... НЯК, КРОН всякий, гепатиты, увеличение мезентериальных лимфоузлов, аутоиммунные гастриты.... Я бы сказала, надо подозревать его тем, у кого:
Или улучшения были не за счет антивирусного действия, а за счет иммунорегуляции?.За счет снижения антигенной нагрузки на иммунитет.
За счет снижения антигенной нагрузки на иммунитет.А тогда почему эффект продолжался так недолго?.....
Тьфу-тьфу, но давно уже не болел с тех пор. Один раз попытался заболеть, но о чудо, начавшийся было кашел сошел на нет самостоятельно.Очень хорошо!
На днях, как почувствовала, что горло начинает болеть - сразу намазала шею со стороны больного места Гидрокортизоновой мазьюИли долобене, даже диклофенак-гелем. Но иногда герпес может вылезть.
в англоязычной литературе лекарства от ВЗК обозначают как "наркотики"Не зря!
Неужели вирус такой живучий?....Яночка спасибо за полный ответ ! rose
Или долобене, даже диклофенак-гелем. Но иногда герпес может вылезть..Интересно почему так?Эти мази влияют на имунку?Герпес же вылазиет,когда снижается иммунитет. scratch
Интересно почему так?Эти мази влияют на имунку?В одном месте подавляешь, чтоб горло не болело, в другом вылезает, но не всегда. На герпес нервы сильно влияют
В одном месте подавляешь, в другом вылезает,Понятно.
Когда я только пришла на этот форум я выкладывала историю реального человека,которому удалось вылезти из этой болезни.Тот человек тоже пройдя все мытарства с врачами ,наконец-то встретил нормального.Тот помог ему подобрать правильное лечение.И кстати тоже вроде были какие-то подобные препараты.И ведь мужичек то теперь живет полноценной жизнью,пьет и ест как здоровые люди,ни каких диет не соблюдает.Ой, а где вы выкладывали эту историю? Не могли бы поместить ссылку сюда, если вас не затруднит? :))
Ты спрашиваешь,вирус живучий?Тот мужчина тоже долго лечился,и постепенно все стало нормально.Самое главное влиять на факторы болезни,и иммунитет поднять на должный уровень.От него в основном все и зависит.Так вот считайте так:
Ты молодец ,что не сдаешься!методом тыка может быть и правда подберешь то что надо,если нормальных специалистов не попадается на пути.Так вот методом тыка подобрала, получается, лечение от аутоиммунки, с упором на "альтернативные", не известные широко средства.... И когда у тебя при этом начинает, например, сокращаться в геометрической прогрессии выпадение волос, и уходят прочие кожные проблемы, а не только кишки - это уже заставляет задуматься......... wink к тому же все подтверждается анализами....
А в СРК я теперь точно не верю.Это диагноз ленивых врачей,и некомпетентных.Причина всегда есть,только искать им ее лень.А я, вообще-то, никогда и не верила)))))).
В одном месте подавляешь, чтоб горло не болело, в другом вылезает, но не всегда. На герпес нервы сильно влияютУ меня, кстати, герпеса как такового сто лет уже не было). Если подавить в одном месте (но не антибиотиками!) - кишки точно не будут обостряться)), так что всегда стараюсь давить болезнь в зародыше). Нервы действительно снижают противовирусный иммунитет - переводила об этом работу (с английского) не помню каких ученых). Так что начало СРК и ВЗК после продолжительных стрессов имеет вот такое логическое объяснение!
На герпес нервы сильно влияюта нервы на всё влияют... и на гормональный фон, и на вирусы, и на аутоиммунные.... поэтому таких как мы и отправляют к психотерапевтам
Неужели вирус такой живучий?....Я Вам еще раз напоминаю,что интерферон не обладает прямым противовирусным действием, он способен вызывать такие изменения в клетках, которые препятствуют размножению вируса, формированию вирусных частиц и дальнейшему его распространению. Интерферон действует в нескольких направлениях. Во-первых, он оказывает влияние на клетки, соседние с инфицированной, запуская в них цепь событий, приводящих к подавлению синтеза вирусных белков и в некоторых случаях сборки и выхода вирусных частиц (путём активации олигоаденилатциклазы). В ответ на воздействие интерферона клетки вырабатывают большое количество протеинкиназы R. Этот фермент фосфорилирует фактор инициации трансляции eIF-2, фосфорилированный eIF-2 формирует неактивный комплекс с другим фактором, eIF-2B. В результате уровень белкового синтеза в клетке снижается. После протеинкиназы R активируется синтез рибонуклеазы L, которая расщепляет клеточные РНК и ещё больше снижает уровень белкового синтеза. В целом, интерферон-зависимое подавление трансляции является губительным как для вируса, так и для клетки-хозяина. Помимо влияния на трансляцию, интерфероны способны активировать сотни других генов (они известны как гены, стимулируемые интерфероном), играющих роль в защите клетки от вирусов[2][3]. Кроме того, интерферон лимитирует распространение вирусных частиц путём активации белка p53, что ведёт к апоптотической смерти инфицированной клетки[4][5].
Или улучшения были не за счет антивирусного действия, а за счет иммунорегуляции?....
Причина всегда есть,только искать им ее лень.Не факт, что только лишь лень. Если врач криворукий идиот, но очень старается, то все равно мало, чем поможет.
И кто такая олигоаденилатциклаза? Это фермент превращающий АтФ в цАМФ.Таким образом интерфероны оказывают влияние на обмен веществ.Получается, возможно. замешан этот самый загадочный цАМФ. wink
что ведёт к апоптотической смерти инфицированной клеткиЭто тоже положительное действие! Т.к. при моем иммунном статусе нарушается именно апоптоз (гибель) инфицированных клеток!!!
Ой, а где вы выкладывали эту историю? Не могли бы поместить ссылку сюда, если вас не затруднит? Улыбка)Я выкладывала это в своих сообщениях.Этот мужичек давал свой эмейл,я с ним переписывалась.
Так это и есть история Куреда:o :o :o
когда у тебя при этом начинает, например, сокращаться в геометрической прогрессии выпадение волос, и уходят прочие кожные проблемы, а не только кишки - это уже заставляет задуматься......... Подмигивающий2 к тому же все подтверждается анализами....Значит идете в правильном направлении.
Не факт, что только лишь лень. Если врач криворукий идиот, но очень старается, то все равно мало, чем поможет.Но не все же из них бездари,есть и ленивые.Они привыкли работать по готовым шаблонам.Сами не хотят шевелиться.
Получается, возможно. замешан этот самый загадочный цАМФ.Окончание у этого цАМФ звучит-ФОСФАТ.Интерфероны включают процесс ФОСФолирования.Я так думаю,что таким образом излишки фосфора идут в расход.
Гамма-орнидазолоризанол
хотя полиоксидоний я пила.
То кадык давит, то подчелюстные, то комок,
как по состоянию понять что это эзофагит?
Каким образом могут помогать при ВЗК такие вещества, как
Насколько я помню, при проблемах со ЩЖ бывают боли в горле.жжения во рту нет. Нашла врача по проблемам в горле. Она работает в клинике неврозов. Разбирается в вирусах, иммунологии, гастро проблемах, инфекциях, проблемы с психикой. По телефону говорит что такую боль может давать что угодно. В понедельник еду к ней.
Добавлено: [time]18 декабря 2014, 02:04:41[/time]
Цитата: Иляна от 06 декабря 2014, 05:26:15
как по состоянию понять что это эзофагит?
Попробовать непродолжительно регулярно принимать гавискон. В случае эзофагита боль уйдет. Но, вообще-то, при эзофагите отмечается жжение или боль за грудиной, а не в горле.
Если предположить, что рефлекс достает до горла, то во рту должен чувствоваться либо кислый привкус, либо желчная изжога (необязательно горечь).
- Омега-3Они сырье для простагландинов, поэтому могут влиять на проницаемость, как мизопростол.
Мизопростол. Пишут, что подавляет секрецию кислоты желудком.Он не подавляет, а наоборот. В аннотациях пишут, что повышают кислотность нпвс, но на самом деле они просто снижают выработку защитной слизи.
Мне он немного облегчал жизньИ Вы его принимали с нпвс, а не отдельно.
Нашла врача по проблемам в горле. Она работает в клинике неврозов.:o scratch
средства, влияющие на проницаемость сосудов. По идее, любое улучшение микроциркуляции должно приводить к уменьшению воспаления за счет улучшенной доставки различных противовоспалительных факторов, которые производит сам организм.Если брать средства, влияющие именно на проницаемость сосудов, то получается так:
и уже несколько месяцев ежедневно употребляю по столовой ложке льняного масла. По ощущениям - оно действительно обладает легким спазмолитическим эффектом.У меня был подобный опыт, никакого эффекта не заметила, увы....
Мизопростол. Пишут, что подавляет секрецию кислоты желудком. На мой взгляд, все-таки у многих СРКашников есть гастрит, а это значит - нарушение транзита пищи по ЖКТ. Улучшая состояние слизистой желудка, нормализуем пассаж пищи. Вот и польза.М... да, вот, привычный, и не совсем верный взгляд преобладает у наших медиков - если "сверху" все хорошо, переваривание отличное, то ПОЧЕМУ должна воспаляться и болеть попа?.... а вот сама бы хотела знать..... wink
Как сообщил мне мой старший ребенок (= донор для ТФ), отслеживающий теперь любую информацию о ТФ, раньше случаи семейной предрасположенности к СРК считали генетически обусловленными, а теперь все больше склоняются к мысли, что просто члены одной семьи, живущие вместе, постоянно понемногу обмениваются своей микрофлорой. Т.е. признают-таки, что изменения кишечной микрофлоры могут быть предпосылкой для возникновения СРК.Вот тут полностью согласна! Причем оч. много случаев, когда тот же Крон возникал у родственников, именно проживающих ВМЕСТЕ! А Академик даже писал о научных экспериментах, что Кроном ЗАРАЖАЛИ лабораторных мышей - именно передавая микрофлору от больного к здоровому......
Она работает в клинике неврозов. Разбирается в вирусах, иммунологии, гастро проблемах, инфекциях, проблемы с психикой.Отпишись потом, что она скажет). Меня тоже удивляет сфера интересов врача из клиники неврозов........ wink
Отпишись потом, что она скажет). Меня тоже удивляет сфера интересов врача из клиники неврозов......обязательно. Стала замечать что горло болит после погрешностей в еде, сегодня не удержалась и съела картошку по деревенски с горчичным соусом, через минут 20 появилась боль, с собой был гавискон, помогло. Ну это что? эзофагит получается. Странно что нет изжоги, хотя её у меня никогда не было.
И Вы его принимали с нпвс, а не отдельно.
А в оливковом есть эти кислоты? Мне все равно приходится что-то принимать для улучшения работы желчного).
а используют ли в Германии лечение TSO? Специальными лечебными глистами?
у это что? эзофагит получается. Странно что нет изжоги, хотя её у меня никогда не было.
Стала замечать что горло болит после погрешностей в еде, сегодня не удержалась и съела картошку по деревенски с горчичным соусомВозможно горчичный соус уничтожил положительные бактерии и на этом фоне разролись отрицательные. На слизистых.
а на ВЭБ не сдала?Еще не сдавала.Скоро идти к иммунологу.Посмотрю что она заставит еще пройти.
у меня от оливкового изжогаМне кажется оно жгучее на вкус,по сравнению с подсолнечным
Стала замечать что горло болит после погрешностей в еде,у меня так бывает ,когда в желудке появляются большие эррозии.
Возможно горчичный соус уничтожил положительные бактерии
избыток в рационе растительных масел с полиненасыщенными жирными кислотами может истощитб запасы токоферолов и принести вред).
в кокосовом только насыщенные жирные кислоты. Тогда в чем же его польза?1) Антигрибковая каприловая кислота. 2) Противовирусная лауриновая кислота
Да простимулировал он желудочную желчную секреции, отсюда и изжога!Я думал боль в горле другого характера. Обычная изжога это понятно.
Ирина, а салофальки вам не назначали? Щас не предлагали пить?Ольга, мне до сегодняшего дня ставили СРК по результатам колоно и биопсии и никто салофальк не назначал.Сегодня мне открытие сделал дотошный ревматолог,который направил на пересмотр биопсию. Сказал идти к гастро.
Напишу здесь в продолжение моей истории.Получила я сегодня заключение по переделанной биопсии:материал представлен кусочками атрофичной слизистой оболочки толстой кишки с очаговым фиброзом стромы и скудной лимфомакрофагальной инфильтрацией. Так вот мне ревматолог сказал, что такая картина может быть при НЯКеВот это да!
а какие у Вас симптомы, они попадают под НЯК?Вот знаете, читаю кронпортал, и у половины НЯКовцев симптомы в точности, как у меня.... У многих слизь БЕЗ крови, стул по 5 раз в день по чуть-чуть..... это особенно при дистальном НЯКе.... Кровь, кстати, тоже у меня была, но поскольку я живу, можно сказать, в селе, до областного города 300км, в возможностях хорошо обследоваться оч. ограничена.... просто начала тогда пить купленный в Интернет-аптеке, припасенный на "черный день" Мезавант - пошли улучшения....
Ругался на предыдущего врача, который написал мне в заключении, что все замечательно.Да вообще поубивала бы за такое! >:D
Даже не знаю уже,что дальше делатьПридется мне писать свою систему лечения, на которой я начинаю приходить в себя..... Сразу говорю - одного салофалька тут мало будет, хотя и без него тоже никак...( Нужно серьезное лечение иммунной системы..... и за пару месяцев иммунку не перевоспитать, увы..(
просила заглянуть в тонкий - отказались, сказав, что там редко проблемы бывают!Чаво??!!!! проблемы Крона там то как раз и таятся...
Чаво??!!!! проблемы Крона там то как раз и таятся...Объясни это нашим ветеринарам, так сказать!.........))))))))))
мне ревматолог сказал,А по какому поводу Вы посещали ревматолога?Есть проблемы с сердечком?
на вирусы - ВЭБ - отрицательно, и герпес 6 типа - отрицательно.........((Слава Богу!
Объясни это нашим ветеринарам, так сказать!.........))))))))))Матюкнуться хочется!!! Хотя чего говорить, я писала про терапевта к которому пришла, мне надо было билирубин в первую очередь проверить. А он мне какашки назначил сдать на паразитов и гемоглобин.
Ирина, а какие у Вас симптомы, они попадают под НЯК?У меня постояный спазм в сигмовидной, там где воспаление. Никакими спазмолитиками не убирается совсем.Метеориз постоянный, стул:то запор, то по несколько раз в день. Слизь визуально есть, в копрограмме пишут нет, скрытая кровь не обнаружено.На кальпротектин не сдавала. Я перестала верить совсем результатам анализов. Например, в нескольких лабораториях в копрограмме мне писали кандиды не обнаружено, а в Сеченовке сдала, поставили три+.И так со многим другим. >:D
Придется мне писать свою систему лечения, на которой я начинаю приходить в себя.....Яночка, напиши, пожалуйста. Очень интересно. Я так понимаю, мне тоже придется салофальк принимать. Я вот думаю, есть ли мне смысл еще раз колоно делать и биопсию? Или еще куда-нибудь стекла отвезти на пересмотр. Ведь вид колита опредеяется именно по результату биопсии. И что означает лимфомакрофагальная инфильтрация?
А по какому поводу Вы посещали ревматолога?Геморрагический васкулит мне ставят.
Геморрагический васкулит мне ставят.:(
Сегодня мне открытие сделал дотошный ревматолог,который направил на пересмотр биопсию.
Я вот думаю, есть ли мне смысл еще раз колоно делать и биопсию? Или еще куда-нибудь стекла отвезти на пересмотр. Ведь вид колита опредеяется именно по результату биопсии. И что означает лимфомакрофагальная инфильтрация?
Напишу здесь в продолжение моей истории.Получила я сегодня заключение по переделанной биопсии:материал представлен кусочками атрофичной слизистой оболочки толстой кишки с очаговым фиброзом стромы и скудной лимфомакрофагальной инфильтрацией.Может интерфероны попробовать от фиброза? Они при васкулите не противопоказаны.макрофаги связаны с обменом железа.Нужно искать то.что кровь разжижает.в моем случае-это аммиак,после белков у меня появляются кровоизлияния на коже в виде красных пятнышек.нашим тоже подозревали васкулит некоторым и скв-бред полнейший.
У меня постояный спазм в сигмовидной, там где воспаление. Никакими спазмолитиками не убирается совсем.Метеориз постоянный, стул:то запор, то по несколько раз в день. Слизь визуально есть, в копрограмме пишут нет, скрытая кровь не обнаружено.Точно такая же ситуация, но только спазм не в сигмовидной, а в прямой больше.......
На кальпротектин не сдавала. Я перестала верить совсем результатам анализов. Например, в нескольких лабораториях в копрограмме мне писали кандиды не обнаружено, а в Сеченовке сдала, поставили три+.И так со многим другим.А я анализам доверяю). Заметила, почти все анализы, сделанные в поликлинике в нашем "селе" - совпадают с теми, что делала в коммерческой лаборатории - что на дисбак, что копрограммы или там, показатели биохимии....
Еще лучше было бы отдать эту самую биопсию на пересмотр третьему врачу, а потом уже делать выводы. Ошибки бывают везде.
Но только дело все в том, что и лимфоциты, и макрофаги должны быть в норме в стенках кишечника. Другой вопрос, в каком количестве?Отдать на пересмотр, конечно, не мешает!) НО!
Может интерфероны попробовать от фиброза?ДА! было бы интересно, как они подействуют!.....
А проблемы "с низу" могли оказывать и негативное влияние на желудок.....и на тонкий кишечник уж тем более
Нужно искать то.что кровь разжижает.в моем случае-это аммиак,после белков у меня появляются кровоизлияния на кожеКровоизлияния-это печень и поджелудка.
почему постоянно клинит прямую?Нервы отеком поражены?
Ругался на предыдущего врача, который написал мне в заключении, что все замечательно.Даже не знаю уже,что дальше делатьИриш, а кто тот герой у которого было всё замечательно? Пора писать фамилии врачей. Это безобразие просто! Человек ломает себя идти на такие обследования, деньги тратит, психологически как сложно, а потом выясняется что надо заново проходить это
Нашла врача по проблемам в горле. Она работает в клинике неврозов. Разбирается в вирусах, иммунологии, гастро проблемах, инфекциях, проблемы с психикой. По телефону говорит что такую боль может давать что угодно.[
Иляна, а бывает во время и после еды чувство, словно к гортани прилип волос?нет, не бывает
ингалятор надо купить омрон и делать мирамистин с дексаметазономИляна! Какой ингалятор? И какие дозы мирамистина и дексаметазона, нигде не видела такого, у меня ингалятор ультразвуковой и только от кашля, искала как еще можно и горлотполечить им.
потом ингаляции с есентуками
ингалятор ультразвуковойНебулайзер? Надо через него гепарин вдыхать. Хорошее противовоспалительное. А вообще от горла лучше всего гель диклофенаковый на шею намазать в зоне опухших лимфоузлов.
Я бы переделала где-нибудь в другом месте и стекла на пересмотр отвезла третьему гистологу. Лимфо-макрофагальная инфильтрация означает наличие в биоптате (в самой ткани) лимфоцитов и макрофагов. Но только дело все в том, что и лимфоциты, и макрофаги должны быть в норме в стенках кишечника. Другой вопрос, в каком количестве?Скорее всего так и придется сделать. Написано скудная лимфомакрофагальная инфильтрация.
Ирина, я не помню - а на вирусы ты проверялась?На ВЭБ и герпес 6-го типа нет. А не проверялась, т.к. все равно нет в Москве врача,который в этом разбирается. Иммунограммы тоже никто читать не умеет :(
Может интерфероны попробовать от фиброза?blgru, для меня все это лес темный :( Я не особо понимаю, что за очаговый фиброз стромы, а уж тем более как интерфероны могут на него повлиять. :(Поэтому самостоятельно такие препараты применять не могу.
Ириш, а кто тот герой у которого было всё замечательно? Пора писать фамилии врачей.Илян, делала в 83 больнице. Патологоанатом Степанов В.А. Хочу к нему съездить и переговорить. Изначально, хотела делать в ГНЦК. Но меня там отшили в прямом смысле слова. Сказали, зачем мне нужна колоно, у меня все нормально, я все надумываю. И потом с моим строением кишечника без наркоза я все равно не выдержу, а во сне делать высокий риск перфорации кишечника.А на то что болит, мне сказали, что мне это только кажется, ну может рецепторы с повышенной чувствительностью и отправили к психотерапевту.Вздутие они не видят, а запор-да любое слабительное на ваш вкус.Врачи Бурцева А.О и Алешин Д.В. >:D
Небулайзер? Надо через него гепарин вдыхать. Хорошее противовоспалительное. А вообще от горла лучше всего гель диклофенаковый на шею намазать в зоне опухших лимфоузлов.
Гель не помогает, пробовала, а лимфоузлы не отекают у меня почему то.
Изначально, хотела делать в ГНЦК. Но меня там отшили в прямом смысле слова. Сказали, зачем мне нужна колоно, у меня все нормально, я все надумываю. И потом с моим строением кишечника без наркоза я все равно не выдержу, а во сне делать высокий риск перфорации кишечника.А на то что болит, мне сказали, что мне это только кажется, ну может рецепторы с повышенной чувствительностью и отправили к психотерапевту.Вздутие они не видят, а запор-да любое слабительное на ваш вкус.Врачи Бурцева А.О и Алешин Д.В.Вот суки!!
Нервы отеком поражены?Кстати да! вполне возможно!
А не проверялась, т.к. все равно нет в Москве врача,который в этом разбирается. Иммунограммы тоже никто читать не умеетИммунограммы я умею читать! :))
Иммунограммы я умею читать! Улыбка)Я даже не сомневаюсь :) Но так страшно лезть в иммунную систему даже под контролем хорошего специалиста. Организм настолько непредсказуемо может себя повести...
Но так страшно лезть в иммунную систему даже под контролем хорошего специалиста. Организм настолько непредсказуемо может себя повести...а какие ещё варианты?
что является причиной мучений - инфекция или аутоиммунка, то и тут бибсия не может дать ответа увы...
Гистология говорит о Дискинезии толстой кишки по спастическому типу что связано с СРК.
Т.е. - функциональные расстройства! И я - о том же.Феникс!
Даже преднизолон потом глотала, но от боли это никак не помогло.Преднизолон - это палка о двух концах..... С одной стороны - воспаление уберет, с другой - даст еще большее размножение вредным микробам.........( Надо что-то другое искать........
в том числе проведении исследования в NBI режиме( ультрафолетовый режим осмотра).Ого! Первый раз слышу!
Я даже не сомневаюсь Но так страшно лезть в иммунную систему даже под контролем хорошего специалиста.Ого! Это мне комплимент - "хороший специалист"? 8))
Пациенту с помощью бронхоскопа в одно из легких закачивают небольшое количество воды, а потом ее обратно отсасываютЛаваж.
С одной стороны - воспаление уберет, с другой - даст еще большее размножение вредным микробам.Салофальк тоже мешает антителообразованию
Салофальк тоже мешает антителообразованиюА м.б. - в этом и суть его лечебного эффекта?.....
есть научные данные, что при лечении 5-АСК микробная обсемененность кишки становится МЕНЬШЕ!Научным данным уже не сильно верю, за них платят. Вот если на собственном опыте убедиться, тогда да...
Т.е. - функциональные расстройства! И я - о том же.Да, Феникс, похоже что именно так. Еще раз врач пересмотрел мои стекла, посмотрел заключение по биопсии др. врача, которого он к тому же оказалось хорошо знает, и сказал, что у меня нормальная картина даже по ее описанию и ни о каком воспалении, а тем более НЯКе речи быть не может.
а какие ещё варианты?Ну я бы не стала принимать иммунные препараты, если у меня нет абсолютной уверенности, что проблема кроется иммунке да еще и лечение верно назначено.А врачи мало что знают, запросто могут навредить неверными назначениями. :( Если я прихожу к иммунологам, а они мне говорят:"Зачем вам делать иммунограмму, она ничего не даст". Они ОАК не могут расшифровать, смотрят тупо абсолютные значения, спросила про относительные,т.к. у меня везде отклонения от нормы, они говорят:"Это ерунда, туда не смотрите". А иммунограмму верно расшифровать для них вообще за гранью фантастики. >:D
Ого! Это мне комплимент - "хороший специалист"? Крутой1)Яночка, ну если ты разбираешься в иммунограмме и в проблеме, назначаешь препараты и они помогают тебе, значит ты на верном пути. И сама до всего дошла.
что такое эти т.наз. функциональные рассройства, и почему они мучают людей КАЖДЫЙ ДЕНЬ, ПОСТОЯННО!Когда сам орган физически здоров, а неполадки в нервной системе, в т.ч. и энтеральной.Двигательная активность кишечника меняется,что приводит к нарушению стула, метеоризму, спазмам и боли. И не лечится это похоже никак. Так, симптомы немного снимаются и все :(
Была день тому назад у иммунолога в диагностичеком центре.Одно расстройство прямо...(((Ну вот, о чем я и говорю. Поназначает такая тетя-"профессор" не пойми чего, напьешься, а потом иммунитет вообще упадет или аутоиммунка какая-нибудь запустится :(
Насдавала анализов на 33 000 ,а в специалисте очень сомневаюсь.
Поназначает такая тетя-"профессор" не пойми чего, напьешься, а потом иммунитет вообще упадет или аутоиммунка какая-нибудь запустится ГрустныйВот этого то и боюсь.Такая не залечит а закалечит совсем.(
У некоторых даже не бывает просветов!
Дала мне свои статьи и очерки ,которые были опубликованны в инэте...Зачем они мне?...
на самом деле я не поняла зачем кетотифен?Это антигистамин, а если точнее - стабилизатор тучных мембран.... Есть заменитель хороший - Налкром - не вызывает отеков и сонливости, но купить его невозможно.....(
Я вот хотела спросить у тебя:почему ты решила, что у тебя ВЗК, если ты никогда не делала биопсию,на кальпротектин тоже,если не ошибаюсь,не сдавала? Это ведь является как бы основным источником постановки такого диагноза и соответственно лечения салофальками....Ну если коротко, то получается так:
Кишечник имеет сложную иннервацию, которая функционирует полуавтономно. Если что-то действительно сбивается, то наладить очень сложно. Я думаю, во-первых, потому что сложно отыскать первопричину, а, во-вторых, потому что трудно повлиять именно на вегетативную нервную систему.Нет, товарищи, не в обиду вам будет сказано, но можете заблуждаться сами, и навешивать лапшу на уши)))) кому-нибудь!))))) Но только не мне! :D)))))))))))))
Я думаю, во-первых, потому что сложно отыскать первопричину,Да иногда не так уж и сложно, как врачи тупо НЕ ХОТЯТ этим заниматься!))))
Потом, Ирина, ты наверное знаешь особенности своей болезни - от чего обстряется, и тп.Вот, в том-то все и дело, что у меня нет четкой взаимосвязи абсолютно ни с чем. Ну либо я ее не вижу.Сейчас у меня обострение с кишками случилось от дисбактериоза и лямблий, пролечив их состояние стало получше. А так у меня нет увеличения лимфоузлов,слабости, суб температуры, постоянно больного горла, изменения показателей биохимии, я не делала никакие прививки, не пила антибиотики перед болезнью, не заражалась никакими вирусами и т.д. Были накануне долгие (более полугода) и сильные физические и эмоциональные перегрузки.Я много нервничала, очень мало спала, еще задумала делать себе электроэпиляцию, а это адская боль по несколько часов (у меня очень низкий болевой порог). Учитывая, мою ярковыраженную НДСТ, астению мне категорически противопоказано такое... Может это и послужило толчком. Еще я сравнивала анализы (ОАК, ОАМ,биохимия),которые были до и после болезни кишечника, никаких изменений я не обнаружила.
Это антигистамин, а если точнее - стабилизатор тучных мембран.... Есть заменитель хороший - Налкром - не вызывает отеков и сонливости, но купить его невозможно.....(О!!!! Яна! Врач тоже сказал про мембраны. Но я первый раз слышу и естественно не понимаю о чём речь...
Вот, например, Артур нашел свою ПРИЧИНУ - гнилые гланды и постоянное носительство стафилококков!Не, Святой салофальк дал ремиссию.
Некоторых статьи и очерки могут впечатлить, и тогда сработает (как плацебо) любая схема лечения. Может быть, здесь интуитивный расчет именно на это?У нее и статьи какие-то не очень грамотные ,что-ли.Почитала отзывы о ней и ее статьях тоже.И еще раз расстроилась,что зря выбросила деньги попав к ней на прием.
Вот, в том-то все и дело, что у меня нет четкой взаимосвязи абсолютно ни с чем. Ну либо я ее не вижу.
О!!!! Яна! Врач тоже сказал про мембраны. Но я первый раз слышу и естественно не понимаю о чём речь...Ян, если не затруднит, напиши мне как самой самой глупой что это. Вот для чего это? что даёт? какие могут быть последствия? не опасно ли?Ну зачем же считать себя самой глупой?)))))
Вот, в том-то все и дело, что у меня нет четкой взаимосвязи абсолютно ни с чем. Ну либо я ее не вижу.Ну тогда тяжелее будет за что-то зацепиться.....
Не, Святой салофальк дал ремиссию.Надо мной издеваешься?:))))))
У нее и статьи какие-то не очень грамотные ,что-ли.Почитала отзывы о ней и ее статьях тоже.И еще раз расстроилась,что зря выбросила деньги попав к ней на прием.Семицветик, а нельзя ли мне ссылки на ее статьи?) Любопытно стало).
И все-таки, может, поспрашивать ревматолога - почему он видит связь с васкулитом?Яночка, в ревматологе я разочаровалась сильно. Ну нафига мне надо было НЯК лепить пусть и с вопросом. >:D Человек же может от такого расстроиться сильно и еще чем-нибудь серьезным заболеть. Еще какие-то анализы непонятные назначил, на болезнь Бехтерова,например.У меня даже ни одного близкого симптома нет. Другого врача придется искать wall
Потом, с едой связи вообще никакой не видишь?Неа, совсем никакой. Могу есть все подряд и вперемешку и ничего, могу на диете сидеть и плохо. Глютен исключала давно, но толку не было. Также и с молочкой. Наоборот, мне без них плохо, упадок сил какой-то происходит.
Исключение глютена и лактозы не пробовала?
фактора роста нервов и интерферона-гамма как маркеров иммунных процессов
Глютен исключала давно, но толку не было. Также и с молочкой. Наоборот, мне без них плохо, упадок сил какой-то
происходит.
повышенные тромбоциты и калий.Калий теряет организм.тромбоциты вырабатываются для латания сосудов.Лучше бы Вы написали диссер по теме-Причины нарушений работы Na-K-насоса, связь с СРК.
Фактор роста нервов не является маркером иммунных процессов. Я по нему диссер делала. Он участвует во многих процессах в организме. Отличается ОЧЕНЬ ВЫСОКОЙ НЕСПЕЦИФИКОЙ, как впрочем и многие другие ростовые регуляторы.Так там не только про этот фактор роста речь идет!
Общее количество иммунных клеток, тучных клеток, экспрессия TLR-4 и интерферона-гамма были существенно повышены у больных с СРК в сравнении со здоровыми людьми (р<0.01). Как и следовало ожидать, активность иммунитета была меньше при СРК, чем у больных НЯК, за исключением количества тучных клеток, которое было одинаково при этих двух патологиях (р<0.01)."О чем я и говорю!!! Ни чего на пустом месте не бывает!!!
На безглютенке и безмолочке стало тогда только хуже, сильно упал вес, потом пришлось пить жидкое высококалорийное питание.А вот сейчас после ТФ безглютенка и исключение сахара помогают.И мне хуже только было от этих экспериментов!) А при исключении сахара ноги не буду таскать). Плавали, знаем). А сейчас вообще прихожу к выводу, что анальные процедуры, лечение свечами и клизмами мне намного важнее, чем диеты)))). Иду Лелькиным путем)). Ну, и конечно, нужна иммуномодуляция и коррекция электролитных нарушений. Без этих пунктов у меня тот же Натальсид раньше быстро переставал работать...(
Яночка, в ревматологе я разочаровалась сильно. Ну нафига мне надо было НЯК лепить пусть и с вопросом. Человек же может от такого расстроиться сильно и еще чем-нибудь серьезным заболеть.)) Так мне кстати тоже лепят этот самый НЯК..... Еще в самый первый год болезни говорили, что это м.б. и НЯК.... :(
Лучше бы Вы написали диссер по теме-Причины нарушений работы Na-K-насоса, связь с СРК.Плюспяцот!
А сейчас вообще прихожу к выводу, что анальные процедуры, лечение свечами и клизмами мне намного важнее, чем диеты)))). Иду Лелькиным путем))А я за тобой))
Но! Когда эстроген долго почти на нуле - тоже плохо, ухудшается работа ЖП и перистальтика.А у меня всегда было самое лучшее состояние ЖКТ - в период КД! Любила, чтобы праздники всякие с КД совпадали). Да, такая вот я странная)) Все не так, как у людей)). А в период КД эстроген как раз почти на нуле!).
врач советовала делать микроклизмы с тысячелистником и питт его жемутром натощак мелкими глотками.Надо пробовать, конечно, подбирать..... Мне от вливания разных травяных отваров хуже только было.... как и от большинства средств.... Но Натальсид - вещь стоящая!) С бифидобактерином в свечах/клизмах он тоже неплохо идет, кстати.
нельзя ли мне ссылки на ее статьи?) Любопытно стало).Нормальный человек всегда хочет мясо.-Мегаполис.http://www.megapolis.kz/art/Normalniy_chelovek_vsegda_hochet_myasa
сейчас после ТФ безглютенка и исключение сахара помогают.что такое ТФ?
Нормальный человек всегда хочет мясои пассивного анального секса.
что такое ТФ?Трансплантация фекалий
и пассивного анального секса.:D good
А где-то даже встречала инфу, что ФНО при т.наз СРК м.б. повышено!!! Ничего не напоминает?)При НЯКе такое? Я так понимаю по этим исследованием СРКашники занимают предНЯКовую нишу.
Побочек у него нет, можно протестить! Единственный минус - цена...(Его даже в России не продают почему-то :( Если заказывать, да, цена заоблачная,учитывая в какой дозировке его пить надо.Хотя спреи и капли с кромоглициевой кислотой, пожалуйста, и недорого совсем. У меня вот есть аллергия на бытовые аллергены, травы, некоторые продукты, шерсть кошки. Но она как-то особо не проявляется, т.е. у меня нет бронх. астмы или аллергич. ринита,хотя пыль везде. Летом только в июле-августе я мучаюсь, тогда и ринит, и конъюктивит и чихание. Но каких-то изменений в кишках у меня не происходит в это время.
Так мне кстати тоже лепят этот самый НЯК.....Вот жалко биопсию ты не делала. Я когда делала первое колоно в 2006 году через 5 месяцев после начала болезни, у меня кишка была в идеальном состоянии. Биопсию естественно никто не взял, а очень жаль. Интересно посмотреть, какие описания у здоровых и кому ставят только СРК. Еще думаю, если и есть воспаление, то это скорее следствие, а не причина нарушенной перистальтики кишечника.Кишка неправильно сокращается много лет, постоянный запор, понос, вздутие. Как ему тут не появиться. И если даже теоретически я его уберу препаратом, а она у меня все равно будет неправильно сокращаться, то моя симптоматика никуда не уйдет. НЯКовцы убирают воспаление и у них ремиссия наступает стойкая, т.к. все диареи,боли и вздутие связаны именно с ним. Я думаю мне надо все равно сало в гранулах тестировать, вот только не знаю пока в какой дозировке :(. Тогда точно станет понятно, что причина, а что следствие.
А у меня всегда было самое лучшее состояние ЖКТ - в период КД!У меня опять же никакой связи с гормонами и кишками нет...
Я от одного нексиума мруА у Вас действительно повышена кислотность? Или дежурная схема
Я не стала, и все врачи, кому я не показывала это, говорили, что не надо! - при отсутствии няк (кальпротектин норма и т.д)Они не знают ничего. От сала бы полегчало
Ирина, мне год назад один профессор поставил, помимо прочего, "риск няка на уровне иммунологической нагрузки" (типа от постоянного дисбиоза.Похоже продвинутый профессор был)) Ведь постоянно новые исследования проводятся, меняется взгляд на СРК,новые методы лечения предлагаются. А многие врачи по-старинке работают. На иностранных сайтах надо еще инфу поискать. Я хочу попробовать, за месяц уж точно не наврежу себе, а вдруг улучшение будет... Я так устала болеть :'(
Кстати, одновременно им было велено пить нексиум, урсофальк и бифиформ. Я от одного нексиума мру, а в купе с.... вообще караул был бы.Вроде неплохие препараты при соответствующих диагнозах и симптоматике. Но все,конечно, индивидуально, пока сам не попробуешь-не узнаешь.
А о том. что не надо пить сало при "неняке" говорили, по крайне мере, два врача из центра ВЗК при 31 больнице. "Печень посадите, а толку не будет, т.к функциональное расстройство" (дословно).Так можно попробовать, там если улучшение наступает, то сразу практически в считанные дни. А если все тоже самое, смысла, конечно, нет.
Нормальный человек всегда хочет мясо.-Мегаполис.http://www.megapolis.kz/art/Normalniy_chelovek_vsegda_hochet_myasaТы почитай какую чушь пишет про лямблий.Там внизу и отзывы об этой тетечке.Эх ,зря деньги выбросила.(((Семицветик, почитала я статью. Ну, не скажу, что она пишет вообще уж бред!
При НЯКе такое? Я так понимаю по этим исследованием СРКашники занимают предНЯКовую нишу.При НЯКе и КРОНе....... А сколько ВЗКшников, которые дошли уже до Ремикейда(!) когда-то, на первых порах(!) ходили лечились у психов! Ведь не у всех ВЗК находят сразу!
Летом только в июле-августе я мучаюсь, тогда и ринит, и конъюктивит и чихание.Вот в это время и пробовала бы капли с налкромом! Мой знакомый сказал - не помогло... но у него врят ли аллергия.....
Вот жалко биопсию ты не делала.Я же не могла заставить колоноскопистов взять ее! >:D И писала уже, что много у меня претензий вообще - много чего недосмотрели.......
НЯКовцы убирают воспаление и у них ремиссия наступает стойкая, т.к. все диареи,боли и вздутие связаны именно с ним.Вот плохо, вы не изучали Кронпортал) Не все так просто). У ВЗКшников тоже так просто все симптомы не убираются! Как правило, кроме сала, параллельно идут другие препараты и средства - кому-то китайская трава помогает, кому-то определенные бактерии, кому-то антибиотики, Далин13 на иммуномодуляторах вылез, но писать свою схему отказался
Сульфосалазин садит печень, сало не оченьАга, а как понимать тот случай, когда сало печеночные показатели УЛУЧШАЕТ??? мой случай).
Они не знают ничего. От сала бы полегчалоКогда ты стала так считать?))))) раньше противницей была)
год назад один профессор поставил, помимо прочего, "риск няка на уровне иммунологической нагрузки" (типа от постоянного дисбиоза.Т.е. иммунологическая нагрузка из-за дисбиоза? Интересно, вы анализы на дисбак сдавали? Выявлялось там что-нибудь подозрительное? Были попытки пролечить дисбак? И как результаты?
Нормальный человек всегда хочет мясо.Главное-провокационное название, а то люди читать не будут
А сколько ВЗКшников, которые дошли уже до Ремикейда(!) когда-то, на первых порах(!) ходили лечились у психов! Ведь не у всех ВЗК находят сразу!Я уже 8,5 лет с этой болячкой. Здесь есть кто и побольше. Если НЯК он уже 1001 раз проявился классической симптоматикой,я думаю...
Я же не могла заставить колоноскопистов взять ее!Ну если не под наркозом,то можно заставить даже во время процедуры. Я заранее обговаривала, что даже при идеальнейшей картине берут из сигмовидной.
Вот плохо, вы не изучали Кронпортал) Не все так просто). У ВЗКшников тоже так просто все симптомы не убираются!Я почитала группу в контакте. Основную массу именно сало в ремиссию выводит. Травы, бактерии и антибиотики и все СРКашники пьют. Кстати они там такие оптимисты, я даже удивилась:работают, детей рожают, на отдых ездят. Кронпортал не любят они кстати из-за тяжелой обстановки там.
Надо проводить серьезную работу с иммунитетом!.....Для меня это лес темный.Для большинства врачей тоже, поэтому они предпочитают туда не лезть. Мне бы в ремиссию уйти хоть на чем, я бы счастлива была. У моего мужа саркоидоз легких и кожные проявления. Вот он вообще не парится, т.к. легкие не чувствуют боль. Пропил метипред при обострении и все. Хотя он может на многие жизненно важные органы перейти:(
Он противник всяких иммунопрепаратов - не известно, в какую сторону подействует. Сказал, что на постсоветском пространстве иммунологов практически нет.Вот, здесь я полностью с ним согласна.
У меня в анализах почти все в норме, кроме завышенных лимфоцитов (55 при норме до 50), и заниженных нейтрофилов - 41 при норме 47 и выше. И при этом все врач говорят "ерунда".У меня также. Мне сказали смотреть только абсолютные значения. Относительные- неважно типа. Почему они тогда есть в анализе? Даже иногда не бывает абсолютных, только относительные и все.
Вы, возможно, в курсе, что любые аллергии и атопии ( любые! ) прекрасно лечатся вплоть до полного исчезновения симптомов при грамотном подходе, включающем восстановление желчевыделения, работы и состояния кишечника.
транзиторные дефекты десмосом нужны организму для выработки антител, что кажется логичным! то есть сьел человек какой-нибудь заведомо вредной или незнакомой еды, белок прошел в системный кровоток и на него выработались аутоа/т. однако при длительном дефекте десмосом (СПКП) этот процесс становится неуправляем и наработка ауто а/т становится бесконтрольной!
и лекарство ларазотид?Про это первый раз слышу) И оно ведь не внедрено еще, разрабытывается только вроде.....
Ну если не под наркозом,то можно заставить даже во время процедуры. Я заранее обговаривала, что даже при идеальнейшей картине берут из сигмовидной.Тогда можно при РРС взять...Я бы сделала, ведь очень интересно какая картина. Тем более при НЯКе и Кроне золотой стандарт именно биопсия.Вот я сначала проведу тест на повышенную кишечную проницаемость, а потом буду думать в зависимости от результата теста))))))).
У моего мужа саркоидоз легких и кожные проявления. Вот он вообще не парится, т.к. легкие не чувствуют боль. Пропил метипред при обострении и все.Так я тоже не чувствую боль в кишках.... во всяком случае - сильной боли.... У меня всю жизнь высокий болевой порог) Я и колоно делала нормально без наркоза, помню кариес глубокий даже как-то без анастезии лечила). Но меня КРАЙНЕ угнетает постоянная ситуация: "низы не могут, верхи не хотят!".....((((
Главное-провокационное название, а то люди читать не будутОт названия пацсталом, кстати)))))
Дисбак за 4 года сдавала раз 6. Сначала было плохо (т.к. изначально были 2 отравления), пила альфанормикс и бифиформы. Но последние года 1,5 вполне все прилично, немного только занижены лакто.А на состоянии кишечника эти улучшения как-нибудь сказались?)
Мне кажется, у всех окрашивается от свеклы, по крайней мере еще не видела людей, у кого не окрашивается. Это видимо очередная легенда.У меня не окрашивается, не смотря на плачевное состояние жкт.
а в стуле он у тебя остаётся?Да.
Я читал, что если он не окрашивает мочу - это показатель либо малабсорбцииНе может быть, я же толстая.
Можно потреблять/усваивать мало калорий, и набирать при этом весС метаболическим синдромом люди с голодухи набирают вес, отеки, запас жира пополняется, чтоб ещё от токсинов организм защитить(как при жировом гепатозе прямо).
Я это по себе заметил: чем быстрее у меня транзит - тем больше в стуле этого пигмента, а однажды в стуле егоне осталось - зато покрасилась моча.Не норма. У тебя кишки более больные, чем у меня.
Лучше бы Вы написали диссер по теме-Причины нарушений работы Na-K-насоса, связь с СРК.
ФНО при т.наз СРК м.б. повышено!!!
Может быть, а может и не быть!
Добавлено: [time]29 декабря 2014, 04:16:41[/time]И если даже теоретически я его уберу препаратом, а она у меня все равно будет неправильно сокращаться, то моя симптоматика никуда не уйдет.
Именно так, к сожалению. Хотя станет менее выраженной (сужу по себе).
Добавлено: 29 Декабрь 2014, 04:20:16Знакомый пил год урсофальк, стало только хуже.
Я тоже урсофальк проходила. Тоже стало хуже - постоянный понос начался.
когда-то, на первых порах(!) ходили лечились у психов!
Тем более при НЯКе и Кроне золотой стандарт именно биопсия.
А вот интересно - если вместо свеклы кушать селедку под шубой - сможет окраситься?
Мне кажется, у всех окрашивается от свеклы, по крайней мере еще не видела людей, у кого не окрашивается.
Винегрет ,Яна, не любишь?Да, идея!) если хорошо приготовить, то можна поесть).
У меня не окрашивается, не смотря на плачевное состояние жкт.Вот ни разу, чес говоря, даже не обращала внимание!)
Я уже писала, что у меня есть знакомая, которой поставили Крона ТОЛЬКО по биопсии. Визуально кишка выглядела идеально, а биопсия показала КРОНА!Кстати!
Оно и понятно, в норме пигмента не должно быть ни в стуле, ни в моче.Ты меня запутал, я как тот дедушка из анекдота, который не мог вспомнить, куда он бороду кладет, ложась спать-под одеяло или поверх его, и так и не смог заснуть). В моче точно нет. А стул-свеклу надо точно съесть, посмотреть.
И от всей этой "механики" как следствие - биохимические осложнения.Я думаю, что у меня так же.
У меня был коллега, который сильно беспокоился от того, что, по его словам, у него после свеклы в красный цвет окрашивалась СПЕРМА!Пора на свалку)))
вы же открывали тему синдрома Пайра - перегиб угла, и все те же симптомы.Да, была и такая теория!
И может быть банальный загиб матки кзади, что перекрывает просвет кишечника иногда на половину (заметно, когда вставляешь свечку в прямую)Ага! Такое тоже было - в 2007-2010, еще ДО появления кишечных проблем, я часто - раз в 2 месяца делала УЗИ гинекологические - по поводу хр. аднексита. Так вот - в один период была у меня матка в Ретрофлексио - т.е. загиб кзади, а потом встала на место - НО никаких проблем с кишечником тогда не было, и вообще это никак не проявляло себя).
опущение списывать со счетов не надоСамое интересное. что ведь Андрей у нас эту проблему - с опущениями и забыла как называется - когда 12-перстная сдавливается сосудами - РЕШИЛ! путем набора веса) но проблемы ОСТАЛИСЬ....
И от всей этой "механики" как следствие - биохимические осложнения. Какие - тоже вопрос. Можно сделать колоно с наркозом, настоять на биопсии, но не факт, что наступит ясность, и главное, появится ответ на вопрос что делать.Я вообще думаю прежде всего заняться именно биохимией, а не колоно). Раз выявился такой криминал с Хлором - он, скорее всего и был ПЕРВОПРИЧИНОЙ..... а потом у же все остальное подключилось.... Вот выявила интересную закономерность - увеличение потребления соли (умеренное!!!) - хорошая тактика, но плохая стратегия.... Т.к. от соли улучшается желчеотделение, перистальтика и при этом уменьшается брожение - вначале становится хорошо, а потом поднимается Хлор (что доказано анализами) и начинаются не нехорошие последствия.... Думаю, надо с нефрологов тут спрашивать, которые понимают в почечном ацидозе......
В моче точно нет.Так! Я правильно поняла, что моча точно НЕ ДОЛЖНА после свеклы окрашиваться?
Я уже говорила, что у меня и эндоскопическая картина - нельзя назвать прямо идеально!Яночка, я когда ездила последний раз на пересмотр биопсии в б-цу очень долго разговаривала с патологоанатомом,который стекла смотрел. Так вот он сказал, что все материалы по биопсии ему приходят с диагнозом колит. Когда он материал изучит, там идеальная картина часто бывает. Он ругался, что диагноз такой эндоскописты лепят всем подряд безосновательно. То что колит и обязательно с указанием его вида можно поставить только по биопсии. А то что слизистая отечна, так это и от самой чистки перед процедурой бывает. Отечности через пару дней уже может и не быть. И понятия катаральный колит как такого нет. Его даже нет в МКБ-10.
На первой РРС проктолог сразу сказал, что у меня колит.Ну, и вот еще недочеты той колоно:
*На РРС, сделанной в тот же день - видели внутренний геморрой, и катаральный проктосигмоидит, а на колоно - нет!
Т.е. это такой тест: если после скушанной свеклы моча окрасится в красный цветУ меня красная. Опросила родственников без жалоб на здоровье- у всех тоже красная.
У меня точно механика в основе.У меня тоже не последнюю роль играет. У меня пятипетельная (!) долихосигма. Гирлянда такая закрученная на снимках. При колоно пришлось двойную дозу наркоза мне даже давать из-за длительности обследования. Плюс опущение поперечно-ободочной. В ГНЦК вообще сказали что вероятен заворот кишок с таким строением.
Я правильно поняла, что моча точно НЕ ДОЛЖНА после свеклы окрашиваться?Да
В ГНЦК вообще сказали что вероятен заворот кишок с таким строением.Конечно. Я от интоксикации вообще ползала два раза.
Так вот он сказал, что все материалы по биопсии ему приходят с диагнозом колит. Когда он материал изучит, там идеальная картина часто бывает.Идеальная - это если сравнивать с РЕАЛЬНО здоровым человеком! Который не имеет жалоб на ЖКТ! А кто вообще этим будет заниматься??? Ты же сам а приводила статьи, что у людей с т.наз. СРК, у кого ПОСТОЯННО Д+М, З+М, С+М - НЕ ВСЕ так благополучно, а тучных клеток - столько же, сколько при НЯКе!
Ко мне похоже опять вернулись лямблии. Стало тошнить по утрам, слабость:( Чем их вывести, не знаю уже. Травиться таблетками уже не хочется:Я писала про свою систем у их выведения: http://forum.srk.su/index.php?topic=8712.4635
У меня тоже не последнюю роль играет. У меня пятипетельная (!) долихосигма. Гирлянда такая закрученная на снимках. При колоно пришлось двойную дозу наркоза мне даже давать из-за длительности обследования.Так а вот у меня НЕТУ такого строения! Есть незначительное, как мне сказали, удлинение сигмы, но никаких там закрученных петель, боже упаси, а проблемы с перистальтикой тоже ЕСТЬ! Вечно все встает на полшестого! >:D
Конечно. Я от интоксикации вообще ползала два раза.А можно об этом поподробнее? У меня вообще симптомы интоксикации ассоциировались с Лямблиями..... но удивительное дело - ни проктита, ни застоя желчи при паразитах НЕ БЫЛО!
и непоказательно для кишечной проницаемости. О ней скорее свидетельствуют пищевые аллергии на белки (например, на орехи).И это тоже.....
Читала, что между окрашиванием свеклой мочи и раком есть связь. При раке ведь тоже клеточные контакты непрочные, как и при повышенной проницаемостиА можно об этом поподробнее?.....
А можно об этом поподробнее?.....Я сама об этом мало знаю, хотелось бы, чтоб Феникс рассказала.
Вечно все встает на полшестого!Ну это про другой орган, не про кишки)
Идеальная - это если сравнивать с РЕАЛЬНО здоровым человеком! Который не имеет жалоб на ЖКТ!Так вот о чем и речь: на колоно с биопсией ходят люди с жалобами на ЖКТ, а получается по биопсии у них все хорошо. Почему так?
Я писала про свою систем у их выведенияТравы мне не подходят из-за аллергии, остается интетрикс. Но его вроде при лямблиях не назначают, при амебиазе.
А вообще я жду ответа Феникса на этот вопрос по поводу свеклы.
хотелось бы, чтоб Феникс рассказала.
О взаимосвязи повышенной кишечной проницаемости (ПКП) и рака могу только спекулироватьДесмосомы
В свое время, когда читала аннотацию к креону, была сильно удивлена тем, что там было написано о повышении уровня панкреатических ферментов крови при длительном приеме препарата в высоких дозах. Теперь мне кажется, что все это каким-то боком связано с ПКП.Так у ВЗКшников муцина нет, им от ферментов плохо, разъедают они.
Вас интересует, как обстоит дело у меня, или как должно быть у здорового человека?У здорового человека свекла должна окрашивать мочу и кал?
у меня был опыт... сделала гастро, потом поела борщ и ужаснулась что окрасилась моча. Больше такого не было.Ага! Процедура ФГДС может раздраконить слизистую желудка и 12-перстной, как колоно может усилить воспаление в ТК, вот поэтому так и было, похоже.....
Почему тогда при воспалении желудка нет жалоб, а при отсутствии воспаления в кишечнике жалобы есть? Получается дело не только в нем...У меня тоже были в этом непонятки, задала вопрос нашему доктору).
Яночка, нельзя жрать антиоксиданты(вит Е), когда травишь простейших.Да вообще любые витамины не желательно жрать, если есть Лямблии.... пишут, что витамины их "подкармливают".....
ты изучаешь про долгое жеваниеДа нет, текст переводила, там был упомянут ЭФР и вспомнила про темку на форуме
Апрелька! Похоже, надо нам с тобой заниматься именно проблемами "низов"), зада) Конечно, то что ты изучаешь про долгое жевание, что оно выделяет какие-то противовоспалительные вещества - хорошо) НО до "туда" оно просто не дойдет!Надо слюну собрать и клизмой...)))
Иляна! А на том ФГДС что-нибудь вообще нашли???всё как всегда, эзофагит, поверхностный гастрит, дуоденит
Ирина!Отклонения такие:
А что у тебя показывают копрограммы? Это многое может сказать, в тч. о том, в КАКОМ именно отделе кишечника воспаление..... Что-нибудь непереваренное, йодофильная флора есть? Лейкоциты, слизь, эпителий?
Еще, товарищи, у кого моча окрашивается, скажите мне, плиз:Нееет, бледно-розовая. Как слабый-слабый раствор марганцовки примерно. От борща кстати нет, а вот от одной свеклы или винегрета - да.
Это очень заметно? Она прямо краснеет, как при месячных, и это бросается в глаза?
Прямо от тарелки борща или селедки под шубой окрашивается?
Девочки, боюсь пить кетотифен...Иляна, а кто тебе его назначил и зачем??? Он вроде он аллергии в разных проявлениях...
Сегодня первый день из 20 на риофлоре. Мне показалось что кружилась голова...Совпадение скорее)
Девочки, боюсь пить кетотифен.... уговорите меня что это не страшно.Для эксперимента надо!) У меня лично из побочек - сонливость, заторможенность, снижение реакций точно были!
1) пишут в отзывах что нельзя его быстро бросатьЕрунда! бросила и все! побочки все быстро прошли после отмены.
Нееет, бледно-розовая. Как слабый-слабый раствор марганцовки примерно.Вот внимательно смотрела на свету - ничего подобного не было..... Кстати! У Пупкина еще и от лекарств моча окрашивается))). А у меня нет! Некоторые пишут - у них от салофалька моча черная становится - ничего подобного не наблюдала! Но если капнуть куда-нибудь раствор клизмы с месаколом - действительно в черное окрасится!
Только не пойму никак, на что это влияет.Это как бы - показатель повышенной кишечной проницаемости в верхних отделах ЖКТ!
Тут мы разделились на 2 группы, только все с кишками мучаемсяУ меня нету, похоже, повышенной проницаемости в верхних отделах, но есть в нижнем! В прямой точно воспаление и повышенная проницаемость, писала постом выше - КАК я это поняла).
Отклонения такие:жирные кислоты - немного (не обнаружено)растительная клетчатка перевариеваемая-немного (не обнаружено)крахмал - обнаружено вне и внутриклеточно немного (не обнаружено)Ага!
Остальное все в норме.Ага! Значит, не лейкоцитов (вообще нет?), ни эпителия и слизи?
Кстати! У Пупкина еще и от лекарств моча окрашивается))).У меня от макмирора окрашивалась. Еще от каких-то витаминов, по-моему С, но точно не помню. И кстати здесь на форуме писали,что от макмирора у многих темнела.
Жирные кислоты - это застой желчи (у меня тоже были один раз немного)Ну есть конечно застой, т.к у меня желчный формы S. А сокращается написали нормально,на 36% на 45 минуте после завтрака.
Ирина, очень похоже на то, что первопричина Ваших проблем - недостаточность Баугиевой заслонки....Да тоже наверняка есть. На ирриго ее не увидели,поэтому не описали. И как следствие и СИБР и дисбак имеется. Только все эти нарушения связаны именно с НДСТ. Даже диссертацию нашла в нете о связи НДСТ и СРК. Только вот с этим ничего не сделаешь :( Изменить строение невозможно. А из-за того, что у меня все перекошено в организме и все органы кривые-все они неправильно и функционирует. И мучиться мне с этим всю жизнь :(
Ага! Значит, не лейкоцитов (вообще нет?), ни эпителия и слизи?Лейкоцитов,слизи и эпителия совсем не обнаружено ни в одной копрограмме.
На ирриго ее не увидели,поэтому не описали.
А из-за того, что у меня все перекошено в организме и все органы кривые-все они неправильно и функционирует. И мучиться мне с этим всю жизньЕсть одно НО: у тебя же не с детства такая хрень!.... Читала форумы мамочек, где у детей чуть ли не с рождения проблемы (да и тоже причина не понятна, чес говоря), но тут у нас мало у кого проблемы с детства......
В последней копрограмме только "щелочная реакция"Ускоренный пассаж по тонкому, или гнилостные процессы.....
Даже диссертацию нашла в нете о связи НДСТ и СРК.Можно ссылку?
А НДСТ - это что?Недифференцированная дисплазия соединительной ткани.
А на колоно в тонкий заходили?Заходили. Вот описание:колоноскоп проведен в термальный отдел подвздошной кишки. Просвет ее не изменен,перистальтика равномерная,складки невысокие,слизистая розовая,бархатистая. Взяли биопсию по моей просьбе, фрагменты слизистой оболочки подвздошной кишки без патологических изменений. Про заслонку ни слова. Но я уверена она точно есть. И врач гастро как только я сказала, что у меня НДСТ, сразу сказал про недостаточность заслонки и то что у меня точно есть СИБР и дисбак. Ну анализы это и подтвердили.
Есть одно НО: у тебя же не с детства такая хрень!....В детстве о таком диагнозе и не знали. Но вся симптоматика диспластика у меня началась проявляться со школы.Возникла близорукость в начальной школе,которая стала увеличиваться с каждым годом. Стал ужасно искривляться позвоночник,грудная клетка. Была ужасная астения, из-за утомляемости быстрой начинала болеть голова сильно (ВСД), я школу постоянно пропускала. Были запоры с рождения. Неправильный прикус.Потом обнаружился ПМК, хорды в сердце,искривление желчного,долихосигма, провисание поперечно-ободочной,очень чувствительная эмаль зубов, что даже пришлось нерв удалять в здоровом зубе.И на основании этого НДСТ поставили. Мне сказали,что все прогрессирует с возрастом, предсказали опущение почек, матки, желудка и т.д.
Можно ссылку?зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Читала форумы мамочек, где у детей чуть ли не с рождения проблемы (да и тоже причина не понятна, чес говоря)Так детей сейчас обследуют хорошо, мамочки продвинутые все, а раньше диагностика какая была...( Ну и родители особое значение не придавали. Позвоночник можно было хоть как-то сохранить ,когда он стал смещаться. Но увы:( Ни ЛФК,ни бассейна, ни массажа. У родителей кстати такого нет. Генетический сбой произошел, здесь уж ничего не сделаешь:(
Так детей сейчас обследуют хорошо,Вот детей врачи затаскивают по обследованиям, а взрослых посылают
Спасибо за информацию, буду читать. Мне дисплазию "поставила" год назад одна наша пожилая профессорша, и сказала, что по ее мнению это - первопричина всего (деформация желчного, клапанов, птозы...). И - усиленное питание (мясо!) и набор веса, витамины, массаж, лфк...mashas, мне тоже самое врачи говорили.Но с этим синдромом особо ничего не сделаешь. Мясо нужно, т.к. аминокислоты нам нужны для синтеза коллагена. Но можно их конечно и из БАДов получать, я вот не особый фанат мяса. С витаминами аналогично. А у Вас в Питере есть такой врач-генетик Кадурина Тамара Ивановна. К ней привозят детей со всей России. У нее много работ по теме ДСТ. Взрослых она тоже принимает. Но суть лечения сводится к тому, что вас заставят сдать анализы крови и мочи на аминокислоты и микроэлементы и потом корректировать БАДами то, что в дефиците. Также подбирают антиоксиданты,коферменты,витамины и др. в зависимости от проявлений ДСТ. Но все это кардинально не решает проблему, так для небольшого облегчения симптоматики и повышение качества жизни.
У здорового человека свекла должна окрашивать мочу и кал?
Ела вчера и сегодня винигрет с грибами,
Почему тогда при воспалении желудка нет жалоб, а при отсутствии воспаления в кишечнике жалобы есть?
Прямо от тарелки борща или селедки под шубой окрашивается?
Надо слюну собрать и клизмой...)))
замедление скорости реакций, заторможенность, ощущение усталости,
Тертую свеклу с майонезиком или растительным маслицем нужно пробовать, а то в винегрете свеклы мало. Незачет.Блин, но я же говорила, что страшно не люблю ее!.....(((( :(
Кал, я думаю, должна. Потому что далеко не всё у нас переваривается (я имею в виду здоровый организм).О5 25! :))))) Выше писала, что у меня переваривается ВСЕ!)))) Неперевариваемая клетчатка не переваривается, но она действительно переваривается только у коров))). При этом аппетит на нуле....( Вернее, он бывает, только тогда, когда кишки нормально работают!
из-за сброса недопереваренных сахаров.как я понимаю - в таком случае ведь в копрограмме будут непременно йодофильная флора или крахмал какой-нибудь?
При воспалении в желудке меняется скорость транзита пищи дальше по кишкам.У меня когда были Лямблии, кстати, какие-то процессы м.б. и нарушены! По анализам тогда был белок на нижней границе, мочевина вообще ниже нормы). Но проктита и застоя желчи тогда НЕ было!) Вобщем, сплошное отсутствие логики)).
у кого тут бывает слизь не прозрачная, желеобразная, или в виде соплей, а на вид такая, как будто кусочек кожицы? Как пленки, тяжи такие.... И о чем это говорит, интересно?
Тогда уж лучше кошачью - у них в слюне много лизоцима (у нас меньше).Интересно, а как у кошки слюну собрать? :D)))))))
Иногда в то время случались запоры. Вот после запора все это и наблюдалось.Именно запоры? А не ленточный стул мягкой консистенции, но который выдавливается с трудом, и бывает несколько раз в день? У меня-то с последним оно связано..... А запоры бывали раньше и по недели - но ничего ТАКОГО, не было, от чего вешаюсь щас - ни слизи, ни задержки газов, ни спазмов........
Тогда уж лучше кошачью - у них в слюне много лизоцима (у нас меньше).Я имела в виду не лизоцим, который есть в препаратах, а эпидермальный фактор роста, которого больше всего в слюне некоторых змей.
Блин, но я же говорила, что страшно не люблю ее!.....(Ничего не поделаешь, ради науки придется)
а потом сынок писал розовым, чем сильно папу напугалсклонность к повышению проницаемости есть.
У меня от борща не окрашивается, а вот от тертой свеклы - да.А чтоб эксперимент был чище, лучше, наверное сырую взять. На борще и селедке под шубой не красится гадина, и всё тут.
Интересно, а как у кошки слюну собрать?
А подорожник-растворимая или нерастворимая клетчатка?Растворимая конечно!)
Ничего не поделаешь, ради науки придется)Ради науки мне ее лучше вводить через зонд!)))))
Моим коллегам приходилось в своё время мышей доить!Интересно, и как проходил сей процесс?)
Именно запоры?
а эпидермальный фактор роста, которого больше всего в слюне некоторых змей.
А подорожник-растворимая или нерастворимая клетчатка?
Растворимая конечно!)Вредна, кормит плохих бактерий.
морская капуста в консервах, что продается в супермаркетах - это из той же водоросли, что и Натальсид? Или нет? А агар-агар - это из той же оперы?
и как проходил сей процесс?)
Ирина, а что, кроме мяса альтернативы нет? А молочка?Почему, есть. Молочка (особенно сыры и творог),рыба, птица, орехи, соя, бобовые,яйца. И нужно продукт по содержанию каждой аминокислоты смотреть.Но с проблемными кишками столько не съешь белковой пищи,чтобы получить необходимое кол-во аминок.Да и не с проблемными тоже. БАДы в помощь:))
Но с проблемными кишками столько не съешь белковой пищи,чтобы получить необходимое кол-во аминок.Да и не с проблемными тоже. БАДы в помощь:))Да это фигня всё. Маркетинг. Хотя фенилаланин отлично от депрессии помогает. А без глутаминки уже жить не могу, тоже активирует.
Пила солгаровские аминокислотыТам же их совсем мало.
Думаю сейчас, что за исключением животных продуктов лучше всего получать аминокислоты из правильно приготовленных проростков бобовых.А они от этого вкус не меняют?
Эффект не поняла, надо пить?mashas, по-хорошему надо изучать синтез коллагена. Там глицин,лизин,пролин участвует, вит.С, магний. Точно уже не помню, давно читала. Еще врач мне один сказал, что обязательно надо сдавать анализы и смотреть, чего не хватает, а что в избытке. Например, он мне говорил,что у диспластиков медь как правило в избытке. И везде пишут, что у диспластиков дефицит магния, а у меня наоборот повышен. Поэтому все индивидуально.Но это дорогое удовольствие, т.к. надо сдавать кровь и мочу на кислоты и микроэлементы, в идеале еще и в ногтях посмотреть. Вот не знаю, на сколько затраченные средства оправдывают цель. На детских форумах читала, что после коррекции детям становится получше, симптоматика ВСД уменьшается.
А глутамин в чем?Не глутамин, а глутаминовая кислота. Но она не всем подходит. В глутамевите есть.
Там глицин,лизин,пролин участвуетВот только они выводятся через почки. Потому что больна поджелудка, которая ферменты по крови пускает, поэтому идет лизис соединительной ткани. И кортизол соединительную ткань разрушает.
Что-то слабо верится в такое.Кто-то восстановил, а у кого-то причина сибра в другом
он мне говорил,что у диспластиков медь как правило в избыткеДля этого церулоплазмин в крови смотрят.Анализ всего 300руб стоит.
Смотрите, какие тут умные разговоры ведутся.Это какой-то медик консультируется у химиков.
Это какой-то медик консультируется у химиков.Это парад планет)) Ментальный оргазм)
Зато у нас тут полное затмение!Это во всем мире.
Вредна, кормит плохих бактерий.А поподробнее можна?)
Нет. Альгинат натрия, я так понимаю, уже получают в лаборатории. "Содержание альгиновой кислоты в ламинарии колеблется от 15 до 30%...Альгинаты калия и натрия в воде образуют коллоидные растворы, в отличие от нерастворимой альгиновой кислоты."(цит. из Википедии)Я бы сравнила с лимонной кислотой и цитратом натрия: один атом поменяли, и совершенно другие свойства на выходе.Понятно). Все равно думаю, мне стОит поэкспериментировать с Альгинатом/Агар-агаром/морской капустой - попробовать кушать их) раз от свечей Натальсид наблюдается супер-пупер эффект!) Вот интересно, никакого супер-эффекта у меня никогда не было от бактерий (кроме Ветома), кефиров, йогуртов, но ведь должен же быть СВОЙ продукт для выращивания полезной микрофлоры!.... возможно, для меня это и есть Альгинат?....
Зато у нас тут полное затмение!Это почему же? wink)))
надо есть бады
Главное, день вполне терпимо, на второй - ухудшение, и так чередуется состояние.
А поподробнее можна?)В больших количествах растворимая клетчатка повышает проницаемость кишечника.
должен же быть СВОЙ продукт для выращивания полезной микрофлоры!.... возможно, для меня это и есть Альгинат?....
Вобщем, смотрите, сколько полезных свойств!
А может заболело от вчерашнего в ТК?
В больших количествах растворимая клетчатка повышает проницаемость кишечника.Хм, так я как раз ее и не употребляю в больших-то количествах! И мукофальк тоже - попакета на стакан воды, ато и еще меньше).
Я уже давно пытаюсь разгадать эти реакции, но как то не продуктивно. У кого есть успехи или метод?Маша, у меня тоже проблемы восновном с ТК, те. реакция возникает отнюдь не сразу, и не поймешь еще - от чего она. НО у меня один очень верный метод определения полезное-вредное - если кожа начинает больше жириться, высыпать прыщи и выпадать волосы - значит - потребляю что-то вредное, продукт или лекарство.
Пишут, что альгинат натрия транзитом проходит по ЖКТ и никак не устаивается.Да, но вроде он, как ПРЕбиотик - и не должен усваиваться.... он д.б. кормом для полезных бактерий, я так поняла....
На мой взгляд, лучше все-таки есть натуральную пищу. В БАДах кроме основного полезного компонента всегда есть так называемые "минорные" соединения, которые оказываются там из-за недостаточной очистки основного продукта.Расскажу о своей необычной реакции на прием витамина Е от Зентива:
Даже больше того, скажу, что один из них помогает мне с желудком как спазмолитик (как ни странно!), но приведенная выше статейка сильно смахивает на рекламную.ХЗ)) Но для меня важнее ЛИЧНЫЙ ОПЫТ, чем то, какая статейка написана - реламная , или НЕрекламная :))))))))))
Даже больше того, скажу, что один из них помогает мне с желудком как спазмолитикЯ же говорила.
Расскажу о своей необычной реакции на прием витамина Е от Зентива:Может это на примеси реакция?
А мне как-то гениколог выписывл в свечх виферон,а потом он же назначал уколы интерферона в 5 точку через день.Вот думаю,может когда лечили геникологию,а помогло кишкам.Я тогда себя так хорошо чувствовать начала.Состояние было просто суппер.Еще кто-нибудь лечился Вифероном и другими иммуномодуляторами???
Что однозначно плохо - малейшее переохлаждение живот-спиныА пробовали наоборот - прогревать, например,ту же спину? По идее - улучшение кровотока должно помочь снять воспаление в кишках.....
а тут еще жирные пуки от свечей))
Ребенку во время простуд сбиваем температуру свечками. Потом на белье жирные пятна со скверным запахом. Поэтому на время болезни я прикрепляю ему тонкие женские прокладки (на полторы-две капли). Отлично впитывают жир.Боже мой!.... Такими мелочами мы взволнованны!............)
Напишу здесь в продолжение моей истории.Получила я сегодня заключение по переделанной биопсии:материал представлен кусочками атрофичной слизистой оболочки толстой кишки с очаговым фиброзом стромы и скудной лимфомакрофагальной инфильтрацией. Так вот мне ревматолог сказал, что такая картина может быть при НЯКе Ругался на предыдущего врача, который написал мне в заключении, что все замечательно.Даже не знаю уже,что дальше делатьВот, думала насчет твоей истории:
кусочками атрофичной слизистой оболочки толстой кишки*Атрофичной - это уже НЕ порядок! Это уже очень даже может давать проблемы! Как правило, если находят только атрофию - это воспалительный процесс в НЕактивной фазе, но о норме речи быть не может.
Первый вариант, конечно, лучше, так что если не делала еще водородный дыхательный тест с Лактулозой - нужно сделать.... А дальше исходить уже от результата теста....Делала. По нему и поставили СИБР.
Атрофичной - это уже НЕ порядок! Это уже очень даже может давать проблемы!У СРКашников куча всяких изменений в слизистой. Я не думаю, что именно это дает болевой эффект. Это же не язва или эрозия. Читала также форум и статьи про диспластиков со всякими птозами, долихосигмами,недостаточностью б. заслонки,все также мучаются-боль, метеоризм, запоры. И вот что еще примечательно,ни у одного диареи нет. Все на слабительных сидят.
Так а толку-то ставить эти свечи на работе???Да вот нет, ставлю на ночь и все равно жирные пуки, у меня такое чувство, что долго все по кишке идет или же наоборот очень быстро, т.е.дисфункция.
Надо ставить их дома, и только перед сном! Чтобы они большую площадь обрабатывали и не вытекали..... Кстати, с этой же целью (чтобы охватывалось больше площади) можна шприцом ввести себе бифидобактерин разведенный с водой, после введения натальсида, тем более, что раньше он вам помогал.
А если не перед сном делать - то толку 0, т.к. все вытечет + жирные пятна на одежде и белье). А потом скажите, что плохие свечи!)))
Есть опущение поперечно-ободочной и высокий селезеночный (типа Пайра).У меня такая же ерунда. Еще слепая в малый таз уехала.И ничего с этим не сделаешь, а с возрастом только хуже и хуже будет((
Так что если уж есть необходимость, то лучше уж НПВС пить, а не туда пихать.....
На нашем форуме я встретила только одну девушку с долихосигмой и диареей.
Сейчас Д нет, но два года назад несло непрерывно в течение 6-7 месяцев, а потом еще полтора года были многократные походы в туалет с едва оформленным содержимым ярко-желтого цвета.Ничего себе. Видимо правильно говорят, что особо не имеет значение какова длина кишечника, основное это перистальтика. Мне врач так сказал,когда я на операцию просилась,что из-за моей замедленной перистальтики вырезание кишечника проблему и не решит. Феникс, а какой у Вас диагноз в итоге ? Кроме ТФ ничего не помогало раз Вы на этот способ решились?
Феникс, а какой у Вас диагноз в итоге ?
особо не имеет значение какова длина кишечника, основное это перистальтика.
Ребенку во время простуд сбиваем температуру свечкамиВы же физиолог, должны знать, что нельзя так делать по двум причинам: 1) температура до 40 не должна сбиваться, она катализирует иммунные реакции; 2) нпвс индуцируют колит
Плюс мне сигмовидную нужно укорачивать. В ГНЦК мне отказались делать операцию, сказали может хуже стать.Да, спайки могут быть, не удалят нефункционирующую часть кишки с аганглиозом. Отзывы разные об операции: кому помогло, а кому хуже стало. Один мужик делал операцию 30 лет назад, вместо запора получил злокачественный пердеж, как у меня. Другие благодарят бога и хирургов.
На нашем форуме я встретила только одну девушку с долихосигмой и диареей.Их больше.
Вот это удивительно как с замедленной перистальтикой и удлинениями с перекрутами может диарея быть. Только если какое-то воспаление в кишечнике.Воспаление может развиться и из-за медленной эвакуации+ частичная непроходимость может вызывать сибр.
У нас в Военно-медицинской академии специалисты подшивают опущенное.Негативный отзыв о подшивании видела, что пришлось ей все-таки отрезать. Подшивание-это временная мера, и то, если нормально подшили.
Золотые слова! В РДКБ тоже могут диагностировать мальабсорбцию фруктозы.Заболевание проявляется с рождения ДРИСНЯ и приводит к циррозу печени.Если у Вас этого нет,то фруктозу с сорбитом не переносит печень,а не кишечник.Скорее всего в ферментопатии печени и проблема.
Не ходите к психиатрам! Вам там не помогут. Потеряете время и здоровье.
Сейчас Д нет, но два года назад несло непрерывно в течение 6-7 месяцев, а потом еще полтора года были многократные походы в туалет с едва оформленным содержимым ярко-желтого цвета.Так это к гадалке не ходи - ускоренный пассаж по тонкому! Который Вам потом и подтвердили!)
Д прекратилась после ТФ,Вот не могу понять - ТФ затрагивает ТОЛСТУЮ кишку, как она могла повлиять на ускоренный пассаж в тонком???
Я все таки тупо грешу на желчный (ДЖВП, холицестит) как первопричину. Мукофальк действительно давал выставочные экземпляры. Но М усиливался, почему то.Маша, а в каком количестве пили мукофальк?
Про "ярко-желтое и едва оформленное" - это "наш метод".Ускоренный пассаж по тонкому это..... причину надо выяснять....
Вот не могу понять - ТФ затрагивает ТОЛСТУЮ кишку, как она могла повлиять на ускоренный пассаж в тонком???Академке же занесло фекальки в тонкий
не удалят нефункционирующую часть кишки с аганглиозом.Если бы такое было - оно бывает С РОЖДЕНИЯ! Либо болезнь Шагаса.... но у нас такая не встречается, Слава Богу).
Академке же занесло фекальки в тонкийНу да, и ЧТО за этим последовало, а?))))))))))))))))
Лельке тоже "ставили" аганглиоз, а что в итоге оказалось?))))Оказалось, что не только геморрой надо отрезать, но и весь шланг.
Оказалось, что не только геморрой надо отрезать, но и весь шланг.А разве она не вошла в ремиссию после Эрсефурила???
Один мужик делал операцию 30 лет назад, вместо запора получил злокачественный пердеж, как у меня.Про вырезание геморроя писала уже пяцот раз - у некоторых после этой прекрасной операции НЯК НАЧИНАЕТСЯ!!! >:D
Ты же медик - тебе и карты в руки!Мне неясно, почему этой проблемой вселенного масштаба не занимается вообще никто принципиально.
Про вырезание геморроя писала уже пяцот раз - у некоторых после этой прекрасной операции НЯК НАЧИНАЕТСЯ!!!Геморрой-это способ вывести токсины, как и месячные. Так что с этой позиции всё объяснимо.
А разве она не вошла в ремиссию после Эрсефурила???ремиссия у многих бывает от антимикробных, при запорах это объясняется слабительным действием антибиотиков. Про Д не говорю, там все понятно
ремиссия у многих бывает от антимикробных,У меня значит - какая-то неправильная болезнь!))))))))))
Геморрой-это способ вывести токсины, как и месячные.:o
Мне неясно, почему этой проблемой вселенного масштаба не занимается вообще никто принципиально.Могу все-таки сделать предположение, что т.наз СРК - это типа НЯКоКРОН в скрытой форме...... либо какие-то наследственные нарушения типо дисахаридазной недостаточности..... А на птозы, сигмы, загибы в желчном и тп. только валят, т.к. удобно - это НЕ лечится, потому врачам мазгами шевелить не надо.... Но это только моя версия!)))))))))
это НЕ лечится, потому врачам мазгами шевелить не надо.крон тоже удобный диагноз для врачей
Хорошо помогает коаксил.:o Его до сих пор назначают? От него еще и зубы падают
Яна, греть нельзя! Ты же не столетний старик. Для чего тебе?)))))))))))))
Или у тебя не хондроз?Нет, конечно!)))))))
Не ходите к психиатрам! Вам там не помогут.Я уже прошла этот путь. Долго ходила, много разных таблеток перепробовала, никакие не помогли ни на грамм. Но ведь есть и такие,кто пишет что на АДах или нейролептиках у них улучшение. Правда, я пришла к выводу, что это в основном диарейщики и у них проявляется побочка от лекарств, т.к. те же амитриптилины ведут к запорам.
А на птозы, сигмы, загибы в желчном и тп. только валят, т.к. удобно - это НЕ лечитсяНу почему же...Лечится, только оперативно. У некоторых даже проблемы решает навсегда. Кривые органы-это беда. Отец много лет мучился с дыханием из-за искривленной носовой перегородки. Потом решился на операцию, сейчас счастью нет предела.И желчный свой кривой с камнем удалил, тоже все проблемы сразу прошли.
Греть хочу потому, что похоже, все существующие в природе воспалительные процессы усиливаются холодом и лечатся теплом!)))))Я конечно не специалист в этих вопросах, могу сказать про мужа. Врач запретила ему греться на солнце и ездить на моря. Естественно он забил на это дело и после прогрева на солнышке получил обострение своего саркоидоза.
Но ведь есть и такие,кто пишет что на АДах или нейролептиках у них улучшение. Правда, я пришла к выводу, что это в основном диарейщики и у них проявляется побочка от лекарств, т.к. те же амитриптилины ведут к запорам.Если рассуждать логически - ПОСТОЯННЫЕ поносы - имеют какую-то причину под собой! Пищевая непереносимость либо инфекция, либо ВЗК! Если при этом еще и искусственно ЗАМЕДЛЯТЬ перистальтику - это должно усилить проблемы. Недаром ведь при ОКИ НЕ рекомендуют иммодиум!
Я конечно не специалист в этих вопросах, могу сказать про мужа. Врач запретила ему греться на солнце и ездить на моря. Естественно он забил на это дело и после прогрева на солнышке получил обострение своего саркоидоза.Хм! А вот я в первые годы в хорошую ремиссию входила без лекарств, только после прогрева на солнышке, загара! А заканчивалась ремиссия у меня осенью, с первой простудой!
Отец много лет мучился с дыханием из-за искривленной носовой перегородки. Потом решился на операцию, сейчас счастью нет предела.И желчный свой кривой с камнем удалил, тоже все проблемы сразу прошли.Так вот тоже никто похоже, не понимает - у кого проблемы связаны именно с кривыми органами, а у кого - совершенно другие ПРИЧИНЫ!.... Те же операции на носовой перегородке - далеко не всем помогают, кому-то только хуже стало....
Если рассуждать логически - ПОСТОЯННЫЕ поносы - имеют какую-то причину под собой! Пищевая непереносимость либо инфекция, либо ВЗК!Вот вышеперечисленное как раз легко обнаружить. И даже воздействовать на все это. Хуже, когда ничего этого не обнаруживается, а проблема есть. Но нервную систему тоже нельзя со счетов списывать. Все процессы и движения в кишках подчинены ей))
*Нифига не изучаются иммунные процессы, которые стоят за аутоиммунными и др. болезнями, потому, например, совершенно непонятно - почему одним хорошо от солнца, другим плохо, и всех подгоняют под какой-то один стандарт, что загарать вредно....Согласна.
Но только солнце и тепло у многих при этом ведут к ремиссии, а холод - к обострению!Думаю такое возможно при воспалении, но не аутоиммунном. Все,что активизирует иммунитет должно приводить к обострению при аутоиммунной природе. А это и солнце, и спорт, и даже витамины. Вот у мужа именно эти 3 вещи и приводят к обострениям,поэтому сейчас полностью исключены. Зато он все зиму ходит в летних ботинках и легонькой куртке на рубашку и вообще никогда не простужается. В эпидемию гриппа может с больными долго пробыть и ничего. Вот мне кажется это "классическая"аутоиммунка.
Все,что активизирует иммунитет должно приводить к обострению при аутоиммунной природе. А это и солнце, и спорт, и даже витамины.Но витамин Д, получаемый при загаре - как раз СМЯГЧАЕТ аутоиммунные процессы или предупреждает их! Это доказали и австралийские ученые, работы к-рых я переводила)))))
Вот мне кажется это "классическая"аутоиммунка.Хм, так а ВЗК - как раз-таки - НЕ классическая аутоиммунка! :))))
Зато он все зиму ходит в летних ботинках и легонькой куртке на рубашку и вообще никогда не простужается.У многих кронщиков хождение зимой в легкой курточке и колготках заканчивалось весьма плачевно...........(((
Но витамин Д, получаемый при загаре - как раз СМЯГЧАЕТ аутоиммунные процессы или предупреждает их!При саркоидозе кальций повышается сильно, витамин Д как раз противопоказан.
И даже ставится под сомнение - аутоиммунка ли вообще - НЯК и Болезнь Крона?)))Да, больше вопросов чем ответов. В итоге думаю найдут причину, но доживем ли мы до этого дня :-[
многих кронщиков хождение зимой в легкой курточке и колготках заканчивалось весьма плачевно...........(((Ну вот похоже болезнь болезни рознь. Хотя читала, что гистологическая картина при БК и саркоидозе очень похожи.
По наблюдениям многих - ВЗК "заразно" - т.е. люди, проживающие вместе - имеют шанс заразиться!:o И что реально были такие случаи???
Ну почему же...Лечится, только оперативно. У некоторых даже проблемы решает навсегда.При долихосигме?
При долихосигме?И при долихосигме тоже таких встречала. Некоторым намного лучше становилось.
И при долихосигме тоже таких встречалаПрямо в реале?
Прямо в реале?Нет, только на форумах))) Думаете обманывают??? Но какой смысл...
Думаете обманывают?Просто хочется знать докторов, которые хорошо режут, да и цену
Одна я такой уродец в окруженииДаже я не уродец, только с антибиотиков болячку эту получила, а у Вас 2006
Даже я не уродец:) :) :)
И что реально были такие случаи???Да! Полно таких случаев! Половина кронпортала - больны мамы и дети, о том, что члены одной семьи заражаются друг за другом - по ссылкам на иностранные форумы видела.... История есть замечательная, как некая Кристина вместе и одновременно(!) с мужем что-то не то скушали, и в итоге оба получили Крон! На нашем форуме, если внимательно читать - об этом тоже пишут. Сама подозреваю, что я заражаю.... хотя возможно. у меня уже и паранойя....)))
Хотя читала, что гистологическая картина при БК и саркоидозе очень похожи.А при многих болезнях с гранулематозным воспалением гистологическая картина будет схожая!......
А в жизни я вообще не встречала людей с проблемными кишками. Одна я такой уродец в окружении. Все только удивляются откуда это у меня...А я не одна такая! Но только вот обсуждать такие проблемы как-то вообще стесняюсь.... :-[))) Как-то выше моих сил это.... На форумах - другое дело....)
Даже я не уродец, только с антибиотиков болячку эту получила, а у Вас 2006Могу тебе гарантировать на 90% - если у тебя после А/б - резня врят ли поможет.... (
Просто хочется знать докторов, которые хорошо режут, да и ценуЯ бы тебе посоветовала - у вас где-то же в Сибири делают ТФ совершенно анонимно, от здоровых доноров.... лучше уж начинать пробовать этот метод.....
и их стало так много, что решили отхреначить полкишкиПол поперечки с нисходящей?
Я бы тебе посоветовала - у вас где-то же в Сибири делают ТФ совершенно анонимноЭто метод от диареи. Да и не верю я в него.
Пол поперечки с нисходящей?Ой, я точно не знаю все подробности, т.к. не общалась лично с ней). Вроде в левой части кишечника много отхреначили....
Это метод от диареи. Да и не верю я в него.Я тоже слабо верю, но думаю - возможно, такой набор симптомов, как постоянные спазмы где-то в излюбленных местах, а от этого - замедление перестальтики - как-раз-таки м.б. связаны с недостатком полезной микрофлоры или избытком вредной!
температура до 40 не должна сбиваться, она катализирует иммунные реакции; 2) нпвс индуцируют колит
Заболевание проявляется с рождения ДРИСНЯ и приводит к циррозу печени.
Академке же занесло фекальки в тонкий
у них проявляется побочка от лекарств, т.к. те же амитриптилины ведут к запорам.
и всех подгоняют под какой-то один стандарт, что загарать вредно....
я всегда парацетомолюсь
Только вот помогает гипертермия.Да, кстате, Феникс, что скажете как физиолог начет гипертермии, и насчет того, что писала на предыудущей странице в первом посте?
а вот выше начинает вырабатываться т.н. Hit-shock protein "и компания",Белок теплового шока?
В чем механизм - не ясно.А механизм в том,что тепло вообще уменьшает ВСЕ воспаления, в отличие от холода! :)
Мне кто-то из врачей говорил,ч то в России делать капсульную эндоскопию нет смысла, т.к. нет опыта у врачей, не умеют, да и информация очень сомнительнаяНа портале кто-то кстати говорил, что хорошо делают капсульную у нас в Челябинске!)
А механизм в том,что тепло вообще уменьшает ВСЕ воспаления, в отличие от холода!
что скажете как физиолог начет гипертермии
На счет гипертермии (если иметь в виду повышение собственной температуры тела во время болезни) скажу то, что не нужно забывать, что при повышенной температуре тела увеличивается вязкость крови, а также происходит куча конформационных трансформаций белков плазмы.Нет! Я НЕ про повышение темпы во время болезни, а гипертермия как метод лечения! Каким вылечился много раз обсуждаемый здесь Кьюред!) У него слизь, отделяемая из кишки, содержала ВЭБ. Лечился сначала Реафероном, а там эффект - подъем темпы до 39, а потом - сауной.
Могу только из собственного опыта. Мне от болей в кишках мягкое тепло хорошо помогает, а вот если перегреть, то становится хуже.Мне с моим увеличением мезентериальных вообще нельзя никакое тепло на кишки))))
Но еще хуже - переохлаждать. Есть какой-то комфортный диапазон температур, когда это место у меня не болит. Но если выйти из оптимального температурного коридора, то сразу наступает ухудшение.Насчет комфортного диапазона могу сказать так:
скажу, что ДО болезни как раз на мой ЖКТ + влиял холод и холодное время года!Вот это еще один мой железный аргумент, почему я не верю ни в какие функциональные нарушения, которые будут мучить ПОСТОЯННО, изо дня в день!
Совсем идеального функционирования у меня не было, были сбои, связанные с циклами, наруш. обмена веществ, иногда нерегулярным питанием и оч. большим количеством углеводов. Так вот в холода появлялась потребность больше жрать, т.к. жировые запасы всегда были на 0 = исразу же желчный выходил из заторможенного состояния = появлялся хороший аппетит. Сейчас все наоборот, т.к. в холод что-то обостряется.... так что разницу между функциональными нарушениями и хр. воспалением понимаю оч. хорошо!
Яночка, вы написали доктору Семенову?Нет пока, собиралась после НГ, а щас у меня кстати другой стресс - накрылся комп! :'( Так что щас даже мысли не работают в нужном направлении!((((
После прием успокоительных я, даже при наличии двух вышеназванных проблем и ВЭБа, и сплю нормально, и следующие пол дня чувствую себя как человек. Не пью - все по новой.Вот от моих новых лекарств была такая ПОБОЧКА - нервное возбуждение и бессонница, но с кишками на них несмотря на это, становилось наааамного лучше! :)
Но! Убеждена, что при наличии нездорового желчного (дискинезии, которые практически не лечятся, перегибы, холециститы) и опущения органов с деформациями клапанов и лежащей на дне таза поперечной кишкой, не дадут работать нормально ЖКТ ежедневно. А такая ситуация даже на форуме у многих.Так я и говорила, что ДО болезни у меня НЕ БЫЛО идеального фунционирования ЖКТ! yes периодически были сбои! НО при всем этом это не было постоянно и не мешали мне существовать.....
И от кишечника сразу по женски воспаление(или не воспаление, но выделения увеличиваются, интересно, сказать врачу, бесстолку наверно)Думаю что нет, так мои врачи тоже самое говорят. всю жизнь на прибиотиках.
Не получается вставить ролик.(((Этот ролик:
Тогда просто на ютубе наберите -,,Язвенный колит .Т Баранова,,
Там все о колитах и причинах их появления.О вирусах,грибках и прочем.О том что может быть с кожей ,суставами и др органами при этих болезнях.
А у меня получается, что кишечник сам по себе, ни от питания, ни от стрессов, при стрессах даже лучше, собираюсь вся, как расслабуха и все хорошо, начинается фигня. И от кишечника сразу по женски воспаление(или не воспаление, но выделения увеличиваются, интересно, сказать врачу, бесстолку наверно)Подписываюсь под каждым словом! У меня также!
Был печальный случай лечения этих болезней у гомиков - и даже не один!))):o
Так это гомеопаты, пропагандируют свой метод ВРТ и гомеолекарства).Да вроде не гомеопатия.Там врачи на компе типа конференции проводят.Одна из них подробно рассказывает как возникают колиты.Как искали причины развития.Объясняет что у нее на ее опыте больных есть случаи с осложнениями и поражениями кожи,органов.Рассказывает как поражаются суставы и др.
стали искать причины развития колитов,то обнаружили что виновниками являются вирусы герпеса,глисты ,киш.палка и многое другое.искали-то методом ВРТ, а не обычными лабораторными методами..........
искали-то методом ВРТ, а не обычными лабораторными методами..........ну вот,а я так обрадовалась.Думала столько полезного...(((
может ли усилиться приток противовоспалительных веществ и лекарств к кишкам и печени?
кстати, у моего приятеля холецистит с камнями. На этом фоне - панкреатит. Редкостный невростеник. И - все кишечные проблемы, как у нас -Б, М, Д-З... А СРК не было в помине.
Не забывайте при этом много пить, можно добавить ложечку меда в воду. Он приведет в норму электролитыВот тогда кровь не сгустится, запустевшие капилляры откроются и будет лечебный эффект
Вот тогда кровь не сгустится, запустевшие капилляры откроются и будет лечебный эффекттогда бы мы уже давно бы вылечились.
только я боюсь духоты, запросто кони двину.Я пробовала! Реально, из-за духоты похоже теряется весь эффект! К тому же при тенденции к ацидозу недостаток кислорода будет приносить только вред.....
тогда бы мы уже давно бы вылечились.Да, у меня кстати кровь оч. даже разжиженная.... возможно из-за салофалька...
нос дышит на 100%Так-так, уже интересно!
нос дышит на 100%, а так ринит мучал. И животу прекрасно, т.т. И как быть, стоит это делать или нет?Воспалительные процессы стихают это!)
Кто-то писал, что онкология появилась после скипидарных ванн.Это скорее когда опухоль УЖЕ есть - вот тогда тепло может привести к быстрому ее развитию!
Правд, как обычно, в сауне прогреваюсь, а не потею вообще (Про сауну писАл Кьюред
Про сауну писАл КьюредТам был его последователь - Омен, так вот ему сауна тоже НЕ помогала никак....... а интерферонами вылечился....
,она очень полезна.Тем более если Вам после нее лучше...
Амантадин допаминергическое средство от паркинсона.Да, я в курсе) Интересно его свойство, что-то там написано, как "слабое основание"))))) и снижение хлора когда его пила...........
только я боюсь духоты, запросто кони двину.
Амантадин допаминергическое средство от паркинсона.Онкоклетки питаются светом,кислородом и сахаром.Кислорода у нас не хватает,поэтому онкология для нас маловероятна,а вот инсульт чаще всего,пока только не могу понять гемморагический или ишемический.Те пятна красные от трипсина говорят в пользу гемморагического,поэтому в ответ тромбоциты поднимаются и оцк падает-наступает процесс ишемизации.короче живем,пока эти два процесса балансируют
Что-то я подумала, что гипертермия и т.п. может опухолевые процессы запустить, трипсин же активируется, в ответ на снижение оцк. Кто-то писал, что онкология появилась после скипидарных ванн.
Онкоклетки питаются светом,кислородом и сахаром.Они анаэробны, жгут все питательные вещества без кислорода, неэффективно, поэтому кахексия у онкобольных.
пока только не могу понять гемморагический или ишемическийи то, и то. Не забудьте, что кровесвертывающая система по закону диалектики работает, борьба и единство противоположностей-возможен двс синдром и коагулопатия потребления.
Они анаэробны, жгут все питательные вещества без кислородаПри раке не хватает киллеров,клеточного иммунитете.У людей с гипоксемией как раз активирован клеточный иммунитет.а бывает гипероксемия,но никто же не проверяет свой кислород в крови,поэтому неизвестно,чем вызван рак,может той самой гипероксемией,когда имунные клетки не выделяют перекисей из-за эндогенно увеличенного кислорода.Есть эксперименты бороться с раком с помощью серповидных эритроцитов-они вызывают гипоксемию и рак не развивается из-за недостатка кислорода и увеличения процессов внутриклеточного окисления.
Уж если я 49-ти летний хроник с всд и пременопаузой сделала 3 захода по 5 минут, и не просто выдержала, а стала дышать, как из санатория вышла, даже не заметила, что на улице -10.
При раке не хватает киллеров,клеточного иммунитете.Это верно!
У людей с гипоксемией как раз активирован клеточный иммунитет.Первый раз слышу!
а я поняла что могу переносит парилку. и это после того как вСД нагрянуло со своими прелестями.А ДО этого хорошо переносила?
А ДО этого хорошо переносила?в том тут и дело что не могла и трех минут там находиться
Я вот просто и парилку, и духоту вооб
в том тут и дело что не могла и трех минут там находитьсяЭто наверное из-за сердца.Я тоже раньше баню любили.А теперь в обычной ванне если жарко не могу долго быть.(
А теперь в обычной ванне если жарко не могу долго быть.(
У людей с гипоксемией как раз активирован клеточный иммунитет.а бывает гипероксемияПри гипоксии как раз бесятся свободные радикалы. Ацидоз сюда же.
Кроме кишечника многие имеют другие хронические воспалительные заболевания-тонзиллит
сухое тепло на пазухиЭто как? Типа грелки?
Тонзиллит не знаю, как прогревать. Он у меня воспален круглогодично, проходит только, когда лечу что-то антибиотиками. На лето плохо переношу жару, так как постоянно держится температура от тонзиллита.*На вирусы - ВЭБ, ЦМВ - не проверялась? В т.ч. в слюне? Хронически повышенная темпа обычно бывает от них.....
Еще жесть, если уши продуло (а люблю без шапки походить). Сразу горло, нос, головные боли.От отита меня один раз спасал тот самый Виферон, который я начала тестить для кишечника)))). А другой раз, год спустя - просто помазала в ухе гидрокортизоновой мазью, и сразу все прошло!)
Это как? Типа грелки?
И у него была такая же реакция на холод, как и у меня и у многих здесь - обострение колита!
стала дышать, как из санатория вышла
И кстати нет ли хр. носительства золотистого стафилококка?
Заинтересовалась для этих целей инфрокрасной сауной
Приходят ли ремиссии летом, в жару?про ремиссию в жару не помню, а вот обострение последний раз произошло от поедания замороженной вишни, я её почти ледяную проглатывала, кишки встали колом.
Яночка, так мерзнут у Вас ноги? Кишки давят, значит. У меня сейчас запор, ноги ломит жестоко.Апрелька, у меня ВСЕГДА зимой мерзли ноги и кисти рук!))) Виной этому мой тип сложения!
Раньше мини, капрон и демисезонные шпильки.Никогда так не ходила! Для того, чтобы носить мини-бикини всякие - лето существует!))))
про ремиссию в жару не помню, а вот обострение последний раз произошло от поедания замороженной вишни, я её почти ледяную проглатывала, кишки встали колом.Замороженная вишня ну никак кишки не простудит! )))) Потому, что по пути она всяко согревается :)))))
Вывод: те рецепторы, которые в норме должны сигнализировать о холоде, у меня генерируют боль. Охлаждение переношу крайне плохо, даже летом сплю под теплым одеялом, одеваюсь гораздо теплее других и дома, и на улице. На лицо сбой работы вегетативной НС. Может быть у тех, кому не подходит холод, есть что-то похожее?Если повнимательнее разобраться в СИМПТОМАХ болезни!
Эта тема не потерялась?Нет, спасибо!)
Яночка,все зависит от обмена веществ конкретного человека.У меня дети зимой на улице мороженое ели и не заболели,а позагоравши на солнце заболели,поднялась темпа.А поконкретнее Вам не встречалась информация - КАК именно конкретные обменные нарушения могут влиять на иммунитет???
А поконкретнее Вам не встречалась информация - КАК именно конкретные обменные нарушения могут влиять на иммунитет???Я пока только наблюдаю,что нарушения обмена аминокислот и ферментопатии не дают аутоиммунных процессов в кишках.Анализы еще не готовы.
Будучи студентом, я разговаривал с одним мальчиком, который заболел пневмонией (воспалением легких), потому что искупался в холодной воде ранней весной. Еще один яркий пример это ангина. Каждый любитель мороженого знает, что такое ангина. Причина тому, охлаждение холодным мороженым небных миндалин. Барьерный иммунитет резко снижается, и миндалины становятся легкой добычей стрептококка (возбудителя ангины).Я извеняюсь,я опять тут с Малышевой вставлюсь)
Так вот она говорит,чтобы заболеть ,нужен микробный или выирусный вариант.Он гнездится где-то ,а при охлаждении организм немного сдает,и тут бактерии тут как тут.)Так это ежу понятно!)))
Я пока только наблюдаю,что нарушения обмена аминокислот и ферментопатии не дают аутоиммунных процессов в кишках.А я думаю - могут запросто способствовать..... если эти обменные нарушения как-то влияют на слизистые или иммунитет!
*Где вы найдете стерильный организм?) Микробы они есть всегда и у всех!Тут мне кажется все от иммунитета изначально зависит.
*Будет иммунитет их держать в узде или нет - зависит от других факторов, в частности, обмена веществ.
как они залезли в половые пути, спрашивается?
Подарил половой партнер, который до Вас практиковал анальный секс.;D
Специально проводили опыты с людьми,охлаждали их и обострения и болезни получали именно те,которые носили в себе всякую бяку.Остальным хоть бы хны.быть такого не может
быть такого не можетНу если врет Малышева,тогда я тоже вру.)
Подарил половой партнер, который до Вас практиковал анальный секс.Интересная версия! :D))))))))))
Пока организм сильный.никакая гадость не может прицепиться.стоит начать нарушать правила жизни комфортной для организма человека некоторым батериям удается попасть в организм и там затаиться(взять тот же герпес)Потом нарастают нагрузки(недосып,недоотдых,недоедание или наоборот злоупотребление чем-то и накопление вредных веществ в организме ,)Все это в купе накапливается,организм терпит до поры до времени.и вот наступает предел.Версия принята)
А вот у этого МЧ, что писал в этой теме: http://forum.srk.su/index.php?topic=9853.msg354602#new тоже, выходит, главная проблема - предпочтения анального секса - не важно - активного или пассивного - раз постоянно обостряется простатит из-за кишечных микробов? )))))
Нужно понимать, что когда Вы ложитесь в постель с мужчиной (а мужчина с женщиной), то это означает, что приобщаетесь к микрофлоре всех его предыдущих партнерш (или партнеров - для женщин). И блуждает пресловутая кишечная палочка из мужской уретры в женскую вагину и обратно.К вашему сведению - в тот период, когда я заразилась ГАДОСТЬЮ - у меня вообще не было никаких половых партнеров!)))))
Апрелька, а ты, кажется, принимала Уро-Ваксом от цистита, вызванного кишкопалкой? Он тебе помог? И обострения кишечной хрени не вызывал?Это всё гавно. Кишечная палочка вредна и точка, метеоризм усугубляет. А цистит был от обезвоживания-воды мало пила, много пила чая и кофе.
Это всё гавно. Кишечная палочка вредна и точка, метеоризм усугубляет.Да кто бы сомневался!)) Я ж для исследовательских целей опросы провожу))
Можно ли при гипотериозе и АИТ пить ингаверин?Спасибо, Иляна! rose
Я только недавно прошла курс уколов алогична, пила валтрекс, прыскала имунофан.И что??? Это как-нибудь повлияло на кишки? На АИТ? В иммуномодуляторах ведь важна именно индивидуальная реакция! Предсказать - навредит что-то или поможет - практически не возможно! Тем более - без иммунограммы и знания своего иммунного статуса.....
Надо будет иметь в виду!))когда ты будешь это иметь ввиду? ты думаешь этим добить вирус ВЭБ и ЦМВ? на форуме про ВЭБ все только и пишут про этот фактор.... ну они хоть анализы сдавали.
Напиши мне можно или нет!Ну как я могу написать, если сама ни разу его не пробовала?)))))) Не имею морального права!))))
Короче сжальтесь и скажите! если выпью может произойти то тоНичем не могу помочь.........)
на форуме про ВЭБ все только и пишут про этот фактор.... ну они хоть анализы сдавали.Да! Надо будет зайти на этот форум..... А что - пишут что он у всех ВЭБ-щиков повышенный? Ага, теперь я понимаю - почему ВЗК развивается у хронических носителей вируса! У них повышен этот самый ФНО, а повышение ФНО не совсем понятно как, но ведет к ВЗК!.... Раз лечится ВЗК блокаторами ФНО.....
ну они хоть анализы сдавали.А мне как бы нет смысла сдавать, если я его УЖЕ понижаю искусственно........
Короче сжальтесь и скажите! если выпью может произойти то тоЯ не пользовалась ни когда таким средством.Но точно знаю(это я применяла на себе и своей семье)что обычный интерферон лейкоцитарный,если применить вначале заболевания,то болезнь если и поселилась в организме,будет протекать легче(если сможет развиться после применения интерферона)
интрофероны нельзя при щитовидке:oА я все время им пользовалась.
Вопрос такой - как вообще лечить СИБР при непереносимости антибиотиков?Молозивом?
такое состояние, когда плохое самочувствие, морозит, тошнит, и тд. при З в 2-3 дня - это и есть из-за замедление пассажа по тонкому кишечнику и усиления СИБРА - это точно!Вполне может быть такое.(Странно что раньше пассаж наоборот был ускоренным.А теперь не понятно от чего все это происходит.Продукты те же что и раньше.
Вопрос такой - как вообще лечить СИБР при непереносимости антибиотиков? Учитывая, что от последних у меня по-любому бывает один вред......Меня тоже мучает тот же вопрос.
Молозивом?Я не помню ,давно уже показывали импортный телесериал,так там жена одного мужика(своего мужа отморозка )кормила женским молозивом и молоком.Вроде ему так жизнь спасла.Название к сожалению не помню,давно уже этот фильм показывали.Но вот этот факт в памяти засел.
Вполне может быть такое.(Странно что раньше пассаж наоборот был ускоренным.А теперь не понятно от чего все это происходит.Продукты те же что и раньше.А знаете почему? У вас же проблемы с печенью были - это явно холестаз в замедлении замешан! Вот у меня он щас по анализам уходит - билик общий 7, прямой 2, холестерин 4,7 - и стул теперь каждый день. Интересно, что такая же ситуация была и год назад!
Ты Яночка пьешь ведь еще и салофальк,я его не знаю как буду переносить.Скорее всего после всех обследований (которые я выкладывала в своей теме )мне тоже его пропишут.(((Антибиотики мне однозначно тоже нужны,но мне от них очень плохо потом.(((Что делать?(((Да, я его и еще и в клизмах вливаю - без этого никак..((( И даже свечи щас делаю - Натальсид-Салофальк - из месакола))
Я не помню ,давно уже показывали импортный телесериал,так там жена одного мужика(своего мужа отморозка )кормила женским молозивом и молоком.Вроде ему так жизнь спасла.Название к сожалению не помню,давно уже этот фильм показывали.Но вот этот факт в памяти засел.А зачем она его кормила?))))
(Что делать?(((Вот вроде такие еще варианты есть:
У вас же проблемы с печенью были - это явно холестаз в замедлении замешан!scratch
ул теперь каждый день. Интересно, что такая же ситуация была и год назад!Яночка,а что конкретно помогло?У меня пока все глухо ,как в танке.(
Хорошо, мне еще Хилак-Форте помогает.Да,здорово! good
А зачем она его кормила?))))Плохо помню этот фильм.Но вроде он заболел чем-то (не помню конкретно)она его кормила.У нее ребенок грудной был,а этот гад все молоко сжирал.Не помню что с ребенком стало.
Вот вроде такие еще варианты есть:
*Спирулина (только живая или замороженная, не в таблах)
*Чай Пау д'Арко (особенно активен против кандидоза)
*Бутират/Овокрак - писала уже о нем))
*Свечи Бифилиз - от проктита.
Еще полезная инфа:Яночка,умничка ты наша,находка!
http://www.mif-ua.com/archive/article/35960 Нарушения метаболизма кишечной микрофлоры у больных с синдромом раздраженной кишки
http://www.rmj.ru/articles_5733.htm Современные представления о микробиоценозе кишечника. Дисбактериоз и его коррекция
http://studopedia.org/1-35262.html Причины, приводящие к нарушению нормальной микрофлоры.
Мне он раньше не шел ни как.Правда раньше поносы были,а сейчас наоборот.А ведь этот препарат на стул вроде тоже должен влиять.Вот ты меня сейчас на мысль навела,попробовать его что-ли!?Может на этот раз нормально пойдет?Вроде кто с гастритами и язвами желудка на него жалуются, что им он плохо идет.... Так что осторожнее))
Яночка,а что конкретно помогло?У меня пока все глухо ,как в танке.(То хожу,то не хожу.(И симтоматика еще новая появляется ,и вес все падает...(((((((((((Если я скажу - это очевидно, что ваши проблемы вызваны ВЗК?........
Яночка,умничка ты наша,находка!Спасибо!Да не за что! :))
Вроде кто с гастритами и язвами желудка на него жалуются, что им он плохо идет....Да,да!Именно с верхом после него и было плохо.
Вам надо ВЗК доказать? Ждете колоно? Чтобы был официальный диагноз?Да на все вопросы!
не знаю, как с Вашей аллергической реакцией на все лекарства..... тут оч. сложный вопрос....Вот это меня очень сильно беспокоит.Куча исследований,диагнозов и анализов.А как назначают лечение ,а оно не идет из-за реакции организма,так врачи сразу в задпидки ,а мне что делать не знаю.(((
Месакол заливаю или каждый день (на ночь) или через день. Без этих процедур у меня вообще ПОСТОЯННЫЙ спазм в прямой!Значит он все-таки помогает !
И еще чем более "подозрительный" вид слизи, которая может появлятся вечером - тем хуже состояние во ВСЕМ ЖКТ!Блин,слизь эта воспаление.(((
Илян,а при каком конкретно диагнозе нельзя?У меня гипотериоз.привет подруга! у меня тоже.
рассосала галавит и через 20 минут опять стали на глазах прям краснеть кисти и как пятнами....Может быть это аллергия таким образом проявляется?
а вот АТкТПО вырос в 2 раза!)А эндокринолог как это объясняет?
а эндокринологи не советуют сдавать анализ АТкТПО! Говорят не надо так как это всё не информативно.:o
После лечения вирусов пересдала только ОАК и на щитовидку (ТТГ в норме, а вот АТкТПО вырос в 2 раза!)А я предупреждала, что от интерферонов и их индукторов м.б. ухудшения по щитовидке!!!
а эндокринологи не советуют сдавать анализ АТкТПО! Говорят не надо так как это всё не информативно.Ну конечно!
А у нас все время заставляют сдавать его.Причем проверяют каждые пол года.Правильно! Я когда сидела на интерферонах - тоже его регулярно сдавала! Держала под контролем, к щастью, он в норме был).
-разрешен и даже рекомендуется при аутоиммунных заболеваниях (т.к. снижает уровень аутоагрессии),Скорее всего - это бы уже взяли на вооружение - будь оно так....
ормозит чрезмерный синтез воспалительных цитокинов и активных форм кислорода гиперактивированными макрофагами. Воспалительные цитокины (фактор некроза опухолей, интерлейкин-1, эндогенные пригодны, простагландин и др.) — биологически активные вещества, которые служат для взаимодействия клеток иммунной системы во время воспалительной реакции и приводят к формированию так называемого синдрома системного воспалительного ответа.Да, насчет этих самых цитокинов, и ФНО - я сейчас их снижаю ДРУГИМИ препаратами - Теопэк + Пентоксифиллин. То, что они на меня РЕАЛЬНО действуют - вижу не только по реакции кишок, но и по снижению жирности кожи, уменьшению выпадения волос - хотя весь этот эффект дают мне ВСЕ лекарства ВМЕСТЕ! Я не считаю свой случай "очень легким")))), и потому убедилась, что глушить воспаление нада всем, чем возможно, иначе оно не даст жить..... :( Так вот эти, мои, точно снижают ФНО, много статей было на эту тему, причем везде говорится, что Теопек для этой цели нужно всего(!) - 50гр в день - гораздо меньше, чем для ликвидации приступа астмы! Я когда начала их в такой дозе - сразу начались улучшения и по кишкам, и по коже. А Галавит, скорее всего - пустышка....(((
Тэопек вроде ж от кашля?Нет, он от бронхиальной астмы! Но там применятся в гораздо большей дозе!
У меня тошнота от него.Тошнота у меня от постоянных СПАЗМОВ в кишках - по 25 часов в сутки!!!
Но он на сердце может влиять, на ВСД, так что у кого есть такие проблемы - не знаю..... у меня-то их нет).каким образом он будет влиять на сердце и ВСД? у меня всегда ВСД
каким образом он будет влиять на сердце и ВСД?У меня бывает кратковременная тахикардия, возникает сама и проходит сама, не зависит от времени после приема лекарства.... об этом и в инструкции в побочках написано. Бывает бессоннца, но это для меня тоже не проблема - я это время стараюсь использовать с пользой)). По сравнению с кишечными проблемами эти побочки по мне - сущая мелочь! :))))))))
у меня все с точностью и наоборот , нарушение пищеварения что приводит к моим симптомам именно от всего горячего , не важно до еды после еды пустой или полный желудок, и все горячее супы кофе чай вторые блюда , не усваивается моим желудком и такое ощущение Что это просто приводит к слабым клапанам в организме , и все проваливается и понеслось ,Ммммм.... судя по Вашим симптомам, как Вы это описываете - у Вас имеется гастрит, гастродоуденит - именно от них м.б. такая реакция на горячее, как раздражитель). У меня несколько иная ситуация).
Не знаю возможно кто то попробует и отпишет свое мнение , помогает или нет и тд .Нормально реагирую и на холодное, и на горячее). Но кстати, сильно горячее есть вообще не рекомендуется - может даже к раку привести! Еще проблема такая м.б. из-за слабости клапанов - привратника желудка, в частности.....
В квартире +26, сплю в футболке, под толстым одеялом, практически с головой накрываясь. И ноги не летом всегда ледяные (пальцы особо). При том что сын ходит в осенних кедах без шарфа и перчаток в -10, ему тепло.Вот какую истину наконец твердо усвоила для себя:
можно в сауну ходитьДавай сходим в сауну, а ты уколешь мне в ягодицу имунофан?
А в сауне мне плохо, ты же не некрофил?)Я не силён в терминологии. Главное, чтобы девушка была хорошая ^....^
можно в сауну ходить
А в сауне мне плохо, ты же не некрофил?)Если плохо, то пользы будет 0......
Вот я о том же думаю, неохота влезать в работу иммунной системы плохо представляя, что в ней вообще происходит, из-за чего сбой.Кстати, вопросик! А чем можна убрать ЦИКи, кроме плазмофереза?
мне лучше от жары и перегрева?А может лучше от того,что сосуды расштряются после перегрева? Я когда расширяла сосуды даже картошку лучше переносила.
А может лучше от того,что сосуды расштряются после перегрева?Думала и над этим вариантом.... Нет, в 2012 году, например, значительные улуччшения начались именно в жаркую погоду, а тогда она была с начала лета + начала тогда Ветом1.1, как индуктор интерферонов. Так вот, помню также отпление в том году осенью дали оч. поздно, уже снег пролетал, а в квартире - дубак, но у меня все было нормально тогда с кишками! А срыв произошел уже в ноябре, в полном тепле, но из-за того, что подхватила ОРВИ.....
Возможно пробиотики выделяют свои антибиотики,которые нарушают микрофлору.Кстати,Яночка,базофилы повышены у некоторых наших и у моего сына.
Кстати,Яночка,базофилы повышены у некоторых наших и у моего сына.И в чем причина? В Жильбере?
Как раз плохо у меня больше на прЕбиотики типа инулина и цикория! Которые способствуют росту СВОЕЙ микрофлоры!Есть такие дрожжи Saccharomyces cerevisiae? Они инулин перерабатывают,у наших антитела на них повышены.
Есть такие дрожжи Saccharomyces cerevisiae?О, да! Я про них несколькими страницами назад расписывала!) И про антитела тоже) http://forum.srk.su/index.php?topic=2592.1035 Анализ этот сама не делала, но думаю - не случайно было + реакция на отмену дрожжевого хлеба!....
Кстати, вы иммунофан пили/кололи? Что подробнее можете сказать о реакции на него?Колю,только 2 укола сделала, запах по-большому без вони.Дальше будем поглядеть.
Эти дрожжи используют даже инулин и растут в среде без кислорода, вырабатывают фруктозуСпсб, буду знать).
Колю,только 2 укола сделала, запах по-большому без вони.Дальше будем поглядеть.Вот у меня вообще никакой вони, запаха не было за весь период болезни! Ну оно и понятно, вирусы ведь ничего не ферментируют.... а бактерии у меня, похоже гуморальный иммунитет держит под контролем....
Сегодня забрала анализы но из поликлиники, так что там нет обозначения норм границ!Что-то ничего особо не изменилось, даже титры к цитомегалу увеличились...И состояние, как я поняла из твоих постов, ухудшилось в связи со снижением иммунитета (грипп, простуды). Получается бесполезно,даже вредно бить по вирусам герпеса и вмешиваться в иммунку...
Как вы думаете из за чего может АСЛо так повышаться? Из за кишок такое может быть?И из-за кишок, и из-за горла.... Если горло беспокоит, то скорее из-за него.....
Получается бесполезно,даже вредно бить по вирусам герпеса и вмешиваться в иммунку...Вот я часто ходила консультировалась с врачем лабораторной диагностики в Инвитре. Единственный, пожалуй, врач, которая с пониманием относится к моим проблемам.... И не смотрит на меня, как на инопланетянина)) как обычно бывает, когда говоришь про связь кишечника с Вифероном и температурным режимом))). Так вот по ее мнению - частое, тем более постоянное применение иммунопрепаратов, что у меня имело место - запросто может привести к тому, что иммунка будет нуждаться в постоянном "допинге"....(((
А сейчас ещё ФСГ и ЛГ высоченныеДля менопаузы это норма....
так еще после лечения горла, промывки, антибиотиков у меня АСЛо 260А нормы какие?
Норма 0-200А после болезни и особенно ангины АСЛо и должно быть высоким,Да, я после ангины его и сдавала! И помню ТОЧНО, что та ангина у меня как раз и обострила кишки, до не ремиссия была месяцев 5.
А вот если оно растёт и жалобы на стрептококковые инфекции надо бить барабаны и лечитьсяСогласна!
32С - лучше, чем +22С.На работе и зимой жарко, а тут сломались все сплитаки и не светит новые, ночью сегодня +30 было. Жаль, на меня не влияет Т.
И ложимся грется - ВАЖНО! ГРЕЛКА ДОЛЖНА КАСАТЬСЯ ТОЛЬКО СПИНЫ!Хочу добавить, что область спины грелкой тоже греть не рекомендуют. Это грозит расслаблением околопозвоночных мышц и связок, что может привести к протрузиям и грыжам межпозвоночных дисков.
НИ ОБЛАСТЬ ТАЗА, НИ ЖИВОТ ГРЕТЬ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!
Связывалась год назад с Донецким центом токсоплазмоза, так вот тамошний доктор меня огорошил, что даже при моем самом большом титре - 500 МЕ, лечить токсоплазму не надо было! Титр М отрицательный. А моя врач говорит что если есть рост титров G - то это обострение.Вот тут ничего не могу сказать, честно! Встречала инфу, что существует кожная проба на Токсоплазмоз - вот по ней и надо судить..... зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Что реально токсоплама может влиять так?Вполне....(( На печень точно может плохо влиять.....
первая колоноскопия показала, наличие полипаПолип - это СЛЕДСТВИЕ ВОСПАЛЕНИЯ!
После загара 2 г назад был сильнейший срыв. С горшка не слазила.А кожа у вас смуглая или светлая, если не секрет? Веснушки или пигментные пятна есть? Загар ложится хорошо?
А какие симптомы ВЭБ, вы болели или это скрытая фигня как токсоплазма?После посещения стоматолога перед самым Новым годом в 2007 заболела оч. противной ангиной, которая не поддавалась стрептоциду (последнее для меня - редкость). Как раз после нее начался ряд симптомов, которых ДО у меня не было:
С нервами все связано. Как начинается психоз на работе, так начинаются после этого проблемы с кишками.Могу предположить, ччто стрессы увеличивают холестаз - застой желчи..... Или непосредственно влияют на иммунку....
да еще салофальк, т.е месакол - месяц.Лучше бы его пробовать как-то отдельно от антибиотика..... Иначе ведь не поймете - от чего хуже стало, или наоборот - лучше)).
Каюсь. Где б хорошего иммунолога взять!!!Сама бы хотела знать...........))
И получается тогда - это колит так резвиться, с симптомами как срк?Колит - это воспаление, при СРК вроде воспалений в кишечнике быть не должно, это функциональное нарушение.
А кожа у вас смуглая или светлая, если не секрет |
Колит - это воспаление, при СРК вроде воспалений в кишечнике быть не должно, это функциональное нарушение.ВРУТ!!! МикроВОСПАЛЕНИЕ при т.наз СРК ЕСТЬ! Были научные работы по этому вопросу!....
Я всегда думала, что наоборот.Хм.... А было основание так думать?) Что загар укрепляет иммунитет?)) Был реальный положительный ОПЫТ?)
Врач права, ультрафиолет - удар по иммункеВ моем случае, видимо - это правильный удар)) в нужную сторону))..... Все очень индивидуально, вобщем.....
особенно для тех кто выезжает на море раз в год и там начинает загорать вволю:)Ага, а у нас, на Урале - истончение озонового слоя..... так что неизвестно еще - где хуже.....
Обычно обострения весной,осенью-особенно если переохладился или вообще похолодание а также стресс/перенервничал-начинаются спазмы,метеор,плохое отхождение газов,диарея и проч.-причем можешь питаться нормально ничего острого,жирного и т.п....вообщем от головы все это...
ВРУТ!!! МикроВОСПАЛЕНИЕ при т.наз СРК ЕСТЬ! Были научные работы по этому вопросу!....СРК тот колит, там зависит от типа слизистой. Ян не надоело одно и тоже всем объяснять?.))))))
у меня не бывает ремиссий))живот или вздут весь, даже от глотка воды , либо дергает справа и частично слева, выбираю клиникуЯна, вопросик у меня по симптомам)
там зависит от типа слизистой.Ничего не слышала про тип слизистой - это раз.....
и сосуды.Это верно, пожалуй, но при сосудистых нарушениях, я думаю - не будет волнообразного течения с ремиссиями и обострениями..........
Это верно, пожалуй, но при сосудистых нарушениях, я думаю - не будет волнообразного течения с ремиссиями и обострениями..........на меня похоже
Яна, вопросик у меня по симптомам)
Вот ты пишешь про постоянное вздутие, хроническую задержку газов, а нет при этом, что на такое поведение кишок сильно "ругается" верх ЖКТ??? Да и общее состояние становится хреновое?
Вот у меня такие симптомы не всегда - волнами, к тому же ВЗДУТИЯ как такового сильного нет, как тут некоторые пишут - про пузо беременное - до этого мне далеко, т.к. с перевариванием у меня все норм).
НО как задерживаются газы - так тошнота, изжога, часто отвращение к еде, и по ночам еще все во рту горит!!! По 5 раз просыпаешься от жажды..... Биллирубин и Холестерин у меня в это время повышается. И еще - бывают просто оч. хреновые состояния, в чем-то похожие на т.наз ПА, как тут многие про них пишут, но это не ПА, типа интоксикации, чтоли..... - все это бывает тогда, когда кишечник перестает "шевелится".... а скорее всего - и желчный тут также замешан не менее..........
А вот с прогрессированием болезни на теле стали высыпать мелкие красные точки, читала, что это так называемые "слезы печени", видимо она не справляется с токсинами, которые в кишечнике(газами) .Вот-вот!
Состояния , похожие на ПА у меня уже стали хроническими - опять же связываю это с застоем внизу живота - трясутся руки и ноги и именно тогда, когда не шевелится кишечник.Да, я это и имела в виду.... + меня как бы мутит, изжога тоже бывает восновном при СИЛЬНОМ звдутии, а оно для меня - редкость все-таки - тут больше "остановка движения", вырубание, а не вздутие....
Пью кстати ветом уже 6 день, решила курс 10 дней допить, но мне кажется, мне он еще больше газовые задержки вызывает, хотя стул каждый день с утра, иногда два раза в день бывает, как такое может быть??? если не шевелится кишечник - запор ведь должен быть? ведь кал-то он как-то двигает блин!!!Может!!! Возможно ускорение общего пассажа по тонкому, например, с застоем в той самой точке Х в подвздошке, и много чего еще! НЕ ПОДОШЕЛ ОН ВАМ!
Я пила желчегонные, бессмертник пила - у меня от него начинается феерическая дристня, а после дристни - бок начинает пульсировать еще сильнее, тоже самое от минералки донат магний было и от фортранса. Я уже писала, что кишки хорошо двигают препараты типа аллохола, фламина, хофитола, но только первые дни - дальше эффект снижается и вообще обратный, избыток желчи начинает раздражать кишку.У тебя плохо с тонким (подвздошкой) - потому так и получается - желчь не может там впитаться и раздражает все......
Вот-вот!Яночка, это известный факт, и давно подтвержденный, проблемы с кишками всегда на коже, у меня у мамы раньше когда обострялись проблемы с кишечниками - сразу начиналась аллергия - заложенность носа, кашел, чихи. А врачи умники говорили, что такого не может быть. У меня полезли мелкие красные точки(как будто ручкой красной ткнули в кожу) - и количество их растет, мне кажется, это бушует печень.
У меня при обострениях болезни тоже появляются/или усиливаются кожные проблемы!!!
Но другого характера!
Жирность кожи повышается, прыщи на лбу, сильно усиливается выпадение волос!
Да, это токсины виноваты, но у меня своя теория..... позже напишу).
Интересно, что перед улучшениями с кишечно-печеночной хренью ВСЕГДА(!) есть улучшения по коже!
Да, я это и имела в виду.... + меня как бы мутит, ИЗЖОГА тоже бывает восновном при СИЛЬНОМ звдутии, а оно для меня - редкость все-таки - тут больше "остановка движения", вырубание, а не вздутие....
Короче, я ЧУВСТВУЮ, когда мне для снятия противных симптомов необходимо заливать Месакол, и если я не сделала этого на ночь, когда НУЖНО - потом пеняй на себя.............))
Может!!! Возможно ускорение общего пассажа по тонкому, например, с застоем в той самой точке Х в подвздошке, и много чего еще! НЕ ПОДОШЕЛ ОН ВАМ!
У тебя плохо с тонким (подвздошкой) - потому так и получается - желчь не может там впитаться и раздражает все......
Мне как бы получчше от желчегонок. А вот от Фортранса (пила в первый год болезни для подготовки к ирриго) - 2 месяца вообще полный пипец был!........(((
начиталась про миастению, чуть с катушек не съехала ужеУ Устиньи на Кронпортале дочка болела миостенией - так вот с кишками у нее все НОРМАЛЬНО!!!
у меня заколебала еще неметь левая нога, причем чаще в непогоду, а потом когда отходит как как мурашки или точечные боли в мышцах, и такие же боли еще в руке бывает, колет как точками,Вот знаю точно - если возникают непроизвольные подергивания мышц - то это Калия или Магния не хватает - Аспаркам надо пить). А тут имеешь в виду такие ощущения, как будто отлежала или отсидела ногу, да? Я не знаю, честно.... у меня так бывает, только после сдавливания Типа "отлежала" во сне в неудобной позе), а без сдавливания, чтобы сама собой - никогда....
Про рассеянный склероз вообще уже боюсь читать, все признаки прям сходятсяПомню, у меня тоже в первые годы была парнойя по рассеянному склерозу))))))))) Там, вроде. какие-то лабораторные маркеры есть, хотя они не точные, позже посмотрю.
ватность ногЕсли она бывает во время гипогликемии - а это когда слабость такая общая накатывает, холодный пот, и проходит после еды, или чего-то сладкого - то это норма..... А если БЕЗ общей слабости - то видимо, что-то сосудистое.......
причина прогрессирующего колита(обычного) не Крона и не НЯКА какая может быть ?Это тоже сложный вопрос, я как-то уже составляла соеобразную "классификацию" причин кишечных хреней, надо будет поискать, где я писала, или вспомнить) действительно - вопрос хороший!)
Вот знаю точно - если возникают непроизвольные подергивания мышц - то это Калия или Магния не хватает - Аспаркам надо пить). А тут имеешь в виду такие ощущения, как будто отлежала или отсидела ногу, да? Я не знаю, честно.... у меня так бывает, только после сдавливания Типа "отлежала" во сне в неудобной позе), а без сдавливания, чтобы сама собой - никогда....непроизволные подергивания возникает именно тогда, когда начинаются эти дурацкие онеменения ног, да ощущения мурашек в ногах, как будто она в себя приходит после "отсиживания" , и потом начинаются колющие точечные боли в разных частях тела, в кончиках пальцев рук и ног, в щеках, в ягодицач, и вообще в мышцах по всему телу.
заключение напишете? биопсию брали?в тонкий заходили?Присоединяюсь к вопросу!)
Вот теперь гадаю, пить или не пить? Может кто подскажет?Все надо пробовать........
Больше беспокоит именно онемение и ватность, как будто части тела перестают меня слушаться, и бывает, что мелкая дрожь в руках, когда беру что-то, даже боюсь уронить. Думаю, может это от кишков ВСД меня мучает.Да, чуть на забыла уже про твой вопрос).
Яночка, а причина прогрессирующего колита(обычного) не Крона и не НЯКА какая может быть ?Обещела составить свою "классификацию" причин кишечных хреней)) но сделаю это позже) Вообще читаю иногда форум и удивляюсь - как, например, гемор и кишечная хрень может обостряться от колебаний давления?..... Мне сие не понять..... wink)) У меня эти колебания тоже есть, но вообще никак не чувствую их и на хрень кишечную вообще не влияют))
Насчет дефицита микроэлементов как причины скажу так: у меня был СИЛЬНО ВЫРАЖЕННЫЙ дефицит Кальция, Магния, и даже Натрия, да и вообще, возможно, всех щелочных минералов, т.к. они усиленно выводились из-за ацидоза, НО при этом никакими онемениями конечностей я никогда не страдала....Этот дефицит может по разному проявляться, у разных людей.. вроде читала, что бывают онемения
ато так можно и умом тронуться))))тронулась. Два дня зависала на кронпортале, уже уверена , что у меня крон.
я говорю, лечите печень и гемор пройдетАпреля, уже были РЕАЛЬНО такие случаи???
РебятЫ. Я на форуме не писал.Лежал в больничке с пневмонией в декабре 2013.Там от пневмонии мне ставили капельницу с цефтриаксоном раз в день 10 дней. Только потом в инструкции прочитал что он кроме пневмонии еще от васпалений ЖКТ применяется. Правда там колит в противопоказаниях. А у меня Колит был.Но тем не менее после этого лечения пневмонии цефтриаксоном мои проблемы по кишкам пропали. С тех пор табло я не пью вообще никаких. Разве что очень редко но шпу.К помощи имодиума прибегать теперь нет нужды........Хотя понимаю, что антибиотики мне лично НЕ помогут - не моя это тема))
Что кто-нибудь вылеччил печень, и от этого прошел прокит/проктосигмоидит или даже колит?.....не слышала, чтоб кто-то с колито-геморром вылечил печень, это хронь запущенная и у нас ее не лечат
Сегодня еще сустав заболел коленный((А он только болит, не опухает? Горячий на ощупь?
У меня проходит метеор после фосфоглива.ОК!)
и у нас ее не лечатА чем ее нужно лечить, как ты считаешь?
А чем ее нужно лечить, как ты считаешь?теперь уже не знаю(крме расторопши), но догадываюсь
от ракаНу, это препараты токсичные, неудивительно.....
одна от астмыГормоны пила?
но догадываюсьА обнародовать догадки?)))) можно мне в личку) если стесняешься)
Гормоны пила?Не помню уже.
Насчет того, что прямо ВСЕ лекарства ведут к поражению печени - не согласна).yes
А обнародовать догадки?)))) можно мне в личку) если стесняешься)меня здесь не поймут)) никто
Что кто-нибудь вылеччил печень, и от этого прошел прокит/проктосигмоидит или даже колит?.....Вспомнила, Ильдар вылечил
клеточный усиливается осенью
Вспомнила, Ильдар вылечилНу это ты тоже сравнила, извиняюсь, Ж* с пальцем))))))
Яночка, а ты не в курсе, что происходит в повздошке?Девки, вот честно - мне бы сначала понять - что происходит у меня в прямой? :D)))))))))))
Я знаю там всасывается витамин Б12, и желчь.Да!
По идее, если б желчь не всасывалась, должны быть поносы , а их нет. И может ли быть повышенное газообразование , если там воспаление?Нет! При Кроне и других видах воспаления в подвздошной м.б. не только поносы, м.б. и запоры в каких-то случаях! И чередование того и другого..... Повышенное газообразование - почти всегда от патогенной микрофлоры....
там почти все вещества всасываются.Тем не менее, есть случаи, когда там воспаление, и приходится эту часть вырезать хирургически - больному становится лучше после удаления воспаленного участка!.... Как правило - только на время.... Потом воспаление захватывает новые территории.... :(
теперь уже не знаю(крме расторопши), но догадываюсьАааааа!)))))) Я тоже догадываюсь - что именно ты считаешь панацеей :D)))))))))
меня здесь не поймут)) никтоyes
Девки, вот честно - мне бы сначала понять - что происходит у меня в прямой? Веселый)))))))))))а что у тебя в прямой?)
Даже если будет совсем хренова - скорее пойду на испытания новых экспериментальных методов по лечению ВЗК Улыбка)))))))))))как у тебя дела на месалазинах?
Повышенное газообразование - почти всегда от патогенной микрофлоры....Повышенное газообразование и задержка газов разные вещи...задержка же от патогенной не может быть, или тоже может?
Нет уж, спасибочки))))))))) Я не сторонница радикальных мер ))))))))))каких?
каких?Под радикалььными обычно понимают удаление органа или части органа)))))
а что у тебя в прямой?)То же, что у тебя в подвздошке!))) Воспаление, постоянные спазмы, слизь.....
Повышенное газообразование и задержка газов разные вещи...задержка же от патогенной не может быть, или тоже может?А как же нет-то??? Конечно может!.... Более того, убеждена - это происходит от того, что какой-то патоген "въедается" в стенку кишечника!.... У меня, например, из слизи в прямой высеялась Синегнойная палочка.....
как у тебя дела на месалазинах?Я честно, сама не могу понять - что именно у меня может убрать эти гребанные спазмы и слизь в прямой! Месалазины ли, натальсид, или вообще Кагоцел :-[)))) Но знаю, что лучше это сочетать)))) лечить, пока не добьешься результата.... А игнорить свои симптомы мне просто физически никак нельзя......
я почему-то слабо верю в аутоиммунное поражениеЯ тоже!....
Ты ведь в одно время ратовала за удаление ТК как источника всех проблем ))))))))особенно часто такие мысли появляются, когда нет возможности полежать в горячей ванне, т.к. горячую отключили
вроде сейчас есть колоноскопы которые видят пристеночных микробов?)Да, есть!) Существуют такие в природе) Но ГДЕ?....
особенно часто такие мысли появляются, когда нет возможности полежать в горячей ванне, т.к. горячую отключилиПостой, а что у тебя происходит, когда лежишь в горячей ванне???
но я не про этоА про што??? wink
Постой, а что у тебя происходит, когда лежишь в горячей ванне???спазмы и мышечные зажимы прекращаются
А какой толк рассматривать воспалние на начальном этапе?Где-то в полезной инфе я приводила ссылки на статьи про постинфекционный колит/СРК и про микробы, поищу завтра).
нос забитый задрал уже, я его даже раствором ингалипта полоскала,3 варианта есть:
*гидрокортизон закапатьа он не щипет? как-то преднизолон закапала, ревела аж. Гепарин пробовала, он отечность быстро снимает, но тоже ненадолго. Антибиотик есть в ингалипте, сульфаниламид. Пора на свалку мне)
А щас, допустим, выпила одну - и воспаление со спазмами поутихло.........Наш организм не всегда реагирует одинаково казалось бы на набор одних и тех же лекарств
ингалипте, сульфаниламид. Пора на свалку мне)Ща прям, смотри че удумала!!!
нос забитый задрал уже, я его даже раствором ингалипта полоскала,Полидексу не пробовала?
блин, писала сообщение Желатинке, а оно куда-то пропалоНапиши еще раз))
гепариновые препараты хорошо действуют, но печень же не зря повышает свертываемость крови, ей надо ее профильтровать тщательно и пропустить в русло, чтоб по кровотоку "ошметья" чужеродного белка не гуляли и аутоиммунки не вызывалиА поподробнее можно?)
а он не щипет? как-то преднизолон закапала, ревела аж.Не знаю, у меня было как-то дело - острая простуда, насморк такой, что дышать носом вообще не могла, и ксилен вообще не пробивал....
А поподробнее можно?)ну кровь же от кишок поступает в печень по воротной вене, и в печени она фильтруется, из нее убираются вредные вещества, вирусы и т.д. Когда она не справляется с наплывом ядов(а при повышенной проницаемости там много чего вылавливать приходится), то включается механизм, который замедляет кровоток в воротной вене, чтоб организм не пострадал, ведь чужеродный белок-это иммунная реакция. Воротная вена имеет много обходных путей (шунтов, анастомозов), в т.ч. анастомозирует с системой нижней воротной вены в геморроидальных венах. Застой в системе воротной вены едет к гемору.
А я когда воду с магнием пью, у меня кишки будто бы умирают, знаю точно, что он расслабляет гладкие мышцы, а-ля прогестерон, а пишут что он усиливает перистальтику, как такое вообще может быть?Честно - не знаю) Надо поизучать. На меня лично препараты с магнием влияют +
О задержке жидкости свидетельствуют возникновение отрицательного диуреза во второй фазе цикла и ускоренная «волдырная проба». Одновременно с появлением отеков нередко изменяется обмен электролитов с уменьшением содержания калия и увеличением хлоридов в крови у ряда больных.По-моему, тем, у кого отечность + проблемы с кишечником именно во второй фазе - возможно, это из-за ГИПЕРфункции надпочечников! Я смотрю - у многих тут Кортизол повышен или на верхней границе, у меня - наоборот - на нижней....
По-моему, тем, у кого отечность + проблемы с кишечником именно во второй фазе - возможно, это из-за ГИПЕРфункции надпочечников! Я смотрю - у многих тут Кортизол повышен или на верхней границе, у меня - наоборот - на нижней....Ну у меня кортизол и натрий всё время повышен стал, а что делать то? как лечить?
А ведь он как раз Натрий задерживает, калий выводит = появляются отеки, а прогестерон может усиливать его действие.... Так что тут не один прогестерон виноват, похоже.....
Ну у меня кортизол и натрий всё время повышен стал, а что делать то? как лечить?Кортизол - это ответ на ВОСПАЛЕНИЕ.... ну, или иной стресс.... а лечить надо первопричину.... И хуже, когда при воспалении он понижен (нижняя граница).
там нужна регистрация!Да, плохо..(
Ну у меня кортизол и натрий всё время повышен стал, а что делать то? как лечить?гинкго, магния оротат, витамин С, фосфотидилсерин снижают кортизол
это купить?я такой попиваю время от времени
По-моему, тем, у кого отечность + проблемы с кишечникомЭто про меня.Нужно проверить надпочечники...
Апрелька, у меня на витамин С какая то странная реакция появилась.А что за реакция?
Это про меня.Нужно проверить надпочечники...Надпочечники скорее излишне напрягаются по причине ВОСПАЛЕНИЯ....
я такой попиваю время от времениОт чего он помогает?
Надпочечники скорее излишне напрягаются по причине ВОСПАЛЕНИЯ....Возможно.Хотя не поймешь в чем причина моих сильных отеков.Почки вроде бы в норме,а эпизодами бывает жутко отекаю.
Возможно.Хотя не поймешь в чем причина моих сильных отеков.Почки вроде бы в норме,а эпизодами бывает жутко отекаю.Электролитные нарушения скорее всего.... У меня ведь также было..... Почки вообще в норме - проверяла хорошо.
А что за реакция?я если выпиваю шиповник у меня тут же жар от пупка до глотки, начинается эзофагит
я если выпиваю шиповник у меня тут же жар от пупка до глотки, начинается эзофагитАаааа))) Тэк это не на вит С, скорее всего))) а потому, что шиповник - желчегонит хорошо))
так мне показалось что и на аскорутин такая же реакция!Аааа, ну тогда возможно и НЕ рефлюкс.....
а вот на этот вопрос я не знаю как ответить по одной причине...У меня по анализу на иммуноглобулин G 1140 при норме 900-1800. Получив только этот анализ я бы сказала что типа всё ок! как мне и сказали в нии иммунологии. НОя же сдала ещё ИФАа там G повышены очень и очень. ЦМВ 120 при норме до 12, а ВЭБ повышен капсидный и ядерный антиген. Только по этой причине я не могу комментировать что типа анализ на иммуноглобулин является каким то определяющим, я поэтому и сказала что у вас туфта анализ, так как надо было сдать ИФА и ПЦР.Но Алис и тут огромное НО Я когда врачам показывала ИФА с высокими G, мне говорили что нет же М, потом почесав репу соглашались что ядерный антиген показатель, НО у вас же нет положительного ПЦР.... Принесла положительный ПЦР..хахаха... теперь мне говорят ну и что что положительный, сегодня он положительный, завтра вы его не обнаружите. Это тёмный лес!!!Добавлено: [time]16 июня 2015, 13:41:07[/time]интересно мнение Апрельки, Яночки, и БлГРУ.А что тут думать-то?...... Лечить надо!
Потому, что в Неактивной фазе противовирусные его просто "не достанут" - он же будет внутри клетки...авось.... только по этой причине они начинают раскачивать иммунитет и назначают такие препараты как аллакин и иммуноглобулин человеческий, выводят вирус в активную форму и долбят противовирусными и что? вирус не убивается!
я если выпиваю шиповник у меня тут же жар от пупка до глотки, начинается эзофагитУ меня тоже как заболела перестал переноситься шиповник в любом виде.Хотя раньше его пила,и сироп шиповника в аптеке часто покупала,пили с ребятишками ка витаминное средство(до болезни)
И очень прошу разъяснить почему в этих анализах IgG на нижней границе, а ИФА IgG зашкаливает?Это ты имеешь в виду конкретно IgG к ВЭБ?
после этого болею с температурой высокой раз в месяц.Конкретно после того курса лечения?
Вроде очень подробно.Сорри за много букв.Нет, спасибо за такой оч. подробный и обстоятельный ответ! good)
мазок из зева, обнаружено:катаральные микрококки 10*5, S.salivarius 10*3, Branhamella catarrhalis 10*3, бактероиды 10*4, биогенный стрептококк 10*4Инфекция в горле у вас смешанная вирусно-бактериальная....
биогенный стрептококк 10*4Опечатка) Не Биогенный, а Пиогенный)) т.е. это буквально означает - гноеродный! Способный вызвать гнойные инфекции!!!
Всё это пролечила стафилококковым и пиогенным бактериофагом двумя схемами по очереди, сначала 10 дней стафилококковый, потом пиогенный 5 дней , так же пропила курс нормаспектрум, хилак форте, тыквеол. От этого лечения моя Д закончилась.Вот и подтверждение!
но не как ангина, там всё по другому, больно было притрагиваться, как будто всё ушиблено было.)
После лечения ВЭБ прошло горло, но не путать с болью в миндалинах, миндалины болят до сих пор, промываю и лечу.Ага! А вот тут у меня версия.... Не надо принимать за истину в последней инстанции, но мое мнение такое:
февраль 2015г пневмония с температурой 39, кровохаркание,лейкоциты упали до 2,6, тромбонисты упали до 126, больница, а/б цефтриаксон, начинается Д, язык облез, кандидоз везде (горло, кишечник, по женски), пробую флуканазол боль в правом, жжение от поясницы до горла, первый раз поднялось давление 140/90Аааа! Так вот он что, Михалыч(С.))))
опять заболела с температурой 39,5, появилась сыпь от пупка до груди полоской, блестящий лишай дерматолог увидел, а вот ревматолог которая сама страдает ВЭБ говорит что это герпесное высыпание. кровь из вены повышены как всегда все гормоны, впервые гамма-глутаматтранспептидаза 51(9-36), АСЛо 260(0-200)Оооо! Такая температура и сыпь мне тоже оч. знакомы!
Но мне легче сейчас с ПЦР положительным, чем тогда когда было отрицательно! Горло так не болит, только в носу свербит.Иляна, я позже напишу, что мне говорила врач лабораторной диагностики из Инвитры про ВЭБ, ПЦР-анализы и аутоиммуку)
что ты вооще решила делать с ВЭБ???я решила его убить! Он в курсе.... но нет денег сейчас.
По идее, грибы всякие должны уменьшаться. Правда, смущает упоминание о слабительном эффекте соды.у меня щелочная кожа и отрубевидный лишай хронический, грибы и всякую заразу убивает кислая среда, в норме кожа слабо кислая, например
тема о закислении организма вызывает довериетолько что прочитала статью что диетой можно разве что только мочу свою закислить или ощелочить, это типа не показатель
сода вроде наоборот ощелачивает?ну да
Иммунолог из иммунологического центра откровенно крутит пальцем у виска и говорит забудьте про глупые версии с вирусом, а к любимому Чувирову я пока не могу поехать.Я думаю, в теме можно бы в открытую назвать имя этого врача из иммунологического центра, который так говорит!!!
Хочу попробовать, тема о закислении организма вызывает доверие, может и на ВЭБ повлияет. По идее, грибы всякие должны уменьшаться. Правда, смущает упоминание о слабительном эффекте соды.Маш, я уже подробнее все расписала в другой теме)
грибы и всякую заразу убивает кислая среда,Не всегда. Кандида, например, наоборот лучше чувствует себя в кислой среде, поэтому, кстати, часто развивается у тех, у кого проблемы с желчеотделением.
Я думаю, в теме можно бы в открытую назвать имя этого врача из иммунологического центра, который так говорит!!!Захаров и Репина
Не всегда. Кандида, например, наоборот лучше чувствует себя в кислой среде, поэтому, кстати, часто развивается у тех, у кого проблемы с желчеотделением.http://forum.srk.su/index.php?topic=10160.msg383587;topicseen#msg383587
А вот на коже, да, наверное.... перхоть, во всяком случае, любит щелочную среду.
http://forum.srk.su/index.php?topic=10160.msg383587;topicseen#msg383587Орхи, да, изучала я много чего и про кандиду, и про других мелких вредных существ)))))
Насчет Кандиды тоже есть такая версия, что она лучше живет в щелочной среде,Кандида все-таки любит кислую среду, гарднерелла - щелочную .
Яночка, так ты опять дисбак лечить будешь?Если убрать Клебсиеллу бактериофагом - хуже не будет, по крайней мере). Неплохо было бы, если бы он убил и палку синегнойную..... Побочек у меня на фаги нет, в отличие от А/б и пробиотиков).
Потому что снижается иммунный ответ. Мне врач в Мониках говорил, что Болезнь Крона и вообще так называемый хронический колит/энтерит - это все от неправильной работы иммунной системыТак это ясен перец!)))))
Ты сейчас какие препараты пьешь?Как самочу вообще?Препараты те же) Самочувствие по кишкам, как я еще заметила (подозрение такое есть) зависит еще и от еды. Но у меня свой бзык - для меня самое опасное, похоже - механически твердые частицы в еде.... вот их, похоже, чем больше, тем хуже.... А в остальном - все желчегонное - кислое, соленое, кофе и тп. улучшает состояние).
ты сама себе схему назначаешь?с бактериофагом мне назначали тыквеолИляна, нет, конечно!)
В общем, пил тут две недели витамины, было получше в плане урчания в животе и пердежа. Как перестал пить так все по-новой началось(Саня, а что за витамины? Название, плиз :))
Яночка, ты никогда не сдавала кровь на иерсиноз? или посевы на него?Ой. ну сдавала конечно!)
У вас нет места, где можно колоно нормально сделать с заходом в повздошку?Почему нет, есть?)
Вечером гляну точное название. Канеш можно, только эти витамины стоят 800-900 руб/банка.Так я не собираюсь пить все подряд, что можно купить в аптеке)
Ведь сколько случаев - люди лечатся годами от НЯКа, а потом оказывается, что это - амебиаз какой-нибудь))))Амеб должно быть прекрасно видно в какахах
Причем ешерихия коли снизилась, т.к. я бронхитом преболела, а до этого она в дисбаке в нормальном количестве была.А антибиотики пила?
Если ты пьешь мезавант, он по идее тебе помогать должен и при инфекции и при аутоиммунке.Я кстати, начинаю подозревать, в чем еще м.б. механизм обострений........... но пока только версия).
И откуда у меня при такой красивой картине столько симптомов???Да уж.... Я чес говоря, радуюсь, когда у меня находят что-нибудь не хорошее :D))))))
Амеб должно быть прекрасно видно в какахахТем не менее были такие случаи)
А антибиотики пила?нет, я их уже лет пять как не пила.
Я кстати, начинаю подозревать, в чем еще м.б. механизм обострений........... но пока только версия).В царапках?)
Яна, так а на иерсинеоз, псевдотуберкулез, и другие инфекции ты сама не обследовалась, как я поняла?....Нет пока, поеду на следующей неделе в Москву, там сдам расширенный анализ на дисбак+иерсинии, но там только иерсинию ентероколитику сдавать надо, а туберкулитику( или как там ее) нет)
Тем не менее были такие случаи)На кронпортале?
Потом, не всегда они именно в какахах, иногда поражают кишечную стенку и тогда только вроде анализом крови можно выявить...Слышала версию, что анализ крови - это все развод, не знаю насколько правда.
если были бы иммунные нарушения - тогда по крови бы показало 100%ага, ага, ага! как легко и просто всё оказывается....
в личку опишите полностью о себе+результаты анализов .ну это Вы зря! у нас тут ящики не безграничны! ведь сейчас многие вышлют!
Кандидоз врач лечит - я не могу рекомендовать , а вообще кандидоз только по колоно или ФГС можно определить взяв мазок со слизистой и посмотреть какие участки поражены им ! Вообще кандидоз развивается в основном от таблеток или неправильного питания . А вообще если часто чай с листом смородины пить или с шиповником - он проходит сам. Нужно обследоваться по достоверности кандидоза - только тогда лечить его . Идите к врачу своему.А че толку? Ходил и не к одному врачу. Лечу кандидоз, помогает где-то на месяц, потом он снова возвращается(
Но мне все равно нужно знать.... Возможно, в состав этих самых витаминов входит какая-то добавочка, она-то и лечит колит! ) И возможно даже, ее можно купить уже за копейки...)Ну что, кто смотрел состав? Что в этих витаминах такого необычного?
Так что глянь, плиз! )
Лечу кандидоз, помогает где-то на месяц, потом он снова возвращается(а чем лечили? какие схемы? Сонечка говорила что при кандидозе важно не есть сахар и дрожжи. Я пролечила кандиту на пару с инфекцией в горле и ттт наконец то не болит горло, я уже столько мороженного съела!
Так, витамины такие ViMiLine CHAMPION'S DIETS, 60 шт. в банке. Покупал а ашане в отделе для качков за 600 руб.Посмотрела я эти витамины. Ну вобщем, действовать они могут за счет сбалансированного содержания микроэлементов.... только из-за этого....
Я пролечила кандиту на пару с инфекцией в горле и ттт наконец то не болит горло, я уже столько мороженного съела!Класс! good)
Написала в теме про иммунные нарушения) Ты же тоже сдаешь иерсинеоз и прочееСдала на иерсинии первый раз, на дисбак еще сдала и посевы(в третий и последний раз) , и на антитела к тканевой трансглутаминазе и эндомизию
а чем лечили? какие схемы? Сонечка говорила что при кандидозе важно не есть сахар и дрожжи. Я пролечила кандиту на пару с инфекцией в горле и ттт наконец то не болит горло, я уже столько мороженного съела!Схема простая. Пью флуконазол 150 мг, затем мажу все причинные места 7-10 дней мазью кандид-б, либо, если не помогает, пимафукорт, затем ещё одну капсулу флуконазола. Помогает где-то на месяц.
Пока кортизол будет высокий, не будет нормального иммунитета, и кандида расти будет, СаняА кортизол не надо провоцировать истощением гликогена.
Васяга учится читать, видимо)
Опять ноль зацепок(((от чего вздувает так хз, мне даже сложно сидеть , т.к. вспучены кишки(((мучное, макароны не ем уже дней пять, по-моему еще хуже стало, блинТебе же сказали в Мониках вроде, что это начальная стадия Крона.....
я так обычно делаю, чтоб прошло. Потому что знаю, что если ЛУ опухли, то и горло хочет заболетьДействительно, если, допустим, причина воспаления - микробы в горле, то почему действия с целью уменьшения лимфоузлов могут остановить это воспаление??? Версия какая-нибудь есть?)
? Версия какая-нибудь есть?)диклофенак снимает отек за счет ингибирования простагландинов- группа липидных физиологически активных веществ, образующиеся в организме ферментативным путём из некоторых незаменимых жирных кислот.Они снижают агрегацию тромбоцитов.диклофенак тоже снижает агрегацию тромбоцитов.
В Мониках сказали про Крона, сказал - начальная стадия, а в заключении написал - легкое течение,ЦитироватьТебе же сказали в Мониках вроде, что это начальная стадия Крона....
А кортизол не надо провоцировать истощением гликогена.не соображу что то.... у меня тоже повышен кортизол. Как провоцируют истощением гликогена?.. это если глюкоза ниже нормы?
это если глюкоза ниже нормы?после того, как глюкоза истощается, гликоген расходуется
А кортизол не надо провоцировать истощением гликогена.Переведите на русский!
Переведите на русский!не надо нервничать и голодать, короче
кто хозяин сайта этого - всего форума ?Вы разве не знаете? Академик! Он самый главный по
Вот наш сайт трансплантацию и продвигает.от отечественного производителя, причем
от отечественного производителя, причем;D ;D ;D
Народ, кто-нибудь пробовал препарат "Ветом"- он же сенная палочка?
http://www.edka.ru/healthy-lifestyle/vetom
не надо нервничать и голодать, корочеИ не только.нагрузка белками в рационе повышает уровень аммиака в крови,что в свою очередь будет истощать гликоген печени,тк на связывание аммиака будет уходить альфа-кетоглутарат из цикла Кребса.который образуется в процессе гликолиза,те из глюкозы-гликогена.
Тяжело вас читать, товарищи сркашникиА ты думал!))))))))
возможно, избыточное оседание Хлоридов на слизистых дает незавершенный воспалительный процесс....есть подтверждение этому? Сразу ассоциация с муковисцидозом и дефектом хлорных каналов, выпадением прямой кишки, кистами печени и поджелудки, дефицитом альфа-1-антитрипсина. Не знаю, чем хлориды убрать, содой наверное, полощут же ей горло при воспалении
Это тебе не в носу ковырять! )))))))))))это вам не в тапки ссать)
Как вы при такой жаре столькими умными словами жонглируете? Я потом истекла, мозг поплыл, а тут цикл кребсаАпрелька, присылай срочно жару к нам, в Суровый Чел)
есть подтверждение этому?Насчет скопления Хлоридов в слизистых - нет.... Только в крови накапливаются, если не пить цитрат натрия)
Сразу ассоциация с муковисцидозом и дефектом хлорных каналов, выпадением прямой кишки, кистами печени и поджелудки, дефицитом альфа-1-антитрипсина.Хм, а мог ли муковисцедоз проявиться только в 16 лет - когда пошли первые признаки обменных нарушений?
*Все воспалительные процессы у меня проходят от мочегонки и потогонки.может в баню-сауну пойти?
Нужно иметь свою баню!свой огород, свою корову, козу, свинью, курицу
Есть один самый главный анализ крови биохимический , остальное всё ерунда .просто о других док не слышал )
Хм, а мог ли муковисцедоз проявиться только в 16 лет - когда пошли первые признаки обменных нарушений??да. бывают латентные или стертые формы, например отечно-анемическая. Реже, но встречаются.
может в баню-сауну пойти?С нее мне мало пользы...( В отличие от пляжа..... Гипоксия мешает.....
мне про гомоцистеин профессор физиологии говорил, Г дырки в капиллярах делает.Апреля, расскажи, плиз, поподробнее про гомоцистеин). Как он дырки в сосудах делает? Что вообще ваш профессор о нем говорил?
Как он дырки в сосудах делает?не знаю пока
А как половые гормоны вообще на него влияют?влияют, при беременности он повышается сильно, от того и отеки.
От гептрала у Лости диарея была, думаю что из-за гомоцистеина.Да, интересно.... кто-то в восторге от Гептрала, Наська, допустим, у кого-то тоже - одни побочки..... wink
кто-то в восторге от Гептрала, Наська, допустимнет у меня от него восторга. урдокса лучше сработала
Уважаемые знатоки, внимание вопрос)Я точно помню, что от кагоцела (тож индуктор интерферона) у меня было резкое ухудшение по кишкам, с болями. Циклоферон тоже пила, но вот не помню, было ли обострение. Бросила, потому что уж очень у него схема приема замороченная. Да и недоказанный он.
Врач выписал Циклоферон пролечить герпес. Сказал на ЖКТ не влияют никак. А тут я засомневалась, все-таки колит и тд.
Мне интересно, как такие сильные иммуностимулирующие влияют на хр.колит, и вообще на самочувствие. Кто-то принимал схожее средство, помогало, какая тенденция при лечении?
Уважаемые знатоки, внимание вопрос)))))))))))
Мне интересно, как такие сильные иммуностимулирующие влияют на хр.колит, и вообще на самочувствие. Кто-то принимал схожее средство, помогало, какая тенденция при лечении?Циклоферон я лично НЕ пила).
Я точно помню, что от кагоцела (тож индуктор интерферона) у меня было резкое ухудшение по кишкам, с болями.Ну вот - у всех все по-разному! Вообще зависит от иммунного статуса, но вам, как понимаю, исследование иммунки, хотя бы на иммуноглобулины общие - никто не заначал?)
Я все же купила и начала прием.Отпишишься потом - как лечение, и как действует на кишки)
Да, на кронпортале многие писали, ччто обострения после циклоферона, а у кого-то - и начало проблем.... А у кого-то - наоборот - от него была стойкая ремиссия даже....Яна, где ты раньше была???
фигачила ВиферонЯ тоже несколько раз принимала интерфероновое нечто (название забыла), но это при гриппе. На кишках никак не отображалось.
Отпишишься потомКуда я денусь) Отпишусь) Все на благо науки)
сывороточное железо ты не сдавала?Нет, биохимию давно не сдавала.
Я пила циклоферон. Никак.Оптимистично) Но буду брать на индивидуальность))) Авось прокатит.
Яна, где ты раньше была???А ты?)))))))))
Я тоже несколько раз принимала интерфероновое нечто (название забыла)Что-нибудь из этого:
Нет, биохимию давно не сдавала.А надо бы!)
Что-нибудь из этого:Да, Амиксин, 3 таблетки)
дефицит железа вывитьС железом всегда было хорошо.
Слава Богу, что не он и пробы выровнялись после лечения.А какое было лечение?
С железом всегда было хорошо.Ну тогда смею предположить, что первопричина всех бед у тебя все-таки - в горле.....
Печеночные пробы страдалиЛекарства в это время никакие не принимала?
А какое было лечение?Давно было, но помню желчегонные таблетки, всякие Бионы и витамины, лечение от лямблий (тагера) и еще что-то, а что уже и не скажу.
Лекарства в это время никакие не принимала?Нет, ничего.
Вот только если есть ВЭБ или ЦМВ - тогда да.На это никогда не проверялась.
вешь дорогаяреально дорогая.
Серотонин вызывает СПАЗМ СОСУДОВ - он ПРОвоспалительный фактор....
а значит привлекает воду туда, где ее нехватка остраяВынуждена тебя пожурить за такое :)))))))
Апрелька, ты не в курсе, что Дибикор/Таурин делает с Кальцем в клетках - вгоняет его в клетку или выгоняет?не знаю
не знаюЭх, придется самой искать...........((
но серыч-медиатор воспаления, вот и воду привлекаетВсе медиаторы воспаления загущают кровь..... это типо чтобы обезопасить организм от кровотечений).
Cдал Ig A, Ig M, Ig G, Ig E. Вижу, повышен Ig E (на 20% выше верхней границы), Ig M у нижней границы (но в допуске), Ig A и Ig G глубоко в норме. СтОит ли идти к иммунологу?Конечно!!!
Я и так знаю, что у меня с детства аллергия на куриные яйца - если есть каждый день, появляется сыпь на теле. Но на Д. это никак не влияет.Cдал Ig A, Ig M, Ig G, Ig E. Вижу, повышен Ig E (на 20% выше верхней границы), Ig M у нижней границы (но в допуске), Ig A и Ig G глубоко в норме. СтОит ли идти к иммунологу?Конечно!!!
Обязательно!
Это же значит, что у тебя на что-то АЛЛЕРГИЯ!
Надо искать аллерген!
Я и так знаю, что у меня с детства аллергия на куриные яйца - если есть каждый день, появляется сыпь на теле. Но на Д. это никак не влияет.Поэтому Ig E меня не волнует, больше волнует Ig M...А почему он тебя так волнует?)
Ig M у нижней границы (но в допуске), Ig A и Ig G глубоко в норме.Это ж хорошо! Означает, что нет у тебя щас инфекций!)
Врач выписал Циклоферон пролечить герпес. Сказал на ЖКТ не влияют никак. А тут я засомневалась, все-таки колит и тд.Влияет! ЕСЛИ есть проблемы, то оч. даже влияет!
Принимала очень длительно,вкупе с другими препаратами - лечила ЦМВ было нормально, по кишкам - улучшение.От циклоферона улучшения??? Значит, должен и в этот раз хорошо повлиять....
Врач выписал Циклоферон пролечить герпес.Принимала, ничем не помог и состояния не усугубил. У меня тоже колит.
Пролечила ЦМВ, титр с 6,0 снизился до 2,5Если не секрет,чем лечили?
Врач выписал Циклоферон пролечить герпес. Сказал на ЖКТ не влияют никак. А тут я засомневалась, все-таки колит и тд.Циклоферон - это НЕ сильный иммуностимулятор. Имунофан, например, намного сильнее. Я принимал циклоферон от простатита. Влияния на СРК не заметил (на простатит, впрочем, тоже). Самочувствие от циклоферона улучшается, всякие простуды проходят.
Мне интересно, как такие сильные иммуностимулирующие влияют на хр.колит, и вообще на самочувствие. Кто-то принимал
Пролечила ЦМВ, титр с 6,0 снизился до 2,5Вопрос - в плане самочувствия, кишков, вообще здоровья от этого что-то изменилось?)))
Пишу схему лечения от ЦМВ и не только, после сдачи анализовДауж, схема лечения..... полно всего..... И что-нибудь, кроме анализов - поменялось с этой схемы? Если да, то в какую сторону?
Циклоферон, если не ошибаюсь, не обладает доказанной эффективностью.зато помогает при цистите, например
У меня вич, что до инфицирования, что сейчас СРК никак не менялся.нет этого вируса, народу голову дурят. Дирк Новицкий не стал лечиться и ничего
нет этого вирусаОтрицание вич называется 'вич диссидентство', как правило от страхов или недостатка знаний, в подобные дискуссии не вступаю.
зато помогает при цистите, напримернет этого вируса, народу голову дурят. Дирк Новицкий не стал лечиться и ничего
. А теперь ещё и у нас обязывают всех сдавать анализ на ВИЧ и будут принудительно лечить всех как в Африке,лечить-убивать
лечить-убиватьДа вы правы на этом построен наш Минздрав и он до сих пор контролируется из-за рубежа , какие лекарства к нам будут поставляться от нас не чего не засвистит (провалы в законах - после распада СССР ) .
лечить-убивать
Иммунодефицит есть, но он от прививок, лекарств всяких и присадок в продуктах
Иммунодефицит есть, но он от прививок, лекарств всяких и присадок в продуктахОК! Но как вы обьясните наличие у СПИДников антител к ВИЧ?)
ОК! Но как вы обьясните наличие у СПИДников антител к ВИЧ?)а пцр не проводится ведь. Антитела там неспецифические. Вспомним анализ "реакция Вассермана"-она неспецифична, может показывать сифак, а может волчанку.
нафига флудить? хотите бана что ли?
эта статья есть в теме "Интересная информация" несколько дней назад запощена
Перенесите эту информацию в тему какая вам интересна.эта статья есть на форуме
от ротавируса прививки к кишечной непроходимости приводят, АДКС вызывает воспаление кишок и непереносимость продуктовМне всегда говорит моя терапевт, ты же так постоянно болеешь, не хочешь сделать прививку от гриппа? Я говорю, нет, спасибо. И так каждый год.
ее надо просто послатьНе могу. Я по карнеги действую.
А почему Доктора Наук забанили?потому что он реально достал писать ахинею
Почему же ЦИКи повредили именно сосуды прямой, низа кишечника, а не почек, например? .потому что токсины скапливаются снизу, из-за силы тяжести
вот вещие сны, а что глистотерапия доказанный метод лечения при аутоимуннках, от астмы видел что вообще все симптомы убирает, кому уже ничего не помогает, ни гормоны и т.д ну эт если миллион вдруг выйграешь)) у.е поделишься?)Илья, а ты где конкретно слышал/видел/читал, что глисты - это эффективный метод при аутоиммунках?
Конечно, в тех случаях, когда речь идет о спасении жизни, применение сильнодействующих препаратов является необходимой мерой. А вот при банальном насморке или легком першении в горле лучше этого избегать. И тогда, не волнуйтесь, наш уникальный "внутренний мир" сам позаботится о себе. А заодно и о нас...
был у меня грипп, я тоже думала без антибиотиков отлежусь, заработала осложнения в виде кисты в носу и соплей..щас в основном комбинированные орви, сразу присоединяются бактериальные, особенно у детей, и особенно садиковских. И начальная школа. Сама с ребенком болела и лечилась антибиотиками. А если тдетей двое-вск, капец. Редко у кого в легкой форме и быстро проходит. Еще и не одним аб приходится лечиться.
А если тдетей двое-вск, капец.Сестра постоянно страдает от этого. Один заболел, второй на подходе с болезнью. Первый выздоровел и опять подхватил что-то, второй был на светлой прямой, и опять в болезнь. И так по кругу.
был у меня грипп, я тоже думала без антибиотиков отлежусь, заработала осложнения в виде кисты в носу и соплей..к сожалению, И так бывает
Ни один иммунолог на свете не может утверждать, что надо каждый день мыть спину с мылом.Разве кто-то так делает? Я лично ни одного такого человека не встречала
Ну а самый пи***ц - это постояно протирать руки антисептиком, готовить еду в перчатках и носить поварской колпак.тут все утрированно. таких сумасшедших единицы, а людей с аутоиммунными заболеваниями сейчас намного больше.
Важно хотя бы иногда есть сырые овощи и фрукты. Я ни в коем случае не призываю становиться сыроедами (это вообще ку-ку), а просто помнить, что желудку нужны иногда исходные продукты, а не только обработанные термически и химически.вот тут согласна. естественно у кого не переносимость, будут проблемы с иммунитетом
я так не могу, после мыла очень чешется кожа, я чаще моюсь гелемМасло Джонсон с беби решает проблему, а без мыла нет ощущения чистоты...
Мой супруг моется один- два раза в день с мылом. Все тело. Я тоже часто каждый день с мылом.как Дохтур советовал
я поняла, гель Я тоже каждый день не используюЯ думала, что я грязнуля, тоже два раза в неделю с гелем моюсь)))) остальные пять дней просто водой, или пена от шампуня с волос все смывает. Просто у меня кожа сухая, мне прям противопаказано каждый день себя мылом драить. Кожа такого хамства не прощает.
Есть постоянные участки сухости, которые от крема не проходят, они пятнами
Ну, и вопрос к медицински подкованным форумччанам – Апрельке, Версаче, Благару – о чем, интересно, может говорить такой факт, что никакие антигипертензивные препы – Амлодипин, Пентоксифиллин, Теопэк, Нитросорбит ВООБЩЕ НИКАК не влияют на давление, на ЧСС?.... Ибо оно ВСЕГДА на одном уровне – 105/65, пульс 60-70 – где-то в этих рамках, и независимо от того, пил что-нибудь, что должно снижать давление, или нет, а вот на кишки и вообще ЖКТ влияние хорошее?.....Нам говорили, что есть антигипертензивные и гипотензивные препараты. Антигипертензивные приводят в норму высокое давление, а гипотензивные снижают его и могут привести к гипотонии. Но черт его знает. Амлодипин-блокатор кальция, значит обладает спазмолитическим эффектом. И все остальные тоже спазмолитики.
Я спасаюсь урсо и омегой3.Нет, урсо у меня срывал кишечник....(
Давление 100/70А это для вас низкое?
Долбила ее три года, но большинство враей склоняется к мысли, что операция - не выход.Почему, интересно?....
В общем толку никакого. Такое чувство, что кишки работают как хотят.Оля, а вот ты писала, что у тебя раньше была больше Д, а потом стали больше З.
Но вам же не ставили стеноз чревного ствола?Интересно, а где бы мне его поставили?))))))
на каком этапе гипоксия?Вот саму оч. волнует этот вопрос.......
А может не гипоксия, а что-то другое?Неееет!, Это именно гипоксия.... И я у меня такое подозрение, что чем больше воспаление, тем больше какая-то гадость мне делает спазм сосудов.... Т.е. при воспалении у меня скорее всего спазм сосудов....
У меня тоже есть мысля бета-блокаторы попробоватьВот по моей теории - как раз бета-блокаторы - с ПРОвоспалительным эффектом!
чтоб снять влияние симпатической системы на кишкиТы уверенна, что у тебя симпатич. система виновата?
Какой у тебя вид З - просто долго не ходишь в Т (допустим, раз в 3 дня) Или такой, что по консистенции ближе к Д всяко, а не к З, но оч. трудно выдавить, ощущение, что кишечник не знает, что надо делать с содержимым. Вобщем, у меня именно 2-й вид.....Бывают жуткие спазмы, но почему-то только на работе так невыносимо. Почти всю смену спазмирует, но это при З.
И вот у Кисы ведь тоже прошли З, трудность с опорожнением после операции на носовой перегородке!ну точно надо нос отрезать да перегородку исправять
http://www.valsalva.ru/viewtopic.php?p=13721Почитала.... Ну кстати история, приведенная в этой теме - говорит как раз о + результате операции!.....
у всех, конечно, ситуации разные. На фоне моей ситуации 2-3 летней давности, сейчас с животом просто сказка, т.т. Ничего не делала, только безглютен и небольшая корректировка питания, урсо, и видимо, подуспокоились гормоны. Вес лучший, 56 при р.166. А стенозне делся никуда. И вопрос....?По своей лично ситуации скажу так:
Щас чередование Д и З. Но может быть и так , как ты описываешь. В общем, у меня как в тойм анекдоте-читаю симптомы-все подходит.Еще вопрос ко всем, кто читает тему:
А у вас представление о ЖКХ как о канализации.:D
яды можно липоевой кислотой выводитьЕще не пробовала?
А у вас представление о ЖКХ как о канализации.))))))))))) :D
Апреля, а что у тебя показывал этот самый прибор для измерения кислорода в крови?не помню, но оч мало, препод долго ждала пока до нормы дойдет, показатель был ниже всех в группе
Почему карнитин хочешь пробовать - он ведь при гипоксии и ишемии может повреждать клетки.....потому что он якобы стимулирует парасимпатику, надо узнать точно да или нет, чтоб без рецепта себе стимулировать парасимпатику
Яночка а мезавант все еще помогает? Не развивается ли резистентность к гидрокортизону? Насчет сосудистых нарушений и кровообращения причин может же тоже много, от физиологических, напр опушения органов и сдавливания чревного ствола, сист заболевания волчанка, васкулит или как следствие органич поражений при кроне, стриктуры, сужения и т.д. Один травник кстати говорил что у меня стеноз чревн. ствола, короче причину найти тяжело(слабонервным не советую читать, что я пью, вливаю и втираю :)))))
Обостряются ли у вас кишечные симптомы во время простуд, ангин, гриппа с высокой температурой?У Марианны, я так понимаю - главная проблема - не в кишечнике, а в печени.
Обостряются ли у вас кишечные симптомы во время простуд, ангин, гриппа с высокой температурой?у меня нет
Для меня это оч. важно)
у меня нетСпасибо!
Перед туалетом поднимается темпа до 37.5, бывает - трясет и морозит, как бы предобморочное состояниевот тоже такое бывает-трясет,в пот бросает,насчет температуры не знаю.
Обостряются ли у вас кишечные симптомы во время простуд, ангин, гриппа с высокой температурой?я вот что то даже и не могу припомнить когда последний раз болел. Но а так по теме ни каких обострений и ухудшений нет.
Обостряются ли у вас кишечные симптомы во время простуд, ангин, гриппа с высокой температурой?У меня вроде бы нет..
Перед походом в туалет жидким стулом мне тоже хреново, что-то с давлением, падает, холодный пот.Меня тоже при Д как-то подтрясывать начинает, как-то плохо, как будто при температурке небольшой..
у меня во время интоксикации г-м тоже темпа да еще и рвотаТак и у меня такое же бывало!
Вот у малышевой и было про брыжейку, перестают работать сосуды.Оль, а поподробнее вот об этом нельзя?
Оль, а поподробнее вот об этом нельзя?Не, там женщина была не старая, дрессировщица. Я так поняла кишки крепятся к брыжейке, а из нее к кишкам перестает идти кровоснабжение. Почему, не знают.
Смотреть Малышеву что-то не охота......
Там, наверное имелось в виду повреждение сосудов у стариков при атеросклеротическом поражении, постоянной гипертонии?
Да?
Вобщем, насчет такого симптома - "дурнота" перед Т - такое есть и у кронпортальцев во время обострений.....Связано с тем, что поврежденная кишечная стенка пропускает микробы и токсины, которые в норме пропускать не должна....я больше связываю с вегетативными проявлениями(у себя),если перед поносом появляется боль→ волнение→трясет,кидает в жар,холод→понос→облегчение)а там хз,может ещё и стенка пропускает
я больше связываю с вегетативными проявлениями(у себя),если перед поносом появляется боль→ волнение→трясет,кидает в жар,холод→понос→облегчение)а там хз,может ещё и стенка пропускаетПрикол то весь в том, что
Не, там женщина была не старая, дрессировщица.Хорошо, и что, сказали ей - что со всем этим делать-то???
Почему, не знают.Меня надо спросить :)) Я бы пару версий предложила)))
*У меня вообще почти не бывает болей - слишком высокий болевой порогс одной стороны это лучше, чем иметь обостренное восприятие боли и впадать в панику при каждом приступе
*У меня нет ВСД, очень устойчивое давление - 105/65 пуль 60-70, даже независимо от употребления антигипертензивных препов (последние есть, потребляю для противовоспалительного эффекта на кишечник)у меня стабильно пониженное
*У меня нет паники) Нет, это все конечно, неприятно, страшно, и просто изматывает, когда постоянно, но паника - не про меня как-то.....вот это здорово конечно,мне в этом плане не повезло.
*И кстати появлялся вновь, когда недавно болела ангиной с высокой температурой)))))а часто болеешь ангинами? у меня тонзиллит хр и вечно горло красное,першит,обострения проходят без температуры,но с интоксикацией,головная боль,озноб,насморк,усталость,боль в мышцах,есть вирус ВЭБ,иногда хочется вырезать эти гланды нафик
есть вирус ВЭБ,иногда хочется вырезать эти гланды нафикОоой, если есть ВЭБ - может быть и хуже от отрезания....(
а часто болеешь ангинами?К счастью - не часто). Но у меня тоже долго долбают остаточные явления в виде першения, насморка и тд....
Смотреть Малышеву что-то не охота......Она там рассказывала про псевдообструкцию кишечника, что нарушается иннервация, поэтому какой-то участок кишки перестаёт сокращаться.. И что к этому в основном приводят ожирение, сахарный диабет, а также транки и нейролептики (эти на время). Предложили лечиться питанием, слабительными, "Неостигмином" ("Прозерин" это вроде..) и физ. упражнениями. А вот потом, если это всё не помогает, предложили стому :o и энтеральное питание.....
Там, наверное имелось в виду повреждение сосудов у стариков при атеросклеротическом поражении, постоянной гипертонии?
Предложили лечиться питанием, слабительными, "Неостигмином" ("Прозерин" это вроде..) и физ. упражнениямичестно? :o
а где эта передача?Я смотрела на Ютубе.
Она там рассказывала про псевдообструкцию кишечника,Так она м.б. и следствием ВЗК.....
что нарушается иннервация, поэтому какой-то участок кишки перестаёт сокращаться..Мне кажется - в другом дело (у меня) - иначе не было бы системных проявлений колита.....
И что к этому в основном приводят ожирение, сахарный диабет, а также транки и нейролептики (эти на время).по мне о5 все мимо))))))))
Предложили лечиться питанием, слабительными,
и физ. упражнениями.Понятно) Лучше не забивать голову))
"Неостигмином" ("Прозерин" это вроде..)Вот его не пробовала, правда)
видите, какая я молодец) даже Малышка ко мне прислушивается:)))))))))))
Мне помогает на 100% только одно средство:Когда к нам приходит жаркая погода, надо побольше гулять по жаре) загорать на пляже)хорошее средство)
Вот его не пробовала, правда)так прозерин сосуды тоже расширяет, ацетилхолин же. И холинергический контроль воспаления тоже не забывайте
Но как писала уже - при проблемах с опорожнением мне помогает что-то противоположное - нитроглицерин, нитросорбид.... значит мне расслаблять низы надо, а прозерин, как я поняла - наоборот - увеличивает тонус, напряжение?
...денервация селезенки, связанная с нарушением целостности п. vagus, приводит к увеличению продукции провоспалительных цитокинов и смертности животных от шока (Huston et al., 2006).Спсб, поизучаю)
Медицинские Диссертации http://medical-diss.com/medicina/rol-holinergicheskoy-i-immunnoy-sistemy-v-regulyatsii-vospaleniya-pri-anafilakticheskom-i-endotoksicheskom-shoke#ixzz4BezLzCXf
Хотя большая часть там 3,14деж и подведение результатов эксперимента к одеревеневшим представлениям.
почему-то Вандер от холинолокаторов наоборот плохо былоДаааа?)))))
Я помню - она наоборот писала, что от проктита ставила свечи с Красавкой, и ей от этого лучше было)От беллалгина Вандер плохо было, вроде, а от красавки хорошо. Хотя вещество то же.
Кстати, Апреля, вот ты такой сторонник "отрезаний" - вот пример - в горле мне вообще нечего отрезать ) увеличенных гланд нет) Однако, после простуд надо долго "дрочиться" - ликвидировать остаточные явления, отеки-затеки всякие) Если с жаркой солнечной погодой не везет - приходится все это просто элементарно ГРЕТЬ..... Если не греть - не пройдет боль, першение и тд.... Допускаешь, что что-то подобное существует и в кишках?..... А вот греть при ВЗК, увы, нельзя.....(Вот и мне отрезать в горле нечего, а постоянно мучаюсь- хрон.тонзиллит. и по бокам как зернышки воспалены, это видимо уже фарингит хронический((
Иначе бы уже давно проблем не было).
На кортизол можно провериться?запросто, и слюна, и моча и кровь
запросто, и слюна, и моча и кровьАпрель, а это информативно? Не меняется он в течение дня или еще как?
Рентген нет. Просто ирриго и колоно.Я про это и спросил.) Отклонения обнаружены на них ?
Я про это и спросил.) Отклонения обнаружены на них ?нет, ничего такого. Сказали успокаивайтесь женщина))
Апрель, а это информативно? Не меняется он в течение дня или еще как?надо утром сдавать, он утром высокий. Насчет информативности ничего не знаю, у меня белые пятна в этой области :(
Беда, беда.)Мне тоже гастро говорила, не ешь капусту, если от нее плохо))
А мне сегодня проктолог, оригинал такой внезапный, говорит: яблоки и молоко исключи, а кисломолочку включи. Не знал даже как его и благодарить то)
Дело в том, что яблоки я очень люблю именно за то, что они как бы освежают, смягчают и облегчают мой жкт, не образуя при этом газов. Гастрик этому тоже удивилась.Пцц.....
А кефиры-простокваши-иогурты вызывают некий дискомфорт, предпоносное состояние, бурление и зловонный пердеж как ты выразилась, правда только с анальной стороны.
Слабое место оказался кишечник. Лечили противотуберкулезными препарами в начальной школе несколько лет. Там не известно, было или нет, но залечили, в 5 классе молочница. Ангины-антибиотиков тогда таких не было, олететрином лечили. И вродеьв моем любимом томат.соке нашли какую-то палочку, это все в школе было. Плюс нервы-ипохондрик.да уж..а гланды не резала?
Даже не знаю. Жалею, что спортом не занималась.
Вот и мне отрезать в горле нечего, а постоянно мучаюсь- хрон.тонзиллит. и по бокам как зернышки воспалены, это видимо уже фарингит хронический((
Хорошо помогает лечение тонзилором, но жалко платно нигде нет, а в отделение попасть целый концертный номер((
Если в кишках тоже самое? Бывает просто от ничего вздувает, без еды. Т.е.кишки воспаляются и увелич-ся в обьеме?Да! А еще у меня вот слизь с пленками мешает выходу газов.....
Апрель, а это информативно? Не меняется он в течение дня или еще как?Лучше всего сдавать Кортизол в суточной моче.
Ангины-антибиотиков тогда таких не было, олететрином лечили.На меня вообще Антибиотики при моих ангинах никогда не действовали)))
я кортизол сдавала и еще какой-то ,их вместе сдают.назначал психиатра психиатру на что? И как? Повышенный был?
а психиатру на что? И как? Повышенный был?там какая-то связь есть с депрессией. у меня в норме
Вот американцы все-таки дЭбилы!))да ужж..я согласна только с последним 4ым пунктом,насчет закаливания горла
Пример дибилизма!)))))))))
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Антибиотики это разве не противовоспалительные?противосп.это диклофенак,ибупрофен,парацетамол ,нам и те и эти противопоказаны.
Никак не попробую лечение горла сухим шампанским из холод-ка.где-то читала про лечение коньяком +от кандиды действует.
при остром фарингите для основного лечения нужны противовоспалительные препараты, при ангине или другой бактериальной инфекции – антибиотики.А фарингит не бактериями что ли вызывается?
Антибиотики это разве не противовоспалительные?Нет!
Никак не попробую лечение горла сухим шампанским из холод-ка.С ума сошли?))))
Так, а прогревание горла грелкой никто не пробовал?я не пробовала,на щитовидку это не повлияет?я делала прогревание содой растворенной в кипятке(в ингаляторе),першение хорошо снимается.а ингалятор самый элементарный и дешёвый в аптеке,такой пластиковый
Или мне только одной помогает? :-[
на щитовидку это не повлияет?Да не должно бы.... У меня ведь все норм. со щитовидкой :-[).
я делала прогревание содой растворенной в кипятке(в ингаляторе),першение хорошо снимаетсяТоже когда-то делала ингаляции, хороший способ!
А фарингит не бактериями что ли вызывается?бывает фарингит и бактериальный и вирусный
противосп.это диклофенак,ибупрофен,парацетамол ,нам и те и эти противопоказаны.а мне приходится периодически пить ибупрофен(((
а целебрекс не пробовала?
Добавлено: [time]17 июня 2016, 21:31:17[/time]
а мне приходится периодически пить ибупрофен(((
а целебрекс не пробовала?целебрекс нет. но мовалис пробовала, он намного слабее ибупрофена.. а живот все равно болел.
Нет, урсо у меня срывал кишечник....(У меня также. Не пошел совсем.
Обостряются ли у вас кишечные симптомы во время простуд, ангин, гриппа с высокой температурой?В последнее время я заметила, что да. Животу тогда неспокойно.
Есть исследования по оч. + влиянию витамина Д на иммунку.... НО сам по себе загар у некоторых наоборот на иммунку действует не очень хорошо!.... Так что тут надо смотреть чисто по себе)))Раньше мне на солнышке было хорошо, тело само просило тепла. В прошлом году, при первом загаре, у меня имунка отказала и полез герпес (5 шт.на верхней губе), теперь не рискую, да и от солнца хожу вареная. Голова, как дурная.
Есть у меня вопросы к тем форумчанам, кто пьет или пил когда-нибудь сердечно-сосудистые лекарства – от гипертонии, антиишемические, альфа или бета- адреноблокаторы, препараты от мигрени – напишите, плиз, какие из этих препаратов пили, какая на них реакция со стороны общего самочувствия и ЖКТ?Заметила, что где-то за неделю перед кд у меня начинает подниматься ад, что на кишки плохо влияет. Раздувает сильно. Вообще-то я гипотоник, 9050 мое нормальное давление, но в этот период поднимается до 11570. Я пила в особо плохих случаях половинку Каптопреза под язык. И курсом Цинаризин и Фезам. От последних никакого изменения не почувствовала.
От беллалгина Вандер плохо было, вроде, а от красавки хорошо. Хотя вещество то же.
Я помню - она наоборот писала, что от проктита ставила свечи с Красавкой, и ей от этого лучше было)Свечи шли хорошо, Беллалгин внутрь - плохо (хотя в нескольких случаях при болях помогли, тогда под рукой ничего другого не было.
Так кстати, т.к. она вернулась - пусть сама все расскажет
И насчет еще одного метода Вандер - теплых/горячих ванночек для лечения проктита - что могу сказать:Жалко, Ян.
К сожалению - НЕ помогло..... Наоборот - покалывание в лимфоузлах и тд. только усиливалось.....((
Вандер это помогло с проктитом, видимо, потому, что у нее не ВЗК.....
но мовалис пробовалаВ уколах или таблетках?
Для горла тоже есть что-то подобное - Вандер должна знать). Их цель - ликвидировать сам воспалительный процесс, противомикробной активностью они не обладают.Антисептики) Они тоже обладают антимикробным действием.
В уколах или таблетках?В таблах. Уколы у нас вроде по рецепту.
Мне уколы при пояснице не помогли вообще(
Списываю зимнее обострение на него.
Так, при остром фарингите для основного лечения нужны противовоспалительные препараты, при ангине или другой бактериальной инфекции – антибиотики.А какие противовоспалительные?
Аб я не принимала ровно 2 года, но в апреле не удержалась. У меня, как всегда, полезли пробки, а на ноздре уже с полгода была незаживающая ранка, которая на немного пропадала, когда я пользовалась местным аб Изофрой. Но та не давала стабильного результата, ранка постоянно кровила и даже нос распух, поэтому я решилась на Флемоксин Солютаб.тоже не пила Аб 2 года, и тоже пила Флемоксин. самый ужасный антибиотик, который я знаю.
Для кишечника сильных улучшений не почувствовала, может немножко легче стало, но носоглотке помогло.А я пропила только 3 дня, может поэтому у меня до сих пор кашель.
Малышева бы сказала еще, в каких аптеках его можно без рецепа купить)А частные аптеки у вас есть? Или интернет-аптеки? Там обычно любители АДов их покупают без рецепта, неужто с отпуском прозерина строже, чем с психотропами?
Сча глянула, боже какой он дешевыйи эффективный
А частные аптеки у вас есть? Или интернет-аптеки? Там обычно любители АДов их покупают без рецепта, неужто с отпуском прозерина строже, чем с психотропами?примерно одинаково должно быть
А какие противовоспалительные?Самой интересно))
А частные аптеки у вас есть? Или интернет-аптеки? Там обычно любители АДов их покупают без рецепта, неужто с отпуском прозерина строже, чем с психотропами?В ветеринарных еще Прозерин д.б.....
Некоторые врачи считают необходимым эти гранулы удалять, потому что они могут перерождаться в онкологию. их вроде можно как-то лазером поудалять, но мне никто из врачей не предлагал.Да-да! Сосед умер от такой онкологии....(
В последнее время я заметила, что да. Животу тогда неспокойно.Понятно!)
Аб я не принимала ровно 2 года, но в апреле не удержалась.
Жалко, Ян.Ну, кто что написал - это еще не истина в последней инстанции)))) Ну ладно, не в этом дело))
Мне проктолог перечеркнул диагноз "хр.колит" и после колоно написал "срк".
Кстати, заметила, что как только воспаляется поясница (простреливает, болит, ноет), сразу и кишочкам невесело. Сейчас такой период)С почками все это связываешь?.....
Заметила, что где-то за неделю перед кд у меня начинает подниматься ад, что на кишки плохо влияет. Раздувает сильно. Вообще-то я гипотоник, 9050 мое нормальное давление, но в этот период поднимается до 11570. Я пила в особо плохих случаях половинку Каптопреза под язык. И курсом Цинаризин и Фезам. От последних никакого изменения не почувствовала.Странно, что оно поднимается во 2-й фазе цикла.....
С почками все это связываешь?.....
Меня беспокоит учащенное мочеиспускание, при том, когда иду в туалет, всегда есть чем и помногу. А припекает, как беременной, резко и безвозвратно. Не знаете, что это?А это можно связать с проблемами с почками?
Мож и тебе поможетМне инструкция не очень понравилась, если честно. Не знаю, стоит ли, т.к. показания там серьезные.
Цитата: Светлое Чудо) от 17 июня 2016, 23:46:53У меня как-то тоже было, что часто начала бегать в Т, рези, боли, думала, что цистит, а оказалось - Почки. Белок, лейкоциты в моче нашли, пиелонефрит поставили.. А/б пришлось проколоть..
Меня беспокоит учащенное мочеиспускание, при том, когда иду в туалет, всегда есть чем и помногу. А припекает, как беременной, резко и безвозвратно. Не знаете, что это?
А это можно связать с проблемами с почками?
Невроз мочевогоВот у меня тоже сейчас такое(
А это можно связать с проблемами с почками?Таня, есть такое заболевание почек - Дисметаболическая нефропатия....
По УЗИ у меня там песок и маленькие камешки.
Мне инструкция не очень понравилась, если честно. Не знаю, стоит ли, т.к. показания там серьезные.Тань, а если не секрет - кто тебе Каптоприл назначал?
почему считаете ингибитор АПФ Каптоприл менее "серьезным", чем Амлодипин?)Каптоприл быстрее действует, его на скорых дают. Считается лучше нифидипина-этот еще быстрее, что опасно, но иногда надо.
Таня, есть такое заболевание почек - Дисметаболическая нефропатия....Почитала и сравнила с пиелонефритом. Больше похоже на второе.
Тоже пиелонефрит у меняА как ты его лечишь?
Тань, а если не секрет - кто тебе Каптоприл назначал?Мама)) Лекарство из ее аптечки.
Или сама?)
Никому ничего не навязываю, но мне просто интересно понять логику?Я ж ничего не имею против. Но, как я поняла, ты предлагала его принимать курсом? Просто "серьезное" лекарство, я так боюсь пить. Рановато немного.
А как ты его лечишь?Да никак....
Мама)) Лекарство из ее аптечки.Аааа! Ну теперь понятно все!))
Но я его разово принимала, когда совсем кончалась. Четверть или половинку таблетки.
Каптоприл быстрее действует, его на скорых дают.Понятно! Нет, у меня по жизни возникали потребности "очень быстро" убирать только головную боль) С давлением же все как-то оч. ровно.....)
Я щас тоже амлодипин пью. Но мне видимо по барабану.А уменьшения жирности кожи на нем не замечала?
нифига не нервное, а что-то с вполне реальными проблемами связанное....
Кстати эта дурнота она у тебя непосредственно перед входом в туалет или уже в нем))..?Чаще всего начинается, когда вообще в кровати лежу, только проснулась)
Но ни разу у меня не краснел правый глаз....Ну тут дело скорее всего в твоем расположении на кровати и на каком боку спишь. Видимо все оч.постоянно.
Так мне некуда деваться, при таком обострении, что было - готова была пить хоть мочуЯночка, а соэ у тебя повышено?
Ну, про темпу и красноту левого глаза я уже писала.тоже надо присмотреться к глазу, потому что сосудики иногда замечаю.
- Ну это понятно - забросы через Баугиеву= развитие СИБР = а как знают самые продвинутые = организм сам ограничивает усвоение железа, чтобы остановить развитие вредных микробов!Анемия - маркер воспаления, это не во всех случаях?
Т.е. анемия - маркер воспаления!
Тут все понятно....
Яночка, а соэ у тебя повышено?Да, всю зиму было повышено - где-то в районе 10-15-20 - и это для меня высокое, т.к. когда нет воспаления, горло не болит и тд. - то для меня норма - 3-5 - не выше).
тоже надо присмотреться к глазу, потому что сосудики иногда замечаю.Что интересно - вечером у меня сосудики в полной норме! Т.к. кишечник в это время чистый).
и на каком боку спишь. Видимо все оч.постоянно.))))))))) А еще м.б. от того, что мне во сне компьютер снится)))))))))))))
Анемия - маркер воспаления, это не во всех случаях?Ну а что еще м.б. причиной?)))
Что интересно - вечером у меня сосудики в полной норме! Т.к. кишечник в это время чистый).Но утром он еще чище..А глаз красный????
Да, всю зиму было повышено - где-то в районе 10-15-20да вроде не сильно повышено, укладывается в норму.у меня выше бывало.
Но утром он еще чище.Отнюдь))
у меня выше бывало.Из-за кишечника? Или еще что было?
да хз отчего,самый высокий был,когда по гинекологии были проблемы.
Добавлено: [time]01 июля 2016, 23:18:09[/time]
Из-за кишечника? Или еще что было?
Отнюдь))Т.е ты ешь что ли по ночам? Или думаешь, что начинается токсикация типа как при голодании?
начинается токсикация типа как при голодании?вы же сторонник голодания-иль нет?
Есть индивидуальные нормы, я их для себя знаю)))
Наконец-то сдала на ВЭБ.Так это хорошо!
У нас в синево делают только антитела к капсидному антигену ВЭБ. Все отрицательно
А меня последний раз рвало с Эгилка. теперь боюсь блокаторы питьО, давай обсудим действие Эгилока! good)
мне эгилок тоже не подошёл,анаприлин лучшеЧем он лучше?
Чем он лучше?показался очень сильным,давление резко снижает,начинает голову сжимать,и такое ощущение что сердце не бьётся,у анаприлина или сотагексала более мягкое и плавное действие
Вообще - это оч. любопытно, и как раз по моей темеа тебе он зачем?тоже перебои сердечные?
Его месяц надо прыскать, эффект будет, но не сразу. Гормон.Оль, а ты пробовала?
я боюсь гормонов,От гормонов бывает синдром отмены.. Может ничего, а может всё усилиться в разы, хуже, чем было До.. (
у Васильевой есть препарат, там серебро+хлоргексидин+еще что-то.вроде же СРГ=серебро реаферон гепарин
От гормонов бывает синдром отмены.. Может ничего, а может всё усилиться в разы, хуже, чем было До.. (Да, я заметила, что слизистые не любят кортизон.....
я боюсь гормонов, но этот вроде без системного действия ?Оч. малая доза для системного) Но по мне - слизистым может не понра....
показался очень сильным,давление резко снижает,начинает голову сжимать,и такое ощущение что сердце не бьётся,Понятно) А на ЖКТ никак вообще не действовал?
а тебе он зачем?тоже перебои сердечные?Да нет у меня никаких перебоев!
пила оба из-за миомы, типа уменьшаетОго, это где ты такое читала?
Щас пью Беталок(метапролол) и амлодипин.Вопросы:
Но карведилол лучше всего уменьшал пульс-до 60, у меня такого никогда не былоА на нем не было ухудшения с ЖКТ?
Еще, Оля, ты где-то писала, что вроде клизмы с Нарине тебе помогают? В самом деле? Или я не так поняла?)ага, интересно
Так это хорошо!А только антитела к капсидному антигену могут говорить на 100%, что вэба нет?
Т.к. этот самый ВЭБ очень уж ассоциирован с аутоиммункой.....(
Значит, в другом надо причины искать....
О, давай обсудим действие Эгилока! )Скорее всего дело не в Эгилке, а в способе приема.. Раньше я его запивала водой и все было норм.. А тут положила под язык.. Не знаю, может это реакция на то, что он горький.. Потому что, когда запивала водой никаких побочек не было.
Теперь это моя любимая тема - влияние кардиопрепаратов на ЖКТ:)
Там, судя по побочкам в инструкции - обратила внимание, что м.б. даже гангрена у людей с проблемами периферического кровообращения, а это значит - кровоток в ЖКТ он тоже нарушает! Как и все бета-блокаторы.....
Что у тебя еще от него было?
у меня после перенесенной орви (в феврале )слизь по задней стенке глотки стекает до сих пор,и не могу избавиться,и нос то дышит,то нет,пазухи нормальные,хочу спрей назонекс попробовать ?Энни, а какие еще симптомы? Мне терапевт сказала, что у меня кашель от того, что слизь по носоглотке стекает
Энни, а какие еще симптомы? Мне терапевт сказала, что у меня кашель от того, что слизь по носоглотке стекаеттоже кашель и закладывает дыхалку,иногда голос хриплый бывает,хочется прокашляться.слизь у меня сильно стекает,а кашель еще может быть от гэрба.
Ого, это где ты такое читала?зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Как действует Амлодипин на ЖКТ?А никак. Жкт сам по себе, я сама по себе, таблетки тоже))
тоже кашель и закладывает дыхалку,иногда голос хриплый бывает,хочется прокашляться.слизь у меня сильно стекает,а кашель еще может быть от гэрба.кашель остался после орви.
у тебя соэ в норме?
кашель остался после орви.у тебя кашель без мокроты?
СОЭ в норме, 14
Васильева пишет все от высокого кортизола.Ага! Высокий кортизол как раз выполняет защитную функцию!))
А только антитела к капсидному антигену могут говорить на 100%, что вэба нет?Мда.... в редких случаях, но такое м.б. что он есть (по ПЦР, например), а по антителам нет, обычно у кого антителообразование снижено....
Я была бы рада, чтобы хоть в чем-то быть уверенной
Скорее всего дело не в Эгилке, а в способе приема.. Раньше я его запивала водой и все было норм.. А тут положила под язык..М...да, понятно, что ничего не понятно))))
СОЭ в норме, 14У меня норма - 4! И не больше, нормы, что пишут - фигня в нек-рых случаях) 14 у меня при воспалениии с темпой бывает.
все-таки на жаре простуде лучшеНесколько жарких дней убрали у меня все остаточные явления после ангины!))))
Наринэ, Эвиталия в микроклизмаз улучшали, но лень.Млин, мне вот лакто в микроклизмах вообще ухудшали, как и колибактерин.
У меня как-то резко после 2х месяцев диареи запор наступил. Совпало с приемом Ветома1.1. Но думаю, просто совпадение.Нет, там бывает у нек-рых побочка З. Но не у меня)))
А никак. Жкт сам по себе, я сама по себе, таблетки тоже))Млн....
Вон Васильева понпридумывала всяких капель, растирок и т д. И сама зарабатывает, и лечатся сами тоже.Дильман действительно интересную теорию придумал
Амлодипин держит давление более длительно, не давая повышаться.Амлодипин только снижает давление?или он его стабилизирует?
Амлодипин только снижает давление?или он его стабилизирует?Вот сама хотела бы знать..........))
Дильман действительно интересную теорию придумалА как Дильман объясняет возникновение аутоиммунных болезней?....
Сироп Солодки хотя бы по 2 чайн. ложки в день
Кстати, кто-то тут помню жаловался на постоянно сниженное давление - знаю один метод, как его поднять)возьму на заметку, благодарю.
Сироп Солодки хотя бы по 2 чайн. ложки в день пить, лучше утром.
Амлодипин только снижает давление?или он его стабилизирует?И снижает, и стабилизирует. Ну в смысле подольше держит, чтоб не поднималось.
Аня,может давление поднималось из-за того,что сироп на спирту?не он ли способствует поднятию давления?а?)В солодке аналог кортизола-глицирризиновая кислота
Я когда с Преднизолона слезалапо какому поводу назначали?
Аня,может давление поднималось из-за того,что сироп на спирту?не он ли способствует поднятию давления?а?)Хм, так я когда другие настойки на спирту пила - ничего мне не поднимало))
В солодке аналог кортизола-глицирризиновая кислотаДа!
по какому поводу назначали?+
Я когда с Преднизолона слезала, у меня начался синдром отменыА кишечник как реагировал на прием Преднизолона?
В солодке аналог кортизола-глицирризиновая кислотаКстати, Андрей108 предлагал ВЗК лечить солодкой, только ее нужно при этом заливать в капсулы, которые растворяются в толстом кишечнике.....
Оль, не все таблетки от давления совместимы.А насчет сочетания Амлодипина с Пентоксифиллином не в курсе?....
по какому поводу назначали?Проблемы с кожей были. В диагнозе кто экзему ставил, кто атопический дерматит (нейродермит), обострение жуткое началось, ни уколы, ни капельницы, ничего не помогало, в итоге дерматолог назначил Преднизолон, сказала, если не поможет, то цитостатики дальше будут. Но гормоны помогли, но вот синдром отмены потом свёл всё на нет, хотя и слезала, как положено, постепенно, не резко. Потом пришлось подсесть на гормональные мази и вот Солодку пила, витамины.
А кишечник как реагировал на прием Преднизолона?Кишечник тогда плохо реагировал, появилась Д, метеор вообще был страшный, вздувались кишки и урчали жутко, живот болел, спазмы, ну, и нервозность была, давление вверх поехало, лицо опухшее итд.. Как-то так..
И на синдром отмены как реагировал?
Проблемы с кожей были. В диагнозе кто экзему ставил, кто атопический дерматит (нейродермит), обострение жуткое началось,О, кстати - это м.б. связано с кишечными проблемами.....
Кишечник тогда плохо реагировал, появилась Д, метеор вообще был страшный, вздувались кишки и урчали жутко, живот болел, спазмы, ну, и нервозность была, давление вверх поехало, лицо опухшее итд..Это на прием Преднизолона или на отмену? :-[
О, кстати - это м.б. связано с кишечными проблемами...Да-да, точно, у меня как кишечник и желчный ухудшаются, то и кожа сразу тоже воспаляется..
Это на прием Преднизолона или на отмену?Кишечник сразу ухудшился, как Преднизолон начала пить. Но потом уже, после отмены гормонов, всё равно не улучшался..
Но у меня путь введения особый - через кожу)компрессы?
Мда.... в редких случаях, но такое м.б. что он есть (по ПЦР, например), а по антителам нет, обычно у кого антителообразование снижено....я думаю, что все же не вирусное у меня, т.к. лимфоциты всегда стремятся к нижней границе, такого не бывает при вирусах
У меня норма - 4! И не больше, нормы, что пишут - фигня в нек-рых случаях) 14 у меня при воспалениии с темпой бывает.Я за 3 недели до анализа как раз с темпой болела, я прочитала что соэ самое высокое как раз через 2-3 недели от заболевания, в отличия от лейкоцитов, которые быстро повышаются в первые дни и быстро снижаются.
У тебя какой самый низкий был?
у меня сейчас тоже без мокроты,а был вначале мокрый,после ингаляций стал сухой. мне лор гэрб приписывает,хотя все началось после орви,слизи много стекает по глотке,я думаю дело в ней,а терапевт отправляет к аллергологу .Ой, у меня папа столкнулся с аллерголагами, говорит, они все дураки..
я еще ходила на электрофорез с кальцием хлорид,не помогло
я думаю, что все же не вирусное у меня, т.к. лимфоциты всегда стремятся к нижней границе, такого не бывает при вирусахВполне логично!
Я за 3 недели до анализа как раз с темпой болела, я прочитала что соэ самое высокое как раз через 2-3 недели от заболевания, в отличия от лейкоцитов, которые быстро повышаются в первые дни и быстро снижаются.Хм, вот я тоже примерно за 2 недели до того, как сдавала последний анализ - болела ангиной с высокой темпой) + кишечник у меня обострялся, как всегда при температуре, о чем уже писала)
Самый низкий был 1:)Ого, какой разброс!
Но у меня хр.гранулезный фарингит, думаю, с ним надо разбираться, а все эти аллергии следствие.Ну вот сама же пишешь, что хр. воспаление есть.... :))
Только сейчас не до этого, жкт на первом планеПосле антибиотиков пошло ухудшение или после Триптофана?.....
10-15-20 - и это для меня высококак-то сдала общий анализ в один день,с разницей в час,в гос.поликлинике и в инвитро.в результате в поликлинике - соэ повышено, в инвитре-норма )
Один час вполне может все изменить в нашем случае. Еще когда я допускал себя до ПА и таскался по врачам как вы, все же выяснил, что позже 2 часов после ПА, сдавать анализы бессмысленно.в гос поликлинике я например нервничала, в инвитре спокойная была. стресс влияет на соэ ?смотрю по анализам и часто разные результаты,в поликлинике СОЭ всегда выше, м.б разные аппараты для подсчета,реактивы итп
Фишка скорее всего в том, что в поликлинику вход свободный. Если ты понимаешь, о чем я.)Док, опять вы про слежку )
Еще когда я допускал себя до ПА и таскался по врачам как вы, все же выяснил, что позже 2 часов после ПА, сдавать анализы бессмысленно.да их надо сдавать сразу во время ПА
в гос поликлинике я например нервничала, в инвитре спокойная была. стресс влияет на соэ ?смотрю по анализам и часто разные результаты,в поликлинике СОЭ всегда выше, м.б разные аппараты для подсчета,реактивы итпВот я никогда не нервничаю, так что не знаю)
да их надо сдавать сразу во время ПАА вернее называть это явление интоксикацией)
А ведь если бы понять мне тогда эту логику - повышенные ЦИКи = возможность васкулита или еще чего не хорошего =может
Мастер..врач по пятнам на лице может определить, что с вами, а этим хоть тонну анализов сдай все в воду.по пятнами на лице это сильно )фейсдиагностика )
свидетельствуют кое о чемКак правило о проблемах в ЖКТ.. Сча я забыл, а раньше мог даже сам опр.. если проблемы с прямой кишкой.. Пятно оч. характерное. на морде лица.
можетВозможно)
плазмоферезом их отседа, как ВП?
ни в коем случае нельзя такие эксперименты.Жалко.
Хм, вот я тоже примерно за 2 недели до того, как сдавала последний анализ - болела ангиной с высокой темпой) + кишечник у меня обострялся, как всегда при температуре, о чем уже писала)на другом форуме читала, что лейкоциты 4,8 - это снижение иммунной реактивности организма, что раньше норма была от 6, но сейчас в связи с большим количеством вторичных иммунодефицитов нормы повысили.. короче, на том форуме таким анализам не рады
Так вот СОЭ по последнему анализу все равно 6 всего.... да и лейкоциты - 4.8, гемогл. только низковат....
Но я старательно убирала все "остаточные явления простуды", потому на момент сдачи анализов их уже и НЕ БЫЛО!) Воду со льдом могу пить спокойно).
Ого, какой разброс!я читала, что это не оч хорошо в одной статье, но и несмертельно)) сча скину
От 1 до 14.....
Нет, фигня это все, что 14 норма)
Норма СОЭ. Муж. - 1-10 мм/час. Жен. – 2-15 мм/час.Читала на кронпортале, что соэ может держаться долго.. там женщина писала, что после довольно легкого орви у нее соэ 30 было месяц, но чувствовала она себя более-менее
Надо только понимать, что если у вас всегда СОЭ была 4 -6. А сейчас вдруг 15 – желательно выяснить в чём дело. А если всегда 13 -14, а сейчас 15 – это может зависеть просто от точности определения, волноваться не стоит.
О чём же говорит скорость оседания эритроцитов? От чего она зависит?
Скорость оседания эритроцитов зависит от устойчивости взвеси клеток крови в её плазме, что, в свою очередь, определяется многими факторами. Электрическим зарядом на поверхности эритроцитов, большей или меньшей склонностью эритроцитов складываться (вне сосудистого русла) в столбики, количеством эритроцитов в единице объёма крови, белковым составом плазмы крови и другими.
Но главное значение всё-таки имеет белковый состав крови. Устойчивость взвеси эритроцитов в плазме снижается, если в ней становится много «грубых», т.е. с большими молекулами белков – глобулинов и фибриногена. А почему этих крупных белков становится больше?
Антитела, вырабатывающиеся организмом при иммунных реакциях, как раз и представляют из себя по химическому строению иммуноглобулины. Поэтому при иммунных реакциях, наработке антител иммунной системой увеличивается СОЭ. Это в большинстве случаев неплохо – признак того, что организм борется. (В большинстве, но не во всех случаях! Плохо, например, при дезориентации иммунной системы и её агрессии к собственным тканям)
Увеличение СОЭ происходит только через 24-48 часов после начала заболевания, а существенно меняется только на второй неделе – нужно время, чтобы специфические по отношению к данной ситуации антитела наработались. Максимум увеличения СОЭ при любом остром воспалительном заболевании, как правило, бывает на 10-14 дни. Например, при воспалении лёгких, при гайморитах, отитах, ангинах. (В последние годы всё чаще после ОРВИ встречаются и тиреоидиты, воспаления щитовидной железы, естественно, с увеличением СОЭ.)
В это время (на второй неделе) повышение количества лейкоцитов в крови, тоже характерное для острых воспалительных процессов, уже спадает. (Максимальное увеличение числа лейкоцитов и появление в крови их молодых форм - палочкоядерных, если процесс не прогрессирует, бывает на первой неделе.) Такой «перекрест» показателей СОЭ и количества лейкоцитов на 10 – 14 день при острых воспалительных процессах очень типичен. Он выявляется, конечно, в динамике - если клинический анализ крови делается в течение заболевания несколько раз.
После антибиотиков пошло ухудшение или после Триптофана?.....После антибиотиков. От триптофана наоборот стало лучше, тошнота уменьшилась
короче, на том форуме таким анализам не радыНа ВЭБ-форуме наверное?)
что лейкоциты 4,8 - это снижение иммунной реактивности организма, что раньше норма была от 6,Ну так я и давлю эту реактивность кортизоном)
На ВЭБ-форуме наверное?)Да, на вэб форуме.
У меня вот больше 6 и не было никогда)
Но я наверное, в начале острой фазы анализы и не делала))
Короче не установила я никакой взаимосвязи клиники с лейкоцитами).
А вот с чем четкая связь есть:
Повышены Базофилы в АБСОЛЮТНОМ значении (а не только процентном) - плохо
СОЭ выше 4 - воспаление
Ну и анемия - признак забросов через Баугиеву....
Как-то так)
А кто-нибудь еще выявил закономерности?)
Обычно билирубин повышен.Тоже повышается при обострениях.
Но оно вроде может снижаться при потере веса, а у меня при всех болезнях идёт истощениеТак и у меня также идет истощение) потому и не будет сильно уж повышенным..... 20- верхний предел.....
СОЭ выше 4 - воспалениеЭто не о чем... не надо выдумывать велосипед.. Так написала как будто он не 4 а 40.)))
У мамы моей соэ было 91!вот где у врачей глаза на лоб лезли(о тож..
У мамы моей соэ было 91нашли причину?
Это не о чем... не надо выдумывать велосипед.. Так написала как будто он не 4 а 40.)))
У мамы моей соэ было 91!вот где у врачей глаза на лоб лезли(Млин, ну мы как будто тут
при остром холецистите лейкоциты были 14, а соэ вроде вообще 2.Говорю же, что у каждого эти нормы м.б. индивидуальны, и уж сравнивать есть смысл со своими же, в динамике)))
У мамы моей соэ было 91!вот где у врачей глаза на лоб лезли(Так вот а у меня в последнее обострение Хлор в крови был аж 115! И у врачей тоже глаза на лоб лезут.... wink
Млин, ну мы как будто тут письками начали меряться ))))) анализами))) у кого хуже ))))))Да при чем тут письки? при таком результате даже не стоит мараться.
Так вот а у меня в последнее обострение Хлор в крови был аж 115! И у врачей тоже глаза на лоб лезут...а сама сравниваешь... )))
а сама сравниваешь... )))Я сравниваю, чтобы выяснить основные закономерности........))
Хлор в крови был аж 115! И у врачей тоже глаза на лоб лезут.... winkсмотри залечишь ты себя своими экспериментами
ограничение потребления метионина и триптофана может помочь замедлить прогрессирование опухоли и улучшить результаты лечения"а конкретно по продуктам? Метионин мясо? Триптофан бананы и др.?
смотри залечишь ты себя своими экспериментамиТак я и не отрицаю, что ЧАСТИЧНО пострадала от своих "научных" экспериментов:)))))))))
а конкретно по продуктам? Метионин мясо? Триптофан бананы и др.?Оль, я вообще-то НЕ сторонница к-л. жестких диет)
Так я и не отрицаю, что ЧАСТИЧНО пострадала от своих "научных" экспериментов:)))))))))Единственный способ выяснить правду.
А вот потом он перестал действовать, и это наступила ЛОМКА..... как у наркомана.....)Вывод неверный. Купи в другой аптеке и будет работать как прежде.
А воспаление само по себе - скорее следствие ишемии...возможно. А возможно еще, что вследствие постоянного воспаления либо невоспалительного отека сосуды покрылись гиалином и плохо выполняют свою функцию.
Приводя эту самую подборку статей, я имела в виду, что м.б. небезобидно пить Триптофан как ДОБАВКУ из аптеки!У меня избытка не будет, так как из пищи вообще ни хрена не усваивается. И все симптомы дефицита этого триптофана, как и многих других веществ. Лучше конечно его с пищей есть, а не искусственный, но с пищей у меня проблемы. Ну и опять же врач мне выписал 400мг, я пила 200, так как 400 мне много. Я все пью в минимальных дозах.
Ведь как Мимоза ее пила - действие ее она чувствовала, там полюбому триптофана больше будет, чем бананах)
И вот тогда возможен опасный избыток.....
У меня избытка не будет, так как из пищи вообще ни хрена не усваивается.Ну это так кажется)
Тебе от мелаксена было плохоВот мне от него вообще было ни жарко, ни холодно)))
возможно. А возможно еще, что вследствие постоянного воспаления либо невоспалительного отека сосуды покрылись гиалином и плохо выполняют свою функцию.Да, вполне возможно......
Яночка, если интересно почитать про стромально-сосудистые дистрофии (патанатомия) http://vmede.org/sait/?page=3_3&id=practicagystologaru&menu=practicagystologaruСпасибо! rose
Апрелька, а это хоть лечится? Или теперь поможет только харакири?......huh
Ну это так кажется)Ну насчет ничего - это я образно))) конечно, что то усваивается)))
Если бы ничего не усваивалось - ты бы щас тут не сидела:))))
А вообще, по одной из ссылок - из Википедии - как раз и сказано, что при плохом усвоении вит В6, что бывает при проблемах с ЖКТ - как раз-таки и образуются эти опасные соединения из триптофана.....о, спасибо, значит с триптофаном надо вместе пить Б6. Я читала об этом где-то
Ты писала. что была от него сонливость днем - это значит, что диаминоксидазы работали плохо) что м.б. из-за дефицита В6, или же триптофана поступало больше, чем надо.....А что такое диаминоксидазы?
А что касается проблемы со сном - вот у меня она тоже была, когда болел желудок, после ротавир. инфекции нес-ко лет назад. Я всегда пишу, что боль для меня не типична, но в желудке все-таки кислота....) потому болеть даже у меня будет ).Я не для сна пила триптофан, мне невролог выписал для лечения миофасциального синдрома. И кстати на форуме по фибромиалгии многие пьют триптофан.
Причины рака кишечникаесть много спорных вопросов, на которые есть много противоположных исследований. Я на днях читала очень много инфы, что триптофан предотвращает рак. Но я не сохранила эту инфу. Поэтому скину только часть о пользе триптофана
Так что не стала бы я жрать Триптофан ради искусственного повышения настроения)ну так тебя ведь никто и не заставляет его жрать)
нашли причину?да
ревматическая полимиалгиядостаточно редкая болезньподозревали все,что угодно...только не еепечально, лечится ?
Как KOHAGEN с того форума – свое лечение предпочитаю искать сама, без помощи врачей и других форумчан).правильный выбор!
я слышала, что няк может переходить в крон, и наоборотДа, и такие случаи были, к сожалению....(
Крон глубже проникает, вроде бы, от него свищи.Да, при нем, получается - сильнее изоляция зоны воспаления - отсюда чередование здоровых и больных учасков, а также сильнее глубина поражения.
Как же наладить работу блуждающего нерва, от этого же запорТы уверенна, что именно от него?
Вообще при расширении сосудов увеличивается проницаемость сосудистой стенки, что способствует воспалению.А как же тогда тот факт, что тепло лечит воспаление???.....
но он от аллергии помогает жеЧто тоже мне не совсем понятно..... Сложно это все.....
К противовоспалительным - это у нас НПВСы, глюкокортикоиды и прочее.Кстати Гидрокортизон тоже использую!
Ты уверенна, что именно от него?он еще сосуды расширяет
Пирофосфат магнияне разрыхлитель теста?
Терапия включала парентеральное введение 6 г пирофосфата магния (489 мг Mg++, т. е. 8,89 мг Mg++/кг веса тела ежедневно), растворенного в 500 см3 физиологического раствора. Частоту вливаний подобрали таким образом, чтобы больная получала 80 мг Mg++ в 1 ч в течение 6 ч. 1200 мг витамина B6 добавляли раздельными дозами с целью улучшения потребления магния.Ничего себе :o То есть просто Магний с В6 вылечили НЯК?
К концу двухмесячного лечения больная не жаловалась на боли в животе, и частота диареи ограничивалась только двумя эпизодами в сутки.
Ян, я сюда к тебе вставлю, посмотрите и другие ребята тоже, Апрель и Версаче, вы вроде разбираетесь получше.Меня смущает пара моментов:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
У женщины 27 лет был диагностирован язвенный колит, который лечили с использованием обычных методов лечения. Через несколько лет после окончания лечения боли и диарея появились вновь, и больную лечили сначала кортикостероидами, а затем иммуносупрессантами.
Во время стадии временной регрессии заболевания больной назначили терапию магнием, перед которой были выполнены все исследования, включая колоноскопию. Последняя выявила гиперемию слизистой конечного отдела толстой кишки на протяжении 50 см, прикосновение к которой вызывало кровотечение, и микроязвенные поражения на ней. Гистологическое исследование выявило наличие кишечных крипт- абсцессов и воспалительную нейтрофильную инфильтрацию слизистой и подслизистой оболочек.
Терапия включала парентеральное введение 6 г пирофосфата магния (489 мг Mg++, т. е. 8,89 мг Mg++/кг веса тела ежедневно), растворенного в 500 см3 физиологического раствора. Частоту вливаний подобрали таким образом, чтобы больная получала 80 мг Mg++ в 1 ч в течение 6 ч. 1200 мг витамина B6 добавляли раздельными дозами с целью улучшения потребления магния.
К концу двухмесячного лечения больная не жаловалась на боли в животе, и частота диареи ограничивалась только двумя эпизодами в сутки. Результаты колоноскопии были следующие: отсутствие гиперемии и кровотечения из слизистой конечного отдела толстой кишки на протяжении 50 см и отсутствие микроязвенных поражений. Гистологическое исследование еще выявляло наличие воспалительной нейтрофильной инфильтрации слизистой оболочки толстой кишки. Терапия магнием в комбинации с пероральным введением витамина B6 была продолжена еще в течение одного месяца в тех же дозах. В конце этого дополнительного периода больная больше не обращалась к врачу ни по поводу болей в животе, ни по поводу диареи. При колоноскопии конечный отдел толстой кишки на протяжении 50 см имел нормальный вид, а гистологическое исследование подтвердило нормальную структуру слизистой и подслизистой оболочек толстой кишки и исчезновение какой-либо воспалительной инфильтрации.
Настоящее изобретение было описано со специальными ссылками на некоторые предпочтительные варианты его реализации, но следует понимать, что специалистами в этой области могут быть внесены модификации и изменения, которые не выходят за рамки его духа и сущности.
Добавлено: [time]21 августа 2016, 09:59:25[/time]
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Еще про магний.
Добавлено: [time]21 августа 2016, 10:01:37[/time]
Пирофосфат магния это что? В том магнии, что мы пьем из аптеки? Или не тот?
Не пойму, совсем недавно видела инфу, что у скота дефицит магния вызывает рак кровиНужно искать результаты исследования по влиянию магния при аутоиммунных и онкологических заболеваниях на том же Pubmede. Либо в рецензируемых журналах. Либо в учебниках.
Пабмед на английском((Что поделать - сейчас ведущая медицинская литература вся на английском. Без иностранного языка далеко не сунешься. Если вы учили немецкий, поищите, может и у них что-то подобное есть.
2. Лошадиные и токсичные дозы под жестким контролем.Ну это примерно то же самое, что и с вит. Д)
3. Потрясающая эффективность.
Ян, я сюда к тебе вставлю, посмотрите и другие ребята тоже, Апрель и Версаче, вы вроде разбираетесь получше.
http://www.freepatent.ru/patents/2163487
ну это опасно, может сердце тогоКак ни крути, Амлодипин безопаснее)))))))))
Нужно искать результаты исследования по влиянию магния при аутоиммунных и онкологических заболеваниях на том же Pubmede. Либо в рецензируемых журналах. Либо в учебниках.Спасибо за идею!
Версаче, вам на учебе про гиперадаптоз рассказывали?При гиперадаптоз слышал краем уха. Я знаю при триаду Селье.
Еще хочется узнать, влияет ли соль на лимфатическую систему как-то. И еще интересно, действительно ли щитовидка отщепляет от Т4 йод для поддержки иммунитета.
При гиперадаптоз слышал краем ухаа нам вообще про это не говорили. Он и на иммунитет влияет, и является причиной диабета и гипертонии
а нам вообще про это не говорили. Он и на иммунитет влияет, и является причиной диабета и гипертонииНа данный момент наиболее распространено мнение, что главный механизм, запускающий эссенцеальную гипертензию - генетический. Все остальное - факторы риска.
Версаче, вам на учебе про гиперадаптоз рассказывали?Апрель, вот нашла занятную инфу в статье про гиперадаптоз:
Еще хочется узнать, влияет ли соль на лимфатическую систему как-то.Да, тоже интересует!
Да, гипертонией у меня вообще не пахнет)возраст-то еще децкий, какая гипертония
возраст-то еще децкий, какая гипертонияДа, согласна!
Да, согласна!а у кого тут был скачок роста?
а у кого тут был скачок роста?У меня.
А сосуды вообще по всему организму, не только в брюшной полости? и если есть ВСД (а значит, и сосуды слабые), то здесь корень зла, так сказать?) СтеснительныйНу конечно же - да!
Девочки, все сложно. Комплексного спеца нет.Вот именно.....(
Ну конечно же - да!Что же делать нужно, чтобы с сосудами всё норм было? Укреплять их? Витамины, спорт? Таблы, может, какие?
Что же делать нужно, чтобы с сосудами всё норм было?Самое эффективное - устранение того фактора, который является причиной сосудистых нарушений)
С мигренями чуть лучше стало после лечения у невролога. Уколы.Какие уколы?
Вес повышается всегда до и во время критич.дней. 3-4 кг.Вот-вот!
что предтавляет собой Пролиферация в сосудах?размножение гладко-мышечных элементов и соединительной ткани с утолщением и уплотнением стенки
насчет гипоксии-проторможу, пусть Версаче первый скажетПлюсуюсь)
Седня читала в умной статье, что Синегнойная палочка, например, поражает только те слизистые, которые ослаблены,да как и все, микробы сапрофиты чаще всего, уборщики, как говорил Талалакин. И согласна с Академиком, что она на эрозиях растет. И сало же еще и на микрофлору влияет
Вот не пойму - и как от них м.б. лучше???Это у диарейщиков скорее. Легче такое потерпеть, чем сидеть безвылазно дома.
Для меня была бы катастрофа......
Это у диарейщиков скорее. Легче такое потерпеть, чем сидеть безвылазно дома.Так от Д есть имодиум, энтеросгель, кора дуба.....
А если гипоксию убирать дыхательными техниками-Стрельникова. Бутейко там наоборот, задерживать надо?Общалась с одной женщиной на Кронпортале по этому вопросу - ерунда, они только усиливают гипоксию все.....
Или физкультурой. Яна, как тебе физкультура? Не улучшает?Нейтрально!)
Плюсуюсь)beee Как насчет глютатиона? Может его уровень? Аеще липофусцин при биопсии, хотя его может и не быть.
Т.к. слизистая уже не будет удерживать токсины.....А можно подробнее?
Так от Д есть имодиум, энтеросгель, кора дуба.....Они не работают((
Они не работают((А психотропы работают чтоле?)
Как насчет глютатиона? Может его уровень?Возможно) Но по-моему, его нигде не делают....( может в Москве и делают где-то.....
А можно подробнее?Ну в кишечнике же полно грамотрицательных бактерий.....
Вчера в поликлинике еле добежала, а там очередь!М...да, у меня когда бывает такая резкая реакция - это почему-то в 90% случаев бывало в 5 ночи или рано утром..... Желчный так срабатывает..... у него свои биоритмы.....
Апреля, а ты Эстафетиду или как ее там - пробовала уже?)не нашла ее нигде
А когда она повреждена..... ну, понимаешь? Понимаешь, почему у нек-рых реакция, к-рую они называют почему-то ПА)точно
не нашла ее нигдеИ на Ихербе нету?
А на липофусцин делают биопсию?Да врят ли) Если доеду когда до у нас главного по ВЗК - спрошу?))
Но инвитра всё делает вроде)Вот ошибаешься!
а при механической непроходимости тоже проницаемость повышается и эндотокс шок развиваетсяНо млин откуда ты взяла механическую?)
Да врят ли) Если доеду когда до у нас главного по ВЗК - спрошу?))ага, спросите)
И на Ихербе нету?у меня кредитки нет
Апрель, а ты никогда не замечала, что после газировки с Бензоатом натрия становится лучше? )нет, было даже хуже-яриша-герксхаймера синдром?)
нет, было даже хуже-яриша-герксхаймера синдром?)Хм, то как описано про этот в википедии - это точь-в точь состояние интоксикации при обострениях хрени, которое проходит после тубза!.....
, которое проходит после тубза!.....ну вот, зачем нам эти страдания-толстого удалить и се)
слышала, что бензойка и сорбинка убивают грибы и кому-то легчеВот тоже читала, что бензойная к. в бруснике грибы грохает.
То-то бывает лучше после газировки именно с консервантами!)Ого) Реально с газировки лучше?)
Ну в кишечнике же полно грамотрицательных бактерий.....Что-то не поняла) То есть ПА - это из-за повышенной кишечной проницаемости? :o
Которые вырабатывают эндотоксин,
Так вот - здоровая слизистая слизистая должна не давать этим токсинам проникать в кровь!
А когда она повреждена..... ну, понимаешь? Понимаешь, почему у нек-рых реакция, к-рую они называют почему-то ПА)
Оля-ля писала, что ей от газировки хорошоАа, да-да, точно) От минералки и швепса вроде было лучше)
слышала, что бензойка и сорбинка убивают грибы и кому-то легче. А вам легче?Ну да!)
ну вот, зачем нам эти страдания-толстого удалить и се)Апрель, ну сколько раз те говорить!................. :(
Что-то не поняла) То есть ПА - это из-за повышенной кишечной проницаемости?Т.наз ПА по-моему - это тупо интоксикация.....
Ого) Реально с газировки лучше?)Короче пила я Таежный дар - именно потому, что + действовал на ЖКТ!
Микробы-то те же остаются! И факторы воспаления - ФНО и прочая дрянь!и гипоксия
+ Кофеин бензоат натрия в клизмы из Месакола добавляю) пока так - временно)Принц английский Чарльз с кофе клизмы делал))) а что, если с клизму с крем-содой сделать?)
+ у кого тема грибков - думаю - нужно перейти, хоть на время чисто на рыбу и индейку.....там нет аб?
чисто на рыбу и индейку.....Почему курицу нельзя?
Кстати, нос у меня тоже лучше дышит, когда вес идет "в минус", и хуже - когда в плюс).Так и должно быть.. Нос реагирует на любой раздражитель, чем сильнее воздействие тем сильнее он забит, что бы защитить легкие. Кто сохнет, кто жиреет, это вопрос их выбора.
Вот у меня кишечник сдавлиает все органы малого таза и происходит некоторая задержка мочиУ меня, похоже, тоже так же..
У меня как-бы не задержка, а так скажем долго на унитазе сидиш. Вроде как из себя выдавливаешь.Это про проблемы ходить по-мелкому?
Яна, вы уверены, что именно кишки зависят от диуреза, а не наоборот? Вот у меня кишечник сдавлиает все органы малого таза и происходит некоторая задержка мочи (предполагаю, что и рефлюкс вверх есть).*Так кишечник и вообще ЖКТ начинают лучше работать именно ПОСЛЕ(!) мочегонки, а не наоборот!
Т.е. сегодня ты вызываешь отек слизистой АДом, а завтра помимо Д у тебя для полного щастья добавятся позывы со слизью,
Будешь перед туалетом чувствовать себя как при отравлении или с бодуна, будет темпа подниматься,
Т.к. слизистая уже не будет удерживать токсины.....
Будет НЯК, КРОН или ишемический колит какой-нить.....
Это про проблемы ходить по-мелкому?Да. А я думала вы про это.
Кстати! Вспомнила - Котяра писал, что в начале лечения АДами у него именно так и бывает!!!Потому что не испытыввала кайфа от бесконечной диареи. Там еще психическое добавялется-от болей и невозможности нормально работать, даже просто на работу выйти с утра. Я иногад на такси езжу, т.к.перед выходом самым начинается диарея ни с того, ни с сего.
Усиление воспаления, слизь.....
Вот тогда не пойму, почему именно они стали его выбором?......
Да. А я думала вы про это.Нет, у меня другой характер проблем)
даже просто на работу выйти с утра. Я иногад на такси езжу, т.к.перед выходом самым начинается диарея ни с того, ни с сего.
а так скажем долго на унитазе сидиш. Вроде как из себя выдавливаешьУ меня прямо так же. Такое впечатление, что такое вот НО мочевого. Часто выйдешь из Т и сразу минут через 15-20 опять по-маленькому надо. Именно как спазмы какие-то ощущение.
а ночью Д бывает? В 5 часов ночи/утра, например?У меня иногда в 4, пол 5 утра бывает Д будит.. Мне кажется, это из-за желчного у меня.
У мамы РА был.О-льга, РА - это не Ревматоидный артрит? А то у меня у мамы тоже года 3 назад поставили такой диагноз. Сейчас пьёт от него "Метотрексат".. Жестокая болячка..:(
На кишки как-то не думала, а больше на миому.че-та мне нехорошо) об этом и не подумала. В КД у меня резко всё налаживается на короткий срок с мочеиспусканием и жкт
че-та мне нехорошо) об этом и не подумала. В КД у меня резко всё налаживается на короткий срок с мочеиспусканием и жктТак, Апрель, а еще что у тебя м.б?)))
Еще вопрос к Версаче, Апрельке, и тем, кто понимает:Гипоксия бывает разной. Приведу классификацию:
Как можно понять, доказать (м.б., анализы какие есть) что периодическая задержка воды = отеки = обострения воспалений идут именно из-за гипоксии, а не из-за почек??? И что подъем Хлора, кстати, как подозреваю - туда же!....
Есть какие-то специфические маркеры гипоксии?
Так вот интересно - нек-рые тут сидят на АДах, даже кто-то считает, что от них лучше,АДы влияют на гипоталамус, стимулируя аппетит (за счет воздействия на H1 -гистаминовые рецепторы) + влияют на обмен веществ, замедляя метаболизм. Причем это больше характерно для трициклических антидепрессантов.
И при этом, я обращала внимание - многие пишут, что на них вес растет как раз из-за "набора воды"!
Отмечают нек-рые, что нос хуже дышит на них (отек слизистой!)
Вот не пойму - и как от них м.б. лучше??? wink
Для меня была бы катастрофа.......
Добавлено: [time]27 августа 2016, 09:07:06[/time]
Кстати, нос у меня тоже лучше дышит, когда вес идет "в минус", и хуже - когда в плюс).
Реакция аппарата внешнего дыхания проявляется в виде одышки.Вообще не бывает.... Хоть в гору подниматься, бежать и тп...
за счет увеличения скорости кровотока, т.е. белее частых и сильных сокращений сердца.Хм, а у меня пульс в покое 60 всего))
усиление эритропоэза, что ведет к увеличению содержания Нb в крови и повышению транспорта кислородаУ меня при обострениях наоборот анемия и низкое Fe в крови.... Интересно, что низкий гем и Fe бывает НЕ когда кровь теряю, а когда воспаление обостряется..... А после кровопотерь) как раз в норме все) Если сдать во время обострений Ферритин - он может показать - есть ли острофазный ответ, из-за него обычно снижается Fe
Хотелось бы на этом хоть инфу сохранить.Что, даже в виде архива не сохранится?
за счет воздействия на H1 -гистаминовые рецепторыА как они влияют на эти рецепторы?
+ влияют на обмен веществ, замедляя метаболизм.Думаю, у меня бы хрен замедлили :D)))))
кислотно-щелочного равновесия (явления ацидоза)Так повышенный Хлор, все-таки - говорит в пользу ацидоза?....
На Нестарение.ру админ говорит, что срк это аутоимунка.Нету никакого СРК! Есть колиты!
Добавлено: 28 августа 2016, 10:18:44У мамы РА был.
О-льга, РА - это не Ревматоидный артрит? А то у меня у мамы тоже года 3 назад поставили такой диагноз. Сейчас пьёт от него "Метотрексат".. Жестокая болячка..Оно оч. тесно связано с кишечными проблемами, микрофлорой.....
АДы влияют на гипоталамус, стимулируя аппетит (за счет воздействия на H1 -гистаминовые рецепторы) + влияют на обмен веществ, замедляя метаболизм. Причем это больше характерно для трициклических антидепрессантов.а разве подавление Н1-рецепторов повышает аппетит?
Апрель, а ты у себя не подозревала заболевания. связанные с митохондриями?:o когда училась, подозревала и это в том числе)
а разве подавление Н1-рецепторов повышает аппетит?Ну если это способно как-то подавлять воспаление..... Это чисто ИМХО))
когда училась, подозревала и это в том числе)А где ты его вообще сдавала - этот Аммиак?)
Ну если это способно как-то подавлять воспаление..... Это чисто ИМХО))я думала что при повышении кислотности желудка (стимуляции гистамином) аппетит растет как раз. Писали, что трициклики благодаря подавлению Н1-рецепторов провоцируют задержку воды, хотя наверное это с пролактином связано, а не с Н1. Мона говорила, что ей антигистамины давление снизили
увеличение пролактинаон же должен допамин повышать, а получается, что снижает?
Действительно, блокада м-холинорецепторов вызывает повышение дофамина и снижение пролактина. Возможно, просто описывается общее действие антипсихотиков, когда блокада дофаминовых рецепторов не полностью перекрывается блоком холинорецепторовю
Добавлено: [time]29 августа 2016, 19:52:54[/time]
он же должен допамин повышать, а получается, что снижает?
А любое затянувшееся воспаление уже само по себе принимает черты аутоиммунности.....Почему?
Оно оч. тесно связано с кишечными проблемами, микрофлорой.....И что же делать надо? А если артрит есть, а ВЗК по колоно не ставят? или не значительные изменения?
У многих ВЗКшников он есть либо бол-знь Бехтерева вдовесок......(
Действительно, блокада м-холинорецепторов вызывает повышение дофамина и снижение пролактина.
странно, кислотность амитриптилин снижает. А при сниженной кислотности какой аппетитНу так рецепторы в ЦНС стимулируются - центральный механизм, он просто главней. Ему может быть по боку, что там с кислотностью. Мозг говорит - надо жрать, значит надо!
Наверное амитриптилин еще может по механизму отрицательной обратной связи (ООС) блокировать Д-рецепторыА вот это вряд ли. Амитриптиллин, как и другие М-холиноблокаторы центрального действия (тот же Циклодол) являются антипаркинсоническими средствами, они снижают выраженность экстрапирамидного синдром. А экстрапирамидный синдром - это как раз блокада Д2 рецепторов подкорковых структур.
снижение допика или блокада Д-рецепторов же вызывает повышенный аппетит?
неверно выразилась, не блокировать, а снижать чувствительность к допамину, он же накапливается в большом кол-ве в щели при применении амикаА вот это без понятия. Теоретически, возможно. Толерантность то развиваться со временем должна.
ну в смысле, у амика может быть эффект как у симпатолитиков, типа накапливается сначала много медиаторов, потом истощаютсяУ симпатолитиков и трицикликов противоположное действие.
У симпатолитиков и трицикликов противоположное действие.противоположное, но в итоге у амика тоже побочкой может быть усиление депры
А любое затянувшееся воспаление уже само по себе принимает черты аутоиммунности.....вот этого я не поняла
Из известных побочных эффектов следует отметить также повышение аппетита и расстройство желудочно-кишечного тракта."Вот как можно вообще совместить столь несовместимые вещи - объясните. плиз..........
"Многие психотропные препараты также обладают антихолинергическим эффектом, редуцирующим процессы метаболизма. Они задерживают выделение жидкости из организмаТ.е. одной из причин задержки воды м.б. недостаточность холинергических влияний? Так получается?
Почему?Логическая цепочка - хр. воспаление = ишемия и гипоксия тканей = повышает уровень аутоантител, ФНО и прочих гадостей....
И что же делать надо? А если артрит есть, а ВЗК по колоно не ставят? или не значительные изменения?Млин, я вообще никакие колоно не делаю!
Ну так рецепторы в ЦНС стимулируются - центральный механизм, он просто главней. Ему может быть по боку, что там с кислотностью. Мозг говорит - надо жрать, значит надо!Млин, ну вот хоть убейте - я вообще что-то не верю в такой механизм! no
Т.е. одной из причин задержки воды м.б. недостаточность холинергических влияний? Так получается?интересный вопрос
Ага. Вот только я не знаю - напрямую ли препарат стимулирует аппетит или через повышение пролактина. Возможно, и так и так.Хм, а у меня как раз Допамин высокий, а Пролактин на нижней границе!
"Наиболее тяжелые психоактивные вещества, такие как амфетамин и кокаин, которые возбуждают дофаминовую и норадренергическую системы, способствуют подавлению аппетита, а антипсихотические препараты, приводящие к блокаде дофамина, могут вызывать ненасытный аппетит и увеличение веса."
интересный вопросВообще - надо смотреть - как Эстрогены и Прогест. на холинергическую систему влияют.... Возможно - у разных женщин влияют по-разному?.....
Вот как было при обострении (да и вообще)И вот еще интересно - а помог бы мне в такой ситуации Ондасетрон?
Пока кишечник не освободится полностью - организм просто не принимает еду....
Может тошнить и в тоже время быть голод, но не аппетит.....
Допамин высокий,от этого и аппетит снижен?
от этого и аппетит снижен?Я просто не представляю - как он м.б. повышен при декомпенсированной ВЗК! no
у вас еще компенсированный жеТэк вхожу в компенсированный постепенно.....
Очень хочу у Versase спросить:Не знаю, может быть у нас где-нибудь в НИИ колопроктологии и изучают. Врачи-практики в стационарах вряд ли об этом что-нибудь знают.
Вообще - изучают ли сейчас на серьезном уровне сосудистые нарушения при ВЗК?
Т.е. поражение сосудов из-за постоянного воспаления.....
Врачи-практики в стационарах вряд ли об этом что-нибудь знают.Даже почему-то не сомневаюсь в этом :D)))))))).
В отличие от гемостаза, который является нормальным ответом на повреждение сосудов, тромбоз — патологическая коагуляция, происходящая спонтанно или после минимального повреждения сосудов. Известно, что риск тромбоза при ВЗК в три раза выше, чем в общей популяции.
А вот интересно - повышенные желчные кислоты, аммиак и м.б. еще какие-то отклонения в биохимии могут способствовать этим самым тромбозам и др. проблемам с кровью, сосудами?Желчные кислоты СОЭ снижают, как я знаю
Желчные кислоты СОЭ снижают, как я знаюЯ знаю, потому у меня он и не зашкаливает сильно никогда) Т.к. билик при обострениях тоже растет).
у многих ВЗК-шниц имеются спайки в малом тазувоспаление глубокое
Яночка, вот при обострении у вас кожа жирнится, как вы думаете, желчь вам кишки не обжигает?У меня всегда при обострении вначале идет ЗАСТОЙ желчи! Это уже железно....
Как жиры в еде влияют вообще на таких людей? на кишки именноВсе зависит - когда их есть - в обострение или относительно благополучный период)
известно ли вообще что-нибудь врачам о том, что пробиотики могут действовать на кишки отрицательно, и даже вызывать системные побочки - напр, вагинальный кандидоз, повышенную жирность кожи, выпадение волос и тд?
хммм, у меня тоже кожа жирная... слышал, что на керамических сковородках можно готовить без масла...кто пользуется такими? есть опыт?
слышал, что на керамических сковородках можно готовить без масла...Ну не совсем без масла, но скажем так - символического количества хватает).
кто пользуется такими? есть опыт?
После нескольких дней мультитабс иммуно, с лакто, начались перечисленные Яночкой жирным шрифтом симптомы. Ну и гастрит обострился в дополнение
причина которого вероятней всего могут быть вирусы (ВЭБ, ЦМВ, HV6) и тяжелые бак. инфекции (золистый стаффилококк, клебсиелла...) или внутриклеточные простейшие (микоплазма, хламидия, уреаплазма...).Хм, вот этим я и занималась в первый год болезни :)))))
Можно в моем случае подозревать ВЭБ (в неактивной форме), кандиду и синегнойную палочку (высееваласьиз слизи).... Но я сейчас пришла к выводу - что все эти оппортунистические инфекции - скорее следствие нек-рых других косяков с иммункой).
Читали это - История Cured?Читали .
После нескольких дней мультитабс иммуно, с лакто, начались перечисленные Яночкой жирным шрифтом симптомы. Ну и гастрит обострился в дополнениеМаша! Как у тебя гастрит проявляется? Чем лечишь? Изжога, кислятина с утра есть? Неужели у меня гэрб? Не хочу пить омезы. Пью Де-нол, но похоже надо бросать. Легче не станлвится....так , местами.
Цитата: heal от Сегодня в 14:18:03И какие выводы сделали, иммунотерапию кто-то проводил?
Читали это - История Cured?
Читали .
И какие выводы сделали, иммунотерапию кто-то проводил?У него врач хороший был. Я сама боюсь такими препаратами, да и не факт, что поможет.
Unstoppable, а есть книга "Питание, микробиоценоз и интеллект человека" в полном варианте? Я бы почитал.Не знаю) Постараюсь поискать в Инете).
Читали это - История Cured?Не только читала, но и была раньше фанатом этой истории/теории!)))))))))))
И какие выводы сделали, иммунотерапию кто-то проводил?Я проводила!
клебсиелла...Кстати, была у меня! как раз после Лямблиоза.....
я бы наверно вырезала нафиг этот желудок.. меня задолбало все, диета, лекарства, этот фгдс дурацкий.. нет желудка - нет проблемы.. даже на кронпортале те, кто кишки удаляют, пишут в диагнозе, что здоровы:)
Не знаю) Постараюсь поискать в Инете).Насчет книги спасибо но не тратьте время, я подумал что может уже есть, поищу сам.
В самом начале болезни я практически постоянно на Вифероне сидела) Это была схема, отработанная на моем личном опыте, которая хорошо работала у меня).В том то и дело, Виферона к сожалению не достаточно, там лечение комплексное и длительное от полу-года до года. То есть, как я могу предположить, таким неполноценными мерами вы просто поддерживали некоторое время ремиссию, но как только состояние ИС (после лечения лямблиоза, а там скорее всего были АБ) изменилось не в лучшую сторону, получили хронически активный (ХА) процесс, что вполне закономерно.
По поводу теории Кьюреда - сейчас я ее переросла, у меня появилась своя теория).Гипоксия, проблемы с сосудами - это симптомы, у них есть причины, и лечить их в этом контексте, ну как максимум добьемся того же - купируем на время некоторые проявления, а по сути потеряем время и все равно придется возвращаться к началу. Хотя, вы однозначно правы в том, что при лечении "основы" необходимо обязательно обеспечить условия и не допускать кислородного голодания.
Вот пожалуйста!) Это пишет человек, который заработал обострение по ЖКТ после лечения горла антибиотиками!.........Ну так! АБ - иммуносупрессоры, после такого "лечения", рецидив вполне нормальное явление, флора кишечника валится наповал, угнетение функций костного мозга, подавление имунного ответа, пролиферации лейкоцитов, и т.д. В таком состоянии "лечиться" надо уже с применением мозгов, а не просто по наставлению врача или по схеме.
Гипоксия, проблемы с сосудами - это симптомы, у них есть причины, и лечить их в этом контексте, ну как максимум добьемся того же - купируем на время некоторые проявления, а по сути потеряем время и все равно придется возвращаться к началу.Вы никогда не сталкивались с таким феноменом:
Еще вопрос, на этом форуме были? -->epstein-barr-virus.ru.
Насчет книги спасибо но не тратьте время, я подумал что может уже есть, поищу сам.Мне самой хотелось бы почитать)
И следующий: виферон назначали себе по наитию или делали иммунограмму?Да, иммунограмму делала как раз До назначения виферонов)
Еще вопрос, на этом форуме были? -->epstein-barr-virus.ru. Ветка по лечению, почитайте: Схемы лечения, который дали положительный результат.А вы тоже ходите на тот форум?)
Вот пожалуйста!) Это пишет человек, который заработал обострение по ЖКТ после лечения горла антибиотиками!.........Ну да.. но у меня с 4х лет желудок болит, а тогда я еще аб не пила
Вы никогда не сталкивались с таким феноменом:Да, именно так и лечу возникающий почти каждую зиму гайморит, а именно - прогреванием синей лампой, и если этого не сделать никакие другие средства не помогут и начинаются серьезные и долгие осложнения. Думаю, что в данном случае связано это с местным эффектом тепло-терапии: увеличивается приток крови к нагреваемому месту, ткани, слизистые насыщаются кислородом, за счет этого ускоряется метаболизм, в очаг нагнетаются иммунные, стволовые клетки и активно запускается каскад реакций по подавлению патогенных процессов и восстановления здоровой матрицы данного участка. К примеру, активные занятия спортом, процедуры гипертермии, физио-процедуры и др. также имеют подобное влияние.
А вот если начать усиленно горло греть - просто тепло, грелку прикладывать к шее,
....Или гулять в жаркий день, или загорать, если это лето) и тогда все воспалительные явления чудесным образом проходят!
Причем без всяких антимикробных....
Как вы думаете - что в основе этого феномена?)
Проверялась - в горле, слюне, моче, крови, слизи из кишечника у меня вируса/ов по ПЦР нет.....Если бы только в лимфоцитах, а в нервной системе, костном мозге, головном мозге, мышцах, тканях?
Т.е. если вирус как-то замешан в моем случае, то м.б. только 2 варианта:
*Вирус сейчас прячется в В-лимфоцитах, следствием чего м.б. появление аутоантител.....
Сразу скажу - аутоантитела, вирус, прячущийся в В-лимфоцитах - сейчас это все возможно вылечить, но, это очень дорогостоящее лечение...Очень сомнительно что возможно, даже с наличием средств, по-видимому, единственный на данный момент свет и надежда избавления от этой напасти в новых подходах из области генной инженерии. Я недавно публиковал статью по этой теме на форуме-- зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку Там внизу под спойлером подробно описан метод. Вот только он станет доступным не ранее как лет эдак через 5-10, при таких то болезнях это целая жизнь.
Мне самой хотелось бы почитать)Окей, если найду, скину)
Если найдете - скиньте сюда)
Не внушает оптимизма то, что на том форуме тоже вылечившихся - раз-два и обчелся.....Эх, так вылечившихся нигде много нет, и всем приходится экспериментировать, жить то хочется, вернее приходится).
А абсолютное большинство болеют, ставят эксперименты с лечением и в итоге все мимо..........(((
Мне интересно - пробовал ли там кто-нибудь Бета-Интерфероны?....Насчет β-инф, насколько мне известно, этой темой активно занимаются персонажи "smolenck" и "norex", но я не встречал отзывов о их использовании. Надо спрашивать у Виолетты или Гудвина.
Раньше на меня еще хорошо действовал Кагоцел, Изопринозин.....Если вкратце и обобщить, за все это время я пришел к такому выводу. При исключении таких вариантов как - наследственный фактор/предрасположенности, дефекты генетики, необратимые последствия перенесенных инфекций, отравлений, влияние экологии и прочие-прочие, то проблема в двух вещах: 1 - иммунодифицит, 2 - хроническая вирусная нагрузка. Именно вирусная, бактериальную, кроме очень редких случаев можно исключить, так как выживание для бактерий в организме, при активности иммунитета даже ниже среднего уровня, все равно очень непростая задача. Бактерии не способны модифицировать под себя геном, поэтому им приходится постоянно бороться за выживание и в любом случае наш организм для них - среда неблагоприятная, а если прямо - ужасная и коварная. Успех вероятности их (при-) и выживания определяется разве что при условии пониженного уровня адекватного иммунного ответа. С гельминтами еще яснее, симптоматика более выраженная да и диагностировать проще. Но с вирусами все иначе, к примеру тот же ВЭБ, проникая в слой слизистой, причем не на поверхности эпителия, а под уровнем дендритной сетки между (в) подслизистым слоем, модифицирует геном встраиваясь в клеточное ядро, в итоге - все верхние слои слизистой недополучают достаточно питания снизу, возникает дефицит секреторных IgA, отравление продуктами распада нижних инфицированных уровней, подвергаются атаке внешних бактерий и вирусов при этом никак не способные им противостоять. Что имеем - перманентные воспаления, хронический дисбиоз ЖКТ/Респираторного тракта, повышенная кишечная проницаемость, колит, крон, тонзиллит, фарингит, ринит, инфекционные, аутоиммунные процессы...иммунодифицит и множество отсюда вытекающих. Хороший момент лишь в том, что благодаря своему строению, скорость регенерации слизистых и некоторых тканей/органов опережает их фатальное разрушение, но все равно рано или поздно это произойдет, проявляясь в аномальном перерождении клеток, новообразованиях, -онко. Что до лечения и "недокомпетентности" медицины в данных областях, то по-видимому остается только экспериментальный комплесный подход в основе которого - иммунотерапия, почерпнутый из удачных и неудачных опытов таких же страждущих, в стиле "проб и ошибок на самом себе", при этом не факт что мы лечимся от того что нужно, я об этом вскользь писал зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку.
Но, это в прошлом.....
А Виферон не действует уже.....(
я об этом вскользь писал тут.Там ссылка на форум по псориазу.
Да, вот еще поучающая история - Книга о причинах болезней.А вот на эту историю я натыкалась уже ни раз.....
Если бы только в лимфоцитах, а в нервной системе, костном мозге, головном мозге, мышцах, тканях?Допускаю такой вариант с одним НО:
И произошло чудесное излечение от всех болезней, да? В этом смысл истории?О, спасибо, а то я всерьез собралась читать эту книгу)
И о чем же эта история?Хм, это вы о чем? Исцеление там никакого не произошло, человек просто нашел способ поддержания долгосрочной ремиссии, подлечив дисбиоз, тем самым восстановив статус ИС, достаточный для более-менее нормального существования. А закваску так и дальше пьет, по сути это некоторая зависимость, зато с хорошим эффектом.
А потом стал делать закваски для "полезной" микрофлоры в кишечнике, которую он предварительно убил тонной А/б)))
И произошло чудесное излечение от всех болезней, да? В этом смысл истории? )))
Сообщение от 4 апреля 2016 г.А поучительная история тем... хотя чего говорить, читайте сами, там есть кое-что что подтверждает мои выводы, высказанные в посту ранее.
Здравствуйте, уважаемые читатели. Спустя несколько лет после написания книги должен сказать, что не от всех болезней, которые я описал в книге, в итоге мне удалось избавиться. Некоторые из них вернулись или не долечились до конца. Но на момент написания книги, лечение действительно очень хорошо помогло и избавило меня от множества недугов. На тот момент у меня была эйфория, мне хотелось поделиться этой информацией с людьми. И сейчас я понимаю, что сделал это не зря.
Какой-то единого рецепта и панацеи не существует. Нужно работать над собой. Желаю всем здоровья и воли! С уважением, Иван.
+
Также некоторые люди, которые, как правило, невнимательно изучили материалы, думают, что это панацея и избавит их от всех проблем сразу! У меня накопился уже достаточно большой опыт общения с людьми по поводу моего метода и могу вам сказать, что каждый прогрессирует с различной скоростью. Одним людям требуется для выздоровления несколько месяцев, другие получают результат практически сразу же, а некоторые вообще не получают никаких результатов. Причины абсолютно разные. У всех людей организмы индивидуальны и у каждого разные степени заболеваний, и выздоровление, соответственно, будет протекать по-разному или вообще не будет протекать.
+
Может быть кто-то знает о каких-нибудь новых средствах, которые эффективно устраняют воспалительные процессы слизистых носа, горла? Возможно какие-то новинки появились, новшества и т.п.? Было бы очень интересно узнать, потому что, как показывает практика, закваска не всегда оправдывает ожидания и не всем хорошо помогает. Но только, пожалуйста, пишите проверенные вами лично средства.
Тогда бы мне помогал Валтрекс.....Но когда я его пила - с таким же успехом могла пить мел, увы) А вот интерфероновые тогда реально помогали с кишечником..... Но ведь интерфероны влияют не только на вирусы......Тут все зависит от того, в чем у вас проблема, возможно это и не вирус. Но если и вирус, то противовирусные даже в связке с инф-нами часто не срабатывают. И чтобы увеличить шанс успеха, лечение продлевают до года с заведомо высокими дозами препаратов, а в этом случае намного увеличивается шанс себе еще и навредить. Этот момент все значительно усложняет и требует очень серьезного подхода с тщательным планированием и организацией условий лечения.
О, спасибо, а то я всерьез собралась читать эту книгу)Да можно вообще ничего не читать, пить Месалазин и радоваться жизни пока худо не пришло.
с форума ВЭБщиков пришли? ничего себе разговорчики! где мои 16 летЭто высказывание не очень понятно.
Да можно вообще ничего не читать, пить Месалазин и радоваться жизни пока худо не пришло.Я его не пила ни разу.
Я его не пила ни разу.Значит пьете что-то другое, а Месалазин возможно еще впереди (ТТТ). Это шутка, не принимайте всерьез). Просто как Иван сказал: "нужно над собой работать", и это не только ради здоровья тела, а и потому что это то - что отличает "человека" от всего остального.
О, спасибо, а то я всерьез собралась читать эту книгу)
с форума ВЭБщиков пришли? ничего себе разговорчики! где мои 16 летТы хочешь сказать, что в 16 лет вела разговоры не о мальчиках, дискотеках и нарядах, как все нормальные девочки, а о связи иммунитета и панкреатита! :D crazy)))))))))
Добавлено: Сегодня в 15:38:41думаю сейчас о связи панкреатита и иммунитета
подлечив дисбиоз,Хм, а вот если хорошенько подумать - где причина, а где следствие...., мм?............)
Я его не пила ни разу.На этом форуме главный, и возможно, единственный потребитель Месалазина во всех видах - я :))))))
а в этом случае намного увеличивается шанс себе еще и навредить. Этот момент все значительно усложняетДа, именно так......
Вывод книги вот такой: Книга - лютая реклама Эвиты.Ай-яй-яй, не стыдно? Книгу-то читали? Выдрали с контекста фразы и всего лишь чтоб доказать свое отсутствие объективности? Ну ок, у вас это получилось.
Именно, автор как-то прошел мимоходом этот пунктик, совсем недооценив нишу вирусов, но заострив внимание на бак-инфекциях, понижении ИС и на наиболее частом их следствии - нарушении микробиоценоза, поставив последний во главе всех проблем. И вот почему так произошло: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку.подлечив дисбиоз,Потом, по поводу - той книги - читала выборочно, но, по-моему - автор там никак не связывал причины своих болезней, иммунодефицита с вирусом, не обследовался на вирусы?
Хм, а вот если хорошенько подумать - где причина, а где следствие...., мм?............)
что в 16 лет вела разговоры не о мальчиках, дискотеках и нарядахо дискотеках и нарядах не вела.
Именно, автор как-то прошел мимоходом этот пунктик, совсем недооценив нишу вирусов, но заострив внимание на бак-инфекциях, понижении ИС и на наиболее частом их следствии - нарушении микробиоценоза, поставив последний во главе всех проблем. И вот почему так произошло: Профессор или ключ к разгадке....Ну прохфессор там и загнул про то, что причина воспалений верхних дыхательных путей - кишечник!)))))))
“Все бактериальные заболевания за пределами кишечника практически во всех случаях являются вторичными проявлениями первичного кишечного дисбактериоза… Как правило, эти вторичные проявления выражаются именно с позиции местных дисбактериозов слизистых оболочек верхних дыхательных путей: полости носа, горла, глотки - отсюда наши риниты, гаймориты, фарингиты, тонзиллиты; также с позиции слизистых нижних дыхательных путей: бронхи, трахея - отсюда наши бронхиты, трахеиты, вялотекущие пневмонии и т.п. Реже дисбактериоз кишечника проявляется с позиции слизистых урогенитального тракта, желчного пузыря, поджелудочной железы, двенадцатиперстной кишки, кожи и некоторых других органов и систем организма человека”– резюмировал Профессор.
Источник: http://cc-t1.ru/kniga/professor.html
вот почему так произошло: Профессор или ключ к разгадке....Почитала, интересно. Можно использовать схемы лечения, вдруг поможет кому.
Я не понимаю. Heal- фанат пробиотиков с форума ВЭБщиков?Если так ставить вопрос, то я разве что фанат здоровья, хорошего самочувствия, благополучия. К форуму ВЭБщиков никакой любви не питаю, так же как и все, ищу способы решить проблему и пользуюсь доступными средствами.
Так вот - очень многие из них, если не большая часть - как раз имеют хороший иммунитет в отношении простуд....Unstoppable, Аня, это особенность всех аутоимунных . У меня тоже самое, только не с кишечником, а с суставами. Т.е. предположительно болезнь Бехтерева. Всё началось с тонзиллита и понеслось сыпаться как карточный домик. Теперь что делать хз... А начиналось все с непоняток в ЖКТ, операцию даже сделали по поводу ХНДП. Может причина была и не в этом. И, блин, РА и ББ лечат сульфосалазином в т.ч., вот уж ирония судьбы...
У многих из них простуды проявляются не соплями, а обострениями по ВЗК, эти обострения от холода случаются как вместе с соплями, так и вместо соплей)).
Также очень многие ВЗК-шиники, в т.ч. и я - отмечают, что по жизни бывали у них периоды, когда вообще ни одна зараза к ним не липла....
Без антибиотиков в наше время никуда.А как же я?) Лет 5 спокойно обхожусь без них! :))))))))))
Почитала, интересно. Можно использовать схемы лечения, вдруг поможет кому.Пробуйте!) Жаль, здесь уже никто не отпишется....(
Ай-яй-яй, не стыдно? Книгу-то читали? Выдрали с контекста фразы и всего лишь чтоб доказать свое отсутствие объективности? Ну ок, у вас это получилось.Читал, прикинь.
Если так ставить вопрос, то я разве что фанат здоровья, хорошего самочувствия, благополучия.:))))))))))))
Unstoppable, спасибо что поделились своим опытом и соображениями, будем иметь ввиду.Да не за что)
А начиналось все с непоняток в ЖКТ, операцию даже сделали по поводу ХНДП.Фокси, так что - операция никак не помогла от проблем с ЖКТ?
И, блин, РА и ББ лечат сульфосалазином в т.ч., вот уж ирония судьбы...Да.... Есть теории, что все эти болезни - и КРОН/НЯК, и ББ, и РА вызваны какой-то одной причиной - то ли ВЭБ или еще чем из герпес-вирусов, то ли МАР - т.е. Микобактерией паратуберкулеза....
Читал, прикинь.Выскажи свое мнение насчет связи колитов, дисбактериозов, ВЗК, короче кишечных проблем, с проблемами верхних дыхательных путей :)). Не притянута ли за уши теория того профессора в книге?)
А как же я?) Лет 5 спокойно обхожусь без них! Улыбка)))))))))Уточняю:
"Колонизация слизистой оболочки кишечными палочками и другими энтеробактериями подвергает ее вредному воздействию метаболитов данной группы микроорганизмов: фенолов, нитритов, спиртов, альдегидов, аммиака и других продуктов обмена. "вот дряни. Когда на 2м курсе мне сказали, что кишкопалка канцероген, то у меня началась жутчайшая ипохондрия
Для Unstappoble) - пробиотики применяются при ВЗК, даже при обострении. Данные говорят о том, что они положительно влияют на лечение.Ну значит, я с Марса:)))))
Могут ли инфекции верхних дыхательных путей влиять на течение ВЗК? Вероятно, могут. Не только воздействием микрофлоры, которая транзитом доходит до кишечника, но и сдвигами в иммунной системе.
Кстати, стоит отметить, что сейчас на базах НИИ ведется поиск следов вируса в биопсийном материале, что может являться самым достоверным методом.
Что касается золотистого стафилококка, то "Staphylococcus aureus, рассматриваемый как условно патогенный, не являются резидентными видами в микробном ценозе больных ЯК и БК. Количественное их содержание не достигает уровня колонизационных возможностей."Фига се, как st.aureus может быть условно-патогенным?
PS/ У меня был зол. стаф. MRSA несколько лет, вылечить ни чем не получалось, жуткий дисбиоз, четыре курса АБ, толку ноль. Дальше: моксифлоксацин + циклоферон = стафа больше нет.А где был стаф? В голе или в кишечнике? Или там и там?....
Фига се, как st.aureus может быть условно-патогенным?Ты бы мне еще ссылки на мамские форумы привел. Я точно также могу тебе ссылок накидать, что он относится к условно-патогенной флоре.
Читайте: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Читайте: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Читайте:зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Вывод: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Как можно в чем-то разобраться основываясь на некомпетентной информации?
Как можно в чем-то разобраться основываясь на некомпетентной информации?Хах :o
А где был стаф? В голе или в кишечнике? Или там и там?....В зеве и в кишечнике. Горе-врачи не знали про MRSA, назначали обычную терапию стандартными препаратами согласно протоколу. Кстати, Кьюред, у которого тоже был зол. стаф, также пришлось использовать тяжелую артиллерию в виде имипенема (Тиенам), к сожалению я тогда о Кьюреде ничего не знал, а в инете, на том же вумене сотни отзывов людей, безрезультатно лечущихся годами, и почти каждый писал что вылечиться невозможно. Я начал тогда штудировать группы антибиотиков и смотреть самые мощные, и в одном протоколе лечения нашел целую статью про внутрибольничные инфекции и препараты, применяющиеся в этих случаях. В виде капельниц не подходили, потому что нужны для этого условия, остался вариант с внутримышечной или таблеточной формой. Линезолид или Моксифлоксацин. Самый высокий титр был в посеве с кишечника, потому табл. форма была предпочтительней, Авелокс как раз вполне подходил под этот случай. Две недели и все готово. Правда колит как был так и есть.
Вот этой гадости у меня никогда не было - т-т-т!)
Ты бы мне еще ссылки на мамские форумы привел. Я точно также могу тебе ссылок накидать...Не позорился быЕсли вам нравится верить во что удобно, а не в то что на самом деле - дело ваше. И правда, такие диалоги не несут пользы, больше не буду позориться.
И правда, такие диалоги не несут пользы, больше не буду позориться.Мудрое решение.
Две недели и все готово. Правда колит как был так и есть.Вот в том-то и суть! yes))
У практически здоровых людей концентрация в кале таких видов как Клебсиеллы, Цитобактерии, Энтеробактерии сопоставима с больными ВЗК.Ну вот и подтверждение как бы).
просто есть защита от них в виде здоровой слизистой.....муцина
Вот в том-то и суть! yes))
Ну вытравишь ты одну инфекцию, так на ее место придет другая, так воспаление и будет продолжаться, т.к. все эти стафики и кандиды - это не причина, а следствие того, что слизистая повреждена.....
Если так подумать - повреждение слизистой может поддерживаться даже Без участия некой глобальной инфекции.....
Ведь грамотрицательные бактерии, которых триллионы в кишечнике - только потому не оказывают на нас вредного действия, что слизистая кишечника от них ЗАЩИЩАЕТ.....
А если она повреждена и уже НЕ защищает?
Тогда они за счет эндотоксинов будут поражать сосуды, и прежде всего - в самом кишечнике.....
Вот возможно, так и поддерживается порочный круг.....
Ну вот и подтверждение как бы).
Количество УП бактерий у здоровых то же самое, просто есть защита от них в виде здоровой слизистой.....
Новые форумы для СРКшников этот скоро сдохнетА почему этот должен сдохнуть? И чем новый лучше этого?
а салофальк еще больше снижает образование слизи, хоть и гасит воспаление. Значит, он препятствует выздоровлениюНо и без салофалька тоже никак, увы.........(
"Известно, что при ЯК почти полностью отсутствует один из специфических для слизистой оболочки гликопротеин, снижается уровень углеводных компонентов, выполняющих защитную функцию от вредных продуктов обмена в кишке.А в чем причина этого снижения - нет пока версий?
В последнее время при изучении неинвазивных форм кандидоза показано, что Candida могут вызывать патологические процессы даже без внедрения вглубь эпителия.Кстати, при ВЗК и язве 12-перстной кишки встречается т. наз. Фокальный кандидоз....
"Резорбция в кишечнике продуктов метаболизма грибков рода Candida (его плазмокоагулаза и эндотоксины) может вызывать специфическую интоксикацию и вторичный иммунодефицит.
Таким образом, можно сказать, что при неинвазивном кандидозе нарушена неспецифическая резистентность в желудочно-кишечном тракте: десквамация и регенерация эпителиоцитов, мукополисахариды слизи, биопленка слизистой оболочки (бифидо-, лактобактерии и др.), секреторные IgA, муоцим, функции фагоцитов."
Читала, причем не раз, что при нем как раз бывает слизь в виде моих пресловутых белых "пленок", к-рые являются налетом фибрина, и очень похожи на ПМК....знач это не настоящая слизь
в американских источниках есть инфа, что слизь может как защищать от агрессии микроорганизмов и модулировать иммунный отве, так и защищать раковые клетки от иммунного ответа (тут то сало и препятствует раку)А что за источники, можно ссылку?
знач это не настоящая слизьМлин, ну настоящая-то, защитная которая не будет вызывать спазмы и позывы........
А что за источники, можно ссылку?я не могу найти прямые источники и даже статью, которую сама переводила (сбой был у меня), но тут есть http://www.news-medical.net/news/20130927/2119/Russian.aspx
пробиотики, как он говорил - не идут при аутоиммке....Почему?( А как же на Кронпортале многие пишут, что на пробиотиках в ремиссию входили?
Ну не совсем без масла, но скажем так - символического количества хватает).А сковородки-гриль которые? Там вроде бы вообще без масла можно?
Мое ИМХО - я считаю - "полезные" бактерии для тех, у кого больной кишечник - только способствуют росту Кандиды....А если не лакто, а бифидо? Они тоже закисляют, тоже способствуют росту Кандиды? Или нет?
Через закисление среды....
А это вызывает бурю негодования в иммунной системе..
сковородки-гриль которые? Там вроде бы вообще без масла можно?Что за сковородки?
Что за сковородки?Ну, у меня такой нет) Я только видела, что такие продаются, там когда пожаришь, полосочки ещё такие на еде остаются) Вроде говорят, что можно с маслом на ней жарить, а можно и без.. Только дымят.. Но я бы купила такую попробовать) Хотя может, это как обычная..
говорят, что можно с маслом на ней жарить, а можно и без.без масла на этой сковороде не пожаришь.
без масла на этой сковороде не пожаришь.Да? Наверное, реклама тогда опять приврала)) Жаль, мне масло вообще не идёт никак..
Да? Наверное, реклама тогда опять приврала)) Жаль, мне масло вообще не идёт никак..мне такая еще не попадалась, может я отстала от жизни.))) все равно немного сбрызгивать нуно. :)
Почему?( А как же на Кронпортале многие пишут, что на пробиотиках в ремиссию входили?Ну я не знаю, кто там, как и что, могу говорить токо за себя:))))
А если не лакто, а бифидо? Они тоже закисляют, тоже способствуют росту Кандиды? Или нет?Когда фигачила их вагинально - кандидоз возникал СРАЗУ!
интересно, а если прозерин для расширения сосудов попробовать?Не спасибо:)))))
Так, про вазелиновое масло никто мне ничего не может сказать?.....мне не помогло, хотите попробовать?
Возможно, я нашла разгадку одной из причин 2-летнего обострения.......и в чем же она?
мне не помоглоОт З?
хотите попробовать?Тэк я уже..... :) Как раз после того самого лямблиоза его кушать начала))))
после лямблий у меня и с верхом проблемы усилились - типа застойник в верхних отделах, раздувало прямо сверху, как бы в тонкой проблемы....Кстати во многом эти проблемы были из-за Клебсиел....
Он ведь имеет что-то общее с Глицерином, или состоит из глицерина? Ты не в курсе?отглицерина было оч плохо, спазмировало, я корчилась, пока ношпы не выпила
отглицерина было оч плохо, спазмировало, я корчилась, пока ношпы не выпилаОт свечей? Или ты его вовнутрь?
А от аб могут лямблии появиться?Нет!) От некоторых антибиотиков они наоборот дохнут) Макмирор например.....
Или ты его вовнутрь?в рот
Так получается - вазелиновое масло - это тот же глицерин,почему же?
После А/б скорее мог появиться дисбак, кандидоз.....а кандидоз создает кислую среду, благоприятную для лямблий и описторхов
в рот:o
почему же?Не глицерин?
Нет!) От некоторых антибиотиков они наоборот дохнут) Макмирор например.....а дисбак может давать эозинофилию?
После А/б скорее мог появиться дисбак, кандидоз.....
отсутствие отрицательного влияния жидкого парафина на внутренние органыАкадемик говорил, что накапливается. Я боялась, как бы мне ворсинки в тонком не испортил. Масло мерзкое, не смогла повторно его пить, хоть и без запаха. Но парафин-не глицерин!
а дисбак может давать эозинофилию?Может. У меня бывало периодически, но больше базофилы повышаются....
Академик говорил, что накапливается. Я боялась, как бы мне ворсинки в тонком не испортил.Вот так! А я пила!....
Кстати является антилипотропным веществом, поэтому может привести к жировой дистрофии печениИМХО главная причина жировой дистрофии печени - другая....
Что все-таки может означать такая ситуация, когда средства, снижающие давление и вообще влияющие на давление - никак не действуют на АД, но хорошо действуют на ЖКТ?....что-то в организме компенсирует снижение давления
Вопрос к Яне: почему Кохе помогает аспирин?А я где-то встречала инфу, что употребление Аспирина защищает от рака кишечника!............. wink :o
А я где-то встречала инфу, что употребление Аспирина защищает от рака кишечника!.............снижают образование слизи, а слизь укрывает раковые клетки от иммуннитета
какие преимущества это ему дает? растолкуйте пжлстНу когда хроническая недостатка кислорода, не важно по какой причине - организм компенсирует это увеличением эритроцитов, которые кислород переносят..... Так бывает у жителей высокогорных районов, например.....
А у Академика есть маркер хронической гипоксии! Эритроцитоз.А у меня чаще наоборот анемия при обострениях.....
Но! Почему Кохе помогает аспирин, а еще одной девушке там целебрекс наладил кишки(!) при том, что НПВС наоборот провоцируют ВЗК?Не знаю, но что насчет Целебрекса - он все-таки селективный НПВП.....
http://kronportal.ru/forum/showthread.php/23535-%D0%9A%D0%B0%D0%BA-%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BB-%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C-K%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0
почему снижающие давление и сосудистые могут + действовать на ЖКТ - есть 3 версии, потом озвучу).В буржунетах нашла инфу - поражение сосудов и есть при ВЗК....
А у меня вопрос про бета-блокаторы, кардиоселективные как бисопролол, влиять на желудок не должны?Смотрим как они влияют на сосуды и кровообращение:
Pretty Kitty!я не могу понять пока... так совпало, что желудок жжет сегодня сильней.. но я нашла инфу, правда не знаю насколько она достоверна, что все бета-блокаторы и антагонисты кальция, в т.ч. амлодипин, который ты пьешь, понижают гладкомышечный тонус и приводят к гэрб.
А у тебя от бисопролола ухудшения по ЖКТ пошли?.....
ПРЕДРАСПОЛАГАЮЩИЕ ФАКТОРЫhttp://physiatrics.ru/10003004-gerb-lechenie-metodami-fizioterapii/
Ожирение.
Курение.
Особенности питания (предпочтение жирной, острой пищи, употребление алкоголя).
Наличие у больного хронического холецистита, панкреатита, язвенной болезни, склеродермии.
Метеоризм.
Беременность.
Употребление препаратов, которые понижают гладкомышечный тонус (например, бисопролол, карведилол, амлодипин, нитроглицерин и др.).
Стрессы.
А у меня вопрос про бета-блокаторы, кардиоселективные как бисопролол, влиять на желудок не должны?Об этом отписаться? я не знаю ответа.
я не могу понять пока... так совпало, что желудок жжет сегодня сильней..Я думаю - тебе обязательно нужно вести дневник, где записывать, что кушаешь,
что все бета-блокаторы и антагонисты кальция, в т.ч. амлодипин, который ты пьешь, понижают гладкомышечный тонус и приводят к гэрб.Возможно....
понижает бисопролол тонус сфинктера или нет*Все очень индивидуально) Поэтому и надо вести дневник.
*У меня например Нитросорбит расслаблял только паталогически повышенный тонус прямой кишки.эх, вот хотела бы попробовать, но помню как 13 лет назад от него чуть не сдоохла
но помню как 13 лет назад от него чуть не сдоохлаЭто как же так было? :o
А от чего тебе нитросорбит назначали?у меня тогда разыгралась первая в жизни паническая атака. Было жарко, я стояла у своего подъезда и разговаривала с знакомой бабушкой. Вдруг чувствую живот весь болит невыносимо, и сознание уходит. Бабушке той говорю, что мне плохо и валю домой бегом шатаясь. Она потом ко мне зашла и дала таблетку эту, я знала что у меня и так расширены сосуды, но бабка была настойчива. Ну и я лежа под язык таблетку положила и почувствовала опять это расширение сосудов в голове
Мимоз, ты имеешь в виду симпатомиметический эффект бета-блокаторов? что он может раслабить сфинктер?симпатомимической он не обладает... но что может сфинктер расслабить пишут.. а вобще я плохо шарю, что дает симпатомимиечкая активность.. она повышает тонус симпатической НС, а что дальше
симпатомимической он не обладаетвнутренний симпатомиметический эффект, смягчающий действие препарата
у него в графе этого эффекта стоял прочеркзнач не должен влиять. Но ты попробуешь и мы узнаем
нитроглицерин только а не сорбитПонятно.... Сорбит еще сильнее и продолжительнее действует.
Было жарко, я стояла у своего подъезда и разговаривала с знакомой бабушкой. Вдруг чувствую живот весь болит невыносимо, и сознание уходит.Я такие состояния называю не ПА, а интоксикация............
и как?отменила от греха подальше. на экг, которую скорую сняла какая-то блокада появилась, раньше ее не было. а я читала, что у людей с нормальным сердцем после блокаторов появляются проблемы с сердцем на экг. и тахикардия на половинке все равно есть, а дозу повышать не хочу. да и ацетон в моче появился возможно тоже от них. у меня на них усилились панические атаки почему-то
А может организм вырабатывает эту окись азота, необходимую кишкам, а потеря сознания и обескровливание головы-побочка?Хм, я встречала и такую версию!.... Что окись азота защищает от чего-то и без нее будет еще хуже....
да и ацетон в моче появился возможно тоже от них. у меня на них усилились панические атаки почему-тоЕсли внимательно читать побочки, то Ацетон - оч. закономерно! Т.к. бета-блокаторы усиливают гипогликемию и ацидоз....
а я читала, что у людей с нормальным сердцем после блокаторов появляются проблемы с сердцем на экг. и тахикардия на половинке все равно есть,Не могу точно ничего сказать, но мой дед точно НЕ принимал ничего, что может СНИЗИТЬ пульс.....
да и фельдшер скорой сказала, мол, зачем вам назначили такой молодой бета-блокаторы, че вы их пьетеЯ тоже так думаю..... Что надо бы разбираться с причинами, а не пить все подряд))) (В последнем сама конеш, переплюну всех :D))))))
Если внимательно читать побочки, то Ацетон - оч. закономерно! Т.к. бета-блокаторы усиливают гипогликемию и ацидоз....пошли они нафиг эти блокаторы) еще диабет какой получить от них, ведь есть предрасположенность
А у тебя и так к ним склонность.....
Я такие состояния называю не ПА, а интоксикация............ну у меня это не интоксикация 100%, т.к. с едой, туалетом не связанно, только со стрессом
блокаторы КК, индап, ингибиторы АПФ, милдронат курсами - эти + влияли на весь организм....В смысле положительно влияли?
Т.е. у меня что-то, что выделяется при воспалении - вызывает СПАЗМ сосудов, а не расширение.У меня тоже походу.. Везде какие-то спазмы, что в кишках, что в мышцах, что в голове, часто болит. Хотя может, это от нервов..
В смысле положительно влияли?Например, очень редко простужался и болел простудами, воспалительными болезнями.... Хотя мог зимой на лавочке сидеть....
Приходится амлодипин еще пить.Насчет блокаторов КК - похоже, скоро будет тенденция лечить ими не только гипертонию.....
У меня тоже походу.. Везде какие-то спазмы, что в кишках, что в мышцах, что в голове, часто болит. Хотя может, это от нервов..Если спазмы не проходят после сна - это не от адреналина и не от нервов......
Аппарат Фролова хвалят, типа как йоги, меньше дышат-больше живут.Кто хвалит-то??? >:D
Гипоксия способствует раку!Яна! +100500. Патофизиологию не учили они совсем, не знают, что свободные радикалы как раз при гипоксии и образуются!
Вот помню что Тегасерод применяется при ВЗК и просирает хорошо.А я читала, что это как раз запрещенный преп.....
При этом было показано, что прукалоприд является безопасным и хорошо переносимым препаратом [13]. Наиболее частыми побочными эффектами были абдоминальная боль, головная боль, диарея, тошнота, метеоризм и головокружение.зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Я уверена, что помогает именно благодаря просеру. Залежавшееся Г раздражает кишку!Не, при ВЗК вообще другая логика..... До болезни могла с недельным З спокойно ходить.
Насчет Ондасетрона я не поняла, что он делает.Он как бы убирает иммунное воспаление, которое вызывает ВЗК! ФНО и тд.....
Апрель, а что в жизни (не лекарства), какие факторы вызывают раздражение Блуждающего нерва и активацию ПАРАсипатики?наверное сексуальное возбуждение, прием пищи, расслабление, покой
мне от ванны хорошо, от жары нетмне тоже только в ванной хорошо)
мне тоже только в ванной хорошо)У меня Мезентериальные Л/у увеличены, категорически нельзя, только душ)
кишки греть нельзя!я представляю кому-то сказать: "а ты здесь чего стоишь, кишки греешь"
Еще кишки можно раскидать, развесить.В украинском, вроде, кит - это кот, а кишки - это кошки.
И потом - кишки греть нельзя!а я не кишки грею, а желчный, в горячей ванной ломка суставов у меня хорошо снимается и желчь потом отходит.А на МРТ в том году нашли два перегиба в желчном , в теле и в шейке и кисты 0,5 мм в печени.Сказали,что ничего страшного.В этом году ещё не делала
Будут токсины быстрее всасываться в кровь и лимфу, это вызовет бурю в иммунке.....
Лана, а вообще, на МРТ у тебя что-нибудь нашли?
На блатном жаргоне раскидать кишки означает разбросать одежду.Ничесе ассоциация......... :o
А развесить кишки-повесить одежду сушиться.
В украинском, вроде, кит - это кот, а кишки - это кошки.Прикольно)))
а я не кишки грею, а желчныйТак кишки греются вместе с желчным, к сожалению....(
ломка суставов у меня хорошо снимаетсяПроблемы с суставами тоже указывают на СИБР, увы.....(
Лана, можно попробовать класть грелку под спину) Если нужно тепло для желчного..... я так делаю.мне в последний визит терапевт сказал,что сейчас новые тюбажи на конференциях рекламируют,просто выпить стакан теплой воды с сорбитом в 5 утра или настой шиповника(столовую ложку шиповника заварить на ночь в термосе кипятком) и когда выпьешь просто лечь в теплую постель без грелки,сказала работает отлично, но на себе я пока не проверила)
Проблемы с суставами тоже указывают на СИБР, увы.....(и как это лечиться?
У меня не было ничего с суставами, но это скорее исключение........
Проблемы с суставами тоже указывают на СИБР, увы.....Все таки надо пить сало?
и как это лечиться?Тяжело))))
что сейчас новые тюбажи на конференциях рекламируют,просто выпить стакан теплой воды с сорбитом в 5 утра или настой шиповника(столовую ложку шиповника заварить на ночь в термосе кипятком)О, вот сорбиту у меня точно кишки Не обрадуются)))))))
Все таки надо пить сало?Ну если помогает, то почему бы не пить?..........
Ну если помогает, то почему бы не пить?..........в каком виде сало пить?! растопленное?!!!
в каком виде сало пить?! растопленное?!!!;D салофальк)
в каком виде сало пить?! растопленное?!!!))))))))))))))))))))
Лана)) рассмешила)) это 5-аск.Как Академик говорил -
в каком виде сало пить?! растопленное?!!!у меня от растопленного сала (да и об\ычного) как раз суставы болят и температура сразу, корчусь, ползаю. Знач тоже ЖП бунтует. Но я уже не ем его ни в каком виде.
Как Академик говорил -вот именно)))) я не настолько ещё освоила ваши термины) мне иногда кажется,когда читаю этот форум,что многие форумчане слишком умны, у мнее многих практикующих врачей,к которым я попадала) вот сила интернета блин) вам многим можно экстерном сдавать экзамены в мед.институте)))
"Не называйте лекарственный продукт пищевым продуктом!"
салофалькпочитала ,так его ж при язвенном колите назначают...при чем тут СИБР?
Я иногда смотрю МалышевуНе могу ее смотреть, раздражает............
почитала ,так его ж при язвенном колите назначают...при чем тут СИБР?Колите и болезни крона. При болезни крона часто сибр есть
Колите и болезни крона. При болезни крона часто сибр естьсначала это нужно всё подтвердить, а потом уже пить и то ,если врач назначит
Я иногда смотрю Малышеву, блин вот люди везучие! Ниииииче не знают по болячкам, анализам и т.д. Не болеют видимо. Ничем не интересуются, капец!Я тоже иногда её смотрю) А может, там специально таких незнающих и здоровых набирают, потому что Малышева любит всем объяснять, учить всех) Она с мужиками-докторами там всегда так радуются неправильным ответам, так ржут над этим, мне так показалось)) А так программа ничего так) Что-то дельное иногда можно увидеть)
Что-то дельное иногда можно увидеть)иногда да. Но Академик недавно запостил ролики про нехватку секса уженщин, я ржала.
сначала это нужно всё подтвердить, а потом уже пить и то ,если врач назначитОоо, есть у меня печальный опыт родственников и знакомых, когда пытались все подтвердить..........(((
Щас салотназгачают при обычном колите.Да, кстати, я когда говорю о своих симптомах, мне в первую очередь спрашивают - салофальк вам назначали?)
кроновцев еще к психотерапевтам направляют, а потом бац-и отрезать все приходитсяВот я и грю: не надо дожидаться, когда уже поможет только харакири)))
А так программа ничего так) Что-то дельное иногда можно увидеть)Да ну, не буду смотреть Малышеву, ничего там интересного для меня)
Ооо, есть у меня печальный опыт родственников и знакомых, когда пытались все подтвердить..........(((Интересно, что там было?
Где вы таких врачей встречаете, что делают обследования, предположения и толковые назначения???Да нет, толковых немного......
Интересно, что там было?Если интересно, то не сегодня)
Вот так было у меня - когда начала пить салофальк - печеночные анализы только улучшились))Это из-за повышенной кишечной проницаемости? Типа печени приходится напрягаться, чтобы токсины всякие из кишков ликвидировать?
И Биллирубины, ГГТП снизились заметно.....
Т.к. печень страдает вторично от кишечника......
И Биллирубины, ГГТП снизились заметно.....у меня только билирубин повышен,остальные печеночные ферменты в норме,так что сомневаюсь что "сало" мне поможет)))
Т.к. печень страдает вторично от кишечника......
у меня только билирубин повышен,остальные печеночные ферменты в норме,так что сомневаюсь что "сало" мне поможет)))Так у меня АЛТ и АСТ тоже в норме всегда и были и есть....
Это из-за повышенной кишечной проницаемости? Типа печени приходится напрягаться, чтобы токсины всякие из кишков ликвидировать?В том числе и так....
а с чем м.б. связано понижение Мочевой кислоты при использовании ГКС (гидрокортизона)?честно,не знаю) мы мочевую кислоту не определяем)
Взятые вместе, эти данные, обсуждаемые здесь подтверждают гипотезу о том, что дофамин имеет общую защитную роль в кишечной среде, действуя через мышцы и способствуя расслаблению кишечника и предотвращения язвы и поражения развития, которое может предрасполагать индивидуума к развитию воспаления кишечника. Эта защитная роль наиболее вероятно, теряется при колитах начала, так как несколько линий доказательств указывают на то, что уровень допамина уменьшают на воспаление кишечника; и в этих условиях, низкий уровень допамина может стимулировать как врожденные и адаптивные отсеки для получения высоко цитокины, способствующие развитию колита. Изучение этой гипотезы может привести к разработке новых видов лечения, направленных на дофаминергические целей, которые могут быть полезны в борьбе с воспалением кишечника у пациентов с IBD.зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Вы если психотропы начинаете пить, то не бросайте их от первых же побочек. Почти от любого более менее действенного препарата будут побочки первые 2 недели, а потом они уходят. Лечебный эффект Тералиджена или Атаракса будет проявляться по минимуму где-то через 2 недели, а развернется где-то через месяц.Versase, Вот интересно - а не действуют ли СИОЗС и им подобные подобно Резерпину?....
Поэтому большая ошибка тех, кто начинает принимать АДы, транки, нейролептики и остальные группы и тут же бросают от того, что у них начинаются запоры, сонливость, тошнота, головокружение и прочее. Важен накопительный эффект.Чем можете объяснить, что важен накопительный эффект?....
А натуральными средствами снижать серотонин?Интересно было бы найти такие средства).
Кофейные клизмы?Я же вроде писала, что добавляла в Месакол кофеин-бензоат натрия.....
Я же вроде писала, что добавляла в Месакол кофеин-бензоат натрия.....И действие кстати у них намного лучше, чем просто от месакола)
Versase, Вот интересно - а не действуют ли СИОЗС и им подобные подобно Резерпину?....Ну СИОЗС же не влияет на выделение медиатора, он только предотвращает его обратный захват, тем самым серотонин дольше находится в синаптической щели и дольше воздействует на постсинаптические рецепторы.
Который в конце-концов ИСТОЩАЕТ запас нейромидеаторов..... wink
Еще вопрос - Допамин относится к симпатической нервной системе? А серотонин - к парасимпатической?Да вроде ни к какой из них. Серотонинергическая и дофаминергическая системы - отдельные.
(простите за дремучесть в этих вопросах)
Чем можете объяснить, что важен накопительный эффект?....Думаю тем, что нужен определенный отрезок времени, чтобы нервная система адаптировалась под новый режим работы. Идет же вмешательство в биохимию мозга.
И еще.... кофеин может всасываться и действовать через прямую кишку?Да думаю, что без проблем всосется, как и любой другой препарат.
Да вроде ни к какой из них. Серотонинергическая и дофаминергическая системы - отдельные.Странно тогда, что на Пабмеде писали, недостаток Допамина - относится к недостатку симпатической регуляции.... но возможно, я что-то не так поняла).
Думаю тем, что нужен определенный отрезок времени, чтобы нервная система адаптировалась под новый режим работы. Идет же вмешательство в биохимию мозга.Вот и у меня ччто-то менялось в мозгу, когда длительно пила Женьшень или кофе/чай с добавками женьшеня..... Потребность в сне резко сокращалась.....
Да думаю, что без проблем всосется, как и любой другой препарат.Все-таки Кофеин реально действует противовоспалительно, если его добавлять в клизмы с Месаколом..... щас снова так делаю)
он только предотвращает его обратный захват, тем самым серотонин дольше находится в синаптической щели и дольше воздействует на постсинаптические рецепторы.Вот есть статья, что как раз у мышек с недостатком транспортеров Серотонина колиты бывают тяжелее.....
Вот и у меня ччто-то менялось в мозгу, когда длительно пила Женьшень или кофе/чай с добавками женьшеня..... Потребность в сне резко сокращалась.....а элеутерококк не пили? Я по запаре его пила после обеда, энергии не добавляло, но спать потом не могла
а элеутерококк не пили?М.б очень давно, я в основном Женьшень пью.....
Адаптогены вроде снижают активность МАОТак есть 2 разных типа МАО.... МАО-А, и МАО-В, по-моему..... И один из них сдвигает соотношение в пользу Серотонина, и другой - Допамина..... И как я поняла - 2 этих медиатора - антагонисты!.....
Я по запаре его пила после обеда, энергии не добавляло, но спать потом не моглаСтранно.... они все в принципе подобным образом действуют.....
интересная штучка, продукты всякиеСпасибо, поизучаю)
http://medinfo.social/farmakologiya_874_876/lektsiya-adaptogenyi-antidepressantyi-36184.html
интересно, а если допамина и ацетилхолина одновременно вдарить, то что будет?Это надо бы у Версаче спросить, может он знает)
Производное амфетамина под названием “экстази” стал популярным в молодежной среде благодаря ложной идее об усилении с его помощью интуиции и самосознания.Кстати, как-то помню в передачах по ТВ говорили, что древние предсказатели использовали психоактивные вещ-ва из мухоморов, например, или опиума,
Цитата: Апрель от 04 октября 2016, 10:46:03Я пила Элеутерококк и Женьшень. Тонизировали хорошо, прямо бодрячок от них) Но давление стали поднимать, и сердце билось сильно, поэтому перестала их пить.
а элеутерококк не пили?
М.б очень давно, я в основном Женьшень пью.....
Обычно засыпаю сразу, как коснусь подушки)здоровую нервную систему.вероятно. Я до 25 лет так и засыпала на удобной кроватке, на неудобной еще вертелась чуток.
Интересно, что это может означать?
здоровую нервную систему.вероятно.Но с нашими болячками она полюбому будет НЕ здорова..............(((
Я пила Элеутерококк и Женьшень. Тонизировали хорошо, прямо бодрячок от них) Но давление стали поднимать, и сердце билось сильно, поэтому перестала их пить.А вот ситуация с сосудами, у меня, как вижу - в корне отличается от большинства..... wink
Единственное что я поменял - это добавил с утра 2.5 мг буспиронаВот что нашла седня насчет такого типа препов:
Однако, не всё так хорошо: из-за замедления процессов высвобождения глутамата и ацетилхолина в гиппокампе, 5-НТ1А-агонисты при длительном приёме способны вызвать нарушения процессов запоминанияседня читала, что скополамин и другие холиноблокаторы ухудшают память, а ингибиторы ХЭ-наоборот.
Вот что нашла седня насчет такого типа препов:
Кроме того, 5-НТ1А участвуют в регуляции ноцицепции (восприимчивости к боли): в нейронах, расположенных в дорсальной части ядер шва, эти рецепторы экспрессируются на одних и тех же клетках вместе с рецепторами тахикининов (NK1), при активации тормозя действие и последующий выброс вещества Р. Таким образом, области действия некоторых 5-НТ1А-агонистов и NK1-блокаторов могут перекрываться – оба класса веществ могут оказывать анальгезирующее и противорвотное действие.
Однако, не всё так хорошо: из-за замедления процессов высвобождения глутамата и ацетилхолина в гиппокампе, 5-НТ1А-агонисты при длительном приёме способны вызвать нарушения процессов запоминания. Некоторые блокаторы 5-НТ1А исследуются в качестве лекарств для улучшения памяти у пациентов с болезнью Альцгеймера. Интересно, что в других областях мозга, а именно префронтальной коре, этот тип рецепторов при активации, наоборот, увеличивает высвобождение ацетилхолина и дофамина, таким образом увеличивая способность к обработке информации, но не запоминанию.
http://mindfulnesstherapy.ru/blog/serotonin-kratkij-obzor-mirovospriyatiya
По просьбе Haust - позже дам ссылки про воспалительное действие серотонина, но в принципе, уже по ссылке выше много об этом сказано).по этой ссылке описано НЕ воспалительное, а ПРОТИВОвоспалительное действие серотонина. цитирую:
Интересно, что относительно недавно было открыто участие серотонина в процессах воспаления, причём не только нейрогенного – известный галлюциноген DOI в дозировках, не влияющих на психический статус, показал способность подавлять ФНО-индуцированное воспаление[15]. Интересно, что такую же способность открыли и у ЛСД[16].
у меня конечности всегда холодные (руки так точно, это родные давно отмечают).Интересно, а проблем с давлением нет? Неврологических, головных болей и тп?
пил макмиррор, влияния не заметил.А у меня макмирор обострил все.... Да и вообще на все А/б реакция оооочень плохая.....
в основном, нейтрально или улучшение в пределах погрешности (субалин, хилак форте).Субалин - это аналог нашего ветома - единственный на меня влиял хорошо даже при постоянном приеме)
по этой ссылке описано НЕ воспалительное, а ПРОТИВОвоспалительное действие серотонина. цитирую:Да, там все сложно очень..... Есть разные рецепторы серотонина, так вот одни из этих рецепторов способствуют проявлению воспалительного действия, а другие - противовоспалительного..... Кроме того, есть т.наз даунрегуляция......
а буспирон не просто блокирует боль, он уменьшает воспаление (причем не только нейрогенного!)Но вот он как раз, если верить инструкции - уменьшает выделение серотонина......
седня читала, что скополамин и другие холиноблокаторы ухудшают память, а ингибиторы ХЭ-наоборот.Апрель, почитаю, как голова будет получше соображать)))))
Яночка, посмотрите на портале у меня в последней записи в блоге-ссылка на патент на лечение крона ингибиторами ХЭ
Добавлено: [time]08 октября 2016, 21:27:25[/time]Сейчас один чел написал при кашель и проблемы с печенкой и кишками. Вот хочу переварить и связать эту инфу, сделать выводы. Кашель еще можент брадикинин вызывать.
Итак много инфы свалилось, даже такое бывает, что чел перестал трахаться, и получил улучшение по кишкам))) где связь, интересно?))Будешь тестить и этот метод?)))))
А у меня макмирор обострил все.... Да и вообще на все А/б реакция оооочень плохая.....Интересно очень. То есть если от А/б плохо, то это гриб в кишках сидит?
А вот от антигрибковых - Флуконазола, нек-рых добавок типа Бензоата натрия испытывала кишечный кайф)
Бензоата натрияЭто тот, который в бруснике, клюкве, чернике?
Да, там все сложно очень..... Есть разные рецепторы серотонина, так вот одни из этих рецепторов способствуют проявлению воспалительного действия, а другие - противовоспалительного..... Кроме того, есть т.наз даунрегуляция......И в итоге серотонин - это как бы добро или зло? Вот почему тогда на АДах лучше многим?..
кишечный кайф):D Отличная фраза) Только СРк-шник может словить такой кайф) Остальным не понять))
Будешь тестить и этот метод?)))))А что тут тестить?)) И так :-[))))
Интересно очень. То есть если от А/б плохо, то это гриб в кишках сидит?Да, зачастую они как антагонисты..... Когда травим бактерии - автоматически освобождается место для грибка..... Хорошо, вероятно, тем, у кого противогрибковый иммунитет держит.....
Это тот, который в бруснике, клюкве, чернике?Да, но там бензойная кислота..... Бензоат натрия - в газировке чаще всего :)).
И в итоге серотонин - это как бы добро или зло? Вот почему тогда на АДах лучше многим?..А вот у меня версия.....
Отличная фраза) Только СРк-шник может словить такой кайф) Остальным не понять))Ага! yes)
Да, но там бензойная кислота..... Бензоат натрия - в газировке чаще всего ).Надо же)
Надо же)Это надо на состав смотреть.... Не могу что-то конкретно назвать)
Unstoppable), а какая именно газировка, как называется?)
Вот интересно заживление язв от эглонила, нейролептик, почему то пишут везде, что атипичный,там по-моему захват дофамина у нейролептиков,Вот я не знаю, чес говоря.... с чем там эффект эглонила связан.....
Кохаген пишет, что эглонил типа по отрицательной обратной связи вызывает повышение в организме допамина, а допамин расширяет кишечные сосудыВообще я думаю - нейромедиаторы в мозгу и в кишечнике - они существуют чисто автономно и друг с другом не связаны)
ады как бы убирают симптомы, еще и притупляют боль и чуствительность и эмоцииВ том-то и дело, что у меня болевого синдрома как такового нет.....
Интересно, а проблем с давлением нет?нет, пока ни разу
Неврологических, головных болей и тп?между СХТБшным и СРКшными эпизодами у меня инога возникали онемения в голове, но это довольно успешно купировалось нообутом.
А у меня макмирор обострил все.... Да и вообще на все А/б реакция оооочень плохая.....Это мне в первое пришествие СРК (когда выраженность симптомов была более гуманной, и при соблюдении диеты было более-менее состояние) макмиррор не особо повлиял, а как бы оно сейчас было - непонятно. а альфа нормикс пробовала? если да то как он тебе пошел? начинаю курить тему про него http://forum.srk.su/index.php?topic=453.0
Да, там все сложно очень..... Есть разные рецепторы серотонина, так вот одни из этих рецепторов способствуют проявлению воспалительного действия, а другие - противовоспалительного..... Кроме того, есть т.наз даунрегуляция......сейчас поищу и кину в личку о связи между серотонином в крови и серотонином "там-где-надо" (в личку потому что не хочу публиковать то, что мне было рассказано в личке)
у меня инога возникали онемения в головеВот интересно.....) Ни разу такого не было.....
а альфа нормикс пробовала? если да то как он тебе пошел?Также, как и все А/б..... Вообще с А/б у меня не сложилось))
сейчас поищу и кину в личку о связи между серотонином в крови и серотонином "там-где-надо" (в личку потому что не хочу публиковать то, что мне было рассказано в личке)Хорошо, спасибо, потом почитаю).
но вот хотя язвы это же органика, но эглонил способствует заживление и сами врачи и фармакологи не знают за счет чего действуетНу если хорошо подумать, то можно найти объяснение.....
Где то слышал тоже что есть две нервные системы, одна в мозгу, другая кишечник и они работают почти автономно друг от другаИ серотонин что образуется в кишечнике - не переходит через гемотаэнцефалический барьер....
Каким анализом уровень серотонина можно проверить?
СИОЗС кровь разжижают, так?Ну я читала, помню)
Добавлено: 18 октября 2016, 23:17:16в дневнике на кронпортале у меня есть запись про АДы, там сказано они кровоточивость повышают
Каким анализом уровень серотонина можно проверить?Вот наверное таким?
никаким. нет связи между уровнем того или иного моноамина в крови и тем что происходит в мозгуЭто понятно).
никаким. нет связи между уровнем того или иного моноамина в крови и тем что происходит в мозгуспасибо, получила!
в личку развернутый ответ
Вот наверное таким?Спасибо, Ань!
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/502/11427/
Пишется, что это более информативно, чем просто на серотонин в моче....
Не выдумывай, низкое давление и пульс - точно не причина, У моей мамы так, Но колита У нее нетНо у нее по-моему гастрит и язва желудка.... А это примерно то же самое.....
И хотела бы услышать мнение знающих - может ли давление 105/65 при пульсе 60-65 приводить к плохому кровоснабжению кишечника или печени)???замечательное у вас давление и пульс) люди с низким давлением и пульсом дольше живут!
замечательное у вас давление и пульс) люди с низким давлением и пульсом дольше живут!Возможно..... Но почему интересно тогда нужно принимать то, что еще больше снижает давление,
Аб она не пьет, простуду лечит чесноком и лукомВот и всю жизнь такая же консервативная))) Только лечу простуду на 90% теплом.....
ЭБВ IgM ~ 10Да, ВЭБ есть в активной форме......
А про преобладание парасимпатики кто что знает - как оно влияет на болезни ЖКТ?парасимпатическая нервная система усиливает перистальтику кишечника и стимулирует выработку пищеварительных ферментов
Народ, а у меня нашли ЦМВ и ЭБВ и послали лечиться к иммунологу в НИИ иммунологии!в нии не верят в вэб.... откровенно начинают разговоры что загон у пациента.
Кто там был, расскажите, нормальное ли отношение к пациентам?
Народ, а у меня нашли ЦМВ и ЭБВ и послали лечиться к иммунологу в НИИ иммунологии!у всех взрослых людей практически такой букет и это не лечится) у меня ещё во время беременности нашли ЦМВ и тогда сказали,что к 30-40 годам практически всё взрослое население инфицируется)
у всех взрослых людей практически такой букет и это не лечится) у меня ещё во время беременности нашли ЦМВ и тогда сказали,что к 30-40 годам практически всё взрослое население инфицируется)Так одно дело, если это просто антитела в неактивной форме.... Что показывают иммуноглобулины J.....
Занятная история)почитала) по себе знаю,что противовирусные хорошо помогают,лично мне)но вот полностью излечиться не получается...
почитала) по себе знаю,что противовирусные хорошо помогают,лично мне)но вот полностью излечиться не получается...Нука-нука!)
Поподробнее можна? )пила много разного и валтрекс и циклоферон и ещё мне нравиться препарат в ампулах полиоксидоний -иммуномодулятор, в сове время мне его иммунолог назначал.Так вот теперь,когда мне совсем заплохеет и кишечник и орви и просто долго выбраться из разных болячек не могу,то я его сама себе колю ,стараюсь не чаще 1 раза в год, а то своя иммунка совсем работать перестанет.Валтрекс тоже для профилактики герпеса и ЦМВ мне назначали раз в год, сначала пила, а потом что-то всё реже,дорогие ведь эти препараты,но после них организму значительно легче становится, по крайней мере моему)
От чего пили, какие конкретно препараты, какой эффект/эффекты наблюдали?
Оч. интересно, т.к. у самой в одно время так было.....
Валтрекс тоже для профилактики герпеса и ЦМВ мне назначали раз в год, сначала пила, а потом что-то всё реже,дорогие ведь эти препараты,но после них организму значительно легче становится, по крайней мере моему)Это значит, что у вас есть АКТИВНАЯ форма инфекции.....
Unstoppable), свежите статьи по твоей теме:Спасибо, почитала)
Иммунологические аспекты синдрома раздраженного кишечника
Активация иммунной системы и возможности ее регулирования для повышения эффективности лечения СРК
Валтрекс тоже для профилактики герпеса и ЦМВ мне назначали раз в год, сначала пила, а потом что-то всё реже,дорогие ведь эти препараты,но после них организму значительно легче становится, по крайней мере моему)Кстати, проблемы с печенью запросто м.б. из-за вирусов.....
Ну что тут сказать - как можно вообще всерьез верить тем исследованиям, что исследуют КОЛОФОРТ?.........Что-то гомеопатических фуфломицинов развелось слишком много..
Надеюсь - никому не надо объяснять - почему он - фуфло-лекарство?)
Это значит, что у вас есть АКТИВНАЯ форма инфекции.....виферон тоже принимала,когда беременная была.Ничего не почувствовала..ни холодно,ни жарко,что называется...А про активную форму я и так знаю без анализов,когда герпес например выскакивает(((
Напишу кратко о своем опыте:
Тоже подозревала вирус (ВЭБ), т.к. ядерные и капсидные антитела сильно зашкаливали....
НО когда пила ВАЛТРЕКС и Ацикловир - реакции на них не было вообще никакой....
И была + реакция только на Виферон)
Так вот - сдавала я и слизь из кишечника на анализ, и слюну - нигди ДНК вируса/ов не нашли......
А Виферон мог действовать НЕ только за счет антивирусного эффекта.....
У него оч. широкий спектр действия..... например, мог на кандиду влиять, а также на сосуды, он замедляет фиброз и еще много чего....
Вы не пробовали хорошего иммунолога найти?.....ой, уже не знаешь за что хвататься....иммунологи это тоже куча денег,которых не хватает.Сейчас надо с психотерапевтом разобраться и повторно хочу ФГДС пройти, а то что-то без улучшений 3 мес лечения ,ну ещё и проктолога, а там видно будет
Ну что тут сказать - как можно вообще всерьез верить тем исследованиям, что исследуют КОЛОФОРТ?.........папа от него в восторге
папа от него в восторгеНу так....
вот я тут недавно сталкивалась с темой такой, что при раковых заболеваниях амилоид в почках накапливается, при воспалении он тоже накапливается в организмеДа, я знаю...(
И при этом заболевании (паранеопластическая нефропатия) синдром Рейно наблюдается! То ли из-за ренина, то ли из-за амилоида и иммунных комплексов.В принципе, при любом воспалительном процессе страдают сосуды - поэтому и Рейно.....
Амилоид ведь образуется из каких-то конкретных белковых фракций?угу
биобсию прямой кишкина липофусцин клево бы)
интересно, серотонин связан как-то с калликреин-кининовой системой..Надо покопать конкретно, что с чем связано, и где причина, где следствие..... ато уже запуталась).
угуОн больше при повышенных Альфа-глобулинах образуется, а у меня - гамма-глобулины....
Товарищи, отпишитесь, плиз, кто еще сдавал Гомоцистеин, и у кого он повышенный или на верхней границе!навряд ли тут кто так углубленно всё сдавал и изучал) ведь никаких денег и нервов не хватит так дотошно всё выискивать
И еще! http://eyoung.narod.ru/pechen.htmТам еще других лекций нет? Я не нашла. Интересно. Но как то неполно, там пробелы.
Во второй хоть и много рекламы, но статья в своей главной сути - вообще класс!
Хорошо и популярно раскрывает суть проблем).
Там еще других лекций нет? Я не нашла. Интересно. Но как то неполно, там пробелы.Так а что ты хочешь - сайт сделан на народе)))
Я метформин не пью, не пошел он мне, слабость вызывал.Правильно - гипогликемии и вызывают слабость).
Таурин это Дибикор, есть в аптеках. Я пила, по рекомендации Нестарение.ру.И что, была какая реакция на него?
Я пила чтоб давление снизить. Не особо. А так ничего не заметила.У меня на нем желчный лучше работал.
Про инулин, в т.ч в цикории почему он может вызывать обострения....а может быть все не так сложно, а у тебя просто аллергическая реакция, непереносимость?
а может быть все не так сложно, а у тебя просто аллергическая реакция, непереносимость?Ага, что-то у слишком многих людей на него аллергическая реакция :o))))
Пишут, что аллергические реакции на него возможны http://safeyourhealth.ru/inulin-polza-i-vred/
Но вопрос в том - а за счет чего хорошо работало настоящее масло?думаю, что как пленка и витамин А.
Антиоксидантный эффект?
Про инулин, в т.ч в цикории почему он может вызывать обострения....ого, че я раньше не заметила этот пост, но не верю этому
Встречный вопрос: интерфероны в таблетках работают?Раньше - ДА!)
и витамин АПоследний вовнутрь с витамином Д тоже работает неплохо)
Но все же.... И на Вифероне когда была почти постоянно - он у меня, как оказалось - лейкоциты СНИЖАЛ...)))а лейкоциты снижал, потому что в них было меньше необходимости))
а лейкоциты снижал, потому что в них было меньше необходимости))И против чего же он работал, по-твоему?........ ::)
на другом форуме читала, что лейкоциты 4,8 - это снижение иммунной реактивности организма, что раньше норма была от 6, но сейчас в связи с большим количеством вторичных иммунодефицитов нормы повысили.. короче, на том форуме таким анализам не радыИнтересно.....
У меня вот больше 6 и не было никогда)Вру) Было и 7 (лейкоциты), и в это время было плохо по кишкам.....
Никак вообще. У меня в состоянии покоя все ок. Что то малейшее, даж подумала о чем то, все сразу позывы, необязательно со срачемА позывы со слизью при этом бывают?
Вот у тебя да, на дизбак очень похоже. А что по анализам?Да много чего было)))))
Так и есть. Добавлю что в некоторых немецких лабораториях могут определять в районе 120 видов. А в украинских - около 10.Но при этом у нас, в Габричевском, например - могут вырастить пробиотик из СОБСТВЕННОЙ микрофлоры человека)
А в Германии были попытки, ты не в курсе?
Постоянно Кандида восновном) по анализу на дисбакА тю так тут картина на лицо. Пока от них не избавишься в другую сторону и смотреть не нужно. А затем длительное восстановление. Плохо поддаются?
Еще была Клебсиела, Синегнойная палочка.....
Плохо поддаются?Тут похоже - пока будут эррозии - они и будут плохо поддаваться.....
Кстати, ты писала у тебя позывы, а со СЛИЗЬЮ бывают?А, сори, не увидела. Нет, слизи нет
Но вопрос в том - а за счет чего хорошо работало настоящее масло?Кислота скорее всего, какай то, противоядие всегда активные вещества.
Как, какими анализами можно точно определить - инфекция или аутоиммунка?точно - вряд ли можно определить. А можно сдать всякие там антинуклеарные антитела, антитела на фосфолипиды. Хотя почему инфекция не может вызвать аутоиммунку? ведь если вирус будет сидеть в клетке, то на ее оболочке будет экспрессироваться видоизмененный комплекс антигенов, что может вызвать аутоиммунную реакцию.
Кто знает, анализы на кинины есть какие-нибудь?Вроде да)
снизить вместе с кининамиА вот у меня кстати Альфа2-глобулин - нижняя граница, при простуде он был чуть повыше....
думаю аминокапронкой вирусы все подавитьА как собираешься принимать? Внутривенно? Внутрь?
и кортизол (потребность в нем)Потребность в кортизоле возрастает при разного рода воспалениях.......
Вопросик - Апреля - а какие ты знаешь водорастворимые антиоксиданты?а глютатион водорастворимый? а АЦЦ?
А какие антиоксиданты при пиелонефрите пить полезно?хм, не знаю даже
Были забугорные исследования, выявилось - страдающие геморрагическими диатезами и гемофилией меньше всего расположены к ВЗК......там не фактор Хагемана играет роль?
а глютатион водорастворимый?Пытались что-то вылечить растворимым глутатионом у мышей - оказалось - идея - фигня :))
там не фактор Хагемана играет роль?Не знаю, пытаюсь щас разобраться с вопросом про металлопртеиназы и факторы всякие).
Читала, что кининаз при аллергиях недостаточно.
Да. еще выяснила, Fe дефицит у меня НЕ связан с дефицитом вит В12)читала, что его связывает фенол и биогенные амины
Какая-то светловатая, говорит, кровь).это надо Благару спросить, она спец по крови
это надо Благару спросить, она спец по кровиТочно!)
Чтобы разрушать кишки/сосуды?убирать мусор после разрушения клеток и воспалений
А дефицит Альфа2-макроглобулина от чего м.б.? Много идет "в расход"?.....может расщепляется протеиназами?
А достоверно их ингибировать могут только Найз и др. селективные ЦОГ-2 НПВС да?могут. Только вред НПВС в том, что от них барьерная слизь между бактериями и кишкой перестает синтезироваться и иммунотолерантность ЖКТ нарушается.
И местно - Натальсид, аминокапронка?
Витамин А тоже их ингибирует?вот этого не знаю
эх, себе что ль засандалить, вместе с пробиотиками.Я думаю - тебе надо все-таки сначала оценить действие пробиотиков, а потом уже что-то другое......
Еще интересно, как лизин на кровь влияет, аминокапронка же его структурный аналог.Вот насчет лизина - его когда пила - то ВООБЩЕ никаких изменений не ощущала.....
может расщепляется протеиназами?Да! Все правильно, так и есть!
сделала вот такой анализ:Результат - отрицательно......
http://www.analizmarket.ru/tests/id/41332
Гетерофильные антитела, кровь
Epstein Barr Virus heterophile antibodies IgM, bloodА имело смысл? Ведь IgM, маркер первично-активной фазы и затем через месяц-два уходит. Если проблема хроническая то разве что IgG, у меня титр на нуклеарные антигены EBV зашкаливает за референс, другими словами это показатель внутриклеточного латентного вирусного процесса.
А еще хр. нейтрофильное воспаление с выделением Хлорноватистой к-ты (к-й у меня залейся!!!) способствует тоже мутациям клеток и перерождению.....а может наоборот мутации в клетках и измененный MHC (антигенный комплекс, главный комплекс гистосовместимости) вызывают иммунный ответ с выделением гипохлоритов?
Вот хочу поставить плюс за твою упертость( в хорошем смысле слова) ,но не буду! цифирки красивые в карме))))Спсб, уже дважды испортили)))))
а может наоборот мутации в клетках и измененный MHC (антигенный комплекс, главный комплекс гистосовместимости) вызывают иммунный ответ с выделением гипохлоритов?Тогда вопрос -
да, должны ингибиторы протеолиза останавливать рак. Аминокапронка еще и противовируснаяКороче Аминокпронка, по моим наблюдениям, плохо всасывается слизистой.....
А имело смысл? Ведь IgM, маркер первично-активной фазы и затем через месяц-два уходит. Если проблема хроническая то разве что IgG, у меня титр на нуклеарные антигены EBV зашкаливает за референсИмело смысл)
Влезу с дурацким вопросом, соэ 22, повышены лейкоциты и нейтрофилы, что м.б.?воспаление
Антинуклеарні антитіла ANA (метод IFT) 1:100 (Реф: < 1:100) - негативний результатКак понимаю результат пограничный. Кто-то сталкивался с таким, что имеет смысл сдавать для уточнения?
воспалениеА где искать? Биохимия в норме. Но анализ сдавала не на тощак, может из-за этого? Соэ 22 полгода уже((
Кстати, от вит. Д в дозе 7-8 капель Аквадетрима у меня лично гиперактивность и неадекватность иммунитета никак не изменилась..... Что и было видно по иммунограмме.......(((Я бы банил за такое.)
Я бы банил за такое.)Всегда надо начинать с себя.
Апротекс + Месакол - идеальное всасывание)а пробовали апротекс уже?
Всегда надо начинать с себя.
Как на этом форуме сообщения редактировать?нажать кнопку Изменить. Редактировать можно в течение 24 часов
Пришли анализы на ANA:я еще сдавал ANCA к няк и ASCA для бк
А где искать? Биохимия в норме. Но анализ сдавала не на тощак, может из-за этого? Соэ 22 полгода уже((Можно ненатощак, но от еды должен час пройти
А где искать? Биохимия в норме. Но анализ сдавала не на тощак, может из-за этого? Соэ 22 полгода уже((А что болит сейчас? Температура?
Редактировать можно в течение 24 часовНу вот, а я то думаю. 24 часа это специально для СРК'шников, чтоб нервы берегли, успел за сутки - хорошо, а нет - забудь)
я еще сдавал к няк и ASCA для бкСпасибо, сдал только ASCA, ANCA не делают в местных лаб-ях.
Пришли анализы на ANA:Вот тут рекомендутся в первую очередь сдать в сомнительных случаях
Цитировать
Антинуклеарні антитіла ANA (метод IFT) 1:100 (Реф: < 1:100) - негативний результат
Как понимаю результат пограничный. Кто-то сталкивался с таким, что имеет смысл сдавать для уточнения?
я еще сдавал ANCA к няк и ASCA для бкИ как результат?
а может наоборот мутации в клетках и измененный MHC (антигенный комплекс, главный комплекс гистосовместимости) вызывают иммунный ответ с выделением гипохлоритов?Кстати, такую бурную нейтрофильную реакцию могут вызывать ЦИКи!!!
там не фактор Хагемана играет роль?Все это м.б. из-за воспаления, вызванного ЦИКами.....
Читала, что кининаз при аллергиях недостаточно.
Иммунокомплексные болезни другого лечения требуют......)а какого еще кроме сала? У вас боли в кишке нет, только спазм? мне вот сало точно ничего не даст, сульфасалазин пробовала - не пошел
а какого еще кроме сала?Ну здрасссьте!))))))
У вас боли в кишке нет, только спазм?Боли нет, да!
сульфасалазин пробовала - не пошелВ сульфасалазине совсем не нужный для меня лично антибактериальный эффект..... + токсичный......
а какого еще кроме сала?Зависит от того, ЧТО за этим стоит? Инфекция или аутоиммунка.....
Конечно, то что я заливаю Месакол с антиоксидантами всяким, натальсидом и тд. и тп. сосудистые, найзы - только на этом худо-бедно и держится перистальтика!Кстати, я ж где-то писала, что иногда просыпаюсь ночью, чтобы залить....)))
Если подавлять иммунитет, как при РА например, начнут цепляться всекие инфекции((А вот об этом можно подробнее?
Если подавлять иммунитет, как при РА например, начнут цепляться всекие инфекции((А если не подавлять, то могут сосуды в ЖКТ того.............(((((
А у тебя мама вроде была на иммуносупресии - у нее какой был иммунитет от природы. не знаешь?Обычный вроде. Простудами как все болела. Мне кажется, у меня однозначно хуже.
Консультации по иммунологии:Unstoppable, спасибо, насчет доп ANA посмотрю.
Относительно результатов анализов на вирусы. Т.к. ДНК ВЭБ в крови выявлено не было, то речи об активном ВЭБ на момент обследования нет, т.к. его ДНК в слюне может выявляться достаточно длительно даже после успешного лечения.Да ну, у меня полгода назад был титр по слюне 6*105, после лечения сдал через месяц, нету больше ВЭБ'а (правда HHV-6 так и остался). Ну и о чем песня... Или она хотела сказать, что он может выявляться "достаточно длительно" после не успешного лечения)
Выявление IgG к ЦМВ и ядерному антигену ВЭБ лишь свидетельство того что Вы, как и большинство взрослых, пожизненный носитель ЦМВ и ВЭБ.Это еще больший ппц. Я был на прошлой неделе у своего иммунолога, у меня EBV IgG (нукл. антиген) зашкаливает за референс (походу уже несколько лет, начал сдавать только с прошлого года), ну я спросил для уточнения (хоть и знал ответ), назначают ли лечение в при таком титре. На что она ответила конкретно, что такие показатели на ядерные антигены значат - что идет вирусная репликация, и лечение должно быть. Это совпадает со статистикой ВЭБ-форума, другими источниками и моим мнением.
На что она ответила конкретно, что такие показатели на ядерные антигены значат - что идет вирусная репликация, и лечение должно быть. Это совпадает со статистикой ВЭБ-форума, другими источниками и моим мнением.Интересно, а ГДЕ она идет - репликация? Ладно, если на слизистых она обнаруживается....
у меня полгода назад был титр по слюне 6*105А если
Да ну, у меня полгода назад был титр по слюне 6*105, после лечения сдал через месяц, нету больше ВЭБ'а (правда HHV-6 так и остался)А чем лечился?
Интересно, а ГДЕ она идет - репликация? Ладно, если на слизистых она обнаруживается....Ядерный - значит клетки уже дефектные с геномом вируса, и новое поколение также вирусное. В кишечнике, в тканях/мышцах, нервной системе (аксоны/нейроны), потому и называют - нейроинфекция.
А чем лечился?- Фамвир 1500 мг в день, 15 дней
А если ни в слюне, ни в крови, ни в моче, ни в слизи из кишечникаМальцев назначает сдавать в нескольких лабораториях, в одной есть, в другой нет. У Виолетты случай, писала что от ВЭБ'а давно избавилась, по анализах чисто. Приехала к Мальцеву, сдала, а он - есть, как в истории с сусликом) Но если у тебя это инфекция, неважно какая, ниже написал что думаю по этому поводу.
У меня вот еще задолго ДО истории с ВЗК была такая хрень:Тут к гадалке не ходи, начало у всех одинаковое, или после гриппа/ОРЗ, или после стресса, или после заражения от тесного контакта. Если сразу не добъет, переходит в латентную фазу. Ролик с Джейн Бреа смотрела? За все это время пришел к выводу, что единственный шанс избавиться от этой хрени - убойная терапия ИГ/противовирусные/интерфероны (+ АБ если нужно) длительно, от полугода и дольше. Причем не важно что это, вирусы, внутриклеточные, бактерии... Других версий нет.
....состояние, как при тяжелом гриппе, иногда появлялась на подбородке сыпь розовая (герпес 6-го типа?)
Еще я спрашивала - ЦИКи как у тебя? Или не сдавал?Сорри, не заметил. Вот ЦИК'и с прошлой иммунограммы:
Интересно, откуда у меня прутЕсли дотяну до иммунолога, могу спросить куда копать.
Тут к гадалке не ходи, начало у всех одинаковое, или после гриппа/ОРЗ, или после стресса, или после заражения от тесного контакта. Если сразу не добъет, переходит в латентную фазуНо ведь можно потом опять подхватить? Если так легко заразиться можно((
Но ведь можно потом опять подхватить? Если так легко заразиться можно((Так не думаю, если допустим пролечиться успешно, и затем поддерживать организм в тонусе, т.е. выше "нормального" уровня здоровья, ведь обычно у хроников изначально нормальный уровень уступает таковому у здорового человека. Потому нужно будет постоянно удерживать планку выше, не допускать просадки. Но делать это в здоровом состоянии совсем не то что в таком...
Но ведь можно потом опять подхватить? Если так легко заразиться можно((НЕТ!!!
у хроников изначально нормальный уровень уступает таковому у здорового человека.Да, правильно, тут все зависит от состояния иммунитета!
Мальцев назначает сдавать в нескольких лабораториях, в одной есть, в другой нет.Понятно, тут настораживает то, что у меня, в отличие от многих - отнюдь нет иммунодефицита......
Состояние с того времени стало хуже, но с лечением это не связываю.heal, я позже напишу мысль по поводу вашего случая.......
Сниженная концентрация С3 в сыворотке определяется также при хронической иммунокомплексной патологии за счет активации альтернативного пути с усиленным расходом этого компонента. Одновременно может происходить снижение синтеза этого компонента, что свидетельствует о существовании отрицательной обратной связи регуляции его синтеза через C3d.зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Тиреоидная пероксидаза — это фермент, который катализирует окисление йонорганического йодида (I—) и обеспечивает связывание йодированных тирозинов. Проще говоря, является ключевым ферментом образования Т4 и Т3 в щитовидной железе. Или еще проще, аутоимунная реакция на клетки щитовидной железы.Причем с гармонами ЩЖ все нормально, три недели назад только делал. Но самое интересное то, что АТ к т-пероксидазе вырабатывают исключительно B-лимфоциты, а в B-лимфоцитах мы уже знаем кто живет? А сколько еще различных антител вырабатывают B-лимфоциты? И снова правильно, много. И что получаем - воспаление где угодно непонятной природы, аутоиммунку, поломанный ИО и т.п. Разумеется, это предположения.
Пришли некоторые анализы по ауто-имунному профилю. Зашкаливают антитела к тирео-пероксидазе. Кто не знает что это:Это значит Аутоиммунный тиреоидит начинается.....(
Причем с гармонами ЩЖ все нормально, три недели назад только делал.Так в большинстве случаев в начале АИТ с гормонами все абсолютно нормально!!!
Но самое интересное то, что АТ к т-пероксидазе вырабатывают исключительно B-лимфоциты, а в B-лимфоцитах мы уже знаем кто живет?Ну да!)))) Он самый 8)))))))
А сколько еще различных антител вырабатывают B-лимфоциты? И снова правильно, много. И что получаем - воспаление где угодно непонятной природы, аутоиммунку, поломанный ИО и т.п. Разумеется, это предположения.У меня тоже много раз возникали точно такие же мысли!!! yes
heal, а симптомов типа приступов слабости, тахикардии, потливости не бывает?Ну что, дай пять! Вобщем 7 лет назад, пошел в больницу прямо с работы, сразу положили в стационар, предположили что инфекционное отравление. Началось все за месяца полтора до этого. Переболел несколько раз подряд чем-то типа гриппа. Был тремор, ЖКТ упал полностью, похудел на 10 кг (хотя и так был вес низкий), тахикардия стабильно 110 и выше (я даже не знал тогда что это такое), потливость жуткая, повышенная возбужденность, постоянная усталость... Понятно, что никакого отравления не было, врачи не знали что за фигня и лечили по протоколу. Прокапали неделю чем только не лень, выписали, но лучше не особо стало. Пошел в диагностический делать эхо-узи сердца, тахикардия все также есть, врач говорит сделать узи щитовидки. Сделал, увеличена. По ИФА ТТГ на дне, Т3/Т4 завышены. Дальше квест по эндокринологии, тиреотоксикоз, год прийома мерказолил'а (+ бисопролол по необходимости), тахикардия ушла, потливость стала меньше, гормоны нормализовались в 2012 году. С тех пор сдаю регулярно, два раза в год, все в норме. Так и думал что была первичная активация и удар помимо всего пришелся на ЩЗ, как раз возле горла, которое всегда было слабым местом.
У меня были такие симптомы в первый год заражения ВЭБом, причем были совсем НЕ похожи на гипогликемии.... но потом сами прошли.....От чего были - ХЗ)
Если ттг и т4 норм, а тз в три раза повышен?Вы уверены что это не ошибка?
Проведение анализа на выявление уровня трийодтиронина считается довольно сложной процедурой. Нередко в лабораториях происходят ошибки. Задуматься о таковых можно самостоятельно в том случае, когда дополнительно был проведен тест на выявление уровня других гормонов щитовидной железы – ТТГ и Т4. Если полученные результаты показывают, что ТТГ в норме, а гормон Т3 повышен, то, скорее всего, произошла ошибка. О недостоверности анализа можно судить и на основании повышения Т3 и ТТГ, но нормальных значениях Т4 при этом. Если были получены такие результаты, то имеет смысл перепроверить данные. Это обусловливается тем, что при повышении Т3 уровень ТТГ снижается, а Т4 повышается.
Врач сказала не лечится.Слово врач надо выделять цветом, как в описании к фильмам пишут "Внимание, в фильме присутствует реклама". Если врач что-то сказал - "Внимание, надо 3 раза перепроверить". :)
Вы уверены что это не ошибка?Пересдать? Это у сына, 15 лет, повышенный пульс с детства, потливость, частые простуды, сердце с рождения как у зайца, печень увеличена тоже с детства, никто ниче ....
Слово врач надо выделять цветом, как в описании к фильмам пишут "Внимание, в фильме присутствует реклама". Если врач что-то сказал - "Внимание, надо 3 раза перепроверить".У нас она одна детский эндокринолог. Хотя я ей давно говорила, у сына тахикардия! Надо было самой сдавать анализы, ну тогда нафиг нам врачи?
Пересдать?Я бы так и сделал. По первой, мне эндокринолог назначала сдавать в разных лабораториях, чтоб точно видеть результат. Но обратная корреляция между TTГ - Т3/Т4 была всегда по всем анализам, т.е. если ТТГ повышен - Т3/Т4 понижены, и наоборот.
В другой лаборатории пересдать?Попробуйте, желательно не в Инвитро (много ложно-положительных тестов), если есть в Синево, если нет - по возможности.
Влезу в вашу умную беседу не по делу. Если ттг и т4 норм, а тз в три раза повышен? Врач сказала не лечится.У меня Дежавю походу?))))))))))))))
Вы уверены что это не ошибка?Я говорила примерно то же самое :))
Но обратная корреляция между TTГ - Т3/Т4 была всегда по всем анализам, т.е. если ТТГ повышен - Т3/Т4 понижены, и наоборот.ДА!
Так и думал что была первичная активация и удар помимо всего пришелся на ЩЗ, как раз возле горла, которое всегда было слабым местом.heal, а хр. тонзиллит, проблемы с гландами при этом были???
Unstoppable, проблемы с ЖКТ начались до или после ВЭБ'а? А сейчас ВЭБ есть по диагностике?С 2011г, т.е. уже спустя 4 года(!) после заражения ВЭБом, и скорее всего, герпесом-6
В другой лаборатории пересдать?Само собой! :))
heal, а хр. тонзиллит, проблемы с гландами при этом были???Проблемы с гландами были с детства. Перед историей, которую описывал выше, была просто лютая ангина, ничего, из обычно помогавших средств, не работало, лоры сказали что это тонзилло-фарингит, рекомендовали консервативные меры. Ну я и пытался всевозможными средствами их реабилитировать, а это было зря. В январе этого года удалил (ТЭ), стало лучше конечно, но надо было сделать это намного раньше! Фарингит и вазомоторный ринит как был так и остался. Но последний, мне думается, следствие вирусной нагрузки, других причин не вижу.
Антиядерные и капсидные естьЭто засада.
ЗЫ:Теперь буду заходить на форуме только в свою тему...Какая тема? И почему так?
говорила примерно то же самоеНу теперь пересдадим!
Какая тема? И почему так?Да эта самая тема, в которой щас пишем :)))))))
Перед историей, которую описывал выше, была просто лютая ангина, ничего, из обычно помогавших средств, не работало,У меня то же самое!!! О чем писала уже).
Сердце сильно болит, вся левая сторона от сигмы и до плеча, боли в мышцах по всему телу, за все 6 лет это первый раз такое. По сердцу на прошлой неделе все тесты прошел, кроме небольших изменений в миокарде и регургитации ничего не видно. Кардиолог назначила Тризипин-Лонг/Ангио-Иньель(хеель)/Релаксил, неделя приема - эффекта ноль. Сегодня вышел с дому, так сжало, обрадовался, ну думаю наконец-то страдания окончены, но немного спустя отпустило. Постоянная тяжесть и вибрация (симптом воспаления), причем как стоя так и лежа, что делать не знаю.Тут еще надо исключать Антифосфолипидный синдром (анализ на антифосфолипидные антитела)
Тризипин-Лонг/Ангио-Иньель(хеель)/РелаксилСебе что-ли поколоть, задолбали экстрасистолы.
надо калий, магний, кальций натрий нормализовать от систолВот у меня классический пример, когда есть электролитные нарушения:
вазомоторный ринитСыну тоже ставят, залечили лоры. Аллерголог сказала это аллергия.
после гриппа появились первые аллергии, при исключении глютена у меня появилось много аллергий, иммунка пала, даже на стир. порошок сыпь :'( мажу кортикостироиды, в горле стаф, запретили земляничный чай из-за аллергий, а он на пару с мятным неплохо действовал против метеора, начальник отходит на метр когда со мной разговаривает, изо рта запах, из опы запах, чешусь..по-моему я уже не человекНу и чего ты делать думаешь? Как лечиться?
Только в этом году при простуде (оч. длительной и противной)Собрал комплекс добавок, 3 продукта с Iherb'а, уже второй год спасает от эпидемий. За это время ОРЗ/ОРВ не болел, хотя много раз были прецеденты (на работе и в семье все переболели по расписанию :)), работает даже когда "простуда" уже началась (было такое два раза, надо дозировку увеличивать), но лучше начинать сразу как только закралось хотя бы подозрение что можно заболеть. Если нужно скажи, напишу.
Нашла возможное объяснение своим ЦИКам:Восп. процесс на лицо, тем более капсиды и нуклеары к Барру повышены, только это может давать такую картину. Селезенка не чувствуется? Ты уже долго с этим вопросом пытаешься разбираться, а что дальше собираешься делать, есть какие соображения?
Писала ни раз, что полезные бактерии переношу плохо, они усиливают у меня симптомы!!!........Возможно, посмотри видео:
Т.е. получается образуются антитела к собственной норм. микрофлоре.....
в горле стаф,
Ань, а стафф где искать? Как и в каких органах?Если стаф. золотистый, то штудируйте эту тему: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку. Примеры успешного лечения там также есть.
У меня давно повышен IgE в два и более раз, по аллерго-панели (респираторно-пищевой) реакция только на два - домашнюю пыль и полынь), но это явно не может давать такой показатель, зато вполне - отражать течение латентных инф. процессов.Т.е.герпес 6 вида может давать типа аллергию?
Если стаф. золотистый, то штудируйте эту тему: Золотистый стафилококк. Чума нашего времени. Примеры успешного лечения там также есть.Посмотрю, спасибо! У нас не было вроде, или не сдавали, что нужно сдать на стафф? С горлом у меня жопа с детства, вот немного помогает имунофан и щас пробую мирамистин, получше стало.
У меня давно повышен IgE в два и более раз, по аллерго-панели (респираторно-пищевой) реакция только на два - домашнюю пыль и полынь), но это явно не может давать такой показатель, зато вполне - отражать течение латентных инф. процессов.На инфекции IgE никогда НЕ повышается!!!
Ань, а стафф где искать? Как и в каких органах?Обычно в горле.....
Кто ответит, откуда в горле стаф?
Ты уже долго с этим вопросом пытаешься разбираться, а что дальше собираешься делать, есть какие соображения?Я позже отвечу).
Заяц, аллергопробы делали?да, аллергия на пух, пыль кошек, предложили лечение аллергенами ::)
Ну и чего ты делать думаешь? Как лечиться?ходила в декабре к инфекционисту, сдала анализы, инфекциониста сократили, ходила к другому - бабушка - божий одуван... в поисках инфекциониста ..
Кто ответит, откуда в горле стаф?
ходила в декабре к инфекционисту, сдала анализы, инфекциониста сократили, ходила к другому - бабушка - божий одуван... в поисках инфекциониста ..А ответ какого плана ты предполагаешь получить от инфекциониста? Точное определение болезни и список медикаментов? А если он ничего такого тебе не ответит?
А ответ какого плана ты предполагаешь получить от инфекциониста? Точное определение болезни и список медикаментов? А если он ничего такого тебе не ответит?От инфекциониста - список лекарств хочу увидеть,чем лечить будем. Все отвечают.
Ты вот сама о причинах своего состояния что думаешь?
От инфекциониста - список лекарств хочу увидеть,чем лечить будем. Все отвечают.Лечить ЧТО? какую инфекцию? стаф в горле? Неужели это такая проблема в 21 веке, что прямо вот не найти лечения?
о причинах: старость наступает
эпидермальный стафилококк, чувствительный к рифампицину, ванкомицину, устойчив к эритромицину, оксациллину.Млн......
о причинах: старость наступаетИнтересно, мне такое объяснение еще никто не давал))))))))))
Неужели это такая проблема в 21 веке, что прямо вот не найти лечения?Стрептоцид хорошо помогает)))))
Стрептоцид хорошо помогает)))))посыпать на язык чтобы вызвать анафилактический шок))
У меня последний раз в горле стафа не было, был вульгарный протей)))у меня есть, каждый день выхаркиваю слизь зеленую кусками
Эпидермальный стаф - этож хороший, защитный микроб, примерно как Лактобактерии в кишечнике!)))))Пипец! Надо изучать, надежды мало на врачей. Но вроде аллерголог попалась хорошая.
Восп. процесс на лицо, тем более капсиды и нуклеары к Барру повышены, только это может давать такую картину. Селезенка не чувствуется?Нет, не чувствуется, и по УЗИ с селезенкой все норм).
Подозреваю, возможна такая проблема как избыточное антителообразование....Т.к. эти самые антитела с антигенами и оседают в сосудах, вызывая воспаление, ишемию и тп......
Что оч. характерно для всех ЦИК-обусловленных болезней....
А теперь вопрос знатокам:Эх, знатоков бы найти.
Какого хрена у меня тогда зашкаливают антитела к герпесу 1-2 типов???
Если столько лет уже нет клинических проявлений?!
ПЦР-ки тоже чистые, в т.ч. слизи из кишечника.....
Т.к. эти самые антитела с антигенами и оседают в сосудах, вызывая воспаление, ишемию и тп......Да, тут много еще вопросов...
Пока что ухожу в подполье, буду думать что делать дальше, как лечиться...А что в этом хорошего - в подполье сидеть? :))))
Если это не ошибка лабораторииО, да!
Пока что ухожу в подпольеА дай плиз ссылку на ВЭБ-форум) Давно там не была)
А дай плиз ссылку на ВЭБ-форум) Давно там не была)зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
ЗЫ: Вот в самом деле выявилась такая закономерность - чем ниже Лейкоциты в ОАК, тем лучше по кишечнику и вообще....или чем кишечнику лучше, тем меньше лейкоцитов. И ингибиторы протеаз могут вирус подавить
или чем кишечнику лучше, тем меньше лейкоцитов.Нет Апрелька) совсем не так.
И ингибиторы протеаз могут вирус подавитьНет, тут получается так - я на ночь заливаю ингибиторы с месаколом, к утру у меня кишечник очищается от газов, опорожнение лучше, рефлексы, да.
Прочитай пост, походу еще один случай выздоровления...Спасибо!
А что случилось??? Что, все так плохо? Я в шоке....((Так давно уже плохо. Она поехала к Мальцеву в Киев, там сделала диагностику, поставили диагноз, на стационаре прошла 1-2 курс. Сейчас вернулась, проходит третий. И все на собранные деньги, а как иначе? В этом мире животных жизнь совсем не ценится... Вот ее посты с ВК:
Расскажи еще, как нашли у сына Герпес-6?Вгч-6 нашли в пцр слюны. Будем еще теперь количественно сдавать. Но после лечения.
По ПЦР в слюне?
А антитела сдавали?
Кстати, вот думаю - хр. воспаление в горле + обструктивный бронхит запросто м.б. от этого вируса!!!
Еще давно обратила внимание, пишут, что он же может вызывать псевдообструкции кишечника!!!
Очень хочу проверить его титр в АТ......
Сначала аб на хламидию, потом валацикловир и алпизарин от герпеса.скажите, а чем валацикловир лучше ацикловира, если он только доп.аминокислоту содержит?
Я может сегодня свои анализы сфоткаю, но там все чистоможет, не стОит? ))
Вгч-6 нашли в пцр слюны.Понятно). У меня чисто все)
Так давно уже плохо. Она поехала к Мальцеву в Киев, там сделала диагностику, поставили диагноз, на стационаре прошла 1-2 курс.Интересно, в Киеве выходит Медицина более продвинутая, чем в Москве?..... wink
Прочитай пост, походу еще один случай выздоровления...Вот интересно - даже беглого прочтения пары тем форума хватило, чтобы понять - с иммунитетом у нас ну совсем разная ситуация)
Я может сегодня свои анализы сфоткаю, но там все чистоДавай!)
скажите, а чем валацикловир лучше ацикловира, если он только доп.аминокислоту содержит?Не знаю, честно)
И еще интересно! Не загорать летом, активизирует герпес!О! Еще одно отличие!
И что-то я уже сомневаюсь, диета мне тогда помогла или виферонВот насчет диет писала уже пяцот раз, кому, при каких ситуациях она может помочь....)
Интересно, в Киеве выходит Медицина более продвинутая, чем в Москве?.Просто Мальцев единственный нейроиммунолог со стажем, занимающийся вплотную такими проблемами и зарекомендовавший себя с этой стороны. Был бы он в Москве все бы ездили туда...Но дорого все это, если нет финансов то кирдык.
скажите, а чем валацикловир лучше ацикловира, если он только доп.аминокислоту содержит?У него биодоступность намного выше, потому и дозы нужны меньше в сравнении с ацикловиром, что уменьшает побочку. Вещество, попадая в ЖКТ и после всасывания, метаболизируется в печени, распадаясь на про-ацикловир и валин, это значит, что в плазму попадает активная форма ацикловира тем самым ускоряя достижение необходимой концентрации. Это также позволяет принимать препарат вне зависимости от приема пищи.
Вот насчет диет писала уже пяцот раз, кому, при каких ситуациях она может помочь....)не, но я думаю, вдруг у меня виферон повлиял тогда, а не диета...)
Просто Мальцев единственный нейроиммунолог со стажем, занимающийся вплотную такими проблемами и зарекомендовавший себя с этой стороны.А у него научные работы есть?
У него биодоступность намного выше, потому и дозы нужны меньше в сравнении с ацикловиром, что уменьшает побочку.Ага, т.е. вероятности такой побочки, как лейкопения тоже с Валтрексом будет меньше, чем с Ацикловиром?..... :-[
Она говорит, после летнего отдыха усталость, слабость это и есть герпес-6.Сегодня тоже была у нового инфекциониста, говорит что герпес-6 вызывает иммунодефицит.....(
А как узнать аутоимунный энрероколит или нет? У меня получается он с 15 лет.Оль, я сама щас занимаюсь этим вопросом)))
буду еще вызывать у себя искусственную лейкопению, и смотреть - реально ли мне всегда именно при ней лучше?Я отпишусь, как сделаю ОАК еще в паре лабораторий и буду уже сама в чем-то уверенна.....))
почему Л-аргинин может обострять вирус???Кстати щас его принимаю).
А у него научные работы есть?Есть: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку. Последнюю особо внимательно почитай.
о связи вирусов и аутоиммунки.....Связь прямая, в генетические отклонения, мутации и пр. (за исключением тех, которые имеют явный характер), при всем желании трудно поверить, все построено на высосанных с пальца теориях.
как лейкопения тоже с Валтрексом будет меньше, чем с Ацикловиром?.....Сугубо индивидуально! Встречал отзывы, что принимали до года и более, а побочка появлялась только после полугода и то в умеренной степени.
Кстати, ты не в курсе - почему Л-аргинин может обострять вирус???Низшее семейство герпесов (1-2) используют цепочки аргинина для создания вирионов, его антагонистом в этом смысле является Л-Лизин. Эти две аминокислоты схожи по строению, и если лизина больше, вирус "как бы не замечает разницы" и использует его как материал, но цепочки лизина неустойчивы из-за чего вирионы распадаются, не способные к репликации. Используют ли Аргинин герпесы выше 2-го незнаю, вполне может быть что им по барабану с чего строить, если тот же ЭБВ через лимфоциты клонируется...
Кстати щас его принимаю).А зачем? Я тоже его принимал с протеином (по спортивной тематике), и получил обострение, от чего конкретно не понятно, но потом отменил и больше не использовал.
PS. Встретил полезную информацию: выход всегда есть.Ой, а можно скопировать статью сюда?
Ой, а можно скопировать статью сюда?Это врядли оценят), но попробуй - зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку. Все это чепуха, так или иначе к тому идет. Можно 40 лет прожить "более-менее", но потом за какие-нибудь несколько лет мучений эти все годы покажутся сном, и кроме больного тела и новых бессмысленных дней мучений на горизонте ничего не видно. И какой из этого выход? Жажда жизни, инстинкт самосохранения, новые впечатления, переживания... А ради чего? Ведь даже это меркнет при осознании того, что все это просто проходящие мгновения, сдуваемые ветром времени, сжигающем все на своем пути, безжалостно, неумолимо, безвозвратно. :)
А зачем? Я тоже его принимал с протеином (по спортивной тематике), и получил обострение, от чего конкретно не понятно, но потом отменил и больше не использовал.Писала это несколькими страницами назад:
Вот насчет лизина - его когда пила - то ВООБЩЕ никаких изменений не ощущала.....Полезная статья про Аргинин!
А вот от Аргинина - ДА!
Диурез заметно повышается - это обычно к выздоровлению.....
Я очень много нахожу щас инфы про Аргинин, что он
Защищает сосуды
Предупреждает атеросклероз
Защищает митохондрии
Антиоксидантное действие
И еще много чего.......
Все это чепуха, так или иначе к тому идет.Так это про методы самоубийства чтоле?))))))))
Ну вы даете!А кот на аватаре куда смотрит?
сжигающем все на своем пути, безжалостно, неумолимо, безвозвратно. УлыбкаТы не прав..страдания изменяют человека..иногда он даже в результате начинает думать, но редко встречается, это стоит того.
иногда он даже в результате начинает думать, но редко встречается, это стоит того.Есть такая народная мудрость "Дурень думкою багатие". Думание от болезней и страданий не спасает, а ощущать постоянно дискомфорт и боль, даже имея светлые мысли - точно такой же ад как и без них. Для природы все равны, святой, грешник, и не важно что у кого в голове, ее законы от этого никак не меняются, все идет своим неизменным чередом, совершенно безразличным к чьим-то знаниям, мольбам и причитаниям. Просто люди, в большинстве своем привыкли себя обнадеживать фантазиями, ведь если посмотреть прямо в лицо фактам - становится страшно. Есть это маленькое хлипкое смертное тело ну и еще немного мыслишек в голове, а с другой стороны - необъятная бездна, бесконечность не вписывающаяся ни в какое понимание...
А кот на аватаре куда смотрит?О, нет, в свою аватарку я вкладывала совсем другой смысл))))
Есть такая народная мудрость "Дурень думкою багатие". Думание от болезней и страданий не спасает, а ощущать постоянно дискомфорт и боль, даже имея светлые мысли - точно такой же ад как и без них.Может я слишком оптимистично смотрю на проблемы,
попробуй - так.Все равно не открывается.
на вашем ВЭБ-форуме экспериментальных методов гораздо больше и все это более рискованное,Там кто-нибудь вылечил герпес? Ну, в смысле, придавил его? Не нашла.
Может я слишком оптимистично смотрю на проблемы ... Но в результате всех этих поисков и экспериментов, я пожалуй - нашла свой диагнозДа нормально ты смотришь. Ну раз есть картина, значит есть и шанс, это уже не "пальцем в небо".
на вашем ВЭБ-форуме экспериментальныхКого это на "вашем" не понятно, но я к этому форуму никаких близких чувств не питаю и с радостью о нем забуду насовсем) побыстрей бы этот час настал.
Так что в том, что происходит щас - виновата и я сама)А я вот вижу что вообще никто ни в чем не виноват. В этом мире все так устроено, потому эти вещи и происходят. Можно конечно придумать себе вину, беспечность, незнание и т.д. и потом сожалеть о чем-то, но опять же, тело, в котором происходит различные процессы, ум, в котором есть мысли и память, сознание, которое воспринимает это все, не человек создал, просто в какой-то момент нас учат этим пользоваться и потом мы думаем что теперь за это в ответе. Это не так. Наверно это слишком глубоко, но я вижу что все как-бы уже определено, законами природы биологии и ума, и это не изменить. И в то же время вижу, что все это можно изменить щелчком пальца, превзойти органическую природу как минимум, и забыть о ней как о страшном сне. Но человечеству не хватает нужной зрелости, культуры, понимания, ценностей, и пока так происходит, будут и страдания в различных формах. Болезни всего лишь одно из них.
Все равно не открывается.Не надо туда ходить, еще рано) Лучше у Unstoppable что-то спроси, это кладезь полезностей...
Но мне кажется - все совсем безнадежно м.б. только при онкологии.....да вылезают конечно!
Хотя и там люди вылезают..
А зачем им логика ? Тут же новатор на новаторе сидит и новатором погоняет, уже 10 лет)как тогда дела обстоят на самом деле?
Я не говорил про темное, светлое, тем паче святое и нет.С учетом всего того ***** что было вами сказано ранее на этом форуме, это было бы удивительно, ведь это требует понимания.
Я про простую логику, которой у вас и не пахнет, стадное мышление налицо, несмотря на образование.)Если речь обо мне, то у меня нет образования, и к чему тут "логика" и "стадное мышление", но да ладно, у каждого свои причуды.
Там кто-нибудь вылечил герпес? Ну, в смысле, придавил его? Не нашла.Да, были такие!
и в хронических случаях не помогут.Особенно при болезнях иммунных комплексов!))))))))
Единственно что, не сдали на герпес количественно. Вот думаю может все-таки сдать, пока не начали лечить? Чтоб хоть посмотреть на результаты.Ну о чем речь?) Конечно же нужно!
может лямблий опять подсадить?))Думала только насчет специальных лечебных глистов ТСО)
Ну о чем речь?) Конечно же нужно!Завтра пойдет плюнет в КДЛ, пцр количественно сделают. Гемотеста у нас нет.
Еще желательно бы титр посмотреть в антителах..... Это в Гемотесте делают, в Инвитре - без титра...
А может и правда это что то аутоимунное ????Это как один из вариантов развития болезни......
Завтра пойдет плюнет в КДЛ, пцр количественно сделают.Результата еще нету?
Ты ничего не слыхала про Купренил при РА и др. аутоиммунках?Хелатирование при фибромиалгии и рассеянном склерозе применяли. Про антибактериальное не знаю
Про антибактериальное не знаюВ принципе все побочки от Пенецил. есть у него?
И чем можно на время вызвать лейкопению,Ирина Васильева пишет, что надо кости массировать и пользоваться ингитрилом, реафероном и гепарином, бифидоконцентратом. Других источников более менее чтоб мне нравились, нет
katushok, то что ты описываешь свои симптомы у меня есть все точно также + еще другие симптомы,У меня тоже м.б. прямая, но все же ближе к сигме. Проктология меня никогда не мучила.
С тем отличием, что главное проблемное место у меня прямая, а не сигма.
Меня все эти имунные темы не особо возбуждают, т.к. я думаю это очень серьезные нарушения, одним НО и избыточн. газом я б не отделался.Это хорошо! У меня отнюдь не "рафинорованное НО")
есть ли вообще этот иммунитет или сказка это как срк.Есть, потому и лечат ВЗК иммуносупрессорами)
реафероном и гепариномАга, один чел после одного укола Реаферона получил махровую лейкопению - 2.5)
рту все горит - горечь и сушняк и билирубин при этом шкалит?Ничего такого не бывает.
У меня так и бывает + еще нек-рые симптомы, интоксикации например, когда перед Т чувствуешь как отравление или с бадуна....
Если долго и сильно долбает это самое НО, газовая задержка и тд. - потом начинаю просыпаться ночью от того, что во рту все горит - горечь и сушняку меня такое есть..
а то я видела какой-то чешский, где кротику насренькали на голову,Даже мульты про СРК пошли)) Смотрела как-то "Пороро", там у крокодильчика запор был, он никак проср*ться не мог, бегал, скрывался от друзей, п что в животе всё булькало, типичный Сркашник))
Если долго и сильно долбает это самое НО, газовая задержка и тд. - потом начинаю просыпаться ночью от того, что во рту все горит - горечь и сушняк и билирубин при этом шкалит?Тоже так бывает
У меня так и бывает + еще нек-рые симптомы, интоксикации например, когда перед Т чувствуешь как отравление или с бадуна....
Анальгин обычный тоже вызывает лейкопению)Это плохо?( У меня с анальгина, ибупрофена настроение улучшается и бодрости прибавляется..
Фитотерапевт или гомеопат?
Ничего такого не бывает.Так это для меня называется - все хорошо!....
За ночь всегда скапливатся газы, независимо чего ел когда и сколько. Открываю глаза и первым делом пропукиваюсь хорошенько. И ночью бывает проснусь на секунду пукну хорошенько Плачущий1и снова засыпаю (это когда много поем)
Ой, а слона то мы и не заметили!))Ну, как правило, если его капают, значит, есть необходимость...... В антивоспалительной терапии быстрого действия).
Ань, а можно про дексаметазон? мне щас капают после операции. Чем грозит?
Апрелька-Редиска!Вот щас она проснётся, она конечно скажет.
Вот скажи мне...
Уг, че ты к Апрельке цепляешься? Прицепись ко мне, мне хоть приятно будет))Думаешь, пресловутая Апрелька настолько забита жизнью, что и стишок написать нельзя, не сделав этим жизнь её ещё более задрипаннее?
Просто гасчет жировых клеток, может меня попереть от него? Жрать хочу...у...лежу в Ростове, мужа прошу привести пожрать)) хотя тут достойно кормят.Может. Побочка у гормонов такая. Я когда на Преднизолоне сидела, поправилась тогда, жор прямо жёсткий был.
Уг, че ты к Апрельке цепляешься? Прицепись ко мне, мне хоть приятно будет))Оль, зачем тебе этот петушок задрипанный? он с алкоголизмом своим не справился еще
Оль, зачем тебе этот петушок задрипанный? он с алкоголизмом своим не справился ещеВот же ж едкая Радиска.
Уг, че ты к Апрельке цепляешься? Прицепись ко мне, мне хоть приятно будет))Ну любофф у Апрельки с УГом)))
Просто гасчет жировых клеток, может меня попереть от него? Жрать хочу...у...лежу в Ростове, мужа прошу привести пожрать)) хотя тут достойно кормят.А если гормоны с Метформином сочетать, нельзя?)
Я когда на Преднизолоне сидела, поправилась тогда, жор прямо жёсткий был.Я бы больше боялась заработать вторичную недостаточность надпочечников.......
так, щас про лейкемоидные реакции вспомнилаНет, это врят ли)
Апрелька, помоги, плиз, расшифровать вот эту китайскую грамоту:это для меня новая информация, если честно
Я уже другой иммунологический диагноз себе нашла )))) Так сколько у тебя диагнозов уже?
Так это для меня называется - все хорошо!....В целом историю вашу не знаю, но у меня тоже слизь спазмы, много лет сидела на ношпе и прочих спазмолитиках. Сейчас принимаю хорошо усваиваемый магний и ношпы пью уже меньше. Может вам пригодится эта информация.
По мне, чтобы эти долбанные газы именно ВЫХОДИЛИ, а не скапливались и торчали между спазмами - нужно обязательно анальные процедуры применять..... >:D
Это на ночь (каждую ночь!) раствор Месакола заливать, днем - Натальсид фигачить.....
Иначе они увязают в слизи и никогда не выйдут......
И вот как тут не чувствовать себя уродом озабоченным, если такая необходимость в анальных процедурах!........... :'(
Апрелька-Редиска!
Вот скажи мне, от чего вообще может Хлор в крови сильно подниматься?
Можно даже какую-нибудь идиотическую версию......)))
Сильно поднялся, аж 148, после праздников будет направление в Областную, но уж не знаю, как там обследуют......
Заодно, наверное зайду в МЦ к главному спецу по ВЗК, расскажу свою версию про васкулит.....
Да, когда еще НЕ употребляла Мезавант - он был высокий тоже, но мне кажется - он у меня как маркер воспаления в ЖКТ....
Белка в моче больше нет)
Я пила магний и все равно пила но шпуможет смотря какой магний и в каких дозах?) Я пью 1000 мг в день хелатного магния!
Магнерот?конечно нет! Заказывала на ихербе от Доктора Бест, а сейчас вот пробую с Морнатурала. В наших аптеках такого не купишь. Бывает очень много форм магния -цитрат. малат и т д. Есть те которые вызывают понос, а есть которые нет. Магний вещь не простая) Надо выбрать правильную форму с больным кишечником. Хелатный совсем не вызывает поноса. Еще для усвоения магния нужны ко факторы - витамин В6 например, затягивает магний в клетку, а так будешь пить а толку не будет, большее количество будет выводиться с мочой мимо клетки. Магний участвует в более чем 300 реакциях организма, поэтому вещь крайне нужная, особенно у больных кишечником.
А понятно..магний много что выводит -все простые углеводы, стрессы и т д А если раскручивать, то даже рис нами так любимый содержит сахар, а стрессы бывают и внутренние -из-за болезни. Если будет желание, то могу ссылку кинуть где много интересной информации можно почерпнуть про магний и другие витамины и минералы.
У меня омез выводил магний еще.. Я тут про минералы в другой теме писала
не сахар, а кислоты, образующиеся при брожении его, связывают магний. Но вообще-то сахар самый простой в перевариванииот перемены мест слагаемых в данном случае сумма не изменится, магний все равно выводится, не вдаваясь в сложные биохимические процессы.
Сонечка, кинь ссылку, я тут где-то кидала, тоже интересную инфу, и как самим сделать и т.д. Щас поищу. И какой конкретно магний на айхербе? Тожеьхочу, наш магнелис как-то незаметно для меня прошел.С магнием очень интересная история) Ты его и не почувствуешь очень долго. По крайней мере у меня так было. Я вообще начала паниковать, что магний поддельный пока пила 400 мг, потому что НИЧЕГО не чувствовала от его приема. Потом по совету перешла на 1000 и поняла что эффект есть! Ушли спазмы и даже во время обострений они были не такими сильными как обычно, ношпу пью теперь изредка и то больше для перестраховки. Ксати я добавила и Магнелисс, потому что он с В6, что очень круто, НО не круто что там в составе лактоза!
Добавлено: [time]08 мая 2017, 14:18:21[/time]
Вот сюда!
http://forum.srk.su/index.php?topic=866.180
Может и начну с магния, а то никак с айхербом не свяжусь.
Сахар действительно самый простой в усваивании - твоя правда, НО он вызывает инсулинорезистентность, а за ней тянутся огромные проблемы уже во многих планахИнсулинрезистентность вызывает высокий кортизол и низкий уровень калия и вязкость клеточной мембраны. Из сложных углеводов ведь тоже поступает глюкоза в кровь, как и из сахара. Жиры употреблять - неплохо, но все равно надо контролировать сахар, он может резко упасть. Патогенная микрофлора может кортизол увеличить
наш магнелис как-то незаметно для меня прошел.Вот тоже пропила Магний месяц и эффекта не увидела. Но сейчас Сонечку прочитала, наверное, надо было пить большие дозы. Я всё боялась, что как бы Д не открылась или давление вниз не упало..
В хелатном, не пойму, 200 мг магния? В одной таблетке?да, 200 мг в одной таблетке
Сонечка, вот здесь дядька один пишет много и интересно про магний, сам его принимает, но с бором и др. Обьясняет, почему.Забыла написать, дядька этот Кучевасов.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Инсулинрезистентность вызывает высокий кортизол и низкий уровень калия и вязкость клеточной мембраны. Из сложных углеводов ведь тоже поступает глюкоза в кровь, как и из сахара. Жиры употреблять - неплохо, но все равно надо контролировать сахар, он может резко упасть. Патогенная микрофлора может кортизол увеличитьда, от всех простых углеводов, не только сахар естественно! Жиры надо обязательно есть, но только правильные. А кортизол высокий от чего бывает? Правильно от простых углеводов. которые и создают стресс и выброс инсулина и соответственно скачки кортизола, и в конце концов инсулин перестает реагировать на этот стресс - развивается инсулинорезистентность. Но и нервничать тоже нельзя, это прямой путь к повышению кортизола.
Сонечка, вот здесь дядька один пишет много и интересно про магний, сам его принимает, но с бором и др. Обьясняет, почему.кому-то нужен бор, кому то нет, это сложная история с ко факторами! Но я обязательно изучу, спасибо!
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Вот тоже пропила Магний месяц и эффекта не увидела. Но сейчас Сонечку прочитала, наверное, надо было пить большие дозы. Я всё боялась, что как бы Д не открылась или давление вниз не упало..Всегда все пробуйте осторожно, чтобы Д не было -пейте хелатный магний, если поняли что давление стало падать, снижайте дозу или отменйте! Желательно изучить как можно больше информации, напрмиер по ко -факторам, вот ссылку дали тут Кучевасова, я уже глянула краем глаза, очень интересно. наприммер, проблемы с почками если, то нельзя переборщить с магнием. читайте, изучайте все сами!
В целом историю вашу не знаю))))))))) И "в маске меня уж не узнают" 8))))))
И самое интересное - на Вифероне когда сидела - у меня как раз была нижняя граница лейкоцитов!Вирусов в активной форме не нашлось, конеш.....
есть какая-то внутриклеточная инфекция которая и дает все эти симптомы и втч вызывает аутоиммунные процессы в организме.Мда, лаборатории есть, только врачей нет хороших, чтоб найти.
иммунка лишь вторичное нарушение можешь мне поверить, есть какая-то внутриклеточная инфекция которая и дает все эти симптомы и втч вызывает аутоиммунные процессы в организме.Да, я уже много читала про связь вирусов и вообще внутриклеточных инфекций с аутоиммункой......
При сильном обострении спазмы снимет разве что платифилин)А у меня только нитраты, и то не при сильном воспалении))
Самый крайний анализ биохимии - лейкоциты 5,8 при норме от 4 до 10)А зависимость воспаления в кишечнике от лейкоцитов была, как у меня?)
Еще вопрос Мимозе - а у тебя как лейкоциты в ОАК?обычно ближе к верхней границе. бывают повышены. я посмотрю завтра гляну какие самые низкие были
магний много что выводит -все простые углеводы, стрессы и т д А если раскручивать, то даже рис нами так любимый содержит сахар, а стрессы бывают и внутренние -из-за болезни. Если будет желание, то могу ссылку кинуть где много интересной информации можно почерпнуть про магний и другие витамины и минералы.ага, давай ссылку
Я эту инфекцию уже по харям издалека узнаю).У инфекций есть харя? 8))))))))))
обычно ближе к верхней границе. бывают повышены. я посмотрю завтра гляну какие самые низкие былиПонятно!)
есть какая-то внутриклеточная инфекция которая и дает все эти симптомы и втч вызывает аутоиммунные процессы в организме.Кстати на форумах по СКВ читала о противомалярийных препаратах.....
Ага, я прихожу к эндокринологу, говорю, у меня периодически ацетон в моче.. она мне дает сдать сахар натощак, даже не гликированный гемоглобин, а только сахар и все.. потом она мне говорит у сахар в норме и на этом все заканчивается.А у тебя эти проблемы как раз из-за НЕДОСТАТКА глюкозы, плохого усвоения или еще чего скорее всего...... а не инсулинорезистентности!
А при этом везде пишут, что если у вас появляется ацетон в моче периодически, то вам надо пойти к врачу и хорошо обследоваться
А у тебя эти проблемы как раз из-за НЕДОСТАТКА глюкозы, плохого усвоения или еще чего скорее всего...... а не инсулинорезистентности!возможно, но то, что я худая не обязательно значит, что у меня глюкоза не усваивается. это стереотип, что у худых не усваивается глюкоза
У меня кстати тоже эти самые кетоны были от голода)у меня их находили, когда я не голодна была
У инфекций есть харя?У конкретно этой, да.
Охоспидя! Яночка! Все теперь поняла! Прости что не узнала)))))))))ну ты даешь)))) как можно Яночку не узнать?))))
да, от всех простых углеводов, не только сахар естественно! Жиры надо обязательно есть, но только правильные.А какие жиры правильные?
НО эту инфекцию невозможно вылечить, как герпес на губе, герпес половой там, или острый мононуклеоз!ТО есть получается, что эту внутриклеточную инфекцию ничем нельзя грохнуть что ли?..
Потому. что ни ацикловиры, ни интерфероны просто не проникнут внутрь тех клеток, где эти инфекции сидят!
Если применять цитостатики, то можно замедлить размножение аутоантител,
Пересадка костного мозга вообще проблемы решает и с вирусами и с аутоиммункой.
Еще Ритуксимаб есть, если это ВЭБ, но стоит немалых денег.....
Вот кстати про лейкоциты) Нейтрофилы точнее)А я про свое. Повышенные лейкоциты и нейтрофилы м.б.от Месакола?
Выявлено, что максимальный лечебный эффект 6-меркаптопурина при БК достигается при развитии нейтропении.
https://fundamental-research.ru/ru/article/view?id=6442
А я про свое. Повышенные лейкоциты и нейтрофилы м.б.от Месакола?От месакола не должны. Вирусы вроде наоборот снижают. А нейтрофильный лейкоцитоз это воспаление.
Врач сказала от вируса, герпес ее устроил (это я так сдавала анализы в ростове перед операцией). Потом глянула, полгода назад почти эти же значения были. Ну и плюс соэ повышенное 22. Может уже помираю?
А зависимость воспаления в кишечнике от лейкоцитов была, как у меня?)точно нет!
Суть проблемы тут такая - это возможно ВЭБ инфекция, возможно, герпес-6 или еще что, суть в том что она забралсь внутрь иммуных клеток, В-лимфоцитов, например, и потому могут вырабатываться всякие аутоантитела......ну если это так, тогда поход в ИК сауну три раза в неделю должен решить эту проблему, тем более если ты веришь в эту теорию, то еще и вера должна помочь
Сахар действительно самый простой в усваивании - твоя правда, НО он вызывает инсулинорезистентность, а за ней тянутся огромные проблемы уже во многих планах. Уж тебе ли не знать, ты наверняка изучила все сслылки от Тилии и в т ч лекции Светланы с Морнатурала или нет?:( Вообще-то это я сначала кинула в 2014 году на портал ссылку на информацию о связи надпочек, ЩЖ и кишок.
внутриклеточная инфекция из-за нарушения природного иммунитета, некоторые даже адами восстанавливают если не сильный перекос, а иногда и без нихАнтидепрессантами? А где почитать?
ну ты даешь)))) как можно Яночку не узнать?))))И не говори)))
Вообще-то это я сначала кинула в 2014 году на портал ссылку на информацию о связи надпочек, ЩЖ и кишок.Я это и не оспариваю, я два года вообще прогуливала и никакие мед форумы почти не посещала. Но у Светланы мне форум понравился многое понятно даже человеку не имеющему отношения к медицине. А некоторые другие ссылки которые Юля давлаа только, на мой взгляд, для профессионалов.
Антидепрессантами? А где почитать?об АДах)) можете на этом форуме, но если вы еще их не пили, то вероятно ваш врач назначит скоро) Они любят прежде всего назначать АДы и многим помогает. Я уже писала, что если не находят сужений и крови в кишках. то сразу к ПТ. если находят то по линиям:
Геморрой – еще одна проблема, которую связана со стеканием крови в брюшной отдел. Геморрой – это патологическое расширение и часто выбухание вен заднего прохода или прямой кишки. Лечение геморроя должно идти в двух направлениях. Первое, геморрой должен лечиться местно, и второе, необходимо исправить источник повышенного стекания крови в брюшную и тазовую области.Мне кажется, тут и варикоз у людей тоже из-за истощения надпочечников
Часто, причиной такого стекания крови является гипоадрения. Однако, сильный застой желчи в печени может вызвать повышенное напряжение в воротной вене и также привести в результате к развитию геморроя. Поэтому необходимо различать проблемы надпочечников и печени при выяснении причин геморроя. По этой причине, при жалобах на геморрой, в первую очередь следует прослушать сердце. Человек может этого не понимать, но следует найти локацию относительной громкости II тона: над легочной веной (надпочечники) или в области трехстворчатого клапана (печень).
прежде всего назначать АДы и многим помогаетАга...я сама себе назначила сначала сульфасалозин, почувствовала себя человеком, потом он пропал из продажи и решилась на Месакол. Мне поначалу все помогает, потом все возвращается.
некоторые даже адами восстанавливают если не сильный перекос, а иногда и без них,Итак, насчет связи стрессов и иммунитета!!!
тем более если ты веришь в эту теорию, то еще и вера должна помочьА часто вообще бываю в шоке, что мне помогают средства не те, в которые я верю, а вообще левые, которые начинала, как правило, от другой болезни crazy)))))
ну если это так, тогда поход в ИК сауну три раза в неделю должен решить эту проблему,У меня короче такая конкретная проблема выявляется - дефицит Т-супрессоров.....
почитаю вас и жить как-то страшно, брр..У тебя то еще более понятная клиника болезни, чем у меня))))))
У меня когда были хронические стрессы + комплексы, психи, + перегрузки в институте и тд. - с иммункой в то время все было ОТЛИЧНО ПРОСТО!!!видимо надпочки нестабильно работают
видимо надпочки нестабильно работаютВозможно в 15-20 лет они у меня работали лучше!
Сонечка, спасибо, что поделились своими соображениями! Мы тут варимся в собственном соку, каждый во что горазд. На кронпортале я даже регилась, забыла пароль правда. Но страшновато туда...Если страшно, то не ходите) Если 30 лет и еще БК нет, то вы неплохо справляетесь. Хотя месаколы пить можно и постоянно, курсами очень быстро развивается к ним устойчивость и они уже не помогают.
У меня когда были хронические стрессы + комплексы, психи, + перегрузки в институте и тд. - с иммункой в то время все было ОТЛИЧНО ПРОСТО!!!Яночка, не надо выделять красным и писать большими буквами, все и так прекрасно все видят. Да. в то время не было, оно же не за один миг происходит. иммунитет вещь сильная и длительный стресс как раз и дал впоследствии сбой. Так что связь прямая и точка.
А нашла в буржунетах шикарную статью, кстати, что селективные НПВС могут, оказывается, онкологию предупреждать!)Так это не новость. Слизь уменьшают, в которой онко-клетки прячутся
А совсем без стрессов никому еще жить не удавалось)))У всех разные организмы, для кого-то не большой стресс и все - рак и помер! А для кого-то возможность выдерживать огромный стресс в течении многих лет возможно. Также важна длительность стресса. Ведь выработка кортизола рассчитана на то что за вами погнался зверь и вы от него могли бы убежать - у вас прибавилось сил и энергии. А не когда стресс каждый день - ох как бы не сдать экзамен, успеть на маршрутку, покорить детей и т д и т п А еще есть эндогенный стресс- потребление простых углеводов, не правильных жиров и т д и тп. А если еще и экология плохая, то вообще. Но ключик. почему я нервничаю и болею, а сосед нет, в том что изначально возможности организма у всех разные и это надо понимать.
А часто вообще бываю в шоке, что мне помогают средства не те, в которые я верю, а вообще левые, которые начинала, как правило, от другой болезни )))))вера очень мощная штука))))))
эндогенный стресс- потребление простых углеводов,почему же простые-то углеводы - стресс?
Может ли сауна как-то повлиять на эти самые Т-супрессоры - не знаю, чес говоря, не изучала еще этот вопрос)Пока ты изучаешь болезнь прогрессирует, проще уже было бы попробовать. Я тут совсем недавно наткнулась на научную работу, где ИК сауной успешно лечат вирус гепатита)) Так что ИК сауна против вирусов интересный вариант - вспомни Курда)
Вообще не изучала, как их можно повысить, и уравновесить иммунку)
Знаю только на личном о5 же опыте - на мою иммунку супер-пупер влияет ЗАГАР!недавно открыли, что загар увеличивает количество Т-хелперов, может в этом секрет))
Вот этот вопрос и надо поизучать - что и почему......
Пока у меня еще была стадия СРК я раздувала слона из мухи и думала, что тяжело болею, но когда начался БК, то разница оказалась просто колоссальная. Я подумала. ДУРА! вот что я так переживала из-за поноса или еще какой фигни, по сравнению с болями. тяжелейшими интоксикациями, и т д это такая фигня и надо было меньше париться. Вот так то.А я вот кстати свою болезнь и НЕ РАЗДЕЛЮ на легкий период и тяжелый) как щас подумаю) разделение такое невозможно при моей болезни
Антибиотики у меня кстати только обостряют ВЗК..... причем любые......вопрос спорный, но интересный, обсудим)
Да. в то время не было, оно же не за один миг происходит. иммунитет вещь сильная и длительный стресс как раз и дал впоследствии сбой. Так что связь прямая и точка.Спорить не собираюсь... но я связи не вижу... повторюсь) А так можно за уши притянуть ВСЕ!))))
Щас не хочу потерять другое средство......))) палочку-выручалочку)Оно секретное?
Спорить не собираюсь... но я связи не вижу... повторюсь) А так можно за уши притянуть ВСЕ!))))Я думаю, в твоем случае проблемы с детства тянутся поэтому ты и не видишь, но связь конечно есть для всех. Стресс ухудшает болезнь и любое лечение в любом случае. Элементарно нарушается биохимия. У Светы кстати неплохо об этом было сказано, да и на этом форуме много раз обсуждали в контексте применения адов. Понятно, что не всем и всегда поможет одно только избавление от стресса, я уже писала об этом выше.
КСТАТИ! Какая легенда есть про найз!!!Про найз легенда, что вы им тут лечите свои болезни) Мне он ничего не вылечил лично и я не вижу перспектив в лечении в принципе этим лекарством от БК. Но кое от чего он помогает. Например одним только найзом я вылечила за три дня воспаление придатков. Врач назначил анты, я пить их не захотела, были причины из БК. а пила найз и все прошло быстро, просто и хорошо, больше не было проблем и прошло уже 3 года с тех пор. А болели просто дико они(
Кому-то тут АДы действительно помогли бы...Это на меня намек?)
Ну и плюс соэ повышенное 22. Может уже помираю?У меня СОЭ уже много лет 22, и я еще не помираю. надеюсь по крайней мере на это)
Это на меня намек?)нет, не буду его вспоминать
Кому то тут они уже помогли.но от них растолстели. Я считаю, что болячка через другой орган потом вылезает.
Стресс ухудшает болезнь и любое лечение в любом случае. Элементарно нарушается биохимия.Так это и ежику понятно.....
вопрос спорный, но интересный, обсудим)
недавно открыли, что загар увеличивает количество Т-хелперов, может в этом секрет))Так мне как раз и не нужно увеличение Хелперов-то!!! Супрессоры нужно увеличивать.....
Оно секретное?Оно то самое, про которое вы никак не хотите мне рассказать легенды! :'(((((((((((
Кому-то тут АДы действительно помогли бы...Ладно, пошла погуляю)
почему же простые-то углеводы - стресс?выше уже обсуждали. странный вопрос от тебя. Хотела сначлаа еще раз написать, то что выше уже писала про инсулин, но лучше чем Светлана из Монатурала или Тилия я не расскажу. перечитай их лекции, информацию я брала оттуда. Не даром многим помогает СУД диаета не только при БК и НЯк но при разных тяжелых болезнях. А она как ты знаешь. исключает простые и даже сложные углеводы.
но от них растолстели. Я считаю, что болячка через другой орган потом вылезает.да. побочки не хилые, поэтому надо курс проходить и потом уже или через психолога вылезать или как-то самому.
Вот потому оч. негативно иногда отношусь к идее - АДы - наше все типо......так можно сказать про абсолютно ЛЮБУЮ теорию! Не может быть оно нашим всем, каждый случай требует индивидуального подхода и кому-то ады действительно совсем не пойдут. Я для того и создала тему про проф пациента, и первым пунктом написала - не принимайте любую мысль беспрекасловно!
Например одним только найзом я вылечила за три дня воспаление придатков. Врач назначил анты, я пить их не захотела, были причины из БК. а пила найз и все прошло быстро, просто и хорошо, больше не было проблем и прошло уже 3 года с тех пор. А болели просто дико они(Жаль, мне в свое время его от тех же проблем не назначили....(((
Я для того и создала тему про проф пациента, и первым пунктом написала - не принимайте любую мысль беспрекасловно!да, понимаю)
нельзя без простых углеводов, да еще и с ферментопатиямину как-то же люди живут, да еще и в ремиссии выходят) но кому-то вероятно нельзя, есть исключения из всех правил. на то они и правила чтобы их нарушать. Я лично не смогла на СУД из-за пж.
но кому-то вероятно нельзя, есть исключения из всех правилэто не исключения. Да и Тилия ест картошку, как я поняла. Да и ферменты пьет
ну как-то же люди живут, да еще и в ремиссии выходят) но кому-то вероятно нельзя, есть исключения из всех правил. на то они и правила чтобы их нарушать. Я лично не смогла на СУД из-за пж.Еще раз говорит о том, что организмы у всех разные!!!
Оно то самое, про которое вы никак не хотите мне рассказать легенды!понятно, ну оно снимает воспаление в определенных случаях, видимо у тебя тот случай, но почти любому нуковцу это противопоказано.
это не исключения. Да и Тилия ест картошку, как я поняла. Да и ферменты пьета ферменты как раз и надо пить, разгружать больной кишечник
Жаль, мне в свое время его от тех же проблем не назначили....(((я пью его уже много много лет. искала мощное обезбаливающее от болей при месячных, он оказался самым мощным в этом плане. Вот и юзаю при боляках уже лет наверное 12... или даже больше. С кишками никак не взаимодействует, хорошо хуже не становится.
а ферменты как раз и надо пить, разгружать больной кишечникно не простые как панкреатин и прочие, а чтоб сахаролитические тоже
Я без простых вообще буду от гипогликемий страдать, а болезни кстати от этого у меня только обостряются)Юлия сама сказала, что тем у кого слабые пж и надпочечники нельзя исключать хотя бы сложные углеводы на первых порах. Так что есть такое место, но потом она считает что баланс восстановится и не будет не гипоклекимии и проблем с пж, но надо не однйо диетой! Для того чтобы помочь пж -энзимы, чтобы помочь надпочечникам В5, магний, вит С и адаптогены. Надо же все это понимать. не все так просто. Если вы в один день сядете на диету конечно станет плохо, а если с умом, то увидите правильный результат. Я вот пока застряла на стадии надпочечников и пж. Но когад я вижу что люди с тяжелым БК встают на ноги то это вдохновляет.
Еще Благару мысль про сахар и углеводы высказывала)
но не простые как панкреатин и прочие, а чтоб сахаролитические тожепростые хрень полная. я вот пью и вижу это. Заказывала 10 капсул на пробу энзимов и хочу сказать это супер! Сейчас вот проблема была с доставкой. жду новую и буду юзать по полной. а пока сижу на микразиме, немного спасает, да во всех наших только 3 фермента - это мало(
Яночка ты вообще уникум! Твой случай очень не типичный в принципе, может ты форум не верно выбрала и надо к вэб щикам?)))))))))
вит С и адаптогены.Этого потребляю дофига).
Мне скорее от ферментов хуже будет!!! Как и многим на обоих форумах, соб-но.....тебе может и хуже, если со своими все в порядке. а мне однозначно не то что лучше. я без них вообще не могу, чтобы хоть что-то переварилось приходится пить. причем если я два дня пропускаю, то вижу огромную разницу - и пж сразу болеть начинает и стул уж совсем не переваренный. Но тут же форум срущих, а тем более на Крон портале. Почти у всех затронута пж. Не нужно тем у кого или еще легкая стадия, или таким уникам как ты. Я же говорю каждый случай отдельный. Мой врач всегда назначает мне ферменты. у меня проблемы видны по узи, амилаза опять же, т.е. я уверена в СВОЕМ случае в необходимости их приема.
А про селективные НПВС кстати было исследование даже на животных - в одних случаях, что интересно - они ПОМОГАЛИ от искусственно вызванного колита!все НПВС строго запрещены при НЯК и БК. особенно как я понимаю при няк, так как могут усилить кровотечение. Мне самой они обостряют ситуацию при длительной приеме однозначно! Легче всех найз, но и он через 5 дней уже плохо влияет. Стараюсь вообще не пить никакие никогда!
Вот много раз думала о сходстве ВЗК и простуды)не вижу сходства ни одного... кроме того что это болезни)))))))) от которых плохо)
от них растолстели. Я считаю, что болячка через другой орган потом вылезает.Я пью флуоксетин, от него наоборот худеют, но я нет.
Найз тоже единсивенно, что помогает от пмс и суставов. Но от него желудок начал болеть((Мне кажется большинству он не пойдет, просто у Яночки нашей уникальный случай.
Найз тоже единсивенно, что помогает от пмс и суставов. Но от него желудок начал болеть((Вот от него у меня как раз боль в желудке, дискомфорт, тошнота проходили, когда они были! wink)))
тебе может и хуже, если со своими все в порядке. а мне однозначно не то что лучше. я без них вообще не могу, чтобы хоть что-то переварилось приходится пить. причем если я два дня пропускаю, то вижу огромную разницу - и пж сразу болеть начинает и стул уж совсем не переваренный.
"Нельзя, типо, смешивать разные виды вин, иначе проблемы будут" - у меня этого не было и нет)
От молока ничего особенного не случается)
Только жесткую клетчатку не могу есть)
ты себя тут дискредитируешь такими заявлениями)) не похожа на кишечную больную)Ну тэк это в хорошие периоды) или не очень плохие, так скажем) я жру все подряд))
но я хочу суть аутоиммунных общая - почитай темку про магний, надо как-то наладить внутренние процессы, чтобы организм сам пришел в норму!Ну у меня тут другое мнение, я дискуссии щас устраивать вообще не хочу)
И я точно знаю - в этом виновато именно ВОСПАЛЕНИЕ, а не к-то недостаточность ферментов там или еще что......Яночка, а вот скажи мне от чего воспаление? ты же умная)
А вот ты тоже писала что-то про интоксикации!после очищения кишечника конечно легче)))))) токсины отравляют + не адекватный иммунный ответ (все как у Кохагена, только башка не болит так)
Они у тебя были до Т и прекращались после полного, так сказать опорожнения, прочищения, да?
Про Магний при аутоиммунке мы еще летом обсуждали в этой теме)одно другому то никак не мешает. а даже очень наоборот! параллельно с основным лечением надо наладить внутриклеточные процессы, иначе тебе никогда ни одно лечение не поможет, ты каждый раз будешь скатывать в эту яму и так по кругу! мы же хроники с тобйо не просто так, никогда не задумывалась об этом, или ты думаешь что супрессоры тебя вылечат или ты их принимать до конца дней будешь?)) Они же тоже не очень то и долго работают, потом происходит еще большее истощение организма от недостатка нутриентов и новый виток болезни, плавали, знаем)
Ну короче, все мои беды - либо антивирусами решать, либо супрессорами, в зависимости от причины)
Магний, витамины разные, травы, исключение по диете того, что может теоретически содержать А/б, попытка лечить улучшением кровоснабжения - пройденный этап.....А ты уверена что ты тот же магний правильно принимала? Вместе с В6. кальцием витамином Д и бором?)))))) гыыыыыыыы
Яночка, а вот скажи мне от чего воспаление? ты же умная)Так от него самого) неадекватного иммунного ответа))
после очищения кишечника конечно легче))))))У всех одни симптомы........
А ты уверена что ты тот же магний правильно принимала? Вместе с В6. кальцием витамином Д и бором?)))))) гыыыыыыыыВот самое интересное - в свое время я именно так и делала! wink)
параллельно с основным лечением надо наладить внутриклеточные процессы,Тоже читала и читаю про это периодически (причем на Пабмеде)
Ну и у меня вся кишечная хрень началась после прививки, значит - точно иммунка виновата.....цикл Креббса полетел
цикл Креббса полетелКак его восстановить?)
Яночка, а вот скажи мне от чего воспаление? ты же умная)Спасибо!)
Блин, сейчас не сдержусь и напишу на форуме Морнатурал, чтоб про простые углеводы не городилитак а причем тут морнатурал, думаешь он один против них?)) это вообще-то научные данные и пишут об этом очень многие. Другое дело сложные углеводы, тут уже начинаются дискуссии на тему строгих кетогенных диет.
и почему же они пишут, что казеин вреден только если он не переваривается как надо?казеин вреден, если кишечник дырявый и молекула проникает в кровь и вызывает всяике не приятные реакции вплоть до аутоиммунных. Лично я на себе не заметила вред казеина.
Так от него самого) неадекватного иммунного ответа))ахахха, а в целом это как называется? дам тебе второй шанс)
Что-то принимается по ошибке за инфекцию........
Ну и у меня вся кишечная хрень началась после прививки, значит - точно иммунка виновата.....
У всех одни симптомы........ну конечно одни, но вся соль в нюансах!
Пила Кальцемин (там и вит Д) + Магний в таблетках каких-тои все? это смешно, количество бора в кальцемине слишком мало, В6 ты могла не добирать до нужного количества, так же ка ки вит Д, да и сам магний сколько пила?
С при воспалении повышенно "в расход идут"..... так что.....)с воспалением надо пить в несколько раз больше и плюс снимать воспаление
Да, Сонь, тебе возможно будет интересно, что, как я обнаружила - РЕАЛЬНО влияет на все процессы,я почитаю, в половых гормонах я пока не шарю совсем, по прежнему пью мидиану и цикл всегда ровный, единственное что я поняла. что все проблемы с половыми гормонами это проблемы с печенью
это половые гормоны.....
Вот здесь писала:
http://forum.srk.su/index.php?topic=292.2340 Ответ #2350
Т.е. мне нельзя делать то, что может нарушать цикл) и тогда все с внутриклеточными процессами будет хорошо)
Т.е. все-таки неадекватный ответ на нормальную микрофлору имеет место при ВЗК......но от чего он ВДРУГ начинается?))))))
ахахха, а в целом это как называется? дам тебе второй шанс)Аутоиммука?
но от чего он ВДРУГ начинается?))))))В случае лабораторных мышек - после обработки их определенной кислотой..... спец. с целью вызвать колит....
Опять же Клер:(
, одно дело ты говоришь о совершенно здоровых людях - им простые углеводы в меру добавят сил, дадут энергии и т д и тп, в этом вопросе тебя никто не оспаривает. Но когда человек уже сильно болен, когда у него УЖЕ ЕСТЬ инсулинорезистентность или не дай бог диабет разговор пойдет совсем другой. И я пишу как раз об этом случае, если ты не поняла.Смотря чем болен еще. Крон или диабет 2 типа на стероидах. Потому что простые угли вредят при кроне на стероидах. Простые угли у кроновцев быстро усваиваются в большинстве случаев, либо как и другие вещества, летят с осмотическим поносом, разве что белком это всё тормозится. А сложные все равно или перевариваются до простых или бродят и тоже Д. Инсулинорезистентность - это высокий кортизол. Я не ела сладкого, а сахар был высокий натощак. И я не любительница сладкого, а вот сложные углеводы размножают вредную микрофлору и она мне инсулинорезистентность делает за счет высокого кортизола.
все проблемы с половыми гормонами это проблемы с печеньюЭто почему так? И как же печень нужно поддерживать/лечить, чтобы норм была?.. "Эссенциале" всякие, Расторопши пить?
а вот сложные углеводы размножают вредную микрофлору и она мне инсулинорезистентность делает за счет высокого кортизола.:o Реально что ли? А почему везде пишут, что сложные углеводы, клетчатка - это пребиотики и надо наоборот их для флоры есть..
все проблемы с половыми гормонами это проблемы с печеньюну не все с печенью, еще с надпочками
Реально что ли? А почему везде пишут, что сложные углеводы, клетчатка - это пребиотики и надо наоборот их для флоры есть..потому что под одну гребенку всех
Аутоиммука?Суть в нарушении иммунитета врожденного, ведь даже заложенные генетические сбои могут произойти, а могут и нет. Отсюда все болезни - иммунитет не справился! А вот почему он не справился - это и стрессы и экология и нарушение питания. Соответственно надо и решать вопрос также. Стрессы - успокаиваемся (сами или с помощью адов)+ пьем правильные витаминки - Магний (без него никуда) и В 6)) Питание - приводим в норму - исключаем пищевые неперносимости (панель IGG), и т д. Экология - выводим из организма тяжелые металлы -ртуть, кадмий и тд.. Если всего этого не достаточно, помогаем антиками, противовирусными на первых порах или салофальками - кому что помогает + обязательно поддерживаем печень и почки.
Или, твоя версия как?)
Кстати! А часто ли у ВЗКшников бывают высокие ЦИКи?часто, ноя у себя не мерила
Смотря чем болен еще. Крон или диабет 2 типа на стероидах. Потому что простые угли вредят при кроне на стероидах. Простые угли у кроновцев быстро усваиваются в большинстве случаев, либо как и другие вещества, летят с осмотическим поносом, разве что белком это всё тормозится. А сложные все равно или перевариваются до простых или бродят и тоже Д. Инсулинорезистентность - это высокий кортизол. Я не ела сладкого, а сахар был высокий натощак. И я не любительница сладкого, а вот сложные углеводы размножают вредную микрофлору и она мне инсулинорезистентность делает за счет высокого кортизола.
Это почему так? И как же печень нужно поддерживать/лечить, чтобы норм была?.. "Эссенциале" всякие, Расторопши пить?Почему долго писать - читайте лекции Светланы и может больше меня поймете. Лечить так - Эссенцеале, если в наших аптеках, можно поискать на ихербе или еще где + расторопша (если пойдет)+лецитин.
Реально что ли? А почему везде пишут, что сложные углеводы, клетчатка - это пребиотики и надо наоборот их для флоры есть..по СУД диете не надо даже сложные) Рис и гречка исключаются)
ну не все с печенью, еще с надпочкамивозможно... буду изучать в дальнейшем и расскажу.
часто, ноя у себя не мерилаНу слава Богу.... Ато думала бывают единичные случаи...... :-[)
Соответственно надо и решать вопрос также. Стрессы - успокаиваемся (сами или с помощью адов)+ пьем правильные витаминки - Магний (без него никуда) и В 6)) Питание - приводим в норму - исключаем пищевые неперносимости (панель IGG), и т д. Экология - выводим из организма тяжелые металлы -ртуть, кадмий и тд..Так, по поводу экологии, питания, стрессов такие выводы сделала, на своем опыте:
Я по себе сужу - у меня сахар вызывает брожение. ухудшение состояния по кишечникуА у меня нет!
Такие бы вопросы по-хорошему обсудить с нормальным иммунологом))Я вот в своем случае уверена в бактериальной природе болезни, потому что помогают антибиотики, но не все, а только несколько и как оказалось именно они ведущие в лечение БК и есть такая практика в США, которая уже перешла Россию. Тут речь на кронпортале зашла опять про биопленки и я поняла почему никак не могу вылечиться. Бактерии создают колонии и закрываются так называем матриксом -живая биопленка в которую не проникают крупные молекулы, в тч многие антибиотики, а действие тех что проникают замедляется и ослабляется, из-за чего снижается концетрация. а уж если ты курс пропил меньше чем надо, то возникает внутри них резистентность. У кого есть желание сами загуглят на эту тему.
Я вот в своем случае уверена в бактериальной природе болезни, потому что помогают антибиотики, но не всеКстати вчера читала работы с Пабмеда как раз про бактерии.....
Но! яночка, инфа для тебя - я вычитала что и вирусы образуют подобные биопленки - может быть это как раз твой случай.Где читала такое?
И еще один интересный факт - тебе помогает найз, который снижает слизь.Есть оказывается еще парадокс - Индометацин имеет нефротоксическое действие.
как убить эти биопленки и бактерии внутри них, особенно если уже выработалась множественная резиситентностьВот из своего опыта манипуляций с микрофлорой вынесла одно - похоже, у меня проиходит селекция самых отъявленных бактерий или там кандид ( я позже напишу тебе ;))
Где читала такое?уже не найду статью, но читала) может сама еще поищешь на эту тему более подробную инфу. особенно в зарубежных источниках!
Вирусы вообще-то внутриклеточно живут..... потому биопленки не могут образовывать)
Вопрос к Ольге - что происходило с ЖКТ во время капельниц с Дексаметазоном? Поподробнее, если возможно).Ничего особенного. Мне же еще кололи антибиотик, через пару дней начался понос, купила Иммодиум и Максилак.
Вот из своего опыта манипуляций с микрофлорой вынесла одно - похоже, у меня проиходит селекция самых отъявленных бактерий или там кандид ( я позже напишу тебе Подмигивающий1))) Урки, а не бактерии какие то.
Но я думаю что близка к правде.И рядом не стояло)
Почему долго писать - читайте лекции Светланы и может больше меня поймете. Лечить так - Эссенцеале, если в наших аптеках, можно поискать на ихербе или еще где + расторопша (если пойдет)+лецитин.Спасибо! А где можно прочитать эти лекции?
Остается вопрос только один - как убить эти биопленки и бактерии внутри них, особенно если уже выработалась множественная резиситентностьДа, интересно, как..
Капельниц с ним было всего три. Может мало?Бывает, что и всего лишь один укол Дексаметазона вкалывают, разово, считают достаточным
Ничего особенного. Мне же еще кололи антибиотик, через пару дней начался поносГоворит о том, что микрофлора толстого адски слаба и неустойчива к внешним воздействиям.
кололи антибиотик, через пару дней начался понос,У меня так же было, когда а\б кололи(
микрофлора толстого адски слаба и неустойчива к внешним воздействиям.Вот у меня, похоже, такое. С микрофлорой - псц.
Есть оказывается еще парадокс - Индометацин имеет нефротоксическое действие.им спецом назначают же
Однако! На него хороший ответ у какой-то части больных Гломерулонефритом!
Вопрос к Апрельке - почему при ПСХ вырабатывается больше желчных кислот? Они же травмируют слизистую кишки.... Какая тут логика, не могу понять? Желчные кислоты много каких проблем с кишками вызывают, даже окологию.....я забыла, что там с рециркуляцией желчных кислот. Они вырабатываются больше куда? в кровь (и обратный заброс)? в кишки?
Спасибо! А где можно прочитать эти лекции?Послушать можно здесь - http://mornaturalforums.ru/viewtopic.php?f=21&t=19
Да, интересно, как..на форуме боррелиозников нашла такую инфу - https://borrelioz.com/forum/threads/pochemu-antibiotiki-ne-pomogajut.1553/
Так вот, вывод, один и тот же штамм кишечной палочки, в здоровом кишечнике, и в кишечнике мышей, расположенных к развитию колита из-за дефицита ИЛ-10 - оказывается - ведут себя совершенно по-разному!!!Не хотела писать, но все же напишу... Тебе информация про ИЛ-10 как-то помогает в практическом смысле? Я просто не очень понимаю зачем так глубоко рыть в биохимию, если ты запутываешься в ней как муха в сиропе( Ты же не ученый. Может я конечно чего-то не понимаю, если так то объясни свою позицию.
Тебе информация про ИЛ-10 как-то помогает в практическом смысле? Я просто не очень понимаю зачем так глубоко рыть в биохимию,ДА! Помогает!
Говорит о том, что микрофлора толстого адски слаба и неустойчива к внешним воздействиям.И кстати!
я забыла, что там с рециркуляцией желчных кислот. Они вырабатываются больше куда? в кровь (и обратный заброс)? в кишки?
В желчи количество желчных кислот, связанных с глицином и таурином, составляет 3:1. Однако это соотношение может измениться в зависимости от пищевого рациона и гормонального статуса организма.А Таурином лечат все заболевания печени, гепатиты и пр!
Уровень связанных с глицином жирных кислот повышается при повышенном содержании в рационе углеводов, гипотиреозе, гипопротеинемии. Повышение уровня жирных кислот, связанных с таурином, выявляется при большом количестве белковых продуктов в рационе и на фоне лечения глюкокортикостероидами.
А Таурином лечат все заболевания печени, гепатиты и пр!Артур говорил, что наоборот таурин плохо. Хотя не знаю, комплекс гепарина с таурином от рака тестировали. Эх, это надо Артура Когута спрашивать
Дефицит таурина, теоретически может раполагать к ПСХ?.......
А то, что со мной происходит щас - это несколько отличается от обычной клиники колита.Короче, есть случаи, когда своя особенность клиники + не помогают обычные средства - ни манипуляции с микрофлорой,
И на 90% вероятно почему - началось все с прививки, ЦИКов, и вероятно, с поражения СОСУДОВ!
Артур говорил, что наоборот таурин плохо.Почему?
Почему?эта аминокислота в животных продуктах преимущественно, а не в растительных, и вегетарианство ассоциируют с малой частотой рака. Не вникла я что-то в этот вопрос
Ни ферменты, ни диеты.....а Пектиназа, которая помогает шкурки переваривать? а ксиланаза и т.д.?
Для начала проверить ЦИКи!ой как это не показательно! цики повышены бывают при миллионе хронический инфекций
Я например, знаю, как этот самый ИЛ-10 повысить!но похоже тебе это мало что дало, раз в планах перейти на преднизалон(
Вот тогда надо бы предполагать проблемы с сосудами ЖКТ!сосудами мелкими или крупными? ты делала узи брюшной аорты?
а Пектиназа, которая помогает шкурки переваривать? а ксиланаза и т.д.?Апрелька, ну понимаешь, что клиника у всех разная?
ой как это не показательно! цики повышены бывают при миллионе хронический инфекцийДа, но у меня они были повышены именно с самого 1-го года колита! А не в процессе повысились.....
но похоже тебе это мало что дало, раз в планах перейти на преднизалон(Не перейти, нет)
сосудами мелкими или крупными? ты делала узи брюшной аорты?Любые!
Да, но у меня они были повышены именно с самого 1-го года колита! А не в процессе повысились.....ну и что? процессы могли идти давно и только позже перекинуться в форму колита
Не перейти, нет)добавить к лечению? а почему не кортеф, если проблема с надпочечниками?
Почему может итти вялотекущее обстрение. и почему так заинтересовалась этими исследованиями с мышками!не адекватный иммунный ответ на содержимое, об этом уже сто лет как известно при ВЗК.
Часто кажется - само по себе содержимое кишечника воспаляет слизистую!.....
не адекватный иммунный ответ на содержимое, об этом уже сто лет как известно при ВЗК.Ага!
вопрос как и от чего он происходитВозможно, что у каждого по-своему.....
Версаче тут писал, что УЗИ малоинформативно) Надо бы в идеале ангиографию.........не поняла я чего-то, ты проходила или нет? я вот прошла - все норм
А запросто все с сосудов и ЦИКов начаться могло.а цики откуда?))
С практич. т.зр. интересует, например - так Деларгин и др. антималярийные препараты могут ли проникать внутрь лимфоцитов? Где сидят эти самые хр. инфекции?вроде что-то такое попадалось, но могу и ошибаться
не поняла я чего-то, ты проходила или нет? я вот прошла - все нормНет не проходила.
а цики откуда?))Либо инфекция, либо аутоиммунка....
вроде что-то такое попадалось, но могу и ошибатьсяВот тоже помню - встречала на Кронпортале)
Ты протокол Маршалла изучала? Там крайне интересная информация про инфекции и врожденный иммунитет.Нет, только слышала краем уха)
Фильтрующийся вирус ящура особенно бурно развивается в организмах, ослабленных никотином, алкоголем и ... излишествами разными нехорошими ... yes.
протоколом МаршаллаПочитала я суть этого протокола: https://borrelioz.com/forum/threads/protokol-prof-trevora-marshalla.855/
Ты че, тут же сам процесс интересен!Ты должна была ответить мне: «тебе не интересно — не мешай!»
Короче, Склихасовский. В замешательстве2Нет!
Вобщем, можно ли все последние посты в этой теме представить в более сжатом и понятном формате?
У УГа организм проспиртован, так что его не берут ни грибки, ни вирусы, ни бактерии. Поэтому презирает всех)Ну да, спирт все убивает - дезинфекция)
Яночка, хотите Сартаны попробовать?
Ха! А почему в теплых странах развиваются те же болезни ?Как правило - по генетическим причинам.....
У УГа организм проспиртован, так что его не берут ни грибки, ни вирусы, ни бактерии. Поэтому презирает всех)Ага! А у меня вот не проспиртованный!
Яночка, хотите Сартаны попробовать?Ага, мне только их еще не хватало для полного щастья! crazy)))))))
Сартаны попробовать?Кстати с сартанами идут эксперименты по лечению колита и даже не только..... есть на Пабмеде)
Однако улучшения там идут за счет влияния на Ангиотензин, сосуды, обмен веществ......значит как Эглонил действует? расширяет сосуды и все? Вот у меня они сами расширяются, а крови для них не хватает, и кортизол повышается и сердце не вывозит - ПА
значит как Эглонил действует? Допамин повышает, расширяет сосуды и все?Ну да, по тому же принципу)
Короче, Склихасовский.Хоспади, Лайт любит этого тракториста? фии
Хоспади, Лайт любит этого тракториста? фиикто тебе сказал, что Лайт его любит?) то, что она с ним нормально общается, не говорит о любви)
кто тебе сказал, что Лайт его любит?) то, что она с ним нормально общается, не говорит о любви)так енто она по себе судит)
А ты кстати когда сосуды исследовала в Питере - как вообще там это исследование называется?не, сосуды в Пскове только проверяла, только крупные
Либо инфекция, либо аутоиммунка....ч.т.д.
Хоспади, Лайт любит этого тракториста? фииу тя аганглиоз головного мозга
Спасибо, девочки! Теперь читаю книгу Ушакова В.А. Восстановление щитовидной железы. Потом протоколом Маршалла займусь.он только для тяжелых больных! срк им лечить точно не стоит
Спасибо, девочки! Теперь читаю книгу Ушакова В.А. Восстановление щитовидной железы. Потом протоколом Маршалла займусь.он только для тяжелых больных! срк им лечить точно не стоит
*Почему тогда жители южных широт, которые получают больше этого витамина от Солнца - на порядок меньше болеют аутоиммунками, при том, что и зараз у них больше!ой, так тут все просто!
*Внутриклеточные инфекции существуют - это, напр. Хламидиоз, Малярия. они успешно лечатся в настоящее время, но вот эти самые реакции Яриша - очень редкое явление...... как и сывороточная болезнь.....многие лечения идут через ухудшение симптомов, возьми хотя бы тех кто голоданием вылечивает рак. там много кризов проходит! Да и не только, у меня лично была жуткая ЯГа от минолексина, а до этого от доксициклина и как-то раз от метронидазола
Вообще я с уважением отношусь ко всем попыткам объяснить аутоиммунные заболевания, но не думаю, что теория Маршалла объясняет их лучше. чем официальная.....)официальная вообще лечить не умеет, максимум ремиссия)))))))))))))))))
возьми хотя бы тех кто голоданием вылечивает ракНикто. Дай хоть одну ссылку с конкретным человеком, а не сестре брата мужа сказали на работе что в газете написали в одном городе кто-то вылечился.
у тя аганглиоз головного мозгаyes
Многим больным ВЗК становится лучше после переезда с севера на юг).есть теория несколько обратаная протоколу, наоборот высоченные дозы витамина Д!
Никто. Дай хоть одну ссылку с конкретным человеком, а не сестре брата мужа сказали на работе что в газете написали в одном городе кто-то вылечился.Изучал вопрос? Статистику собирал или что? У меня есть живой пример.
Кандида например нифига не появляется от предни)У тебя? У меня просто п..ц был.. еле вылечила.
Оригинальная идея, однако - сартанами лечить внутриклеточные инфекции!идея и правда интересная, но наукой разъяснена полностью, я хоть и не биохимик, но поняла что они связываются с Д-зависимыми рецепторами и разблокируют врожденный иммунитет. Вот такие интересные побочки бывают у казалось бы препаратов совсем от другого)
Изучал вопрос? Статистику собирал или что? У меня есть живой пример.А чего там изучать? Какая тут ещё может быть статистика? Кто-то уверен, что ему молитва и покаяние помогли, только к реальному излечению это никак не относится.
Да если бы сартаны на внутриклеточные инфекции влияли, их бы давно использовали для лечения хламидиоза! ))))) в комплексе с А/б)зря смеешься - лечение сартанми не конфетка, чтобы какой-то там хламидиоз лечить. Побочки тоже не хилые.
Вот бы кроновцев всех на секреторный ИгА проверить. У одного кстати нашли дефицитслизистую обязательно из биопсии кишечника брать? или можно из слюны
А пью щас сартаны))Маршалл уверяет что помогает только один сартан- олмесартан. И если ты начинаешь его пить и никаких реакций нет, то надо добавит Минолексин в низкой дозе, если опять нет реакций, значит ты здоров и лечиться тебе не надо! Болезнь искать в другом месте!
А чего там изучать? Какая тут ещё может быть статистика? Кто-то уверен, что ему молитва и покаяние помогли, только к реальному излечению это никак не относится.если ты не во что не веришь. то не поверишь мне, какой смысл кому-то что-то доказывать в инете?
Вот бы кроновцев всех на секреторный ИгА проверить. У одного кстати нашли дефицитУ меня в норме по крови.....
не, сосуды в Пскове только проверяла, только крупныеПонятно! У нас тоже такое УЗИ есть, только без контраста)
я уже не особо помню, какое-то хитрое узи с контрастом или что-то такое
зайди в мою тему на кронпортале, там ссылка есть на одну из страниц и еще где-то на портале есть видео, когда Маршалл приезжал выступать с лекцией в Санкт-Петербург перед студентами, но где оно я не помню, можешь у портальцев переспроситьСпсб, я нашла по ссылкам его сайт: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
если ты не во что не веришь. то не поверишь мне, какой смысл кому-то что-то доказывать в инете?Ну, я так и думал, что подтверждения не будет.
есть знакомые которые вылечились и молитвой, но большая часть конечно умирает
слизистую обязательно из биопсии кишечника брать? или можно из слюныЯ не помню. Михаил891 сдавал. Хотя при этом дефиците ничего не изменишь. Стресс уменьшать что ли...
Яночка, как то ты через чур поверхностно изучила, не разочаровывай меня. Если ты так все изучаешь....Только сегодня прочитала суть теории на форуме бореллиоза)
есть теория несколько обратаная протоколу, наоборот высоченные дозы витамина Д!И там тоже шло выздороление через обострение типа?
Маршалл уверяет что помогает только один сартан- олмесартан.ХА! Оля, а на Нестарении этот же Олмесартан предложен как лекарство, способное повренуть вспять атеросклероз?
А если кто и вылечился, то только через достаточно тяжёлую терапию, а точно не через соду, голодовку и молитву.100% Это я могу подтвердить на примере своей родственницы, например!
ХА! Оля, а на Нестарении этот же Олмесартан предложен как лекарство, способное повренуть вспять атеросклероз?Нет, Телмисартан и валсартан + аторвастатин.
Вроде же он?)
Почему сода может частично(!) способствовать профилактике рака (но не лечить!!!) могу объяснить..... но это долго и нудно....Аот при меланоме были хорошие результаты у той женщины, что вакцину принимает. Кстати, там многие эту вакцину колят.
Вакциной Гурова, ну это только на меланому хорошо действует и еще на некоторые.хм, препарат клеточной стенки, должен гипертермию делать
Ну, я так и думал, что подтверждения не будет.ну еще бы, справки я не собирала. видео не делала и к суду не готовилась) Чтобы потом какому-то УГУ чего-то доказывать в интернете)
И там тоже шло выздороление через обострение типа?слушай, не знаю, но знаю что многие на том же крон портале принимают вит Д и им становится лучше, взять того же Антилоха из последних, но опять же он не только Д принимал, а еще В и плюсом антибиотик. Вот было ему хуже или нет, я не спрашивала...
Спсб, я нашла по ссылкам его сайт: http://autoimmunityresearch.org/ага. елси ты очень хорошо знаешь английский, то это лучший вариант
*Фигней типа голодание, сода и пр. она не занималась)а кто сказал что голодовка это легко? вы попробуйте сначала 50 дней проголодать,а потом поговорим)
Моя бабушка после начала голодовок по Поль Брегу, отказалась от всех своих многочисленных лекарств и пришла в прекрасное самочувствие в 60 с чем-то лет. Всех вокруг удивляла своей трудоспособностью и прожила до 85.Моя бабушка прошла голодное детство, блокаду, войну, работу на износ, онкологию, гипертонию, пару микроинсультов, никогда не голодала, прожила до 93 лет в трезвом уме и памяти. Ела, правда, немного. Всех удивляла свое трудоспособностью и в 90 лет съездила в США и обратно.
Сода -фигня полная, еще ни один человек рак себе ей не вылечил.Сода наружно была, хотя...не помню, может она и пила. Там все в комплексе. И то это единичный случай выздоровления. Да еще и кто знает, что дальше будет. Там кстати и сыроедение тоже было. Мне кажется какой-то комплексный фактор.
принимают вит ДТ.е.стОит? Я принимаю Аквадетрим, но пару раз в неделю 4-6 капель.
Вот пытаюсь считать калории и т.д. Но муть...Конечно муть.
Да и когда ходила фиг похуделанужен кролль и наперегонки
Яночка:Похоже, теперь еще и с атмосферным давлением придется искать связь!))))
Повышение атмосферного давления сказывается и на иммунитете. Конкретно это выражается в снижении лейкоцитов в крови. Ослабленному организму нелегко будет справиться с инфекциями.
слушай, не знаю, но знаю что многие на том же крон портале принимают вит Д и им становится лучше, взять того же Антилоха из последних, но опять же он не только Д принимал, а еще В и плюсом антибиотик. Вот было ему хуже или нет, я не спрашивала...О, так с Антилохом я в свое время оч. хорошо общалась на эту тему!
Щас пью по 2-3 капли Аквадетрима - такая доза рекомендована на Нестарении).его хаят много
Одной женщине к сожалению не помог за 5 лет, хотя были значительные улучшения, но вылечиться она не смогла полностью и бросила его.Пока не изучала)
Второй повышает гистаминазу и ингибирует серотонин.а метиляторы не помогают?
его хаят многоКого?) Аквадетрим?
А нет подружек(( в басик пока нельзя. Да и когда ходила фиг похудела. После басика был жуткий аппетит))Вот млн!.... Я вижу, у всех токо и разговоры - как бы меньше жрать, аппетит зашкаливает и тп!...... >:D
а метиляторы не помогают?А что это такое?)
А что это такое?)гептрал, в общем те, кто обезвреживают гистамин, цепляя к нему метильную группу
гептрал, в общем те, кто обезвреживают гистамин, цепляя к нему метильную группуКруто ты, Апрель, в химии шаришь. Ты сколько курсов успела отучиться?
Круто ты, Апрель, в химии шаришь. Ты сколько курсов успела отучиться?3 с половиной. Но биохимию мало помню уже, только то, что меня впечатлило особо сильно
гептрал, в общем те, кто обезвреживают гистамин, цепляя к нему метильную группуНе, гептрал точно не пробовала) Т.к. цена кусается:)
А если наоборот? Все в норме, кроме Т3, который повышен в 3раза?У меня дежавю уже 3-й раз? :D crazy)))))))))
Последнюю ссылку не открываает.Открой в другом браузере. Должна открываться!
Т.е. при гипотиреозе сначала надо почки проверить/наладить, получаетсяВ статье по 2-й ссылке, сказано, что:
Но тогда, по идее - они должны бы хорошо ацикловирами лечиться!а вдруг они необратимо повредились?
меня дежавю уже 3-й раз?Ага, у меня похоже уже старческий маразм... А че делать, у нас эндокринолог детский балда. В ростов поедем.
Азатиоприна пьешь/или пила?От чего хочешь? от герпеса? сыну назначила валацикловир и алпизарин. Потом трекрезан. Потом тималин колоть.
А что такое Мезенхимопатия?патология соединительной ткани и сосудов (есть же паренхима в печени, а есть мезенхима). А что такое ИСКК?
От чего хочешь? от герпеса?Нет)))) Азатиоприн - это иммуносупрессор :))))) Насчет герпесов все мутно очень) в моем случае) Вообще при моем иммунитете они не должны бы размножаться, чтобы быть так вот причиной проблем......
патология соединительной ткани и сосудов (есть же паренхима в печени, а есть мезенхима).Спсб. Именно это подозреваю, как причину своих проблем.......
А что такое ИСКК?Не знаю, какое-то спец. сокращение видимо в статье по ссылке выше)
Короче подозрение на Интерстициональный нефрити как ты будешь определять: он или не он?
дискинезия по гиперкинечтическому-гипетоническому типу!это вот как понять?))) что пить то?
И я чувствую, что во многом поэтому м.б. проблемы с пищеварением, застой в ЖКТ, тенденции к отвращению к еде.у меня щас тоже отвращение к еде, бок иногда поднывает
и как ты будешь определять: он или не он?Ну это как бы не я) Врачи будут определять)))
а функцию почек по биохим анализу можно проверить...
это вот как понять?))) что пить то?Да ХЗ)))
у меня щас тоже отвращение к еде, бок иногда поднываетТоже самое решение проблемы)
гепекинезииа что это?
Назначили то, что и тебе)а ты часто писаешь или наоборот?
а что это?
а ты часто писаешь или наоборот?Редко и по-малу!
мне вот уменьшить походы в туалет и снизать объём выделяемой жидкости помогают нпвс, а когда антибиотик пила при цервиците, так вообще все норм было, а потом все вернулось.Ну это пиелонефрит скорее всего! А какие НПВС пьешь?
Ну это пиелонефрит скорее всего! А какие НПВС пьешь?ну тогда б они насовсем помогли, а не на время приема) нимесил, например. Пенталгин кодеиновый.
А/б при инфекционном процессе помогать должны.
А при пиелонефрите бывает как снижение диуреза, так и чрезмерный......
Редко и по-малу!получается, что ты снимаешь воспаление - повышается диурез? внутренние отёки
И скорее - это у меня связано с самими воспалительными процессами разного рода!
Так вот - всегда думала, что у меня в нем ГИПОтония, а оказалось, наоборот - дискинезия по гиперкинечтическому-гипертоническому типу!Unstoppable), а как именно проявляется это у вас с желчным? Д бывают или сам желчный болит?
ну тогда б они насовсем помогли, а не на время приема) нимесил, например. Пенталгин кодеиновый.А как у тебя нимесил и антибиотики на кишки влияют???
получается, что ты снимаешь воспаление - повышается диурез? внутренние отёкиДА!
Unstoppable), а как именно проявляется это у вас с желчным? Д бывают или сам желчный болит?*Желчный у меня никогда НЕ болит! И вообще никогда не бывает заметной боли.
И вообще характерно для меня во всех отделах ЖКТ - напряжение как бы, как будто кишки и желчный стараются что-то вытолкнуть, и у них это плохо получается.....Хорошо было бы, если это связано с дефицитом калия или магния..... Это легче всего исправить)
А как у тебя нимесил и антибиотики на кишки влияют???от антибиотиков сейчас не так плохо, как раньше. А вот нпвс не очень влияют - сразу понос. Пришли мои результаты мочи: микроальбумин - 16,4 (норма до 30), нечипоренко - норма, общий - норма, уд.вес 1,016 (норма от 1,015-до 1,03), общ.белок 0,10 (до 0,14). Теперь надо остальное сдавать.
От кишечника кстати проблемы могут переходить в почки!
получается, что ты снимаешь воспаление - повышается диурез? внутренние отёкиполучается, что у меня тоже внутренние отеки... а ты экг делала? как у тебя с сердцем?
ДА!
И вообще характерно для меня во всех отделах ЖКТ - напряжение как бы, как будто кишки и желчный стараются что-то вытолкнуть, и у них это плохо получается.....Вот у меня тоже так бывает. Когда желчегонные пила, то прямо как будто чувствовалось, что желчный сокращается, но желчь не выталкивается.. Потом только догнала, что такое из-за спазма! Вот у меня кажется, что у меня, что в кишках, что в желчном именно везде спазмы, но может, у меня тоже это из-за воспаления..
Бывает "неравномерное" количество стула, когда иногда - совсем по чуть-чуть и НЕ твердый,Вот и у меня. Как-то застаивается, спазмируется, а потом прямо как прорвёт, и тушите свет.
А потом - недельная норма, и это плохо.....
Хорошо было бы, если это связано с дефицитом калия или магния..... Это легче всего исправить)А у вас были какие-то улучшения, когда Магний пили? Я пропила месяц, но ничего не заметила. Думаю теперь дозу увеличить и ещё раз попробовать Магний. П что я эти спазмы у себя вообще везде ощущаю, не только в кишках и желчном, но и в мочевом, в мышцах
а ты экг делала? как у тебя с сердцем?Кстати, прочитала заключение - признаки гипоксических изменений верхушки.
но может, у меня тоже это из-за воспаления..Очень даже вероятно.....
Unstoppable), это противовоспалительными такое только лечится?Боюсь что да........(
А у вас были какие-то улучшения, когда Магний пили? Я пропила месяц, но ничего не заметила.То же самое!
НО, мне кажется - надо с микроэлементами надо проблему решать - это из-за них не иначе)у меня магний на нижней границе. А ты не боишься его с почками то больными пить?
признаки гипоксических изменений верхушки.надо тоже сделать экг
У меня щас идет улучшение и усвоения, и отношения к еде - надо использовать возможность вырваться из этой ж*пы!)из-за преднизолона?
у меня магний на нижней границе. А ты не боишься его с почками то больными пить?Зая, а из-за чего больны почки??? wink
надо тоже сделать экгНу если он на нижней границе, то думаю - НУЖНО!)
У меня цитратный магний с айхерба есть, может попить...
из-за преднизолона?Да! Без него, к сожалению - никак....(
П что я эти спазмы у себя вообще везде ощущаю, не только в кишках и желчном, но и в мочевом, в мышцахТебе бы тоже на электролиты и микроэлементы провериться!
Зая, а из-за чего больны почки???у меня ж камни были!!!(
У меня выяснилось, что как раз из-за этих долбанных спазмов в мочеточниках!это капец! даже там...как это объяснить?
Значит, надо определять природу спазмов и устранять их)рентген выявил?
у меня ж камни были!!!(Аааа... А камни какие? Не оксолаты случайно?
Скажи мне, может в курсе...может ли витамин С повлиять на обмен кальция? А то эндокринолог зачем-то ещё посоветовала мне сдать суточный кальций в мочеНет, С врят ли!
хотя по крови я сдавала и общий, и ионизированный. Там норма. Что она хотела этим найти?Ну так вот ты вроде диагностировала у себя дефицит витамина Д!
это капец! даже там...как это объяснить?Я выше писала, что при дефиците Калия и Магния тенденция к перманентным спазмам во всех органах + сосудах....(
рентген выявил?Нет. Динамическая радионуклеидная ренография (сцинтиграфия)
Аааа... А камни какие? Не оксолаты случайно?они самые...оксалаты
Если они - то это все-таки кишечник в них виноват, не сами почки
Витамин Д - он влияет, 100%. Причем как избыток, так и недостаток - плохо!вот че делат: пить или не пить...недостаток большой, а я очкую
Динамическая радионуклеидная ренография (сцинтиграфия)у нас, кстати, её не делают
они самые...оксалатыХм!
вот че делат: пить или не пить...недостаток большой, а я очкуюНа Кронпортале отдельные специалисты тебя бы быстро убедили - пить! :))
боюсь, что станет ещё хуже почкам
у нас, кстати, её не делаютМ...да)
Все дороги ведут..... к кишечнику!))) при чём в моем случае - к тонкому) как проверить - хз)
Яночка, а если ураты?Вот нет.... Их не было)
))) при чём в моем случае - к тонкому) как проверить - хз)Я для себя уже решила этот вопрос......
Вот нет.... Их не было)у меня ураты
Когда были осадки в ОАМ - это были именно оксолаты!эти у нас д.б. чаще всех. Еще от реакции мочи зависит
не могу привыкнуть, что Фева про ураты пишет)то же самое хотела написать))
Тебе бы тоже на электролиты и микроэлементы провериться!
Калий, натрий, хлор, кальций, магний, железо.
Вот и пришли мои результаты анализов на микроэлементы)Unstoppable), это всё по отдельности сдаётся на микроэлемент каждый? А сколько у вас вышло по деньгам?
И проколоть бы неплохо попробовать магнезиюМне пару раз кололи Магнезию в\м вместе с Новокаином, сказали, что если без обезболивающего, то пятая точка отвалится, типа болючая эта магнезия. Кожа от неё улучшается, воспаления проходят, на спазмы вот что-то реакции особой не заметила опять-таки, а вот давление вниз упало ( от таблов такого не было)
При том что Аспаркам пью)Аспаркам вам давление не понижает? Может, тоже его попить.. )
не могу привыкнуть, что Фева про ураты пишет)Я тоже))
Я тоже))crazy))))))))))))
Лишь бы не про месячные))
Unstoppable), это всё по отдельности сдаётся на микроэлемент каждый? А сколько у вас вышло по деньгам?Обычно Калий, Натрий и Хлор идут одним анализом, который так и называется - Электролиты крови.
Аспаркам вам давление не понижает? Может, тоже его попить.. )У меня, похоже, ничего не повышает, и не снижает)))) ничего не влияет короче :D)
може 10мг - мало для побочек?)По 2 таблетки пьёте? Я по 5 пила, у меня давление вверх уже полезло. Когда видела, как пьют по 18 штук за раз, мне аж плохо становилось, это ж ппц((( :o
Про вит Д тут Зая писала. что низкий - его очень хорошо загар восполняетUnstoppable), а если в солярий ходить, то Д не вырабатывается под искусственным загаром?
У нас есть такие, где все почти дешевле, чем в Инвитре.В Инвитро сдавали? У нас тоже в городе открыли
Я все эти показатели сдала, у меня вышло где-то 700р.Ну, это норм) Я-то вообще думала, что там тыщ 5 на это нужно
Я по 5 пила, у меня давление вверх уже полезло.По 5 таблеток?
Unstoppable), а если в солярий ходить, то Д не вырабатывается под искусственным загаром?Хм, это как раз один из способов поднять вит Д! Я щас начала еще 1 эксперимент по способу применения вит Д для анти-ВЗК эффекта) Если эта тема точно работает - то буду думать и насчет солярия зимой).
В Инвитро сдавали? У нас тоже в городе открылиНет, у нас Прогрессивные технологии, но это Челябинск и область).
Ну, это норм) Я-то вообще думала, что там тыщ 5 на это нужноНу я и говорю - везде разные цены) А результаты, как правило - везде схожи)
По 5 таблеток?Да, по 5 таблеток сразу с утра.
Да, по 5 таблеток сразу с утра.Ну это большая доза.....
Если они - то это все-таки кишечник в них виноват, не сами почки......(но только вот диету надо соблюдать
но только вот диету надо соблюдатьАнтиоксолатную?
Однако, когда явный "криминал" с воспалением ЕСТЬ - там по-любому они будут,конечно. Но один из способов бороться с воспалением - диета и употребление жидкости в норм. количестве
Протеолитические ферменты противопоказаны при эрозиях и язвах ЖКТ, и должны с аккуратностью применяться, если уже назначены антикоагулянты, а также, если есть опасность кровотечений (постоперационные случаи в основном).
С Морнатурала правильно пишет их модер:Правильно!
Что такое протеолитические ферменты?Это те, что назначают налево и направо для улучшения пищеварения) Креоны, мезимы).
Возможно, буду пробовать его внутривенно вместо азатиоприна)Внутривенно вредно, может разъедать. Азатиоприн - я обалдела! он же тем, кто помирает уже, назначается
И вообще такой подход к лечению мне не понятен - лелеять это самое воспаление, применять препы "симптоматические", которые ни от чего не помогают, вместо того, чтобы попытаться это воспаление УБРАТЬ!Вот-вот, только это симптоматическое лечение и назначают( Креоны, мезимы жрала, толку от них немного. От желчегонных и то эффект лучше гораздо
Возможно, буду пробовать его внутривенноА чем он полезен будет?
Азатиопринага( если преднизалон без супрессоров путь в никуда, тогда азатиоприн без реми или хумиры получится тоже? а дальше точно некуда, только к мясникам, другу по квоте выдают иммуноглобулин, Псц он оказывается дорогой! не дешевле реми,мож и дороже даже
другу по квоте выдают иммуноглобулин,Внутривенный от РС?
если преднизалон без супрессоров путь в никуда, тогда азатиоприн без реми или хумиры получится тоже?но вроде принимают его без реми и хумиры. Просто я считаю, что у Яночки не такой тяжелый случай, чтоб такой жесткий преп применять. Наверное некорректно выразилась.Просто он серьезный и страшный преп. Лекарство отчаяния
ну если рез-та от азатиоприна не будет, то дальше же только реми и т. пно кто-то антибиотики противотубные использует сначала, диеты
другу тоже прописывают его, но он не хочет, побаивается ,кстати я тоже думаю у него из за вирусов, т. к титры к вэб, цмв и еще какой то тип очень высокие, и хз как иммуносупрессоры могут повлиять, еще вторичный иммунодефецит разовьетсяИлья, у тебя друг тоже болен СРК?
Илья, у тебя друг тоже болен СРК?нет у него хвдп( аутоимунка, поражает перефирические нервы
гы) прикольный никага) это ж кто-то из Древней Греции вроде?
точно, я не знал)А есть еще Антиох, по-моему, какой-то)
Антилох — в древнегреческой мифологии сын Нестора и Евридики. Был вскормлен звериным молоком. Жених Елены. По версии, привел под Трою 20 кораблей. Отец Пэона. Википедия
Антиох:D
А ты сдавала на вэб?Собираюсь, но думаю у меня герпес-6.
тут вмиг!Страшновато, тем более придется самому, кто ж его назначит?
я вот насчет этого не знаю, внутримышечно, внутривенно, Всм эффективнее? или меньше уходит препарата? ну как недорого за упаковку около 2000 у.е что в этом районе выходит, но факт что тоже помогает, но ремиссии со временем сокращаются(Сколько за упаковку?
А чем он полезен будет?Ну так у девушке на портале по ссылке как раз от кишечных проблем (Крона он помог!)
Я колола в\в его, от экземы помогает, а вот на кишки + влияния не замечала ни разу(
ага( если преднизалон без супрессоров путь в никуда, тогда азатиоприн без реми или хумиры получится тоже? а дальше точно некуда, только к мясникам, другу по квоте выдают иммуноглобулин, Псц он оказывается дорогой! не дешевле реми,мож и дороже дажеИ что, внутривенные иммуноглобулины ему помогают?
Внутривенно вредно, может разъедать.Но его именно так принято применять)
Азатиоприн - я обалдела! он же тем, кто помирает уже, назначаетсяАга, щас уже все равно нигде не купить "лекарство для умирающих"!((((((( :'(
Внутривенный от РС?но вроде принимают его без реми и хумиры. Просто я считаю, что у Яночки не такой тяжелый случай, чтоб такой жесткий преп применять. Наверное некорректно выразилась.Просто он серьезный и страшный преп. Лекарство отчаяния+100500
ага( если преднизалон без супрессоров путь в никуда, тогда азатиоприн без реми или хумиры получится тоже? а дальше точно некуда, только к мясникам, другу по квоте выдают иммуноглобулин, Псц он оказывается дорогой! не дешевле реми,мож и дороже даже*Не обязательно сразу начинать реми или хумиру, иногда аза+ преднизолон срабатывают)
Наверное некорректно выразилась.Просто он серьезный и страшный преп. Лекарство отчаянияАпрелька, так вот я когда буквально каждый день сидела на Вифероне - это тоже был РИСК......
Яночке бы тоже иммуноглобулин, прежде чем Азатиоприн, попробоватьЕсть и такая идея.....
она ж вроде собиралась, но я тоже подумал, без квоты нереально потянуть, а тут вмиг!Вроде, по идее иммуноглобулины должны попадать напрямую в кровь, чтобы начать действие.....
Илья, тебе надо с Антилохом с кронпортала пообщаться, он вроде на иммуносупрессоры сел, но пробовал антибиотикиЗакономерно...........(
Насчет Азатиоприна - мне удалось-таки найти и купить его "замену" - Делагил.еще Колхицин есть
Он тоже иммуносупрессор, только мягче.
еще Колхицин естьНасчет него не знаю.... А вот Налтрексон - как вариант.....
кстати у меня лейкоциты всегда чуть выше верхней границы, даже при приеме неск месяцев ужасного преднизолона)Не, у меня когда они по середине нормы - 6-7 - тогда все плохо! выше не бывают.
а соэ всегда в нормеУ меня тоже!
я например против долгого приема предн, реально чувствуешь как иммунка превращается в хлам) молочница во рту, постоянная простуда, ангина была и все это без температуры, аритмия, все тело обсыпало, остались рубцы в 12 перстн,желудок реально убивает, и отеки доставали и все не вспомнить.Илья, но мы же уже обсуждали - почему именно так получилось......))
еще вспомнил мне ципролет кстати д убрал, курс 10 дней был и побочек никаких не ощущал, мож какая нбдь хрон дизентерия или мап(проба манту его не выявляет?)Да! Очень вероятно, что МАР, если ципро помогает!!!
У меня соэ 15-20Вот у меня только во время простуды она была такая! И все!!!
Еще вывод сделала, лучше может и не лечить имунку...и ваще поменьше лечиться...Да, кстати, насчет иммунки!
Да, кстати, насчет иммунки!Ань, спасибо, посмотрю! Жалко, нет в письменном виде, почему-то не люблю слушать.
Очень интересная лекция, на меня в свое время очень сильно повлияло мнение этого ученого,
https://postnauka.ru/video/15043
когда я смотрела его ролики на Ютубе)
Очень интересная лекция, на меня в свое время очень сильно повлияло мнение этого ученого,Ань, спасибо! Посмотрю, жаль нет в рукописном виде, почему-то не люблю слушать. Надо попробовать.
https://postnauka.ru/video/15043
когда я смотрела его ролики на Ютубе)
СОЭ м.б. и от герпеса, и от хронической ангины, проблем с гландами, и от воспалительных проблем ЖКТ.....Боюсь еще одного диагноза((
Для более точной диагностики всяческих воспалений СРБ надо смотреть + белковые фракции крови.
Боюсь еще одного диагноза((Так это не диагноз! :))))))
Завтра хочу сдать слюну на пцр на 6. Может мазок из гланд? Вроде не надо чистить зубы даже?Ну да, желательно не чистить, хотя, если он там есть, зубная паста его явно не убъет! :D)))))))))
Срб и белки крови это как называется анализ? Ифр-1 не оно?Нет, не оно!
Было как-то очень фигово с кишками, заметила, что диурез маленький.Понятно!
Щас странно, кишки получше, горло хоть вешайся! Очень болит(( Кишки может от месакола получше.Так от этого и СОЭ поднимается - раз горло болит!!!
Нарыла борьбу с сху какими-то программами для мозга Шокированный Гуптта и др.Не слышала. Но читала, что типа депрессии, шиза и аутизм - это все из-за проблем иммунки..... И очень даже согласна!)
Не слышали?
У меня горло всю жизнь, а соэ только последний год.Понятно, тогда точно надо получше обследоваться..... чтобы точно исключить все плохое)
Ноги теплые, а холод изнутри! Вирус?С таким не сталкивалась).
Терапевт в ростове сказала , по крови смотрела, что м.б.вирус.О, а как по крови определить - вирусная ли инфекция?.....
Может еще возрастное гормональное?Нет.
Сказала после операции мониторить и к гематологу(( а он только в ростове и хрен туда попадешь...О, кстати, вспомнила тут)
Высокий СОЭ + низкие лейкоциты?Соэ 22
Высокие лимфоциты?
Я так понимаю сдвиг формулы влево.Да!
Сдавала анализ в обед, утром поела))Тогда есть смысл переделать....
вообще - сдвиг влево еще м.б. после операцииЭто до операции было, но после первой прошлым летом.
Иммунитет - по большей части зависит от нашей души , душа управляет нашими мыслями т.е нашей головой , в последующим всем телом . Современная медицина - ни как и ни когда не сможет внедриться в душу человека(потому что - это бизнес и не более )так богом заложено - все наши клетки ДНК управляются нашей душой . Всем Мира и Любви .И я с этим согласна.
Ага , тока нашими мыслями летун управляет, паразит сознания. Кто не верит пусть попробует их заткнуть..))Ага, внутренний диалог.. вечный болтун.
Я так понимаю сдвиг формулы влево.у нас с тобой кровь одинаковая
у нас с тобой кровь одинаковаяДа? А соэ у тебя? И че это?
Не, Илья, не сдавала.И я нет).
ну ради интереса и эксперимента можно сдать)А потом салофальки покупать не на что будет :))))
Нет, не оно!Срб точно надо сдать. Появились страннные симптомы-аритмия с прерыванием слуха(( боюсь даже серфить инет(((
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/482/2208/
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/493/2241/
По диурезу ничего странного не замечала???
Да? А соэ у тебя? И че это?Соэ последний раз было в норме.
Вроде радоваться надо...ДА!)))
Тот же ВЭБ или ЦМВ..Вот че было сразу не сдать? Деньги зажала.
Надо срочно чем-то поднять!Что в твоем понимании "поднимает" иммунитет?))
Все отдыхали, а бегала по камышам, все ноги ободрала, удобряла)):D)))))))))
Белок в моче, в т.ч. при простудах - всегда знак неблагополучия (Зая, учти!)он входит в норму по анализам разовой мочи, в суточной - не входит. Но все врачи мне твердят, что с моей картиной почечной - это норма...потому что креатинины, мочевины, скорости клубочковой фильтрации и прочей лабуды по крови, микроальбумин и нечипоренко - в норме. Уролог мне поставил диагноз - нейрогенный мочевой пузырь. И когда я "уссывалась", почки работали в бешенном режиме. Тут тогда неудивительно, что белок в моче, тем более, что у меня мкб, опущение, и стаж пиелонефрита 17 лет.
Если у тебя есть обследования, УЗИ, анализы, выкладывай сюда!узи почек ты имеешь в виду? По узи у меня всё збс) и по рентгену тоже.
Изотопную ренографию кстати, делала?уролог сказал, что она мне не нужна) а где её делают, просят направление врача.
Ну и исключать ишемию ЖКТ в моем случае бессмысленно..... Т.к. она вообще не может быть без болевого синдрома, это мне и гастроэнтеролог говорила.....а стеноз кишечника и ишемия - одно и тоже? И боль постоянная получается дб?
Ну и про остеопороз я тебе писала и про кое-что ещё. Вот теперь буду делать денситометрию.Ты на Дз сдавала кровь? почему остеопороз подозревают?
уролог сказал, что она мне не нужна) а где её делают, просят направление врача.странно.. мне уролог сразу ее назначил
Ты на Дз сдавала кровь? почему остеопороз подозревают?да, он очень низкий
странно.. мне уролог сразу ее назначила тебе то зачем???
а тебе то зачем???после того, как скорая забрала и анализы мочи плохие были
он входит в норму по анализам разовой мочи, в суточной - не входит.Ага, а где логика?
И когда я "уссывалась", почки работали в бешенном режиме. Тут тогда неудивительно, что белок в моче, тем более, что у меня мкб, опущение, и стаж пиелонефрита 17 лет.Вот странно то, что у меня при проблемах типа простуда или обострение ВЗК диурез очень быстро, резко и сильно снижается!!! А ЖКТ на это тоже плохо реагирует, т.к. идет внутренний отек, видимо, страдают ни в чем не повинные органы.....
Опять же, у меня серьёзно задействован кишечник в этих процессах патологических. Сама помнишь, что у меня Дз не усваивается ни хрена.У меня тоже он задействован!!!
узи почек ты имеешь в виду? По узи у меня всё збс) и по рентгену тоже.Понятно, завтра выложу свое УЗИ, если интересно)
а стеноз кишечника и ишемия - одно и тоже? И боль постоянная получается дб?НЕТ! Это разные вещи!
Тут надо соотносить с клиникой......я не такая умная, как ты (говорю от чистого сердца), поэтому понять причинно-следственные связи не могу...да и врачи местные тоже. Но я чем только не болею.
Понятно, завтра выложу свое УЗИ, если интересно)конечно интересно. Я делала сразу у нескольких крутых спецов узи.
Стеноз, это сужение просвета кишечника, бывает при тяжелой степени КРОНа, ну и при ишемических колитах.ну без болей явно бы не обошлось при таких патологиях...
А ишемия - это нарушения кровоснабжения, бывает по разным причинам, например, стеноз или врожденные аномалии строения Чревного ствола, поражение сосудов атеросклерозом, васкулит.
у меня по узи пиелоэктазия и в моче было написано что ураты мешают подсчету других элементов, покрывают все поле зрения.. и креатинин высокийа диагноз какой в итоге поставили? Как лечить?
а диагноз какой в итоге поставили? Как лечить?поставили цистит, назначили аб и канефрон, потом я мочу пересдала, она в норму пришла, сказали, что все норм
я таких бактерий и не слышала.если честно я тож
Для Злой Заи:большое спасибо за инфу! Обязательно прочитаю. Тебе ответила.
Примечание: экстракт из хвоща травы борется с инфекциями почек;Если у вас хроническая инфекция почек, воспаление может привести к симптомам тревоги.
A. baumannii -оппортунистическая флора и обычно не вызывает проблем и не требует лечения..Как и другая оппуртонистическая флора ,она может вызывать заболевание у очень ослабленных больных, к которум относятся больные, длительно находящиеся на госпитализации в тяжелом состоянии,болные тяжелуе в отделеноях интенсивной терапии, больнуе, длительно находящиеся на аппарате искуственного дыхания и т.п.Да! Я тоже погуглила немного - пишут, это восновном, внутрибольничная инфекция.....
я не такая умная, как ты (говорю от чистого сердца), поэтому понять причинно-следственные связи не могу...За умную спасибо! :-[))
поставили цистит, назначили аб и канефрон,Мне кстати инфекционист тоже сказал пить канефрон.
Я завтра или позже сканы или описания своих исследований поставлю)давай! очень интересно.
ты Симвастатин пьешь? Или нет?Пью Аторвастатин 20 мг.
И вообще, мне кажется - бактерии - это вообще фигня полная)Т.е.и не вирусы тоже?
Не они - причина всех бед, а т.наз. Toll-подобные рецепторы!
Пью Аторвастатин 20 мг.Насчет него не знаю - влияет ли он на эти рецепторы, или же только Симвастатин.... надо поизучать)
Вот думаю, пью по 1г два раза в день, мажу алпизарином и пью его. Герпес не раздулся как раньше.По 1 таблетке?
Стул лучше, а боли появились(( Живот надулся.Ты уверенна, что это самое раздувание именно от Валтрекса?
Т.е.и не вирусы тоже?По идее на все микробы.....
а у меня enterococcus faecalis менее 10 в 3 степени в моче высеяли...входит в норму,но... там ещё и чувствительность к дибильным нефротоксичным антибиотикам(Лечить это антибиотиками - это только травиться........
Лечить это антибиотиками - это только травиться........да это понятно, но с моим иммунитетом, если не избавиться от этой хрени, то она расплодится стопудов. Тут я думаю - либо бактериофаг, либо лактобактерии.
От кишечника все проблемы........ классика жанра.....
Горло, собака побаливает((Я отказалась от мороженого, чтоб обострение не заработать((
пить побольше, чтоб муть выводиласьда вроде норм пью, но она и мутная не всегда: часто по утрам и к вечеру бывает.
Прочитала, что при передозировке витамина Д моча мутнеет, да и вообще, всё хреново становится в моче. Может передоз... хотя дефицит был большой и каждый день не пью.Вит.Дз только с вит.К2, иначе...вот забыла, впроде в почказ откладываются камни.
Вит.Дз только с вит.К2, иначе...вот забыла, впроде в почказ откладываются камни.честно говоря, я впервые слышу про это. Спасибо за инфу, надо почитать.
Что за странная хрень со мной происходит?со мной такая хрень постоянно происходит. Ревматоидный фактор сдайте
со мной такая хрень постоянно происходит.Какая? Похожее состояние или частично?
Какая? Похожее состояние или частично?похожее состояние, только у меня ещё и грыжи, протрузии, гемангиомы, спондилоартроз, мигрень, остеохондроз, коленки хрустят. И почки больные.
похожее состояние, только у меня ещё и грыжи, протрузии, гемангиомы, спондилоартроз, мигрень, остеохондроз, коленки хрустят. И почки больные.У меня тоже - и грыжи и протрузии (я установленные диагнозы и не пишу) - типо распространенный остеохондроз. Коленки хрустят и плечи, даже просто спина хрустит - невролог щупала недавно, говорит на ощупь заметно :( С почками не понять... Проверяла, функция в норме вроде, но есть кисты.
Или ты занимаешься чем-нибудь?Да что ты Оля! Куда мне.. Я говорю, еле ноги до работы таскаю и назад.
Боли в шее спине, руках, ногах почти всегда,Не только боль, но и слабость какая то. Руки поднимаю - сразу немеют. :(
мигреньНе знаю, мигрень -не мигрень, но порой так голову ломит и в висках и в затылке, качает аж. МРТ часто делаю - всё норма, только немного снижен кровоток по правой позвоночной артерии.
Сижу на форуме вэб, симптомы у нас стобой похожи на тех людей, кто там сидит. Я так поняла от аб ииммунитет сел и вирусы активировалиь, и не только вирусы.А ссылку можно? Надо почитать...
Иммунитета не хватает, видимо. И инфекция скорее всего через мацерированную кожу вошла.Может помазать чем-нибудь?
Добавлено: [time]13 июля 2017, 10:50:21[/time]
Я эхинацею всем предлагаю, как Доктор черные таблетки)
Может помазать чем-нибудь?Можно целестодерм попробовать или бепантен.
Болезные!)) У вас какие анализы? Лейкоциты, лимфоцити?Свежих нету.
У меня соэ 22 , жопа!
Колт, я бы взяла все мази, что дома есть противоспалительные, смешала и намазала под пакет. Подержать подольше. Я так делала, вернее мне мама(врач) так делала от длительно непроходящей болячки. Что-нибудь да поможет. Мне помгло быстро.
Зая, наверно набрехала, К2 от кальцифекации сосудов и то доза от 2000 ме.
Спасибо!
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Добавлено: [time]13 июля 2017, 13:01:25[/time]
Форум вэб
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
появилась трещина. Второй месяц то пройдет, то снова. Все время задеваю этим пальцем за что-нибудь, и трещина долго заживает. В чем тут причина? Витаминов не хватает?Kolt, попробуйте "Бепантен" или "Эплан" от трещины. Если инфекция попала, то "Мирамистин" попрыскать, он антисептик.
целестодермЭто гормон, он наоборот местный иммунитет снижает, открывает путь вторичным инфекциям.
Это гормон, он наоборот местный иммунитет снижает, открывает путь вторичным инфекциям.а, я забыла, он же глюкокортикоид, снимающий зуд. Но есть вариант с гарамицином - я такой брала. Он бактерицидный.
только немного снижен кровоток по правой позвоночной артерии.Синдром позвоночной артерии? Может, оттуда все беды?..
Синдром позвоночной артерии? Может, оттуда все беды?..А у меня правая позвоночная сужена.((
Девки, читайте Бубновского! И качаться! У него есть совсем небольшие комплексы. Например триада:
Приседания,
Отжимания,
Пресс (можно немного не классически качать, лечь радом с диваном и ноги, согнутые в коленях на диван и поднимать чуть чуть туловище.)
Не вредно ли качать пресс при болезнях кишечника? У меня такие упражнения вызывают дискомфорт и т.д.
У него от всех болей упражнения, можно с резиной.
Консчно, если отток плохой, а у кого он хороший?, то вот и головные боли, особенно зытылок.
Яночка, вместо Азатиоприна можно Дапсон попробовать. Но он тоже ядреный. Хотя на портале человек принимал его и ничего - жив остался. А кто-то и погибает от агранулоцитоза.Спасибо за инфу!
Вит.Дз только с вит.К2, иначе...вот забыла, впроде в почказ откладываются камни.К2 в наших аптеках, я так понимаю - бесполезно искать?.....
Метотрексата...Мама сейчас его от РА пьёт. Вредный псц(
К2 в наших аптеках, я так понимаю - бесполезно искать?.....Я даже В5 не нашла.. Только в комплексе, отдельно нет. Зато К2 в творожке Агуша, если верить рекламе))
Да что ты Оля! Куда мне.. Я говорю, еле ноги до работы таскаю и назад.
Я написала заявление на увольнение еще в начале июня, но просят очень до конца июля отработать. Уже не знаю как Грустный
Не только боль, но и слабость какая то. Руки поднимаю - сразу немеют. ГрустныйСочувствую, Фокси!.....
У меня 3 года назад была операция по хронич. недостаточности дуоденальной проходимости.
Лейкоциты были 4.3 - давно правда. Понижены.Надо смотреть в комплексе с СОЭ, СРБ и ревматоидным фактором.... тогда информативнее будет)
Да я так смотрю, что понижены, что повышены плохо одинаково(
К2 в наших аптеках, я так понимаю - бесполезно искать?.....Да, бесполезно! Но я почитала еще, если 1200 ме и меньше, то можно не надо.
Я вообще щас настраиваюсь, что если уже без системной иммуносупрессии - никак, то самое классное средство - Такролимус ).ужас какой
Знаешь, я кажется нашла в последние недели 2 эффективное средство, чтобы устранить этот самый хронический спазм из-за воспаления, и сразу верх начал хорошо работать,А, что за средство, Ань?
И общее самочувствие гораздо лучше!
Ой, капец Мы тут многие, оказывается похожи...Ага...
Еще Аня -Мимоза
А старые? Там смотри, если лейкоциты 4 или около того, это вирус точно!у меня всегда лейки на верхней границе либо повышены
Ну там на два лагеря делятся, Виолетта за вирусы, Гудвин за паразитов.
Посмотри свои лейки. У меня наоборот повышены(боюсь онко(((
Что все-таки первопричину надо искать в ЖКТ....Мне кажется, первопричина - тонзиллит.
А, что за средство, Ань?Я попозже напишу в закрытом разделе))))
Мне кажется, первопричина - тонзиллит.Ну понятно!
Вот счас горло болит, характерный привкус во рту и обострение с животом.
Скорее всего порочный круг - я не ем, худею, висцеральный жир уходит, желудок опускается сильнее и болит сильнее. + Обострение по суставам. А есть прям не могу, долго посидишь на диете упорной, уже и не хочется, даж с утра насильно толкаю завтрак.Вот насчет опущений - по мне точно это на 100% фигня!!!
Я попозже напишу в закрытом разделе))))иммунодепрессант?
Тут есть народ, у которых большинство проблем с ЖКТ прошли после удаления гланд!где? у меня сейчас гланды опухли, они даже на клубнику пухнут, точно надо все отрезать
он колопроктологНаша тема) Кишки с *опой :D
я люблю читать, видео не очень, он лечит травами?Да, Апрелька, нельзя ли где-нибудь найти его лекции в письменном виде?))
Наша тема) Кишки с *опой ВеселыйДа, интересно было бы почитать, что он думает насчет их лечения?......
Я вот не могу определенно отнести себя к "шустрикам" или тормозным,Я тоже не пойму, кто я) Больше вроде тормоз, с другой стороны я прямо на всё так чувствительно реагирую, тревожная, нервозная, значит, шутрик? Похоже, у меня тоже смешанный тип))
У меня все признаки вперемешку))
Давление низкое, но при этом ближе к брадикардии и выносливость хорошая,У меня тоже давление часто пониженное и на сладкое жутко тянет)
И на сладкое тянет, и не просто тянет, а потребность, видимо метаболизм такой.
А почему по его теории не надо Омега3-жирные кислоты кушать? Что-то вообще не поняла.Омега-3 надо тормозам кушать для снижения вязкости мембраны (и повышения чувствительности рецепторов), но никак не шустрикам (им надо сало и кокосовое масло). Я себя в полной мере к тормозам отнести не могу, т.к. слабая пищеварилка. Наверное кортизол всё же у меня ее портит, а не адреналин, состояние выученной беспомощности. Там еще график - восстановление-оксидация - по оси ординат, кислая рН-щелочная рН по оси Х. Оксидация при щелочной среде - шустрик, симпатика; восстановление при кислой среде - тормоз, парасимпатика. Шустрик и тормоз - крайние случаи, могут быть и другие.
И вообще, изучить бы получше его лекции в письменном виде)если б знала где, то ссылку бы дала
У меня тоже давление часто пониженное и на сладкое жутко тянет)низкое давление и склонность к ишемическому инсульту - у шустриков, высокое давление и склонность к геморрагическому - тормозов. На сладкое тянет тормозов, шустриков - не поняла. И не поняла, что мне есть. На сладкое не тянет. Если и тянет, то немного, при этом по большинству показателе я тормоз, кроме неуравновешенной психики и слабого жкт. На диете без сладкого просто вырубалась, быстрый сахар тогда был необходим.
Вот как проверить свой рн? В аптеке что-нибудь продается?лакмусовые бумажки?
Херня короче эти все классификации.да, можно купить тесты для проверки кислотности мочи. у меня вот в скорой моча была 5.0, это кислая
У меня давление и тяга к сладкому.
Вот как проверить свой рн? В аптеке что-нибудь продается?
22.07.2017, 09:39:05
Я обычная больная с 23 летним стажем. Лечилась долго и с кратковремменным улучшением. Нарушились функции всех моих органов. Болели и опухали все суставы. Лимфоузлы были воспалены. Была небольшая температура. В крови было два вируса ВЭБ и вирус ветрянки. В слюне ВЭБ и герпес 6 типа в больших количествах. Паразиты, грибы, бактерии и нарушение мочевыделения с отеками. Я не знала, что с этим всем делать! К врачам ходить было бессмысленно. Проводила курсы противовирусных препаратов, лечила внутренние органы, но эффект был кратковременный. Пока не поняла , что есть проблема с желудком. Проверила, оказалось атрофический гастрит с хелокобактер. Нашла схему лечения антибиотиками, пропила прогепар для печени, подняла иммуную систему тималином. Колола по 5 ампул в один шприц внутримышечно 14 дней. Результат удивил! За 10 лет впервые был нормальный стул два раза в день, поджелудочная уже не беспокоила, появились силы, пропал зверский аппетит и я похудела. С печенью тоже в пределах нормы. Но это длилось не долго. И все начало возвращаться обратно. Хотя вторая гастроскопия атрофии слизистой уже не показала. Хеликобактер был. Врач назначила четвертинную схему лечения. В результате пошла сильная токсикация и жидкость перестала выходить... Начался отек. Я пошла на физиопроцедуры ультразвук на шею и магниты на ноги чтобы улучшить кровоток. У меня начали уменьшаться отеки. Поняла, что это нарушение лимфоотока. К фирме ХЕЕЛЬ я относилась с недоверием, тем более в наше время подделок лекарств. Но это единственный препарат, который лечит лимфу на сегодняшний день. Я рискнула. Через пару часов отек уменьшился! За неделю лечения я похудела на 3 кг и почувствовала ту забытую легкость своего тела. Заработал мочегой пузырь , печень, поджелудочная... Я поняла , что вся моя проблема была именно в лимфатической системе! У меня много операций было в области шее, проблема сдавление сосудов, а значит и лимфосистемы! В результате лечения у меня нет вирусов в крови! Я нашла информацию в интернете о Тималине, который в больших дозах лечит рак. (7-10 ампул в день одним уколом) Я взяла среднее 5 ампул тималина внутримышечно на протяжении 14 дней. Потом 5 ампул одним уколом в мышцу 1 раз в неделю несколько месяцев. Результат был потрясающий. Мои лейкоциты поднялись а мои ЦИКи с 95 упали до 35. СОЕ было 20 стало 6, уменьшился креатинин и мочевина,. Если бы я тогда знала, что есть проблема с лимфой - я бы уже пришла в норму. Пила энное количество лекарств: от вирусов , паразитов, грибов, иммуноглобулины, полиоксидоний гепопротекторы, ферменты и многое другое! Я нашла свою причину! Я буду рада, если мой горький опыт кому-то поможет найти свою причину болезни и вернуться к нормальной человеческой жизни! Будьте здоровы.
А для тех кто не страдает задержкой жидкости, треками, будет ли интересно эффект в плане жкт?Ты насчет Тималина? Или вирусов в комплексе?
На "не основной" ветке на вумене по ВЭБ встретился такой отзыв:Спасибо!
В результате лечения у меня нет вирусов в крови!А я тоже полагаю, что лечить вирусы и другие микробы без улучшения кровоснабжения - бесполезно!)
А вэб форум читаете?Кстати, а там есть тема про витамин Д? :-[
А что она пила от фирмы ХЕЕЛЬ для лимфы? Лимфомиозит?я колола, но наверное мало)
К фирме ХЕЕЛЬ я относилась с недоверием, тем более в наше время подделок лекарств. Но это единственный препарат, который лечит лимфу на сегодняшний день. Я рискнула. Через пару часов отек уменьшился! ЗНе написано какой препарат?
Кстати, а там есть тема про витамин Д?Надо поискать, чет не помню.
вы видели ее фото в молодости.. ей ничего другого и не оставалось, кроме как учиться.. :)очки снять и нормальная, не хуже других будет.
Главная мысль ролика - о том, что все непонятное пока для науки врачи списывают на психосоматику,
На якобы слишком тонкую и ранимую нервную систему..... от этого якобы вся автоиммунка.....
Прямо Средневековье, ведьмы на метле)))
стресс и эмоции могут изменить состав микробиома кишечника. Гормоны стресса могут влиять на рост бактерий и нарушать целостность кишечной оболочки, что может привести к попаданию бактерий и токсинов в кровоток. Это может вызвать воспаление, которое, как было показано, играет определенную роль в нескольких психических расстройствах."Может!
блджад, а ведь до срк никогда у меня стрессы на жопу не влияли, ну в висках стучало, ну серцебиение, слёзы, сопли, но живот?.. нет, никогда.Потому, что само по себе воспаление, инфекция или нарушение толерантности к собственной микрофлоре УЖЕ само по себе
благодать была......((
можешь описать свои симптомы по желудку в данное время?В первые дни боль по всему периметру живота и ощущение воздуха, скопившегося в желудке, в подреберье, оно давало спазмы и боль. От еды болело очень, до криков. Так что я голодала. Когда воздух стал отходить, стало легче немного. Теперь чувствую, тяжесть, будто переела в желудке, постоянно на отрыжка воздухом, но это от рефлюкса. И боль локализуется в 12-перстной, там тоже эрозии нашли. В желудке точечные пощипывание, а болит именно при приеме любой пищи или жидкости именно в 12-перстной.
желудке или верхних отделах ЖКТ ничего не хочет продвигаться, все упорно стоит,У меня так было, но фгдс так и не сделала. Посог фамотидин.
Боли при этом не было , т.к. у меня высокий порог,
Но постоянный дискомфорт, переполнение, "полнота" в верхних отделах, изжога после еды - это было.....
И, кстати, холинолитик Риабал боль не снимает вообще. Хотя при болях в желчном он справляется.Тогда не знаю.....
Разово принимала Беллалгин, он тоже из холинолитиков, помог, но не сильно.
и бета-адреномиметик продолжительного действия (8-12 часов) (формотерол, сальметерол).О, проконсультируй меня пожалуйста)
Вот у нас в наличии в аптеках есть такие препараты:Это всё банальный Формотерол. Длительное действие у бета-адреномиметиков считается 8-12 часов. Короткое 4-6 часов.
Их можно купить в аптеке БЕЗ рецепта?Практически во всех аптеках рецепт на такое не требуют
Ты сам их применял - побочки какие-нибудь были?Тремор, тахикардия, головные боли
Или развитие резистентности - когда вначале средство работало, а потом перестает работать?Для этого и используют комбинированную терапию, простой прием бета-адреномиметиков - путь в никуда
Применяешь их вместе с будесонидом в одном флаконе?Да. Препарат - Симбикорт
Да у всех стрессы, чо только у нас что ли? Но почему-то мы мучаемся, где тонко, там рвется...поэтому собственно и написано что не все развивали птср. У кого то рвется, а у кого то нет. Естественный отбор ну
КАк поднять иммунитет без лекарств?Никак. Да и большинством лекарств никак. иммунология пока ещё очень молода как наука и многое ещё неизвестно. А почти все лекарства для поднятия иммунитета - мел и плацебо.
Что есть при больном кишечнике?Зависит от диагноза и кишечной симптоматики
КАк поднять иммунитет без лекарств? Что есть при больном кишечнике?Эхинацею травку попей для иммунитета
я наконец поняла "что я не перевариваю" всю свою жизнь. Глотаю, но не перевариваю. Одновременно с этим наладилось мое пищеварение.Пищеварение наладилось просто потому, что пришло понимание "что я не перевариваю"?
Пищеварение наладилось просто потому, что пришло понимание "что я не перевариваю"?Это образно . Не просто понять, а перестать принимать эту ситуацию. Конечно если бы я сейчас вывернула душу наизнанку - стало бы нагляднее. Но у всех свои проблемы и свои причины. Я просто советую не игнорировать психосоматику. А именно телесно ориентированную.
Что есть при больном кишечнике?Вот сейчас больше склоняюсь к тому, что есть можно все, без фанатизма)
КАк поднять иммунитет без лекарств?Кстати!
Альтернатива - препарат Налкром.На сайте Вебаптека я нашел, что "Регистрация препарата налкром в России аннулирована." 2007 год. Может быть есть заменители. Этот препарат в России не продают? Почему? Есть ли аналоги?
КАк поднять иммунитет без лекарств?Эхинацея.
Кстати!нет. у кого проблемы в тонком - совсем не миф
Неусвоение витаминов при наших проблемах - по большей части миф!
Проблема с дефицитом витамиов больше возникает потому, что они расход
нет. у кого проблемы в тонком - совсем не мифПрикол в том, что у ВЗКшников ( в отличие от целиатиков!) поражен только небольшой(!) участок тонкой - подвздошная обычно)))
гной греть нельзя, это точноАпрель, а вот если у меня сопли из носа идут - это же гной, так?) Почему тогда все равно прогрев помогает?)
Как-то искала про скипидарные ванны (кстати тоже тема, сразу и прогрев и умножение каппиляров, но нудно), наткнулась на замену ваннам - массаж каким-то гребешком. А потом и перцовыепластыри, резать полосочками и на нос от гайморита, на шею от морщин (серьезно, вот вспомнила ,куплю попробую), женщина-врач этим занимаетсяи пишет, что в нашем холодном климате все прлблемы со здоровьем от мереохлаждения.Ты когда-нибудь вообще делала эти самые скипидарные ванны?
Надо найти ее сайт.
У меня попа мерзнет постоянно, любой ветерок чувствует, либо присела на холодный стул и все. Но у меня гемор в придачу, его можно греть?А никогда не замечала, что летом посидеть на горячем песке на пляже - и лучше с кишками становится?
А никогда не замечала, что летом посидеть на горячем песке на пляже - и лучше с кишками становится?Мне у теплого моря лучше гораздо. Да если еще ежедневно плавать неспеша в теплой морской воде. Выздоравливаю с каждым днем. Правда, редко удается в последнее время ездить на юг к морю. Может в этом году?
Ты когда-нибудь вообще делала эти самые скипидарные ванны?Да, аж 4 штуки!)) щас опять собираюсь, т.к.есть версия, что если сосуды в ногах поплохели, то в голове и в
Апрель, а вот если у меня сопли из носа идут - это же гной, так?) Почему тогда все равно прогрев помогает?)гной - бактерии, жижа - вирусы. Если гною некуда пойти, как в абсцессе, флегмоне - греть нельзя, тк он расширяется, а сопли наверное можно)
сопли - это ж мозги (мне в детстве так говорили, чтоб не ковырялась)).хах, я однокласснице объясняла так пропуск занятий гимнастики из-за соплей, типа мозги вытекают, плохо мне
Но сначала сделаю холодовые обматыввания на ночь на ноги. По их рецептам.Ну и как???
гной - бактерии, жижа - вирусы. Если гною некуда пойти, как в абсцессе, флегмоне - греть нельзя, тк он расширяется, а сопли наверное можно)Ааа, ну это понятно!
гной - бактерии, жижа - вирусы.Все-таки чаще у меня первый вариант.... (в кишечнике).
Ну и как???Один раз пока сделала, надо 10, потом можно горячие обертывания. И надо начинать ванны. Вообще не очень приятно. Думаю просто на ночь ноги обмывать хол.водой приятнее. Но не из-за холода, не люблю носки, особенно когда спать.
Из индола разные бактерии могут синтезировать многочисленные производные. Если ваши бактерии недружелюбные, то они могут из индола синтезировать токсины, а могут и полезные соединения. Например, Clostridium sporogenes превращает индол в 3-индолпропионовую кислоту (3-indolepropionic acid (IPA)), которая является нейропротектором и антиоксидантом, а также помогает усиливает барьерную функцию кишечника слоя и предотвращает его воспаление путем подавления продукции воспалительного белка (фактора некроза опухоли альфа (ФНО-α).Оч. интересная инфа!
Всасываясь и кишечника и попадая в мозг, IPA защищает его от ишемии и нейродегенеративных заболеваний. Некоторые виды Lactobacillus превращают триптофан в индол-3-альдегид (indole-3-aldehyde (I3A)), который действует на специфические рецепторы иммунных клеток кишечника и увеличивает выработку интерлейкина-22. Так что нормализация микрофлоры – это важная и полезная задача. Думаю, вам в этом поможет конференция Юлии Мальцевой, к которой вы еще можете присоединиться, подробности по ссылке: https://probacteria.ru/?wpam_id=17 #микрофлора #индол #скатол #жасмин
А хотя от запора помогает подсолнечное.Нет, от З меня устраивает и подсолнечное).
на какао же все свечи делают или на салеДа. а на них вроде впитываться лучше должно?
Достаточно на водяной бане подержать, чтобы в жидкое состояние перешло?наверное
Половые гормоны - главные антагонисты тимуса.... Так что не думаю, что у людей когда-нибудь с этим получится найти компромисс........вот он и гиперадаптоз, как начинается половое созревание, так весь организм летит к черту, кортизол повышается и протеолиз, и рост останавливается, и тимус усыхает, сосуды спадаются, запустевают и кроветворение угнетается. Васильева советовала колоть тималин или тактивин, всякие пептиды - эпиталамин и еще что-то
вот он и гиперадаптоз, как начинается половое созревание, так весь организм летит к черту, кортизол повышается и протеолиз, и рост останавливается, и тимус усыхает, сосуды спадаются, запустевают и кроветворение угнетается.Ну так если бы никаких таких издержек развития не происходило - мы бы жили вечно))))))))))))))
Новейший JAK-ингибитор: лекарство на миллиард долларовИсточник: https://mosmedpreparaty.ru/
«Янссен» (Janssen), принадлежащая «Джонсон энд Джонсон» (Johnson & Johnson), и «Тераванс байофарма» (Theravance Biopharma) договорились о совместной разработке экспериментального TD-1473 последней, предназначенного для терапии воспалительных заболеваний кишечника, включая неспецифический язвенный колит и болезнь Крона.
Картинки по запросу JAK-ингибитор
Соответствующие клинические испытания фаз IIb/III и II будут запущены в текущем году. «Тераванс» получит 100 млн долларов авансом и еще до 900 млн долларов по мере прохождения проектом определенных стадий развития, а также двузначное роялти от продаж готового препарата за пределами США.
TD-1473, будучи пероральным ингибитором Янус-киназ (JAK) всех подтипов (JAK1, JAK2, JAK3, TYK2), работает, в отличие от любых других разрабатываемых против воспалительных заболеваний кишечника JAK-ингибиторов, прямиком в месте воспаления кишечной стенки. Другими словами, заявлено о минимизировании системного воздействия. Ингибирование Янус-киназ отражается на сигнальном пути JAK-STAT в виде модулирования активности широкого спектра провоспалительных цитокинов.
Вместе с тем велика проблематика негативных побочных эффектов, наблюдающихся при системном воздействии JAK-ингибиторов, включая тромбоэмболические события, инфекции, перфорацию желудка и кишечника, нейтропению, раковые заболевания. Именно потому Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (FDA) отказалось одобрять «Олюмиант» (Olumiant, барицитиниб), пока доступный только в Европе.
В случае «Тераванс» и ее TD-1473 указанные неприятности, похоже, удалось обойти. Другими словами, отсутствует ограничение назначаемой дозы препарата, и он сможет продемонстрировать свою эффективность на полную катушку. В клинических исследованиях фазы Ib было засвидетельствовано минимальное системное воздействие молекулы, которая не привела к развитию умеренно-тяжелых негативных реакций, ассоциированных с системной иммуносупрессией.
Сейчас на рынке представлены три препарата этого класса: «Зелджанс»/«Яквинус» (Xeljanz/Jakvinus, тофацитиниб), «Джакафи»/«Джакави» (Jakafi/Jakavi, руксолитиниб) и «Олюмиант» — они ингибируют соответственно JAK1/3, JAK1/2 и JAK1/2. Медикаменты продвигают «Пфайзер» (Pfizer), «Инсайт» (Incyte)/«Новартис» (Novartis) и «Илай Лилли» (Eli Lilly)/«Инсайт». В настоящее время они разрешены в терапии ревматоидного артрита/псориатического артрита, миелофиброза/истинной полицитемии, ревматоидного артрита. Разумеется, проводится множество исследований, призванных расширить спектр назначений.
Другие фармкомпании продолжают доводить до ума свои JAK-ингибиторы. Так, «ЭббВи» (AbbVie) уверена в светлом будущем JAK1-ингибитора упадацитиниба (upadacitinib), который уже продемонстрировал впечатляющие результаты в терапии ревматоидного артрита, болезни Крона, атопического дерматита (экземы), неспецифического язвенного колита, псориатического артрита.
JAK-ингибиторы видятся более чем прибыльным направлением деятельности. Уместно напомнить, что в январе «Селджен» (Celgene) купила «Импакт байомедисинз» (Impact Biomedicines) за общую сумму в 7 млрд долларов, включая авансовых 1,1 млрд долларов. Взамен был получен готовый к регистрации федратиниб (fedratinib), высокоизбирательный JAK2-ингибитор, пригодный для лечения трех основных типов миелопролиферативных новообразований: первичного миелофиброза (в том числе рефрактерного к руксолитинибу), истинной полицитемии, эссенциальной тромбоцитемии.
Не, на головную боль не влиял. Но я и пила минидозы.Да потому, что он блокирует Тромбоксан)
А почему он должен так действовать?
А чем поможет, если не хватает своих ферментов?Так ферментов своих может не хватать потому, что в тонком кишечнике СИБР и воспаление.....
Ты как пьешь? До или после еды?
С вирусами разобраться, похоже - не так-то просто. О чем, собственно, и писал уже господин Кьюред. Я сама это ПОЧУВСТВОВАЛА - пока травишь их Вифероном - все хорошо. Но потом они о5 продолжают размножаться....Яночка, а Вы в какой дозировке виферон принимали? Что-то я от него никакого эффекта не почувствовал...
Яночка, а Вы в какой дозировке виферон принимали? Что-то я от него никакого эффекта не почувствовал...Принимала я его в дозе по 1 млн, т.е. по оной свечке в такой, дозе, но иногда - по 2 свечки, и получалось по 2 млн в сутки.
Талалакин говорил, что люди после операций становятся шустриками и худеют сильно, срутся, ничего не усваивается.Ну конечно!)
April, вторичные желчные кислоты, получается - плохие для кишечника? Какие бактерии замешаны в их синтезе, не знаешь?по-моему для всего. Надо Когута почитать. Бактерии не знаю
по-моему для всего. Надо Когута почитать.ОК!
я не могу понять, почему бабушка лечила астму разными стероидами - то полькортолон, то дексаметазон, то предниВот скажи мне лучше, почему я простуду обыкновенную(!) не могу вылечить БЕЗ стероидов??? :'(
+ обязательно(!) длительное прогревание (беру горячую воду в бутылку и грею нос, шею)Лучше горячее яйцо свареное вкрутую катать, или разогретые на сковороде семена льна, кварцевый песок, соль крупную(в мешочек горячие) и на нос или шею. Только умерено горячие. Чоб не сжечь кожу.
Долобенеопасно, сначала вроде ничего, но инфекция может распространиться
Вот скажи мне лучше, почему я простуду обыкновенную(!) не могу вылечить БЕЗ стероидов???она ж сама проходит? я как-то вколола преднизолон при простуде - не помогло.
Амброксол от кашля и Флюдитек.Аброксол вроде если мокрота есть.
Яночка, как фтор вообще на иммунку влияет?НЕ знаю, надо поизучать вопрос).
она ж сама проходит? я как-то вколола преднизолон при простуде - не помогло.Сама не проходит....((
А у меня сухой, я вчера мукалтин стала пить. Обычно при сухом пью геделикс, тк.он единственный на жкт плозо не влияет.Спасибо!
Спасибо!но что-то у меня сегодня живот побаливает, я помню раньше мне этот мукалтин не шел
Мукалтин - это же экстрат Алтея, а у меня есть Алтей, надо заварить попробовать.
Мукалтин хорошо, его еще можно заваривать две таблетки на стакан горячей воды, приятный кисленький такой.так живот от него болит, у меня на многие безобидные таблы непереносимость, купила геделикс в капсулах
Сульфасалозин это иммуносупрессор? Или нет?Оль а что у тебя за побочки от него? И по какой схеме ты его пьешь?
Свет, ты лавомак пропила?Да выпила 4 таблетки - там по особой схеме надо, 2 через 2. Мне уже кажется плохо от всех этих таблеток, я решила прекратить - и сульф, и все прочее.
Но надо, т.к.герпес может давать ухудшение по кишкам в нервных ганглиях)) слова пипец))Вспомнила передачу опять, которую Вандер постила.
Там до этой тетки, был мужик, и когда он сказал, что у него герпес и хладимидиоз, то врачиха тоже стала глаза таращить, как на идиота.)))))да, врач зашибенный
)))))да, врач зашибенныйтак там и остальные тоже говорили, что мол у него все симптомы мира и косились.)))
Хочу купить, но вот вопрос был, не иммуносупрессор ли сульф?читай инструкцию. там где в побочках лейкопения - значит может подавлять иммунитет, но необязательно
Сульфасалозин это иммуносупрессор? Или нет?Нет!
Короче он не иммуносупрессор, и то хорошо!Не-а!
Свет, начала по 2 табл.2 раза в день, побочки - сильная апатия, вялость, прям лежу и все. Ну я и раньше не сильно бодрая была
иммунограммойЧто это? И где ее делают?
Круто. А я медицину ругаю. А она вон какие имунограммы делает. Жуть, куда наука шагнула. Киллеры, хелперы.Да, стоила тысяч 5 в 2016. Сейчас побольше: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Добавлено: [time]21 марта 2018, 09:54:57[/time]
Сколько же стоит такая имунограмма?
Но когда я принесла ей этот результат, она не сочла его чем-то значимым и не направила к специалистам.Может быть, не каждый участковый терапевт сможет объяснить все, что там написано.
Может быть, не каждый участковый терапевт сможет объяснить все, что там написано.Да тут даже для ученых это все темный лес, по хорошему)))) а уж что говорить про участковых!)))))))))
Не считаете ли Вы, что при моей иммунограмме выше - иммунную природу СРК можно исключить?Однозначно - НЕТ!
Эозинофилы (EO) 0,57*10^9/л (0.02-0.50)Эти показатели могут говорить о пищевой аллергии!
Базофилы (BA)
Вы наверное помните, что я ищу связь СРК с надпочечниками (пока не докажу обратное анализами). Связь кортизола с иммункой пока не изучала, но...где-то натыкалась, что кортизол связан именно с Т-хелперами, нет? И именно они вне нормы. Хотя совсем немного.Да, Кортизол по идее снижает Т-хелперы, и повышает Т-реги, а последние предуперждают аутоиммунки и вообще все неконтролируемые воспаления....
Вместе с тем эффекты глюкокортикоидов на иммунную систему неоднозначны. Проявление иммуностимулирующего или иммуносупрессивного эффекта зависит от концентрации глюкокортикоидного гормона в крови.У меня еще вот какая своя версия)
На данный момент иммунология ещё в развитиях и исследованиях.Согласна!
вот так вота.....Все от нервов. Если бы нас всех, кто тут обретается, отправить побалдеть на Гавайи или Сейшелы месяца на два, без забот, с полной отключкой от работы, дома, соседей, родных и прочей суеты, то думаю, что почти всем бы здорово полегчало, а некоторые и совсем выздоровели. :)
А чтобы в целом что-то сказать про иммунитет, ответьте, пожалуйста:Я абсолютно не аллергик. Всеядна. Клубнику могу есть килограммами, росла в деревне и ни с одного овоща или фрукта у меня не было ни пятнышка. Помидоры могу есть ведрами. Шерсть животных переношу прекрасно. На пыльцу не реагирую никак. Была аллергия на пломбу стоматологическую - меня это так взбесило (за мои деньги), что я сделала аллергенный анализ на разные пломбы, и оказалась аллергия только на один вид, да и то небольшая - 136 при норме 120. Я так подозреваю, она вообще содержит смолы, которых не должно быть в человеческом организме. Но эта аллергия только сейчас появилась, реакция была заметна.
*Аллергические проявления у вас к-л есть, нету?
*Склонность к кандидозу или др. грибковым инфекциям?
*Склонность к герпесу или др. вирусным инфекциям?
*Простужаетесь и блеете вообще часто и серьезно, или редко и легко?
*Хр. тонзиллита, больных гланд нету, холодную воду пьете без проблем?
Мм..Вы знаете..Вы говорите про проблемы с калием, хлором...Но ведь именно они входят в базовый тест оценки функции надпочечников: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку, практически единственные базовые экспресс-показатели кроме непосредственно (!) кортизола, альдостерона, АКТГ! Проще говоря, калий - самый первый показатель проблем с надпочечниками. Вот:
Добавлено: [time]23 марта 2018, 14:50:59[/time]
У меня еще вот какая своя версия)
Вот Вы пишите в разных темах, что у вас есть такие симптомы, как потемнение в глазах, снижение давления при резком вставании, зрачки расширены при свете и тп.
Это нарушение баланса калия и натрия, да!
...
Я снова начала его пить, т.к. у меня тенденция к повышению Хлора, и я думаю - проблемы с иммунитетом у меня во многом из-за этого......
Дефицит гормонов коры надпочечников приводит к тяжелым метаболическим нарушениям, при недостатке альдостерона происходит потеря натрия и задержка калия в организме, в результате чего возникает обезвоживание. Нарушения электролитного и водно-солевого обмена оказывают негативное влияние на все системы организма, в большей степени страдают сердечно-сосудистая и пищеварительная.
Привлек внимание этот пост. Парень пил предшественник катехоламина и вылечился. L-дофа, которая назначается при болезни Паркинсона, а болезнь Паркинсона коррелирует с СРК как раз: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку....
А пример парня с американского Кронпортала, историю которого давал Игорь! Он же пил Л-дофа и триптофан, и вылечился после 17 лет болезни! А до этого прошел все, в том числе и Ремикейд! Я почему-то думаю, что помог Л-дофа, а увеличение серотонина как раз ассоциированно с воспалением.... Серотонин сам по себе провоспалительный фактор....
Я абсолютно не аллергик. Всеядна. Клубнику могу есть килограммамиО, да вы моя сестра в ситуации по иммунке! :)
Но ведь именно они входят в базовый тест оценки функции надпочечников: https://helix.ru/catalog/item/40-151, практически единственные базовые экспресс-показатели кроме непосредственно (!) кортизола, альдостерона, АКТГ!Кроме АКТГ, сдавала из этой серии все)
А вот есть еще гиперадрения - при избытке кортизола калий вытесняется.Да, при этом будет склонность к гипертонии.
Каково влияние калия на воду в организме?Напишу кое-что из личного опыта:
Привлек внимание этот пост. Парень пил предшественник катехоламина и вылечился. L-дофа, которая назначается при болезни Паркинсона, а болезнь Паркинсона коррелирует с СРК как раз:Как-то мутно это все...... Не указано - пили ли СРК-шники психотропы до начала Паркиносона?
Мм..Вы знаете..Вы говорите про проблемы с калием, хлором...Но ведь именно они входят в базовый тест оценки функции надпочечников: https://helix.ru/catalog/item/40-151,Т.к. у меня почти всегда выявлялся избыток Хлора, то похоже тут причина в избытке Паратгормона, а его никогда не проверяла
А у вас вообще с чего болезнь началась?Нет, было как-то так, я историю и предположения тут описала: http://forum.srk.su/index.php?topic=11820.msg586871#msg586871
Было острое начало?
У меня было типо как отравление, после чего все началось, но на инфекции многие проверялась, вроде исключила.....
И по иммунограмме у нас ситуация оч-оч. схожая!Да, это важно. Например с топикстартером у меня показатели расходятся: IgM совсем не выше нормы (хоть и высоковаты), нет повышения ЦИК. Но и у нее так или иначе вторичный иммунодефицит, и у Вас и у меня. Но что такое вторичный иммунодефицит – это "следствие затяжных инфекционно-воспалительных патологических процессов, не связанных с генетическими дефектами, возникающих на фоне исходно нормальной реактивности организма и обусловленных конкретным причинным фактором." То есть реакция на не острое (а хроническое) воспаление. А значит, как бы, иммунитет следствие а не причина, реакция, реактивная природа. Меня просто преследует мысль, что для иммунитета как причины бед должна полететь вся иммунограмма, а не пара показателей и индекс на их основе.
У меня тоже повышен ИРИ (иммунорегуляторный индекс)
Тоже Т-хелперы на верхней границе
А Цитотоксические - снижены.
И тоже, кстати, во время обострений кишечной хрени Базофилы повышались у меня и в процентном, и в абсолютном показателе.Так что сходство в иммуном статусе видать......Да, с этим еще надо разобраться. Побольше бы людей анализы выкладывало, врачи уже давно сказали бы нам в чем дело. И топикстартер сказала, что причиной ее вторичного иммунодефицита стало нарушение водно-солевого обмена, подтвердившееся анализами: http://forum.srk.su/index.php?topic=2592.msg104732#msg104732. Сходство начинает вырисовываться :)
Кортизол очень хитрый анализ, он зависит от времени суток. И нужно недели 2 сидеть на безуглеводной диете, как сказано в Хеликсе. Именно поэтому я его еще не сдала. К тому же там вроде утренний неинформативен, так как после вставания, перехода от сна к бодрствованию и у ленивого и у старого хоть как то но организм его повысит. А вечером лаборатории не работают. Не разобралась пока как сдать анализ по-чистому.
Добавлено: [time]24 марта 2018, 11:45:56[/time]
Кроме АКТГ, сдавала из этой серии все)
Кортизол у меня получается по крови и по суточной моче оба показателя 170.
При норме 101 -535.
Альдостерон один раз был на самой нижней границе, второй - вполне в норме.
Могу найти результаты)
Так что может у меня подозревать нек-рое снижение надпочечников.
При этом соотношение Калия и Натрия по электролитам крови всегда сходное! А я их очень часто делала.А есть ощущение отечности ног? Потеря стабильности колена? Необоснованное появление родинок?
Т.е. если Калий на нижней границе, то и Натрий тоже!
Вот последний анализ:
Калий 3.7 норма 3.5-5.1
Натрий 137 норма 136-146
Хлор 104.2 норма 98-107
Sadhaka, а анализ на дисбактериоз вы делали?Дисбактериоз - тонкая тема) Да, только лакто и бифидобактерии снижены во всем анализе. Это настолько частый симптом среди сркшников, что я займусь им после надпочечников. Но дело в том, что мой взгляд на воспаление кишечника в целом такой (основан изначально на моем знании и опыте приема мелатонина): если кортизол вырабатывается неправильно, то он подавляет мелатонин (это противоположные гормоны, один усыпляет, другой будит). А мелатонин во время сна залечивает человека. Если кортизол не дает сну залечить человека, то возникает воспаление кишечника. В любом случае, мелатонин - гормон молодости, кортизол - гормон смерти. Мелатонин ведь коррелирует со снятием воспалений?
Одним из источников стресса является хроническая или острая инфекция. Слабости надпочечников часто предшествуют повторяющиеся бронхиты, пневмония, астма, синуситы ил другие респираторные инфекции. Чем тяжелее инфекция, чаще случается и дольше длится, тем больше вероятность что будут затронуты надпочечники. Гипоадрения может наступить после всего лишь одного эпизода особенно тяжелой инфекции или может прийти постепенно, по мере ослабления надпочечников при длительной или повторяющейся инфекции. Если при этом также есть сопровождающие стрессы, вроде неудачного брака, плохого питания ил стрессовой работы, падение будет все глубже глубже.
Температуру, давление можно легко измерить. а как меряется иммунитет? Есть ли единицы измерения иммунитета?Иммунитет - это наша лимфатическая система. Это лимфоциты - единицы измерения.
ЭндоксанЦиклофосфамид является алкилирующим цитостатическим препаратом, химически близким к азотным аналогам иприта. - Блин, охренеть, горчичный газ.
Если кортизол не дает сну залечить человека, то возникает воспаление кишечника.Очень полезная статья. Прямо настольная книга сркашника-взкашника: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Циклофосфамид является алкилирующим цитостатическим препаратом, химически близким к азотным аналогам иприта. - Блин, охренеть, горчичный газ.А почему это ты вообще Циклофосфамидом заинтересовалась?.............. wink
Да, это важно. Например с топикстартером у меня показатели расходятся: IgM совсем не выше нормы (хоть и высоковаты), нет повышения ЦИК.Ну так вот причина моего повышения иммуноглобулинов М общих и ЦИКов - что-то условно-патогенное организм воспринимает за ИНФЕКЦИЮ! Неадекватная иммунная реакция это!
Почему низкий калий и высокий хлор...Да, Салофальк и ему подобные - они разжижают кровь)
Разжижающие кровь препараты не пьете? Аспирин способствует потере калия.
А значит, как бы, иммунитет следствие а не причина, реакция, реактивная природа.Да кто ж его знает - где причина, а где - следствие.....
Кортизол очень хитрый анализ, он зависит от времени сутокНу нет, я рано утром делала)
Мелатонин ведь коррелирует со снятием воспалений?Все зависит от СТЕПЕНИ воспаления!
А почему это ты вообще Циклофосфамидом заинтересовалась?.............. Подмигивающий2Сиг упомянул
Фильтрами польщуюсь давно. Мда...но вроде они не с серебром.А какие? Аквафоры все с серебром идут......
Насыщенные жиры...сало?кокосовое масло еще, в сливочном тоже есть
Кортизол очень хитрый анализ, он зависит от времени суток. И нужно недели 2 сидеть на безуглеводной диете, как сказано в Хеликсе. Именно поэтому я его еще не сдала. К тому же там вроде утренний неинформативен, так как после вставания, перехода от сна к бодрствованию и у ленивого и у старого хоть как то но организм его повысит. А вечером лаборатории не работают. Не разобралась пока как сдать анализ по-чистому.На кортизол сдается суточная моча или вообще слюна.
Ань, а как надо сдавать? Я на др.форуме поспорила, лучше бы не заводилась.((А я не знаю точно. Не сдавала никогда. Но читала на портале, там есть женщина, разбирающаяся в этом
блуждающий нерв отеком придавлен, оказываетсяАпрель, можно поподробнее, как, от чего, почему это может происходить?
Мочегонные от такого типа траблов могут помогать? )помогают (и предни тоже помогает от отека мозга), но я б аспаркама побольше добавила. Отек мозга бывает при простуде, гриппе менингитах, энцефалитах всяких, аллергии, травмах головы заболеваниях почек (типа преэклампсия), застойной сердечной недостаточности, после инсульта, побочка от препаратов - немозола, например
Отек мозга бывает при простудеКстати, снижение диуреза при простуде, причем резкое,
внутричерепное давление повышенное было.А какие симптомы повыш. давления бывают? Чем отличаются от обычной гол. боли?
и встречный вопрос - няк может быть от описторхов?Врят ли))))) Вы что все помешались на паразитах? :)))))
А какие симптомы повыш. давления бывают? Чем отличаются от обычной гол. боли?ну такое ощущение, что голова лопнет и жидкость брызнет из желудочков)) а если сильно повышено, то судороги как при эпилепсии, мигрень, повышение светочувствительности. Но у меня такого не было.
Поизучаю про блуждающий нерв, у меня тоже улучшения от мочегонок и сосудорасширяющих всегда были, как и у Коляна).седня смотрела, где его ядро находится
И увеличение после выздоровления, когда в минус уходят кг 3 - рядовое явление? Или это не у всех?......все это принимают за хорошее. На булках у них вес растет. А то, что отеки - никого не волнует. И перед интоксом у некоторых вес увеличивается
Врят ли))))) Вы что все помешались на паразитах? ))))ну на портале химик-фармаколог этим занимается
ну такое ощущение, что голова лопнет и жидкость брызнет из желудочков))Да ХЗ, может и было похожее))
седня смотрела, где его ядро находитсяИ где?
все это принимают за хорошее. На булках у них вес растет. А то, что отеки - никого не волнует. И перед интоксом у некоторых вес увеличиваетсяНу если понимать чистый вес, а НЕ отеки, то даже в здоровом состоянии с моим метаболизмом сама понимаешь........ :))))
а Бой/Стрессс пишет, что пробиотики - ерунда.Все правильно!
от метронидазола у него кандида выросла, рот полоскалот нее хлоргексидином - от вздутия помогало, щас тиберал пропил долгоКошмар просто! :o
ну такое ощущение, что голова лопнет и жидкость брызнет из желудочков))Ага, у меня при повышенном тоже такое ощущение, что прямо лопнет, как будто изнутри давит сильно, распирает. Ещё кажется всё очень ярким, свет, и голова кружится, бывает, аж шатать начинает, плюс раздражительность. Обезболивающие не берут, спазмолитики иногда помогают
Пупкин пишет, что лакто только хорошо (у меня действительно вздутие снижают), кто говорит, что дристает от них, что бифиформ хорошоКому-то лакто идут, кому-то бифидо. Сейчас стали продавать Агуши, Тёмы, Биолакты детские, в которых ацидофильные лакто и/или бифидо, или болгарская палка, дороговаты, вот интересно, они работают или фигня?
Сейчас стали продавать Агуши, Тёмы, Биолакты детские, в которых ацидофильные лакто и/или бифидо, или болгарская палка, дороговаты, вот интересно, они работают или фигну меня жидкие формы не работают. Активиа, иммунель и прочие не помогали. И с бифидо не работают почему-то
Активиа, иммунель и прочие не помогали.Мне тоже не помогали, но там ещё химозы напихано всякой
Год назад у меня ни с того ни с сего живот прихватило, думали аппендицит, а оказалось ТК, я тоже тогда делал хроматографию и , что интересно, вышел тогда зашкаливающий в 30 раз герпес - причем как в тонком так и в ТК...Интересно.....
Пока колоно не сделал - сложно, конечно, что-то о себе говорить. Но, если колит найдут, наверное рассмотрю эти вар-ты - хотя у Вас, я так понимаю, эффекта меньше было, чем от противомикробных/вирусных?Что интересно - сначала у меня хорошо работали Виферон и индукторы интерферона (Кагоцел восновном, Ветом1.1 еще), потом, примерно в 14 году, после Лямблиоза, который быстро вылечила - эффект от антивирусов исчез, а Мезавант и вливания Месакола помогали как-то существовать....
А я как Вы и хотел) Я не знал, что та тема - Ваша)Да, моя, у меня был другой аккаунт, потом я потеряла пароли, пришлось заводить новый).
Далее - вот что хочу сказать о бактериофагах - в новых статьях пишут, что, к сожалению, бактериофаги не демонстрируют высокие уровни агрессии на специфические патогены, т.к. являются для оных природным врагом, но тут есть очень интересная деталь: оказывается выяснили, что бактерии, повышая свою резистентность к антибиотикам НЕИЗБЕЖНО понижают ее к фагам и НАОБОРОТ, но к фагам резистентность растет быстрее - поэтому оптимальный вариант - это принимать фаги в комплексе с АНТИБИОТИКОМ, причем сначала ФАГИ, потом подключаются АНТИБИОТИКИ.Интересно!
Бактериофагами конкретно против синегнойной не лечились?Вот пила в 1-й год Интести-фаг.
А так то вопрос: уже давно она у Вас сидит. Так и сидит? Сдаете слизь периодически? И динамика болезни: какая? Лучше ли/ хуже стали себя чувствовать за эти годы?Она у меня сидит с 2011г похоже....(((
Это вот Вы сейчас, недавно реакцию проверили?Ага, что интересно, Ципро тоже нужен в большой дозе, чтобы был эффект!.... Т.е. все как и бывает при этой чертовой палке!
А сыпи на губах или еще где, характерной для герпеса - не было? Повышения температуры, слабости, может, чего-то похожего на простуду или грипп?
ингибируя действия этих рецепторов, они могут отменить диарею, вызванную химиотерапевтическими препаратами.Да вот это интересно, захотят будет диария, захотят наоборот.
специализированные иммунные клетки, называемые макрофагами, также могут вызывать кишечные сокращения, независимо от нервной системы.Интересно это, конечно!
А я считала, что эти самые нелепые, неуместные, мешающие продвижению сокращения, хронические спазмы вызывают:
*Микробные токсины
*Серотонин
А вот макрофаги...конечно мне интересно сейчас он них читать - я вчера нашел еще три новых исследования, но они очень объемные я плохо понял текст и не смог донести...Можно ссылки на эти исследования сюда кинуть, я почитаю на досуге, подумаю :)).
Т.е., наверное, у СРКшников есть небольшие нарушения этого ответа, а у тех, у кого все серьезней, там совсем все плохо.Ну вот у меня по иммунограмме спонтанная и индуцированная активность моноцитов повышенная..... так что очень даже вероятно!
Вот только что их толкает на эти нарушения? М.б. синегнойка иликакой то другой вирус/бактерия, м.б. еще что-то...надо искатьЭто можно проверить только методом - вытравить бактерию/вирус, на который имеешь подозрения, и посмотреть, что будет)
Т.е., наверное, у СРКшников есть небольшие нарушения этого ответаГде-то я встречала статью, что при постинфекционном СРК вся эта зараза, которой человек переболел (Шигеллы, Сальмонеллы, Иерсинии) вообще якобы сидят в слизистой кишечника....
Можно ссылки на эти исследования сюда кинуть, я почитаю на досуге, подумаю ).
Вся суть приведенных выше исследований - да, мы нашли изменения на клеточном уровне, наша работа требует дальнейшего изучения, что с этим делать мы пока не знаем.Тут многие, излечившиеся от хронических кишечных инфекций, жалуются, что остаются некие "остаточные процессы",
Тут многие, излечившиеся от хронических кишечных инфекций, жалуются, что остаются некие "остаточные процессы"
Если подозрение на неадекватный иммунный ответ, избыток тучных клеток - вит Д должен бы помочь, но конечно, он один не поможет, если идет активная инфекция или активный КРОН (как в примере Антилоха)
(хулиганы - пишут, функциональное заболевание, а сами лечат воспаление)Да не хулиганы, а мудаки!..........((((
у него в активном вещ-ве есть антитела к человеческому фактору некроза опухоли альфа (ФНО-α)Антитела (любые антитела!) могут работать только через кровь!
Будем надеяться на меньшее из зол - вдруг, в Вашем случае, синегнойка все еще жива и активно "кормит" токсинами и своим присутствием иммунные клетки...Сегодня сдала анализы, наконец, какие хотела) Ждем результатов) Чувствовала, надо поторопиться с анализами, чтобы выяснить имя этой самой заразы!))) ато после ципры все меняется с симптомами)
ципры все меняется с симптомами
Amber, а ты не бывал в институте Габричевского? С такими случаями лучше бы всего туда.....
Раньше, по крайней мере, еще помогали кому-то.....
Это АД?АД - это когда живешь с этими микробами! :D)))))))))))) настоящий Ад..........
Я живу в Питере - тут еще не всех обошел. Сначала навещу первый мед, ну а потом, наверное, по другим пройдусьПонятно) Отписывайся, что говорят врачи :))
*На дисбактериоз с чувствительностью к бактериофагам и противогрибковым
ЗЫ: А вообще пишут, что пристеночную микрофлору возможно только методом ПЦР- в реальном времени изучать)
Нет, это антибиотик ципролет
не дошла пока до этого наука))))))
советуют переходить на кето
Кишечный барьер пациентов с желудочно-кишечным заболеванием СРК позволяет бактериям проходить более свободно, чем у здоровых людей, согласно исследованию, проведенному исследователями из Университета Линчёпинга в Швеции. Исследование, опубликованное в научном журнале «Гастроэнтерология», является первым исследователем СРК с использованием живых бактерий.Так вот об этом я тоже задумалась.....
Ну, вот советуют переходить на кето.С моим холециститом полюбому не подойдет.
Меня вот больше всего отсутствие сахара напугало.Да, кето актуально для тех, у кого сахаро бывает повышенный.
Сахар усиливает действие антибиотиков и убивает смертельные бактерии
Ложка сахара позволяет не только легче проглотить лекарство, но также может усилить его действие, согласно результатам нового анализа. Они показали, что сахар может увеличить эффективность некоторых антибиотиков, уничтожающих бактериальные инфекции. Добавление сахара в медикаменты может удвоить их действия при лечении некоторых хронических бактериальных инфекций, включая стафилококк и туберкулез.
Пока исследования были проведены только на животных, и необходимо провести больше исследований, чтобы точно определить, являются ли результаты действительными для людей. И если это так, то возможно уже известные антибиотики могли бы быть улучшены без необходимости создания новых лекарств, которые могут стоить в два раза дороже. Кроме того, пациентам не нужно будет принимать увеличенные дозы антибиотиков для борьбы с повторными инфекциями, что не создаст больших затрат в системе здравоохранения.
Некоторые бактериальные инфекции, включая стафилококк, стрептококк, туберкулез, инфекции слухового прохода и мочевого тракта, становятся хроническими и повторяются даже после лечения антибиотиками. Это случается, поскольку некоторые бактерии, названные персистентными, способны вынести лечение антибиотиком. Инфекции с персистентными бактериями могут длиться месяцы и возвращаются, когда пациент, казалось бы, уже восстановился. Эти инфекции могут также распространиться на другие области организма как, например, почки.
Персистентные бактерии и бактерии устойчивые к антибиотикам – это не одно и то же. Последние выживают, поскольку у них есть генетические мутации, которые защищают их от антибиотиков. Первые же, выживают, притворяясь мертвыми. Они отключают свои нормальные метаболические функции и останавливают свою деятельность в организме. И они отказываются поглощать антибиотики, разработанные для их уничтожения.
Сахар оказывает на бактерии пробуждающее действие, заставляя их есть. Сахар возвращает бактерии к жизни и позволяет им принимать антибиотики, которые в свою очередь, убивают их. Исследователи протестировали свой метод на мышах с инфекциями мочевого тракта. Лечение антибиотиками и сахаром помогло убить 99,9 процентов персистентных бактерий (в этом случае бактерии E. coli).
Лечение исключительно антибиотиком не имело эффекта. Метод действовал только при использовании антибиотиков названных аминогликозиды, который включают в себя гентомицин и канамицин.
Тип сахара использованного во время лечения может различаться. Например, исследователям удалось убить Staphylococcus aureus, который является причиной развития инфекции стафилококка, используя сахар фруктозы дополнительно к антибиотикам. Исследователи к настоящему времени выясняют, может ли сахар быть использован для усиления действий лекарств от туберкулеза.
Тем не менее, анализ показывает, что такое лечение дает результаты только в случае искусственных инфекций мочевого тракта у мышей. Поэтому требуется больше исследований, чтобы определить, будет ли оно действовать на людей. Пока существует одна проблема – доставка сахара на место инфекции. Сахар, попавший в организм человека, может расщепляться и не доходить до места инфекции.
Исследователи утверждают, что создание лекарства для людей будет заключаться лишь в добавлении сахара в антибиотик. Тем не менее, поступление сахара в жизнеспособном состоянии на место инфекции остается пока сложной проблемой. Исследователи пока будут тестировать свой метод на лекарствах, которые принимаются орально. Они отмечают, что тип сахара использованного для лечения мышей в анализе, маннитол, не распадается в человеческом организме и может легче проникать на место инфекции.
Оригинал (на англ. языке): LiveScience Перевод: М. Гончар
Кроме того, мед сам по себе является достаточно сильным природным антибиотиком. Как показало микробиологическое исследование, мед препятствует росту и размножению трех типов бактерий: стрептококков, стафилококков и синегнойной палочки.
Явно были УСЛОВИЯ, чтобы эта ПАЛКА прижилась!
Так вот об этом я тоже задумалась.....
О том факте, что у меня еще до болезни, до этой Чертовой палки,
Была ситуация, когда кишечная микрофлора вызывала воспаление в половых путях!
Можно ли из этого сделать вывод, что, если кишечная проницаемость является следствием заболевания, то пищевая непереносимость тоже следствие, а не причина плохого самочувствия?Ну конечно же следствие, а не причина!
У меня что-то по типу цистита было как раз за месяц до манифестации проблем с кишечникомВот это уже интересно.....
Побежал в магазин)А вот еще интересно:
Этот эксперимент помог установить, что применение кленового сиропа позволяет до 90 процентов сократить дозу антибиотиков. Теория ученых подтвердилась и в эксперименте с плодовыми мушками. Ученые объяснили, что кленовый сироп имеет такую высокую эффективность из-за того, что он способен увеличивать проницаемость стенок клеток бактерий для антибиотиков.
Влияние на уровень цитокинов оказывают и другие препараты: клиндамицин стимулирует выделение ФНО-а и ИЛ-6, линкомицин стимулирует продукцию ИЛ-4, тейкопланин ФНО-а, ИЛ-1а и ИЛ-6. Напротив, фторхинолоны, эритромицин, рокситромицин и ванкомицин подавляют продукцию ФНО-а [8].
Unstoppable, Ольга и все-все-всеЭто по сабжу вопрос)
Будет вопрос не по сабжу - а что у вас с царапинами?
Остаются ли после после каких-нибудь царапин, ссадин, укусов красные/серые пятна на их месте, которые долго не проходят?
У меня остаются следы последние пол года - укусила оса, содрал кожу на ноге/руке - все заживает быстро, но стали оставаться на этих местах следы.
Интересная! Попадался десяток статей-исследований, где писали про повышение ИЛ-6, ФНО-а, понижение ИЛ-10 (противовоспалительный) при СРК, колитах, энтеритах. Хорошо, если есть препараты регулирующие цитокины.Да, вот например, Пентоксифиллин тоже хорошо снижает ФНО, его рекомендуют при алкогольных гепатитах.
Чем больше возможностей и механизмов для снижения воспаления и сопутствующих изменений - тем лучше. Хотя это ведь тоже следствие какого-то процесса- но, как мне кажется, ближе к причине, чем банальные нарушения двигательной функции кишкиОднако, говорю как человек, имеющий опыт)
Я же сколько ждру сладкого, и при этом сахар у меня на нижней границе)))))Думаю организм использует его для борьбы с отр. веществами. Хотя сахар способствует, распространению всяческих нехороших бактерий, но думаю это актуально тока при оч. тяжелом дисбаке.
У тебя что-то типа шрамиков остается?
А вот еще интересный опыт (мышек вылечили)))
https://science-education.ru/ru/article/view?id=26416
Если все время только воспаление глушить, не касаясь при этом причины воспаления - ты тупо подсядешь на противовоспалительные лекарства, антиоксиданты, будешь работать чисто на лекарства, а они стоят недешево)
Будет ситуация, как в западной мед. литературе лекарства от ВЗК уже тупо называют "наркотик" )))))
Вот, некоторые люди с НЯКом, КРОНом доходят до того, что каждую неделю вливают Ремикейд, а до выздоровления при этом, как до Луны......((( Так, немного снимает воспаление, не дает умереть, и ладно......(
Так что хорошо, если все же окажется, что у меня причина страданий - инфекция, а не аутоиммунка.....
Попалась инфа, что вэб может вызывать гипотериоз, во как.
Знаете, мне кажется хорошо - это найти точную причину - 90% облегчит существование! Если это синегнойка - это не здорово конечно, но, по крайней мере, можно обрушить весь гнев фармакологии и не только на ее голову)И вот ведь что интересное выявляется:
У меня вообще история такая- удалил зуб - температура, через два дня отравление - высокая температура - и потом все симптомы, которые возникали ранее раз в месяц, стали каждый день.Возможно, в стоматологии занесли тебе Герпес или еще какую дрянь.....(( У меня тоже на стоматологов подозрение, что там ВЭБ подхватила.....
Читал эти ужасные истории - огромной кувалдой гвозди забивать на место, конечно...Вот еще над чем задумывалась - если бы ВЗК возникал от вдруг(?) потерянной иммунной толерантности к НОРМАЛЬНОЙ микрофлоре, то наверняка было бы что-то напоминающее, Некротический энтероколит у новорожденных.....
Будет вопрос не по сабжу - а что у вас с царапинами?По царапинам не скажу. Но у меня из-за дисбака много прыщей выходит, так вот после их выдавления/расчёсывания, язвы зарастают коричневыми рубцами, а они не проходят. И такая ситуация началась после гемолитической кишечной палочки...
Остаются ли после после каких-нибудь царапин, ссадин, укусов красные/серые пятна на их месте, которые долго не проходят?
Если все время только воспаление глушить, не касаясь при этом причины воспаления - ты тупо подсядешь на противовоспалительные лекарства, антиоксиданты, будешь работать чисто на лекарства, а они стоят недешево)Я так на пробиотики подсел ("Пробиолог", лактобациллус ацидофилиус LA-5+бидфидобактериум анимэлис BB-12). Года 2 почти непрерывно принимал, теперь каюсь, свою то микрофлору поди вытеснил ими(( Но они реально хоть как-то поддерживали состояние, и воспаление снимали и иммунка держалась. Хотя со временем всё хуже и хуже. Начиная с кишечной палки гемолитической они вообще перестали помогать.
Попалась инфа, что вэб может вызывать гипотериоз, во как.ВЭБа нет, но есть герпес-6-типа, а по щитовидке - АИТ, но ттг и т4 пока в порядке.
Покраснение левого глаза у меня появляется в ответ на "деятельность" кишечника!!!Вот та же фигня! Все воспалительные процессы в организме соотносятся с состоянием кишечника. Кажется, если вылечить кишки, то я вообще бессмертным стану.
Но у меня из-за дисбака много прыщей выходит, так вот после их выдавления/расчёсывания, язвы зарастают коричневыми рубцами,В каких местах появляются? Как правило, это места соприкосновения с каким то предметом, например со стулом или с рюкзаком и т.д. Видистим прикончит их зараз.
Вот та же фигня! Все воспалительные процессы в организме соотносятся с состоянием кишечника. Кажется, если вылечить кишки, то я вообще бессмертным стану.Тоже есть покраснение глаз..
а по щитовидке - АИТ, но ттг и т4 пока в порядке.а антитела к тпо не сдавал?чтоб диагноз точный поставить
Давай угадаю, ттг больше 2?ТТГ = 2,64
В каких местах появляются? Как правило, это места соприкосновения с каким то предметом, например со стулом или с рюкзаком и т.д. Видистим прикончит их зараз.По всему телу. Со мной такое впервые, чтоб прям везде. То есть и на ногах, и на лице, и на животе...
а антитела к тпо не сдавал?чтоб диагноз точный поставитьЯ так понял только по ним и поставили. Причём только по ним, ещё узи было, но по нему ничего криминального вроде не нашли. В 2016 году были АнтиТПО=549, последнее время в районе 250, конкретно последний раз 233.
Я так на пробиотики подсел ("Пробиолог", лактобациллус ацидофилиус LA-5+бидфидобактериум анимэлис BB-12). Года 2 почти непрерывно принимал, теперь каюсь, свою то микрофлору поди вытеснил ими(( Но они реально хоть как-то поддерживали состояние, и воспаление снимали и иммунка держалась. Хотя со временем всё хуже и хуже. Начиная с кишечной палки гемолитической они вообще перестали помогать.Вот я вообще сомневаюсь насчет правильности и целесообразности лечения бактериями вообще.....
Давай угадаю, ттг больше 2?У меня меньше 2) 1 с чем-то....
Все воспалительные процессы в организме соотносятся с состоянием кишечника. Кажется, если вылечить кишки, то я вообще бессмертным стану.О, да!..........
Глаза краснеют не из-за кишечника, в общем то, а из-за воспаления, и медиторов воспаления в крови. Хотя причина проблемы воспалит. медиаторов лежит в кишечнике.Точно! good good good
Ттг д.б. меньше 2, а лучше еще меньше.Вот у меня так и есть) Проблем со ШЖ нет).
Т4 д.б.в середине референса
Толерантность к НОРМОфлоре на воспаленных участках уже может теряться как следствие инфекции.....Абсолютно поддерживаю эту мысль
Вот я вообще сомневаюсь насчет правильности и целесообразности лечения бактериями вообще.....И от себя добавить что 99% вылетает через просвет - лучшее, что может быть - это помощь, пока принимаешь поэтому -
Я так на пробиотики подсел ("Пробиолог", лактобациллус ацидофилиус LA-5+бидфидобактериум анимэлис BB-12). Года 2 почти непрерывно принимал, теперь каюсь, свою то микрофлору поди вытеснил ими((- вытеснить флору ты никак не мог.
Наличие полезной микрофлоры в нашем кишечнике, очевидно, мешает ей размножаться. В итоге, принимая антибиотики, мы убиваем полезную микрофлору и стимулируем рост амебных форм бластоцист.
По царапинам не скажу. Но у меня из-за дисбака много прыщей выходит, так вот после их выдавления/расчёсывания, язвы зарастают коричневыми рубцами, а они не проходят. И такая ситуация началась после гемолитической кишечной палочки...
Кстати, насчет Аспирина и др. НПВС:Делала эксперимент - Гель Найз с димексидом вперешешку на салфетку и делала примочки из них на 5 точку (садилась на салфетку + грелку на слабое тепло)Покрасневший глаз быстро побелел) со стороны прямой тоже симптоматика улучшилась.Т.е давление высокое, в том числе в кишечнике или что? Сомнения по поводу найз и др а вот тепло расширяет сосуды.
И самое сильное действие - у Мирамистина! Тут реакция сходна с Ципролетом.зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Покраснение левого глаза у меня появляется в ответ на "деятельность" кишечника!!!зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Ттг д.б. меньше 2, а лучше еще меньше.результаты и (норма):
Т4 д.б.в середине референса, а какие у вас нормы?
И ничего не назначили?Только витамин D3 :) Ну там по анализам дефицит
А температурный тест не делали?А это что такое?
Главное, чтобы не по 0 штаммы в огранизме были - а так, как мне кажется, если и исправлять, то лучше свои пребиотиками взращивать.Так не растут свои, а я их кормлю :) и пища с волокнами и мягкой клетчаткой, и закофальк/мукофальк
Именно рубцами, или коричневое под кожей, а снаружи гладкий, нормальный слой?Скорее второе, но рубцы тоже есть. Тут всё зависит от времени как быстро я смог наладить кишечник (например смекты попить), тогда прыщ быстро затухает (реакция на нормализацию в кишечнике моментальная) и остаётся пятнышко коричневого цвета. А вот если долго проблемы с кишками, то такие язвы углубляются и потом остаются рубцы даже когда в кишках всё спокойно.
А я все о своем: а красные точки на теле есть, как будто бы ручкой укололи?Нет, это прям прыщи, красные, воспалённые.
Мне эндокринолог говорил, что норма до 2,5 в молодом возврасте) так что не пугайся, Серый, все норм)) у меня и на 4,72 все нормально было, кожа только с волосами страдали.А вот кстати я вспомнил, когда впервые заподозрил проблемы с щитовидкой! У меня кисти от ногтей до запястья белые стали, сухие, как будто весь жировой слой исчез, я по началу думал, что это авитаминоз или нехватка чего-то. То же самое на лице, когда его помою с мылом, кожа слазила.
У меня кисти от ногтей до запястья белые стали, сухие, как будто весь жировой слой исчез, я по началу думал, что это авитаминоз или нехватка чего-то. То же самое на лице, когда его помою с мылом, кожа слазила.Не то, не авитаминоз, просто вода отравлена. Я приходя домой скручиваю сеточку с крана и закладываю туда кусочек мыла.. Часа через 2-3 можно пользоваться. А раньше было тоже самое, кожа как будто мне 80. Потому и только кисти, постоянно конт. с водой.
Сейчас всё тоже самое, но за проблему считаю кишки, а кожа уже и не напрягает - ерунда по сравнению с остальным.
Или каком то в дурдоме инет провели?Док на своей волне угольно-холсовой, он безобиден
Док на своей волне угольно-холсовой, он безобиденЕсть же препараты хорошие сейчас, нейролептики атипичные. Ему стоит полечиться под присмотром врача, конечно. Куда только родные его смотрят?!
Дохтур, сиротка(Так ты сам понимаешь, что надо лечиться?
Так ты сам понимаешь, что надо лечиться?небось, лекарства тоже отравлены)))
Так ты сам понимаешь, что надо лечиться?Вам видимо да, хотя я бы не советовал.. А я научился с этим справляться.. Чему и вас пытаюсь научить, но дело видимо дохлое..
небось, лекарства тоже отравлены)))да уж таблетки то придется вкалывать или насильно заставлять. но может быть, это еще обратимо?
небось, лекарства тоже отравлены)))В первую очередь, естественно. Вернее не совсем так, работа идет по повторяемостям., те по привычкам. Изучаются ваши предпочтения в еде, не зря тут эти темы), что вас бесит, будет проще вас доставать, и тд.. Работаю спец обученные люди, слышал, что они называют себя "Тени", для вас так и есть.
Так ты сам понимаешь, что надо лечиться?работает, социологизирован, небуйный думаю, если не хочет лечиться -не заставишь
и наконец пришел Ты.. Аллилуя![/quote
Ну ты Василий судя по всему, тоже не подарок.. 15 сообщений и уже один минус..)
Впрочем извиняюсь ,87, но все равно надо было постараться.
Нет, это прям прыщи, красные, воспалённые.
А я все о своем: а красные точки на теле есть, как будто бы ручкой укололи? И, если есть, не становится ли их кол-во больше?Такие. как в твоей теме - Да, есть. Но их немного. Нет, количество не увеличивается.
Т.е давление высокое, в том числе в кишечнике или что? Сомнения по поводу найз и др а вот тепло расширяет сосуды.Да нет, не в этом дело))))
Глаза краснеют не из-за кишечника, в общем то, а из-за воспаления, и медиторов воспаления в крови. Хотя причина проблемы воспалит. медиаторов лежит в кишечнике.Тут полностью согласна.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылкузарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылкуheal!
Главное, чтобы не по 0 штаммы в огранизме были - а так, как мне кажется, если и исправлять, то лучше свои пребиотиками взращивать.Так вот!
за вас все уже открыли, осталось только понять, какая у вас болезньИ какая же?....... :-[
Кишечник не стерильная полость, там много бактерий, но все они не опасны(кроме некоторых). УП -это безопасная флора, сто пудов, даже если она в пристенкеЯ еще приходила вот к какой мысли:
У меня через 12 дней после Ципролета в дисбаке знаешь что высеялось?)))
А вообще ничего!)
А что - о чем они говорят?
Так вот, пока ты эту инфицированность не уберешь - язву невозможно будет вылечить, никакими иммуно, заживляющими и др. средствами, сперва нужно убрать инфекцию!
Тот же самый принцип - при Язве желудка. У 90% людей есть Хелик и живет себе спокойно.
Но при язвах он провоцирует процессы, и если уж есть язва, то его нужно убить.
Да, может уже синегнойка и того...но конечно надо еще раз сдать позже, когда все восстановится.Короче, побывала я своего инфекциониста седня)
А есть еще интересный вар-т : нарушение моторики, вызванное какими-то причинами => изменение условий в тк => размножение бактерий, влияющих на моторику (например, какие нибудь условно-патогенные), рост метаносинтезирующих бактерий => повышенное газообразование, еще большее нарушение моторики??Лично у меня началось все в один "прекрасный" день, явно после того, как что-то цепанула)))
А как же тут вписываются психотропы, которые не просто убирают нервное напряжение, но и лечат сам кишечник, воздействую на некие нервные окончания.. Прямо язвы залечивают и боли снимают.Самый классический пример - Эглонил при язве желудка. Конкретно не знаю, вроде микроциркуляцию улучшает.
Завтра еду в наш "стольный город", там зайду в Инвитру, спрошу у врача лабораторной диагностики.там бесплатно консультируют?у нас вроде такого нет-анализ в зубы и досвидос...
Я в шоке...или я путаю? Нейролептики...а как же лямблии???Лямблии вылечены, есть последствия лямблий, вероятно.
Да я ж не против, но критиковали психо все кому не лень...
Да я ж не против, но критиковали психо все кому не лень...Да критиковали, потому что мне странно и непонятно, почему некоторые врачи до сих пор говорят, что это ваше срк вы наверное придумали!!, поэтому вас должен лечить психиатр, также как шизофреников. то есть не больные, а выдумщики пришли, понимаешь, к ним.
А почему интересная еще - вспомнил историю с Кронпортала (не могу пока найти но потом выложу) - женщина мучилась с НЯКом (левостороннее поражение ТК), не брало лечение, помог только АД.Ципралекс помог ей?
но психику трогать не будут, если это возможно.Наврядли, но вот мне флу помогает, психику трогает)), но в лучшую сторону. На срк не влияет, хотя я надеялась.
Давление у меня обычно пониженное, а не высокое!Что если тебе попробовать от проктита мази с наличием бетаметазона?
Про покраснение глаза Василий оч. хорошо писал:Тут полностью согласна.
По поводу Найза - вот у меня (у других м.б. наоборот! wink)) он, видимо, может снимать воспаление в кишечнике,
А потому и краснота глаз проходит, и симптомы со стороны прямой).
Что если тебе попробовать от проктита мази с наличием бетаметазона?Я его купил кстате и чуть чуть попробовал. Заметил, некотрое обострение симптомов по животу и некоторую кровоточивость по проктиту. Кстате, открытые раны являются противопоказанием. однако, если кровить не будет попробую еще разок, а также можно таблетки пробовать.
Тридерм или акридерм. Лучше тридерм, так как акридерм - содержит больше гормона и вызывает жжение.. Наверное, тридерм полегче в этом плане.
Я так понимаю проктологи не против
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Я его купил кстате и чуть чуть попробовал. Заметил, некотрое обострение симптомов по животу и некоторую кровоточивость по проктиту. Кстате, открытые раны являются противопоказанием. однако, если кровить не будет попробую еще разок, а также можно таблетки пробовать.С этими мазями осторожнее только!
АцитилцистеинИли другие варианты против биопленок нужно конеш, совмещать с антимикробными.
Химия, похоже действительно не достает до неких мест, куда засела инфекция.Я знаю,это место..называется моск.))
Я знаю,это место..называется моск.))о,хоспыдя...)
Или другие варианты против биопленок нужно конеш, совмещать с антимикробными.Бактериофаг и антибиотик избавили пациента от лекарственно-устойчивой инфекции
В общем, понятно теперь, почему при хронич. инфекциях А/б дают слабый эффект........
https://nplus1.ru/news/2018/03/21/phage-treatment (ftp://https://nplus1.ru/news/2018/03/21/phage-treatment) - Пациенту с аневризмой аорты был установлен имплантат, но после операции у него развилась инфекция, вызванная синегнойной палочкой (Pseudomonas aeruginosa). Лечение инфекций, вызванных P. aeruginosa осложняется тем, что бактерии образуют на поверхности пораженного органа биопленки. Бактериальные вирусы могут проникать в биопленку и уничтожать бактерии, из которых она состоит (фото).
.... Вот и ходи по врачам в студёную зимнюю пору.Я те скажу так: ни черта они не знают и не понимают. Назначения идут наугад, авось будет отклик на что то. Крон не может быть без сильных болей, так что мимо. Хелик если есть, то будут боли в желудке, тоже мимо.
Вот и ходи по врачам в студёную зимнюю пору.И не говори......(((
Крон не может быть без сильных болей, так что мимо. Хелик если есть, то будут боли в желудке, тоже мимо.Не соглашусь!
Но она в сторону вирусов склоняется! (зря я ей сказал, что весь этот ад начался с температуры и стоматитов/ячменей весной 2016) Мазок из глотки ей не показателен (там только герпес 6-го типа), надо кровь идти сдавать на цитамегало.. (который по мазку не нашли) и прочее. Говорит что они могут воспаление в тонком организовать.Да, кстати!
Де-нол - скорее как антисептик против условнопатогенки. Вообще смущает меня этот висмут своими побочками, но уже второй (вроде опытный) врач назначает, попробовать что ли? я понимаю, если бы там хеликобактер была, а так рисковать почками и нервной системой из-за дисбака, из пушки по воробьям блин.Попробовать-то можно, у меня вот эффекта от него не было, или он был скорее отрицательный).
Нет, энтерол.Без комментов..............(
Примадофилиус пробовал года 2 назад, как пустышка для меня. А она снова - пей!
Надо сдать сначала один-единственный анализ - НеоптеринЭх, у нас в городе такой не делают, по крайней мере сейчас пробил по всем основным лабораториям. Провинция.
Да, побочки от висмута м.б. при длительном приеме.....Да в инете такие отзывы... Что типа почки может забить, не обратимо причём. А у меня вообще почки может быть последний работающий орган, который при отказавшем кишечнике пытается снять интоксикацию с организма. Страшно рисковать, да и зачем если хелика скорее всего нет (сейчас по анализам узнаем кстати).
Без комментов..............(Тут такое дело. Совет ваш нужен. Вроде эта тема уже обсуждалась, но может какие-то новые подробности есть.
Эх, у нас в городе такой не делают, по крайней мере сейчас пробил по всем основным лабораториям. Провинция.В Инвитре не делают?
Сегодня кровь сдал, посмотрим что там в стандартных анализах найдут.
Так вот это реально плохо? Правда может усугубить дисбак и кишечные проблемы?Насчет Серебра в фильрах я не права, наверное)
Вообще какой фильтр посоветуете? а то с качеством воды у нас в городе жопа, без фильтра никак. А покупать бутилированную конечно лучше, но дороговато.Конкретно посоветовать не могу даже)
В Инвитре не делают?А у нас инвитро нет в Перми :( . Видимо конкуренции не выдержали, есть медлабэкспресс, кдл, лабдиагностика...
А какие ты вообще анализы сдавал?ОАК, немного из биохимии, серология IgG к чётырём вирусам (цитомегало, герпес и ещё 2 какие-то), IgE общий и к аскаридам, антитела к глистам, IgG к хелику и вроде ещё что-то было
Щас, после Проторгола, думаю, с Серебром не повредит))Так может его больше надо?) А то маркетинг - злая штука, там есть фильтры где дофига этого "полезного" серебра :)
Насчет бутилированной - там тоже есть надувательство, слышала)Ну я просто как рассуждаю. Пусть у них там вода и не из какого-то источника, но даже если они водопроводную фильтруют, то их фильтр явно эффективнее чем мой. Просто потому что мой фильтр - это 3 колбочки, а у них по размеру наверно с мою комнату, а то и квартиру :)
Неоптерин у нас 1600, хм..., да я и так знаю, что у меня герпес точно.Ну да, что-то я не учла такие варианты, когда есть и вирусная инфекция, и кишечная хрень и они мб. друг с другом никак не связаны....
Так может его больше надо?) А то маркетинг - злая штука, там есть фильтры где дофига этого "полезного" серебраА попробуй купить такой фильтр, где больше этого самого серебра!)
ОАК, немного из биохимии, серология IgG к чётырём вирусам (цитомегало, герпес и ещё 2 какие-то), IgE общий и к аскаридам, антитела к глистам, IgG к хелику и вроде ещё что-то былоО, потом результаты давай пиши) интересно посмотреть))
Но почему тогда иммунограмма норм, там же всё должно упасть?Так ты же вроде говорил, что по ней у тебя НЕ все в норме?
Так что у Лельки в результате вырисовалось? Какая инфекция и где диагностировали?Насчет Лельки и ее истории
Кину сюда тоже ссыль на сегодняшнюю новостьИнтересная новость) У меня вот тоже гиперреактивная иммунная система....
https://rg.ru/amp/2018/12/22/nazvana-neozhidannaia-prichina-hronicheskoj-ustalosti.html
Яна я давно хотел попробовать энтерофурил, но не решался из за того, что не верил в его эффективность. Никто особо не хвалит его на форумах, может он только против острых инфекций.Лелька, во всяком случае ушла с форума, о перед уходом писала, что симптомы по большей части ушли после того.... А были ли рецидивы болезни - не знаю)
Газы и проктит это очень похоже на то, что у меня. Я правда проктит не лечил, но у меня болей не было, только выпадения прямой после туалета, но врачи как бы тоже не знали отчего это. Тоже маялся без помощи... Сейчас после делагила проктит подзаживает.О, так это хорошо!
Спасибо тебе, что ты тут пишешь, а иначе задобаешься искать, где проскользнула инфа про положительный опыт в лечении. Вот есть человек, который знает и подскажет, это здорово.)))) Всегда пожалуйста) Но я не знаю тут многого тоже - Дашка была тут вылечилась.....
Нужно может тему создатьА вот есть тема)
А попробуй купить такой фильтр, где больше этого самого серебра!)Я тут картинки посмотрел, как выглядят люди с отравлением серебром - ну нафиг :)
Может - поможет, с чем черт не шутит)))
Так ты же вроде говорил, что по ней у тебя НЕ все в норме?Правильно, не всё. Вторичный иммунодефицит со снижением фагоцитоза, но как сказала инфекционист это всё ерунда, главные показатели в норме (я не помню какие конкретно для неё главные).
И вот ей тоже вроде помог Энтерофурил.Очень страшные препарат для меня. Раза 4 пробовал пить, обостряет жуть. И стоматит всё разъедает во рту и стул с кровью идёт. Хотя на бумаге то что нужно: у меня и клебсиелла и стаф золотистый и палочка гемолитическая...
А мне с этими же симптомами он только хуже намного делал!!!
О, потом результаты давай пиши) интересно посмотреть))Итак, вот что пришло
anti-CMV IgGремиссия
anti-HSV1,2 IgGобострение
anti-EBV IgG капсид.обострение
anti-Toxo IgGобострение
Может просто раньше были, IgG же?недавно под инфицированного вирусами партнера подзалетели что-ли?
Я тут картинки посмотрел, как выглядят люди с отравлением серебром - ну нафигОт фильтров такого точно не будет)))))
недавно под инфицированного вирусами партнера подзалетели что-ли?Млн.... вот это - очередное заблуждение!.....
IgM что показывает надо смотреть
Добавлено: [time]23 декабря 2018, 16:47:05[/time]
лечите полового партнера за компанию, не целуйтесь, можете капельным и 1 и 2 получить снова
Что про вирусы думаете? Может просто раньше были, IgG же?Вот я же говорю - разрешить этот непростой вопрос мог бы только Неоптерин)
Или тут прямая связь со стоматитами и кишками?
недавно под инфицированного вирусами партнера подзалетели что-ли?Опр. типом вируса человек один раз переболевает и все, дальше только при ослаблении иммунитета может вылезти. У иммуно здоровых перезаражение невозможно,
IgM что показывает надо смотреть
Добавлено: [time]23 декабря 2018, 16:47:05[/time]
лечите полового партнера за компанию, не целуйтесь, можете капельным и 1 и 2 получить снова
Опр. типом вируса человек один раз переболевает и все, дальше только при ослаблении иммунитета может вылезти. У иммуно здоровых перезаражение невозможно,О чем и говорю!)
ремиссия обострение обострение обострениеСпасибо за ответ
недавно под инфицированного вирусами партнера подзалетели что-ли?А тут поржал :) Нет никакого партнёра :) Да и вообще из дома только по медицинским делам выхожу.
IgM что показывает надо смотреть
Добавлено: [time]23 декабря 2018, 16:47:05[/time]
лечите полового партнера за компанию, не целуйтесь, можете капельным и 1 и 2 получить снова
А вот если герпес все время вылазит - значит, с иммунитетом не порядок.Так получается опять следствие, а не причина...
Нет никакого партнёраэто тоже плохо)
Проблема в том, что все наши теории трудно подтвердить) иначе бы уже вылечилисьБыл один хороший пример, правда, не у нас) История Кьюреда)) на Кронпортале и еще в нек-рых местах он свою хистори писал))
Был один хороший примервот, то, что он был один, подтверждает так сказать общую тенденцию... редко кому так везет, взять и найти причину
Вот у меня подозрение, что ослабление иммунитета началось с заражения ВЭБомВидимо у инфекциониста, с которым я консультировался, похожая теория.
Так что если чел в 20-30 лет начинает хватать все эти герпесы, а до этого был "стерилен" от них,Я только понять как за эти 20 лет ни разу не подхватил вирус, вроде ж не в вакууме жил :)
То проблемы и будут, с иммунитетом, с кишками или еще с чем....
Так получается опять следствие, а не причина...А также оксидативный стресс от воспаления, который тоже оооочень сильно нарушает иммунитет.....))
Что ж там в тонком вызывает воспаление и нарушает всасывание?
Я только понять как за эти 20 лет ни разу не подхватил вирус, вроде ж не в вакууме жилВообще у многих вирус герпеса с рождения практически и нигде не вылазит. А вылазит, когда падает иммунитет, так что скорее герпес - следствие, а не причина. Почему упал иммунитет - остается вопросом.
это тоже плохо)Ну эта проблему мы поместим на 100500 место, питаться бы нормально начать с моими кишками... А после хлеба можно и зрелищ :)
Был один хороший пример, правда, не у нас) История Кьюреда)) на Кронпортале и еще в нек-рых местах он свою хистори писал))Спасибо) Пойду искать. Всё таки интересно, как удар по иммунке сказался именно на кишках, в инете пишут что должно в другие органы отдавать.
Вот там все подтверждено, что причиной его "НЯКа-шмяка" был вирус) человек вылечился, поделился своей историей, все счастливы, жизнь удалась ))))))
А вот если герпес все время вылазит - значит, с иммунитетом не порядок.не соглашусь, от людей у которых на губах герпес, шансов поиметь такое же практически 99% при контакте, если язвочка какая, ослаблен иммунитет ( у всех сркшников практически так и есть)
Я только понять как за эти 20 лет ни разу не подхватил вирус, вроде ж не в вакууме жилИзучала этот вопрос))
Я это к чему, всё таки пытаюсь понять, мог ли вирус из этой группы быть причиной запуска всех кишечных проблем в 2016? Или слишком фантастически это выглядит?А не ты писал, что до болезни у тебя были необъяснимые подъемы температуры, как при гриппе?
не соглашусь, от людей у которых на губах герпес, шансов поиметь такое же практически 99% при контакте, если язвочка какая, ослаблен иммунитет ( у всех сркшников практически так и есть)В этом году у мужа первый раз в жизни вылез герпес. Говорит, что ощущения непередаваемые (болит, жжется и т.п.). Я не подхватила, хотя на осторожность забила, т.к. считаю, что это фигня. Иммунитет у меня при этом, как я считаю, говно. Так что действительно хз... может я и не права, по логике должен был и у меня вылезти.
не соглашусь, от людей у которых на губах герпес, шансов поиметь такое же практически 99% при контактеА вот из своего опыта тоже НЕ соглашусь)))
Я не подхватила, хотя на осторожность забила, т.к. считаю, что это фигня.Все верно думаешь!)
У меня до сих пор ни разу на губах герпес не вылазилво-во. Я даже представить себе не могу.
У меня до сих пор ни разу на губах герпес не вылазилА к нему титры были?
Хотя когда сдавал на ВЭБ титры высокие былиИ у меня тоже!
Писал как то давно,что при ВЭБ может поражаться слизистая в тонком кишечнике, ну а с няком связывают ,как одну из причин, можно сказать Кьюред это доказала я на него даже не сдавала никогда. Думаю, что есть, как и большинства людей. Или это не тот герпес? я в них не шарю.
а я на него даже не сдавала никогда. Думаю, что есть, как и большинства людей. Или это не тот герпес? я в них не шарюТам их 5 или 6 типов, ВЭБ 4 ый помоему
Писал как то давно,что при ВЭБ может поражаться слизистая в тонком кишечнике, ну а с няком связывают ,как одну из причин, можно сказать Кьюред это доказалНО далеко не у всех больных ВЗК есть активная вирусная инфекция....
А не ты писал, что до болезни у тебя были необъяснимые подъемы температуры, как при гриппе?Я тоже писал. Вообще сейчас сложно вспомнить, могу многое напутать, но было примерно так.
Вот у многих такая шняга была, так что эта теория - не фантастика, увы....(
Думаю, что есть, как и большинства людей.Да, ВЭБ - это 4й тип герпеса, он есть у большинства)
У меня до сих пор ни разу на губах герпес не вылазилУ меня обычно стоматиты, но на губах типа простудное воспаление тоже бывает. В отличии от стоматита эта простуда язву не образует как правило.
Там их 5 или 6 типов, ВЭБ 4 ый помоемуну, это тот, который на губе или нет?
А вот из своего опыта тоже НЕ соглашусь)))у меня губы трескуются, потому я обхожу стороной людей с бобками или анаферон глотаю, этот фуфломуцин активен против герпеса,
парочка одногруппников чем-то респираторным заболели с сильной темпой, но при этом пары продолжали посещать и я вместе с ними. естественно тоже почувствовал недомоганиеАаааа, ну тогда точно теория с вирусом очень даже вероятна....
Но! ерунда какая-то температура спала, но до субфебрильных значений 37.0-37.4, и так держалась недели 3-4...Субфебрильная - это уже само по себе не нормально....
Примерно с этого момента начинаются проблемы с кишками, ячмени на глазах, стоматиты.
у меня губы трескуются,угу, у меня тоже, видать все это от кишечника.
Именно следы вируса находили, как с тонкого ПЦР сдать)?У меня? Нет, антитела к ВЭБ только)
ну, это тот, который на губе или нет?Анстопбл выше писала 1 или 2, стоматита тоже ни разу не было, а вот глоссит одно время мучил, после аб и преднезолона, но щас тьфу тьфу ротовая полость не беспокоит, редко ангина бывает
ну, это тот, который на губе или нет?Нет! На губах он не вылазит!
абортаГугл клава поражает)) АБ писал
фуфломуцинТочно фуфломицин!)))
угу, у меня тоже, видать все это от кишечника.Чаще от обветривания)
после аборта:o Это как?
Это как?:D сам в шоке)
У меня обычно стоматитыкаку всяку в рот сувать не надо, типа грязных рук или немытых фруктов, семечек
Гугл клава поражает)) АБ писалАаааа, ну понятно, ато я уж чего подумала ;D crazy)))))))))))
Гугл клава поражает)) АБ писала я успела прифигеть уже))) АБ я не понимать что такое, но все равно как-то спокойнее)))
АБ я не понимать что такое, но все равно как-то спокойнее)))Алла Борисовна :]
каку всяку в рот сувать не надо, типа грязных рук или немытых фруктов, семечекТы обращала внимание - Сергей писал, что у него стоматиты 100% связаны с обострением по КИШКАМ!
Бакс это Заяц ты?)Да, это заяц, вы тут все какие-то волютами заделались... Ба
каку всяку в рот сувать не надо, типа грязных рук или немытых фруктов, семечекда я наоборот на чистоте помешан! вы даже не представляете насколько))
БакзС Банни она теперь, видимо. Ты Фунтик, и есть еще Евро Алибабаевич. Как жить...не ворчи Рубль, придет и твое время)))
Ты обращала внимание - Сергей писал, что у него стоматиты 100% связаны с обострением по КИШКАМ!Совершенно верно! Особенно, если поем сладкое, там сразу кишкам кирдык, а следом за ними и слизистой рта...
Я самый первый былвы теперь мерьтесь, кто самый крепкий валют)))))) а кто самый первый пофиг)
не ворчи Рубль, придет и твое время)))какой же я рубль, я копейка.
да я наоборот на чистоте помешан! вы даже не представляете насколько))я стоматит обычно медом мажу и проходит, но у меня он редко и обычно от каки бывает, орехи /семечки
Серге кальпротектин проверял?Было дело, но давно и возможно пил смекту примерно в этот же временной промежуток (уже не помню точно), в любом случае 49,8 , а вот насколько показателен анализ, учитывая обстоятельства...
Совершенно верно! Особенно, если поем сладкое, там сразу кишкам кирдык, а следом за ними и слизистой рта...значит есть типа аллергическая реакция иммунитета. но развивается это состояние, скажем так, долго и с годами ухудшается. Думаю, что у тебя похоже на то что у меня. хотя и стоматитов особых у меня не было, но реакции именно в ответ на какой то продукт были.
Совершенно верно! Особенно, если поем сладкое, там сразу кишкам кирдык, а следом за ними и слизистой рта...А сахар крови в норме?
Да срк стал оч брезгливВ общем, поизучала тему про мелких вредных существ)))
значит есть типа аллергическая реакция иммунитета. но развивается это состояние, скажем так, долго и с годами ухудшается.Странно, но до этих проблем с кишками, раньше никакой аллергии не было, то есть вообще был не аллергичен
но реакции именно в ответ на какой то продукт былиТак а в моём случае на сахар что ли? У меня на вообще любое сладкое, что может выступать субстратом для условно-патогенки в итоге вызывает стоматит
Смекта навряд ли повлияет, а значения от 0 до 50 норма?да, и врачи говорят что даже до 200 вряд ли взк
Так а в моём случае на сахар что ли? У меня на вообще любое сладкое, что может выступать субстратом для условно-патогенки в итоге вызывает стоматитлямблии любят очень, всякие глисты и ваще патогенка, я как поем сладкое так сразу крутить живот начинает и в тубз. Сижу пью альбендазол, поначитавшись вас
Странно, но до этих проблем с кишками, раньше никакой аллергии не было, то есть вообще был не аллергиченЕсть вариант, что аллергия и запускает всю эту хрень....
Есть вариант, что аллергия и запускает всю эту хрень....а что запускает аллергию...
а что запускает аллергию...у меня запустил грипп, который я не лечила на рабочем месте и сосед аллергик в кабинете, инфекционную природу аллергии я не отменяю
у меня запустил грипп, который я не лечила на рабочем месте и сосед аллергик в кабинете, инфекционную природу аллергии я не отменяюне верю я в это, для меня природа аллергии непонятна вообще, куча народа страдает ей с рождения, другие приобретают с возрастом, но она практически никогда не проходит... Ну у детей еще в переходном может как-то улучшиться состояние и все.
не верю я в это, для меня природа аллергии непонятна вообще, куча народа страдает ей с рождения, другие приобретают с возрастом, но она практически никогда не проходит...я верю в буддизм, у них аллергия- это инфекция, наша медицина мне кроме кортикостероидов ничего не предлагала и не предлагает, а это то еще говнище
а что запускает аллергию...Возможно, были когда-то вирусы, они и запустили?.... Они же сильно способны на иммунитет влиять.....
инфекционную природу аллергии я не отменяюНу это как мой иммунолог в областой говорила - аллергия и астма у нек-рых были от Лямблий.... так что все м.б.....
А сахар крови в норме?Ну сколько раз сдавал, глюкоза держится в норме, организм вообще старается тратить все резервы, лишь бы кровь поддерживать в норме, так по многим показателям. Правда вот инсулин был низкий и там вопросы у эндокринолога возникали, это в 2016 ещё было...
Интересно, у меня наоборот - если сладкого НЕ есть - будет кирдык с сахарными провалами и невозможностью таскать ноги)Так то же самое! Представляешь как я живу?) Кожа и кости, а кишечник свою функцию не выполняет зараза. Я пока доки из универа не забрал в прямом смысле еле до учёбы добирался, сердце кололо и ноги посреди дороги отказывали, постою немного, потом снова ковыляю... Сейчас дома конечно попроще, хотя каждый поход к врачу или по анализам как экспедиция...
А может, у тебя это на что-то конкретное аллергич. реакция, а просто сахар в чай - все норм будет? нет?Нет, не будет. Проводил эксперименты с сахаром и водой. Раньше такое избыток калорий сразу согревал, а теперь никак, видать не всасывается в тонком. Да и сладкое чисто на фруктозе пробовал, вроде такой же эффект был, то есть не только в сахарозе дело. Самая жопа наступает от шоколада, но не думаю что тут аллергия, просто к сахару добавляется какао и там + кишечная проницаемость.
Не там надо проявлять брезгливость))Я по этой причине боялся к инфекционисту идти :) Но не по скайпу же с ним разговаривать, осмотр как никак)
Больницами надо брезговать, т.к. там оч. большая вероятность подхватить супер-пупер-устойчивую бактерию,
В тч. эндоскопические всякие проходить..... меня теперь 100% не заставишь - запросто можно подхватить что-нибудь через колоноскоп.....Так и без обследований никак, у меня правда антитела к лямблиям появлялись примерно после фгдс, так как до этого не было а через месяц сдал и вот, но потом исчезли, так что тьфу-тьфу..))
У Ашота на рынке не буду никогда покупать чебурек))У меня тут родные 2 рыбины купили на рынке, щас на балконе лежат, ну и нафиг мне эти глисты?) Говорю же берите в нормальных сетях продукты, дак нет блин у хр*н знает кого взяли, да и ненавижу рыбу, вся кухня провоняет)
А в остальном я без фанатизма)А я читал такое же про микрофлору в доме, типа нет смысла дезинфицировать туалет (ну знаете рекламируют постоянно всякие антисептики), так как в нашем домашнем (не общественном ) туалете хороших бактерий всегда больше чем плохих и ничего опасного нет
На природе запросто с земли еду могу подобрать)
Природные бактерии не такие злые и цепкие, как больничные!
Так аллергическую теорию можна проверить на практике)А я эзлор пил, пробовал типа от аллергии, совсем не помог, из интересного эффекта, как будто носоглотка шире становится и воздух холодный приникает в горло/лёгкие. А на кишки никак не влияет.
Вот тут Налкром)
Правда вот инсулин был низкий и там вопросы у эндокринолога возникали, это в 2016 ещё было...Вирус скорее всего тут поработал....
Так то же самое! Представляешь как я живу?) Кожа и кости, а кишечник свою функцию не выполняет зараза. Я пока доки из универа не забрал в прямом смысле еле до учёбы добирался, сердце кололо и ноги посреди дороги отказывали, постою немного, потом снова ковыляю... Сейчас дома конечно попроще, хотя каждый поход к врачу или по анализам как экспедиция...
Этим летом еле-еле треть прошагал от старого маршрута, чуть не помер, питания организму капец как не хватаетКороче, читаю тебя и вспоминаю - у меня что-то оч-оч. похожее было при Лямблиозе!
Самая жопа наступает от шоколада, но не думаю что тут аллергия, просто к сахару добавляется какао и там + кишечная проницаемость.А я при Лямблиозе мед не переносила) к шоколаду спокойнее как-то)
у меня правда антитела к лямблиям появлялись примерно после фгдс, так как до этого не было а через месяц сдал и вот, но потом исчезли, так что тьфу-тьфу..))Но мне что-то в этих симптомах напоминает Лямблиоз!
А я читал такое же про микрофлору в доме, типа нет смысла дезинфицировать туалет (ну знаете рекламируют постоянно всякие антисептики), так как в нашем домашнем (не общественном ) туалете хороших бактерий всегда больше чем плохих и ничего опасного нетОт дезинфекции любые бактерии становятся более злыми, как я щас изучаю....
Бедный СергеСпасибо за сочувствие)
ты таки к урологу по герпесу сходи на всякий случай, противовирусное лучше бы попитьТак а зачем? Эта сфера, пожалуй, единственная здоровая в моём организме))
И диета, наше все.На диете кишкам, конечно, лучше. Но как бы и коньки не отбросить с этими диетами, за 2.5 года похудел с 62 до 49 кг
Короче, читаю тебя и вспоминаю - у меня что-то оч-оч. похожее было при Лямблиозе!Я когда результаты крови с лямблиями увидел, так и решил что проблема в лямблиях...
Вот точно такая же слабость, везде шатало, с трудом ноги таскала.
Сахар и сладкое могла есть и не есть, на кишки это не так уж сильно влияло - но слабость была в любом случае.....
А я эзлор пил, пробовал типа от аллергии, совсем не помог, из интересного эффекта, как будто носоглотка шире становится и воздух холодный приникает в горло/лёгкие. А на кишки никак не влияет.Нет, эзлор - это аналог Эриуса).
Но там титр был 1:20, потом как-то сдавал 1:10Нет вероятно! Мне говорили, что редко у кого на них вообще антитела поднимаются, хотя они - Лямблии при этом могут быть!!!
А последний раз сдавал летом оба и IgG и IgM оба отрицательны... так что наверно маловероятно?
Короче, что-то меня настораживает в твоих симптомах, что паразиты или бластоцисты эти самые, или амебиаз тут скорее замешаны.....Так вот тоже думал на паразитов, с этим и пошёл к инфекционисту, а она про вирусы...
или эозинофилы по крови скакнули, ну хоть чуть-чуть...У меня правда, были чуть повышены при Лямблиях....
Насчет антигена - не знаю даже!....Ну да, он не очень показателен. Как мне инфекционист объяснила они живут в верхних частях тонкого и нифига не выделяют, поэтому этот анализ используют только после проведённого лечения, чтобы проверить остатки (начинают выходить после бомбардировки препами)
лямблии любят очень, всякие глисты и ваще патогенка, я как поем сладкое так сразу крутить живот начинает и в тубз. Сижу пью альбендазол, поначитавшись васну этот симптом или синдром описан при бластоцистах читайте же badbugs.org
а что запускает аллергию...ха...гигиеническая теория! Мало у нас грязи, в африке не болеют аллергиями...
ну этот симптом или синдром описан при бластоцистах читайте же badbugs.orgу меня их не нашли, да и сладкое вредно, с точки зрения онкологии, я его не особо уже и ем, конечно на память это влияет, ну и пофиг
у меня их не нашли, да и сладкое вредно, с точки зрения онкологии, я его не особо уже и ем, конечно на память это влияет, ну и пофигу меня тоже не нашли, а лечение помогло, так что см. условия сдачи анализа.
а лечение помогло, так что см. условия сдачи анализа.какие симптомы были и какие сейчас? только честно
какие симптомы были и какие сейчас? только честно
чем лечился?
Герпес можно есенцией прижечь, больно конечно, ну попрыгать можно).можно еще губу откусить)))) и попрыгать)))))
Основное нарушение при этих паразитах плохая перевариваемость пиши, изменения цвета стула на более светлый, иногда желтоватый, иногда непереваренные куски пищи абсолютно. все из за аллергической реакции, которая формируется из за паразитов.. изменения в стенке кишечника.похоже на мои симптомы. Названия ты писал. Но это искать надо опять. Пожалуйста не бузи, а напиши еще раз те два лекарства, принтскрин сделаю
я все вам уже сто раз рассказал, но как говорится через голову не доходит. уже в 33 темах расписал, чего и как. вы откройте сайты по бластоцистам, почитайте. все ваши симптомы.Я задаю конкретный вопрос, от которого вы постоянно уходите. Параллельно по психиатрии лечитесь?
Я задаю конкретный вопрос, от которого вы постоянно уходите. Параллельно по психиатрии лечитесь?да ладно ухожу, мы же недавно в дневнике уси это все обсуждали. вы просто уперлись в свои диеты, ну соблюдайте дальше..
да ладно ухожу, мы же недавно в дневнике усиО, вот где это было.
да ладно ухожу, мы же недавно в дневнике уси это все обсуждали. вы просто уперлись в свои диеты, ну соблюдайте дальше..т.е. у вас на сегодняшний день нет никаких симптомов срк, вы вылечились? чем личились надо искать где-то в ваших мемуарах?
О, вот где это было.там где вы трындели о шмотках. поищи где то между))
где-то в ваших мемуарах?почти, в моих))
уперлись в свои диеты, ну соблюдайте дальше..к сожалению неизвестный хим. состав большинства продуктов так или иначе влияет на самочувствие
стр 438, но быстрее было бы просто написать эти два лекарства...да я написал тогда все что у меня есть на данный момент, чем я лечился и что было.
да я написал тогда все что у меня есть на данный момент, чем я лечился и что было.А как же живое общение, Евро Алибабаевич!!! Разве трудно еще раз написать? Нехороший ты человек, редиска))))) шучу)
Это что-ли схема? Сколько дней по сколько?заяц, ты молодец, я как-то не подумала, что разные бывают схемы. я думала в инструкции прочитаю и все.
заяц, ты молодец, я как-то не подумала, что разные бывают схемы. я думала в инструкции прочитаю и все.орнидозол очень токсичный, от него волосы выпадали у меня даже при 1 дозе, с делагилом я не сталкивалась
Смысла нет пить препарат, если он не помогает.дык может как раз через мало дней не понятно, помогает или нет
орнидозол очень токсичный, от него волосы выпадали у меня даже при 1 дозе, с делагилом я не сталкиваласьволосы могут выпадать на фоне лечения, но главное корни сохраняются. так что не переживайте, отрастут.
Действие албендозола через трое суток пройдет, пойду сдам опять на глистов))
дык может как раз через мало дней не понятно, помогает или нетпонятно уже на 2 день, ну максимум на 3й.
Орнидазол я пил, но повторюсь, не он главный. делагил может хорошо подействовать. я не буду вспоминать свою схему. Просто пробуйте, если не поможет то бросить всегда успеете после неск, дней. Смысла нет пить препарат, если он не помогает.Т.е схемы нет? Орнидозол нужен или нет?Орнидозол убивает, а делагил воспаление снимает. Но нужно дозировки понимать..
Т.е схемы нет? Орнидозол нужен или нет?Орнидозол убивает, а делагил воспаление снимает. Но нужно дозировки понимать..дозировки не нужны большие, да их выдержать трудно.
Делагил назначают против лямблий тоже, я так понимаю заместо старого акрихина.нет, от лямблий его не используют
нет, от лямблий его не используютя читал в статьях, что используют. сейчас нет, акрихина, но он рекомендован при лямблиях, а метронидазол не эффективен бывает.
я читал в статьях, что используют.в инструкции к препарату это было бы отражено, вероятно у вас был понос, в таком случае лечение амебиаза двумя вышеуказанными препаратами было эффективно
я читал в статьях, что используют. сейчас нет, акрихина, но он рекомендован при лямблиях, а метронидазол не эффективен бывает.против лямблий один метронидозол не используется, он в схемах работает, тоже весьма токсичный
метронидозолменя от него скрючило с 3х таблеток
меня от него скрючило с 3х таблетокочень токсичный, вредный и дешевый, его любят врачи
очень токсичный и вредныйу меня от него была Д, боли адские в желудке и животе, привкус во рту.
в инструкции к препарату это было бы отражено, вероятно у вас был понос, в таком случае лечение амебиаза двумя вышеуказанными препаратами было эффективноЕсть исследовательские и научные статьи где собраны разные подходы к лечению. Так вот нормальные врачи инфекционисты подбирают препараты и тогда им уже по фиг, что в инструкции не прописано. В справочнике значится акрихин, но где его взять? Что ты предложишь например на замену?
Добавлено: [time]23 декабря 2018, 22:35:17[/time]
против лямблий один метронидозол не используется, он в схемах работает, тоже весьма токсичный
Есть исследовательские и научные статьи где собраны разные подходы к лечению. Так вот нормальные врачи инфекционисты подбирают препараты и тогда им уже по фиг, что в инструкции не прописано. В справочнике значится акрихин, но где его взять? Что ты предложишь например на замену?
макмирор хорош от лямблиоза, но схема лечения не включает 1 препарат, минимум 3, без желчегонных, сорбентов и т.д. при обязательной диете
макмирор хорош от лямблиоза, но схема лечения не включает 1 препарат, минимум 3, без желчегонных, сорбентов и т.д.ну я не знаю, мне он помог, и еще одному челрвеку я посоветовал его и тоже было улучшение. Я не даю гарантию, просто считаю, что с такими симптомами непереваривания или вздутия стоит попробовать этот препарат. плюс можно добавить что то, для лечения инфекции в просвете кишечника..
Добавлено: [time]23 декабря 2018, 22:53:19[/time]
Добавлено: [time]23 декабря 2018, 22:59:12[/time]
делагил я так понимаю как противоопухолевое используют, иммунодепрессант
ну я не знаю, мне он помог, и еще одному челрвеку я посоветовал его и тоже было улучшение. Я не даю гарантию, просто считаю, что с такими симптомами непереваривания или вздутия стоит попробовать этот препарат. плюс можно добавить что то, для лечения инфекции в просвете кишечника..у иммунодепрессантов серьезные побочки бывают вплоть до язвы,гепатита, без схем просто так от балды такие вещи не пьют и если вы длительно принимали орнидозол, то он в принципе мог убить все живое у вас, а делагил создал условия, чтобы можно было все убить либо вы не с лямблиозом боролись, а с амебиазом
у иммунодепрессантов серьезные побочки бывают вплоть до язвы,гепатита, без схем просто так от балды такие вещи не пьют и если вы длительно принимали орнидозол, то он в принципе мог убить все живое у вас, а делагил создал условия, чтобы можно было все убить либо вы не с лямблиозом боролись, а с амебиазомнет орнидазол меня не вылечил, хотя и давал заметный эффект.
чет твоя схема все сложнее и сложнеея не писал свою схему, просто назвал 2 эффективных препаратов.
у тебя лично какие были побочки?от делагила: нечеткое зрение и рассеянное внимание. на машине ездить опасненько после 2 таблов.
а от орнидазолалегкое головокружение, состояние опьянения. он пьется только на ночь, днем не стоит рисковать, так как можно упасть где нить.
и не страшно тебе было все вот это пробовать. Кстати, что это не спишь? тут форум вымирает после 11страшно, но мне прихолилось пить то что могло помочь. страшней умирать от неизвестной хрени. а дошел я реально до ручки, у меня кровь текла и вообще медленно подыхал..
у меня кровь текла и вообще медленно подыхал..кровь - это серьезный симптом. У меня ни крови, ни слизи никогда не было. Ни могли ничего не найти при такой симптоматике.
кровь - это серьезный симптом. У меня ни крови, ни слизи никогда не было. Ни могли ничего не найти при такой симптоматике.это медленно развивающ. болезнь. в итоге лет через ..дцать можно получить некроз..
лет через 50 я и так получу некроз всего тело, смерть от старости называется. Но таблетки записала... на всякий... Пока что отсутствие молочки и хлеба на меня благотворно влияют, я боюсь испортить всякими побочками достигнутое, т.к. побочки у меня всегда зверские вылазят. Но мало ли когда пригодится. А ты из какого города?может у тебя другая болезнь, но с этой проктит начинает появляться со временем и раздражение в прямой во время туалета.. и это близко к тому, что пишут про бластоцисты.
а сама болезнь название имеет?по межд. классификации, может "другие паразитарные инфекции, вызванные простейшими". А по сути пищевая непереносимость, связанная с бластоцистами. Это мои подозрения.
А ты вопросы типа "Чего не спишь? В каком городе живешь?" всегда игноришь? Поясню сразу, мужиков тут не клею. Просто интересно, че так поздно сидишь, может часовой пояс другой.просто тут итак тема зафлужена. смотрел что где когда..)
Добавлено: [time]24 декабря 2018, 01:14:05[/time]
Или это паранойя как у многих? никакой личной инфы на форуме?
Так то же самое! Представляешь как я живу?) Кожа и кости, а кишечник свою функцию не выполняет зараза. Я пока доки из универа не забрал в прямом смысле еле до учёбы добирался, сердце кололо и ноги посреди дороги отказывали, постою немного, потом снова ковыляю... Сейчас дома конечно попроще, хотя каждый поход к врачу или по анализам как экспедиция...Сергей, а ты не помнишь, когда у тебя конкретно появился вот этот симптом???
А метронидазол мне идет на ура. Я сразу по 8таблов принимаю, от бакт.вагиноза. Помогает. Но на эту сраную диарею не до конца(((Лактоферрин еще бы добавить к А/б......
Сергей, а ты не помнишь, когда у тебя конкретно появился вот этот симптом???Слабость появилась по мере похудения, но в любом случае задолго до фгдс, когда ещё антитела отрицательными были.
сахарные провалы, похоже, и при этом кофе с сахаром, допустим, меня совсем НЕ насыщало, не давало энергии.А вот чтоб сахар совсем энергии не давал, это я недавно заметил (полгода назад примерно). Первый год болезни он тоже не усваивался, но энергию давал (видимо частично всё таки усваивался), правда и стоматит с поносами тоже давал.
И вот насчет слабости - точно так же! Схожу в магазин и пипец - слабость начинается, сердцебиение, руки дрожжатА у меня сразу с утра так, через силу заставляю себя идти завтрак готовить, башка кружится, есть хочется - а готовить нет))
А у меня сразу с утра так, через силу заставляю себя идти завтрак готовить, башка кружится, есть хочется - а готовить нет))И у меня так же было при лямблиях!
Только вот насчет похудания - ну у тебя слишком оно выражено, почти 20кг минус - это уж сигнал тревоги.....От тревоги ещё больше похудеешь... я даже взвешиваться перестал - только себя расстраивать
А я и ДО болезни была оч. худая, и по жизни вообще) Потому особо даже некуда худеть-то))Так я тоже, рост 185, а вес был 62 при норме 80-85, про текущее состояние и не говорю...
И вот что еще думаю - Крон у тебя врят ли, непохоже.....Я с тобой согласен, тоже кажется что валят на крон от безысходности в постановке диагноза, слишком просто это. И похудел я плавно за 2,5 года, а не за 2 недели.
Там такая дикая слабость и стремительное похудание будет, если только поражена большая часть тонкого.....
А при этом уже обязательно вылезут какие-нибудь маркеры ВОСПАЛЕНИЯ....
Ну если не Кальпротектин (он возможно, не везде достоверный)
То СОЭ, СРБ..... у тебя же с этим спокойно все.....
Еще, правда, при Целиакии бывает, что слабость, похудание, стоматиты, внекишечные проявления - а по маркерам воспаления - все спокойно..... Но вариант с Ц мы уже проходили, врят ли это он.....Да, думаю целиакию можно исключать. В этот раз сдал контрольный на трансглутаминазу суммарно IgA+IgG, только что пришёл, там тоже всё в норме. Ещё раз сдавать фгдс, только теперь с биопсией из дпк? А смысл? Явно не там ищем, все аутоиммунные антитела в норме, значит на 99% исключили.
Доуденальное зондирование неплохо бы сделать, исключить лямблий, но а возможно, и не они, или не только они, но инфекция тут есть 100%......Ну как минимум дисбак - это тоже инфекция)) только вторичная)) Сегодня опять жидкий стул :( , будь он не ладен, диетическое же всё ем (ну хлеба и печенья чуть-чуть добавил, по 3-5 кусочков в сутки)... так что 100% тут инфекция виновата
Больше похоже на какую-то, возможно микст-инфекцию, типа как у Евро Алибабаевича))Знаешь) я тут всю ветку cured на кропортале перечитал, про которого ты говорила) Очень интересная информация там, хотя на мой случай не походит. Когда мы говорим про дисбак, то понятно что он вторичен. А вот вирусы герпесного типа хотя обычно тоже вторичны и вылазят на ослабленном иммунитете, но и сами по себе могут запустить воспаление того же кишечника. Сейчас с этим разбираюсь, пытаюсь осознать ))
Альбендазол разово 400 мг пусть попробует, по ощущениям если лучше через сутки будет, то глисты личить надоПечень мне этого не простит, полюбому хуже будет) Но за совет спасибо! Это не вредно вообще для профилактики такой дозировкой?
Печень мне этого не простит, полюбому хуже будет) Но за совет спасибо! Это не вредно вообще для профилактики такой дозировкой?
Значит ли это что ВЭБ и цитомегаловирус я подхватил за этот год (и соответственно версия, что проблемы в кишках начались с них исключается)Igm нет, чтобы понять первый или не первый, но титры высокие как в первый, иммунитет рухнул
соскоб из глотки неинформативен и может давать отриц результат при наличии вируса в организме?неинформативен, информативен разве что для местного лечения, а вирусы с тобой теперь навсегда, потому есть лучше дома, а не в общепите, консервы, соленья, колбасы исключить по максимуму , заниматься спортом, опасный секс не практиковать и ваще лучше женщин обходить стороной, а то у тебя там целый букет
ну ты проверся там на колоно- всё равно, но вообще надо другое искать...
Igm нет, чтобы понять первый или не первый, но титры высокие как в первый, иммунитет рухнулА IgM только при заражении появляются или при обострении тоже?
неинформативен, информативен разве что для местного лечения, а вирусы с тобой теперь навсегдаЯ так понимаю, учитывая информацию об антителах, мне надо сами вирусы поискать, а для этого либо соскобы либо жидкости сдавать? или как иначе? На кронпортале Cured даже сдавал слизь из кала и нашёл там ВЭБ!
потому есть лучше дома, а не в общепите, консервы, соленья, колбасы исключить по максимумуЭто само собой, но как это связано с вирусами?
опасный секс не практиковать и ваще лучше женщин обходить стороной, а то у тебя там целый букетВот ведь как бывает, сидел дома никого не трогал, а потом бац - и у тебя целый букет))
Мне очень интересны рез-ты колоно - что покажет.Тоже интересно, но как это часто бывает, причину скорее всего не найдут (Крон например). А учитывая воспаление спишут всё на какой-нибудь неспецифический колит и будут подавливать медикаментозно, возможно пожизненно.
Касательно боли хотел спросить...у тебя только со стулом она связана? Какой хар-тер? Разлитая, ноющая, колющая? Как долго длится может?В основном со стулом. Вот вчера например, стул 4 раза подряд, от твёрдо-сформированного колбаской до жижи. Первая боль возникла при продвижении твёрдой части кала сверху-слева живота, потом слева - скрутило левый бок , потом вроде отпустила и минут через 5 на горшок. Вот такое часто бывает, если в туалет не ходил до этого. Там слева как будто узкое место, изгиб, и первый кал тяжело идёт. (И где весь этот кал до этого хранился, в каком отделе?) Когда уже вышел 4-й раз (жидкий стул, где-то минут через 15 от начала дефекации), боль в левой части живота (иногда сверху бывает), как будто каловые массы там что-то обожгли, по характеру наверно пульсирующая, покалывающая.
Есть ли болезненность при пальпации? Иррадиирует ли при пальпации (в другие места живота?)И вот что интересно, когда живот успокаивается, я прихожу к врачу, она пальпирует и... ничего! То есть неприятно конечно от давления в кишки, но никакой боли, она даже по второму раза весь кишечник пропальпировала, но ни в каком отделе я боли не чувствовал.
Места возникновения одни и те же?Вот ситуация с левым боком часто повторяется при дефекации (поэтому её и описал), субъективно мукофальк давал более частый стул и мягкий, поэтому было менее выражено. Но с отменой препа опять всё по старому.
Это само собой, но как это связано с вирусами?вирусам надо чтобы иммунитет был ослаблен,
Вообще перед стулом может весь живот бурлить, как будто жидкая часть пытается протолкнуть всё что перед ней скопилось, всё бурлит с газами и позывамиу меня такое только от немытой еды - обычное отравление. причем просто проскакивает через пару часов после приема еды. уже научился различать и отличать от срк. поэтому не парюсь а просто отсиживаюсь на унитазе и все.
Там слева как будто узкое место, изгибнисходящая толстая кишка слева переходит в сигмовидную и т.д. там повсюду сфинктеры.
вирусам надо чтобы иммунитет был ослабленкогда перестал пить таблетки от простуды и переболел несколько раз, то герпес на губе был всего пару раз.
Вообще перед стулом может весь живот бурлить, как будто жидкая часть пытается протолкнуть всё что перед ней скопилось, всё бурлит с газами и позывами, но минут 5-10 не выходит, сидишь на унитазе и мучаешься это время (пока сформированная часть выходит), в это время болит там где проходит кал, "крутит" живот можно сказать. Иногда доходит до воды, как будто организм пытается промыть кишку от этого стула...У меня очень похоже, но может и полдня спазмить, пока выдавит это все.
Наличие и количество IgM в анализе крови – важный показатель...Странно, что мне тогда только IgG назначили. А ведь имей я на руках анализы с IgM сейчас можно было бы не гадать. Спасибо за информацию про это.
мясные, рыбные консервы могут хранить в несоответствующем температурном режиме, на пр-ве накосячить со стериализацией, и в итоге: стафилококк, протеус, палочка коли и т.д.Так у меня весь этот набор в кишках годами сидит, без всяких консерв. Вернее консервы даже стерильнее :)
у меня такое только от немытой еды - обычное отравление. причем просто проскакивает через пару часов после приема еды. уже научился различать и отличать от срк. поэтому не парюсь а просто отсиживаюсь на унитазе и все.А если каждый раз так? постоянное отравление?
нисходящая толстая кишка слева переходит в сигмовидную и т.д. там повсюду сфинктеры.Да я смотрел, но боюсь ошибиться в представлении и напридумывать себе :) поэтому и врачам всегда по простому объясняю тыкая в живот. Странно, что только слева такое, справа (если симметрично смотреть) такое же должно быть, но почему-то только слева происходит.
предлагаю вам погуглить картинки по запросу "сфинктеры кишечно-желудочного тракта". если вы еще этого не делали.
опять же: неужели у вас в такой момент выходит больше 1-1.5 литра?1л запросто, 1.5 думаю тоже есть, даже больше может быть (если с водянистой диарей это всё в конце пойдёт). Видимо организм хочет это сбросить, токсины от всего того что объединяется в слово дисбактериоз, вот только почему это всё сидело в вышележащих слоях, бродило, гнило и не выходило пока не припёрло и приходится одномоментно от этого избавляться.
мне кажется сфинктеры стоят именно для того, чтобы не сбросить лишнее.
А что думаете насчёт теории, что эти вирусы сами по себе могут вызывать воспаление того же тонкого кишечника и это всё от них?не думаю что все от них, потому что инфицированных в институтах предостаточно, а сркшников единицы
Сейчас вот опять пронесло, крутилочто посев на дисбактериоз показывает?
1л запросто, 1.5 думаю тоже есть, даже больше может быть (если с водянистой диарей это всё в конце пойдёт). Видимо организм хочет это сбросить, токсины от всего того что объединяется в слово дисбактериоз, вот только почему это всё сидело в вышележащих слоях, бродило, гнило и не выходило пока не припёрло и приходится одномоментно от этого избавляться.капец, тебе надо массу срочно поднимать, тебя эти кровотечения скоро в могилу сведут. какой гемоглобин?
Сейчас вот опять пронесло, крутило перед этим полчаса. Скрутило левый бок как обычно, но в самом конце (перед дефекацией) добавилась резь снизу (раньше такого не припомню), видимо в области прямой кишки, точнее перед ней. Вышло жидковато в конце, но и не сильно, но с кровью :(
Сегодня взвешивался утром на голодный желудок и когда всё вышло - 48,5 кг и это при росте 185, похоже я просрал момент, когда нужно было начинать паниковать...
48,5 кг и это при росте 185, похоже я просрал моментскажи об этом гастро, пусть в больницу кладут и обследуют, ты молодой еще, должны пойти на встречу, просись в стационар, скажи что вес быстро теряешь и в туалет 20 раз поносом, может и в инфекционку закинут, но лучше в гастро
тут не о дисбаке нужно говорить и не о срк.там стафилококк, коли, по любому, только без антибиотиков и диеты такое не вылечить
Видимо организм хочет это сбросить, токсины от всего того что объединяется в слово дЭто не дисбак, вернее он конечно тоже есть, но это результат регулярного приема отравы , т.е каждый день.. что говорит о твоей полной предсказуемости, аединственно рабочая диета, это полный отказ от повторяемости в еде, а если живешь один то и от посуды и воды для питья..тока в бутылках.. Это террор братец и они тебя замочат, если не переменишь образ жизни.
что посев на дисбактериоз показывает?Ну лакто и бифидо вообще хз сколько, пишут что недостаточно. По условно патогенной: e.coli гемолитические, золотистый стаф и клебсиелла.
капец, тебе надо массу срочно поднимать, тебя эти кровотечения скоро в могилу сведут. какой гемоглобин?гемоглобин 135
тут не о дисбаке нужно говорить и не о срк. нужны средства спасения: гормоны или антибиотики.
вместе с тем нужно понять причину болезни, так как без нее понять чем выоечиться не удасться.
скажи об этом гастро, пусть в больницу кладут и обследуют, ты молодой еще, должны пойти на встречу, просись в стационар, скажи что вес быстро теряешь и в туалет 20 раз поносом, может и в инфекционку закинут, но лучше в гастров инфекционку точно не надо, оттуда здоровыми не выходят
там стафилококк, коли, по любому, только без антибиотиков и диеты такое не вылечитьТут 2 вопроса: какой антибиотик и помогут ли антибиотики вообще?
Серге ты из Уральского, это рядом с Екатом?Я из Перми, сейчас исправлю профиль, неправильно зарегался
По условно патогенной: e.coli гемолитические, золотистый стаф и клебсиелла.они могут понос провоцировать
гемоглобин 135
какой антибиотик и помогут ли антибиотики вообще?помогут, чтобы ими лечить нужно, чтобы тебя со всех сторон посмотрели, надо ложиться в стационар, слишком большая потеря веса
Пил альфанормикс, стул закрепил на месяц, но прыщи не ушли, что как бы намекает, что причину мы не устранили
ципрофлоксацинмне он не помогал
Чего следует придерживаться в диете на время антибиотиков?
Я из Перми
Кстати, господа форумчане, подскажите. Год назад сдавал соскоб из глотки на ВЭБ/Цитомегало/герпес 6 типа, нашли только герпес 6 типа. Сейчас в крови повышены антитела ко всем и Герпес1,2 и ВЭБ и Цитомегаловирус и Токсоплазма. Как же это можно расшифровать? Тут вроде писали, что эти герпес вирусы на всю жизнь и никуда не уходят. Значит ли это что ВЭБ и цитомегаловирус я подхватил за этот год (и соответственно версия, что проблемы в кишках начались с них исключается) или соскоб из глотки неинформативен и может давать отриц результат при наличии вируса в организме?Если вспомнить ту же историю Кьюреда - там тоже ВЭБа не было в слюне, но он был в слизи из кишечника).
Понятно, что вирусы эти есть всегда, но как понять активны ли они (и активны ли в тонком кишечнике например) или их иммунка придушила и они пассивны?Вот для этого есть только один достоверный анализ - Неоптерин) Но у вас его не делают.....(
Там слева как будто узкое место, изгиб, и первый кал тяжело идёт.О, да, знакомо! Это место хронического спазма, и у меня нет вообще корелляции между консистенцией стула и проблем с опорожнением....
как будто каловые массы там что-то обожгли, по характеру наверно пульсирующая, покалывающая.О, да, такая же фигня в прямой у меня! Такое ощущение + ощущение "узких мест" как бы может указывать на эррозию...
у меня такое только от немытой еды - обычное отравление. причем просто проскакивает через пару часов после приема еды. уже научился различать и отличать от срк.lik, А что ты тогда понимаешь под словом "СРК"???
нужны средства спасения: гормоны или антибиотики.Или антипаразитарные)
вместе с тем нужно понять причину болезни, так как без нее понять чем выоечиться не удасться.Это да!
в инфекционку точно не надо, оттуда здоровыми не выходятТоже так думаю!
над гастро думаю периодически, но вряд ли они там что-то найдут, скорее всего выпишут с формальным диагнозом "энтерит неясной этиологии" или чем-то подобным
капли светлой крови - скорее всего гемор на почве поносагеморр ведь только в прямой? мне кажется у меня из сигмы кровь, ну там где боль, там и воспаление/язвы
помогут, чтобы ими лечить нужно, чтобы тебя со всех сторон посмотрели, надо ложиться в стационар, слишком большая потеря весаа как в стационаре вес будут поднимать? или вы имеете ввиду, что такое лечение только под наблюдением можно проводить?
он в комплексе идет, одним им не вылечитькомплекс это сорбенты/ферменты/пробиотики?
мне он не помогалну там по антибиотикограмме просто он подходит, ещё иммунолог советовала его как наименее токсичный по сравнению с аналогами
и без них тоже 5 П столА мне обычно 4 назначали, сейчас 5 буду изучать. Ну я сейчас в основном супы ем, то есть основные ингредиенты курица, картофель, вермишель (паутинка), овсяные хлопья, морковь, масло подсолнечное (чуть-чуть). Из последнего добавил немного хлеба и иногда печенье (без сухого молока). От печенья явно плохо, но просто не удержался. Каши сейчас значительно реже ем, по ощущениям суп гораздо лучше идёт.
Крупный город, ваших больниц не знаю. У нас 33 нормальная, Лет 7 платно в районе 30 было на 2 недели. А так, тебя бесплатно должны положить при симптоматике такой, единственно, что меня заставляли сдать ФГДС, колоно до больницы.Да было дело 1,5 года назад,вес тогда кстати в районе 51-52 кг был. Пришёл ложиться в городскую в гастро, оформился, пришёл в палату, поболтал там с такими же как я... В общем ушёл оттуда в этот же день, отказавшись от лечения. Короче, из всех обследований которые я ещё не делал мне предложили только ирригоскопию (даже не колоно! у них нет, прикинь), по лечению антибиотики (ну после анализов, если там что-то найдут) и капельницы с витаминами и глюкозкой и ещё чем-то, я прикинул какая там еда и решил что за 10 дней только похудею. Врачи там тоже особо пациентов не ведут, один раз за день подойдут и всё (обход или как там это называется), судя по отзывам. Короче, плюнул я на них и пошёл обследоваться амбулаторно...
Если вспомнить ту же историю Кьюреда - там тоже ВЭБа не было в слюне, но он был в слизи из кишечника).Так у меня стоматиты постоянно, то есть по идее в соскобе должны были найти.
Мне в Инвитре как-то говорили насчет вирусов - они могут после заражения и острой фазы быстро уходить из горла ( а начинается всегда с него) и поселяться в печени, например!А вот про печень интересно, если та же гемолитичекая кишечная палка появляется из-за проблем с выделением желчи, может тут всё связано.
Еще в ОАК Лимфоциты бывают повышены при вирусных инфекциях, можно почаще ОАК развернутый сдавать).да вроде в норме
геморр ведь только в прямой? мне кажется у меня из сигмы кровь, ну там где боль, там и воспаление/язвыда, надо заключение колоноскопии
а как в стационаре вес будут поднимать? или вы имеете ввиду, что такое лечение только под наблюдением можно проводить?Они по хорошему должны проверить весь жкт, ФГДС, колоноскопия, УЗИ, ирригоскопия, кардиограмма, анализы крови, кала, мочи и т.д. и поставить диагноз.
комплекс это сорбенты/ферменты/пробиотики?нет, для того, чтобы что-то прописывать, нужно чтобы обследовали и диагноз поставили, потому что антибиотик антибиотику рознь
можете написать схему приёма?
супы емесли на втором бульоне то можно, на первом нет
А что ты тогда понимаешь под словом "СРК"???появление болей, метеора и диареи(в моем случае) в ситуации стресса. прямо могу даже перечислить ситуации.
срк бывает что переключился мысленно на чтото,На это нужно обратить внимание
или ситуация изменилась к спокойствию - и все любые позывы проходят.
появление болей, метеора и диареи(в моем случае) в ситуации стресса. прямо могу даже перечислить ситуации.
потому что организм все равно к нему стремится
Так у меня стоматиты постоянно, то есть по идее в соскобе должны были найти.Во-первых - у тебя итак не совсем уж чисто - есть герпес-6 в слюне)
А вот про печень интересно, если та же гемолитичекая кишечная палка появляется из-за проблем с выделением желчи, может тут всё связано.Так, вот я когда подхватила этот чертов ВЭБ, в первый год-два точно был застой желчи, по симптомам.
да вроде в нормеНу да, на хр. вирусную не похоже....
лимфоциты% 39.6 (норма 19-50) // лимфоциты,абс 2.3 (норма 1.18-3.74)
не было такой дикой слабости, аномальной реакции на еду, как это было при Лямблиозе,я больше всего от дикой слабости устала за все эти годы срк, постоянное ощущение вяло текущей распираторки
добавлю: при обычном поносе это практически вода. на то он и понос)А с чего у тебя вообще началась болезнь? Не с воды ли???
еще: по теме иммунных нарушений. когда консультировался последний раз,Ну тут у большинства получается - к-л. хроническая вялотекущая инфекция, потому ес-но, что это режим выживания!...
то мне напомнили о гомеостазе. наш организм это система которая распределяет и перераспределяет все свои ресурсы так,
чтобы организм был в изначальном природном состоянии.
если не получается в изначальном, то тогда в режиме выживания.
я больше всего от дикой слабости устала за все эти годы срк, постоянное ощущение вяло текущей распираторкиТак у тебя вроде лямблиоз тоже имел место, судя по доуд. зондированию??? Тогда неудивительно....
Интересно, вылечили, или нет?нет, мне врач еще двадцать лет назад сказала, что на него иммунитет надо, а у меня его нет. Я периодически раз -два в год пропиваю лекарства, тюбажи делаю, сладкое ограничиваю,постую, но знаю, что есть, в современных лабах никогда не выявлялись оные, а вот по старинке, если под микроскоп свежий кал, то находят. Зондирование мне тоже через опу делают, не особо пузырь раскрывается, темной желчи практически нет, когда бирут
А с чего у тебя вообще началась болезнь? Не с воды ли???не помню чтобы это было одно событие. но сейчас посмотрел на это по другому.
Сегодня взвешивался утром на голодный желудок и когда всё вышло - 48,5 кг и это при росте 185, похоже я просрал момент, когда нужно было начинать паниковать...Ойей, это точно не срк, у меня больше 30.лет поносы и т.д., но не похудения, не кровви.тттт не было.
., но не похудения, не кровви.Ты просто не склонна к этому, есть типы людей которые всегда тощие..У них такая структура, естественно их будут подталкивать к дальнейшему похуданию. Тебя наоборот. Кровь конечно не оч хорошо, но скорее всего, это где то на выходе, типа гиммаройный узел или трещина, у меня раньше тоже была регулярно, думаю , это фигня. А вот вес конечно , это серьезно... Ну тут надо просто перестать жрать отраву регулярно, что конечно не реально .(
Во-первых - у тебя итак не совсем уж чисто - есть герпес-6 в слюне)А он прям серьёзный?) Обычно на вэб и цитомегало смотрят, не?
ИНТЕРФЕРЕНЦИЯ ВИРУСОВСлушай! Так это что ж получается, можно как с пробиотиками создать безвредный (или даже полезный) вирус, заразить все клетки своего организма и он другие вирусы не пустит?) Первая мысль - так такие уже есть - бактериофаги. Но поисковик слова "интерференция" и "бактериофаг" вместе не находит, а ведь возможно что их положительный эффект на кишки не только от убийства патогенки, может они и герпес-вирусы теснят в слизистой?
Так, вот я когда подхватила этот чертов ВЭБ, в первый год-два точно был застой желчи, по симптомам.Значит теория рабочая хотя бы в атаке на печень и проблем с желчью, а что интересно вирусы дают на тонком кишечнике? Вот лямблии точно на тонком паразитируют в энтероцитах, поэтому там не только с печенью проблемы и организму гораздо хуже от них чем от ВЭБа.
У меня часто был зуд кожи, при отсутствии к-л аллергии и бесполезности антигистаминов.
Это застой желчи вызывает такой симптом.
Ну а потом этот Гемолитический Коли тоже обнаруживался и в дисбаке, и в посевах из половой системы....
НО при всем этом у меня не было такой дикой слабости, аномальной реакции на еду, как это было при Лямблиозе,
уже гораздо позже.....
Ойей, это точно не срк, у меня больше 30.лет поносы и т.д., но не похудения, не кровви.тттт не было.Ну конкретно такая ж.. началась с весны, до этого диетой и постоянными пробиотиками удавалось сдерживать стул в рамках нормы. Вес правда и до этого обострения никак не поднимался, но с такими ограничениями в питании это не удивительно.
Месалазины не назначали?
Серге, а есть разница на диете и без? У меня нет, может стоит есть все подряд? Пить лопер, как я, и хоть не худеть?Не, если я то что у меня в кишках ещё и лопером перекрою, там точно до перитонита дойдёт...
А он прям серьёзный?) Обычно на вэб и цитомегало смотрят, не?Герпесы 6, 7 и 8 типа просто менее изучены.....
Первая мысль - так такие уже есть - бактериофаги. Но поисковик слова "интерференция" и "бактериофаг" вместе не находит, а ведь возможно что их положительный эффект на кишки не только от убийства патогенки, может они и герпес-вирусы теснят в слизистой?Да, бактериофаги вырабатываются у нас в слизистой кишечника))
Добавление сладкого самое грубое нарушение.При лямблиях у меня тоже была не оч. хорошая реакция на сладкое.....
В тонком ВЭБ например может навредить слизистой и ворсинки, следствие неусвояимость питательных веществ, я когда на диете строгой сидел был глоссит, вес вообще не поднимался, думаю была нехватка витаминов и белков, местный иммунитет во рту был нарушен , кожа сухая была и волосы ломкие.Да, но если бы конкретно вирусы были причиной всего этого у Сергея, то были бы повышены Лимфоциты, хотя бы в процентном отношении..... а они спокойны.....
Похоже на аллергию...Когда она во взрослом возрасте начинается, то это похоже на инфекцию)))
Мне при аллергии Феликс помогает, это гормональный препарат.У нас он продаётся под названием Назонекс, хорошая вещь. Хорошая вещь. Ещё Фликсоназе я иногда использую, другой гормон в составе
Добавлено: [time]28 декабря 2018, 14:01:05[/time]
Спрей в нос
У нас он продаётся под названием Назонекс, хорошая вещь. Хорошая вещь. Ещё Фликсоназе я иногда использую, другой гормон в составеА внутрь ты применял какие то таблетки или может колол что то из гормональных? Какой эффект от них есть?
А внутрь ты применял какие то таблетки или может колол что то из гормональных? Какой эффект от них есть?Преднизолон и метилпреднизолон капали в больницах, также в таблетках пил.
Преднизолон и метилпреднизолон капали в больницах, также в таблетках пил.ты только против астмы применял? на кишечник был эффект?
Эффект хорош, снимает воспаление, приступы астмы.
Но и побочки конечно неприятные.
Поэтому сейчас использую ИГКС - Симбикорт, чтобы не приходилось прибегать к системным гормонам
ты только против астмы применял? на кишечник был эффект?Да, только против неё
Да, только против неёА какие гормональные можно попробовать, чтобы убрать вздутие живота, есл оно тоже вызвано аллергическими реакциями.
Мои проблемы с кишками имеют аллергическую природу.
Но понос от преднизолона я помню хорошо. Очень редкая побочка кстати
Вот как раз для кишок и подходят два вышеназванных препарата, причём для многих диагнозов, вплоть до Крона и тпт.е. преднизолон и метилпреднизолон.. ок, спасибо.
Евробабаич сначала тему прочитай http://forum.srk.su/index.php?action=printpage&topic=2814.0спасибо, за оперативную подсказку. почитаю.
спасибо, за оперативную подсказку. почитаю.после преднизолона тебя ждут Ады и вероятно навсегда уже,
после преднизолона тебя ждут Ады и вероятно навсегда уже,но желчный мой всегда демонстрировал что может работать, периодически прям на "все гут" выводит. А со стенкой толстой кишки неполадки, вот она дает все вздутия и она как раз воспалена.
лучше чисти желчные протоки, вся собака в желчном зарыта думаю, как бы его заставить нормально работать, непонятно
но желчный мой всегда демонстрировал что может работать, периодически прям на "все гут" выводит. А со стенкой толстой кишки неполадки, вот она дает все вздутия и она как раз воспалена.когда желчный работает, кал оформлен в форме колбаски или змеи, гладкий и мягкий (как докторская сосиска короче). Что прям у тебя так каждый день?
когда желчный работает, кал оформлен в форме колбаски или змеи, гладкий и мягкий (как докторская сосиска короче). Что прям у тебя так каждый день?иногда было, после делагила. на желчный он не влияет никак.
А какие гормональные можно попробовать, чтобы убрать вздутие живота, есл оно тоже вызвано аллергическими реакциями.*Будисонид. Это гормон местного действия, для кишок как раз, системных эффектов у него нет, при КРОНе пьют.
я как-то пижму пила месяц, ну и под конец организм так озверел, что стал выдавать нормальный стул, но перистальтика была бешенная)))Вот по мне это было бы щастье, и наверное, продолжала бы ее пить долго, несмотря даже на токсичность! :-[)))))))))
насчет идеального стула: он сильно зависит от работы толстой кишки, где из кала должна высасываться вода и тогда он будет оформлен. Если заместо этого толстый спазмирует и воспаляется, то на выходе будет неоформленный стул.Вот еще добавлю - у меня лично (у других не знаю как)) именно от состояния толстой кишки 100% щас зависит работа желчного и не иначе! Уже знаю, т.к. за анализами, билирубином в т.ч. слежу)
Оказывается я пробовал пить преднизолон, и жаловался в той теме на побочку)) Надо же, не помню вообще ничего про это)Да, и насчет преднизолона).
а стул при этом вовсе не каменный и даже как бы полуоформлен....(((у меня тоже, полуоформленный, каменный очень редко, если жиры ем и булками заедаю
По поводу жесткости воды и ее влияния на ЖКТКак раз несколько дней назад фильтр поменял ))
Как раз несколько дней назад фильтр поменял ))Изменений никаких от этого не наблюдал?
в Якутии какая вода не знаю, а как можно узнать?С мягкой уходит оч. мало моющих средств. Для мытья волос, посуды, стирки и тд. такая вода - идеальна. Кожа после умывания лучше себя чувствует, волосы более мягкие, шелковистые, послушные. На вкус она более безвкусна....
Меня же лечили несколько лет от тубика, как тубинфицированную оказывается, свою карточку у мамы нашла, препараты там мягко говоря не очень, у меня от них началась сначала молочница в 5 классе, и в 8 диареяВот это на 99% - ПРИЧИНА!
но это уже подростковый возраст, а я сильно тогда начала зависеть от мнения одноклассников, прыщи опять же не способствовали, короче не хватило пофигизма.Млин, ну вот не хотят тут отделять "мух от котлет", и все................((((( :(
Потому ни в какие психологические заморочки я тут вообще не верю!Я бы не стал так категорично об этом заявлять.
Короче, кто пропагандирует психологические заморочки как причину болезни - им просто выгодна диагностическая помойка).разное у людей и симптомы сильно разнятся. у меня тоже не психика, так это явно заметно. симптомы не связаны с волнением и никак от него не зависят.
Но вот самим-то как можно в это верить?..
Поверьте, у меня было в подростковом возрасте проблем и психолигических заморочек до х*я и больше!!!Аня, отрицание не исключает наличие их влияния)
Очень много, короче, вспоминать не охота)
Хотя щас иногда вспоминаю, и вспоминается песенка даже "Ты же еще молодой, ты еще страдаешь е-еерудой"
Проблемы определенные с верхом ЖКТ (дискенезия ЖВП, в частности) у меня были, конечно, они у меня были с самого детства, всегда в разной степени....Так они ж постепенно развились на фоне первого. У меня по-крайней мере так.
...А вот проблем с низами, или, как я их щас называю - колита, ВЗК, хронич. инфекции - ничего подобного тогда НЕ БЫ_ЛО!!!
Что м.б. невроз как СЛЕДСТВИЕ болезни - это да!И, Ань, ты же не отрицаешь вегетативную и соматическую нервные системы?
Изменений никаких от этого не наблюдал?Я пока в основном бутилированную пью. Пару раз попил из фильтра, вкус не понравился и запах. Изменений не наблюдал, точнее говоря есть, но сейчас пью де-нол, поэтому изменения от него.
Аня, отрицание не исключает наличие их влияния)Так, чтобы сразу было понятно, что значит "отделять мух от котлет": :)
У меня мама такая же. Но как расскажет что-нибудь из детства или юности и сразу понятны ее выработанные реакции во взрослой жизни.
Так они ж постепенно развились на фоне первого. У меня по-крайней мере так.Вот у меня это было вообще не так!
И, Ань, ты же не отрицаешь вегетативную и соматическую нервные системы?Что я щас реально наблюдаю - какая-то инфекция больше всего мешает их работе)))
Думаешь невроз не влияет на отклонение в их работе?
разное у людей и симптомы сильно разнятся. у меня тоже не психика, так это явно заметно. симптомы не связаны с волнением и никак от него не зависят.Ну тут я и говорю - главное - отделять мух от котлет)) У человека могут быть реально и стрессы и инфекция, допустим).
Точно также, думаю, следует нек-рым отделять психологические проблемы от последствий антибиотиков)))у мну, например, к последствиям антибиотиков привели психологические проблемы.
А вот собственно симптомы Колита, ВЗК, хр. Инфекции или уже не знаю, чем это считать, такие как:У меня вот больше не запоры, а слабит кишечник, потому газы не задерживаются. Но я точно знаю, что при этой инфекции, могут быть и хрон. запор, и подобные странные проблемы с туалетом. У меня тоже были эти проблемы до 10 раз за вечер. Ужасные были времена.
*Тенезмы со слизью и без
*Ужасные трудности с опорожнением, частый стул по чуть-чуть
*Ужасные газовые задержки, когда они по много дней вообще стоят без всякого выхода, и потом в верху тоже начинает все стоять!!!
*Периодически - интоксикации перед тубзом
*Повышение темпы, связанное с деятельностью кишечника
Так вот этот весь симптомокомплекс, в отличие от первого - развился у меня отнюдь НЕ постепенно, а в один прекрасный день, как уже писала, после эпизода острой диареи.....
Вот потому и логично думать, что причина - инфекция......
у мну, например, к последствиям антибиотиков привели психологические проблемы.Ага, это получается ситуация, как у Синельникова (или не помню уже, у кого вычитала)
У меня вот больше не запоры, а слабит кишечник, потому газы не задерживаются. Но я точно знаю, что при этой инфекции, могут быть и хрон. запор, и подобные странные проблемы с туалетом.Вот именно, что у меня (и у Лельки были именно СТРАННЫЕ проблемы с кишками), лишенные этой обычной логики....
Ян, ты пирантел не хочешь попробовать? Если там какие организмы, кишкогрызы, как ты говоришь засели, он их парализует и постепенно выведет наружу..Так это ж антипаразитарный. Я пила когда-то Немозол - и он не повлиял на мои симптомы никак..... А он сильнее Пирантела, если б это от паразитов было, немозол бы помог.....
Вообще есть ощущение, что это эррозияА теперь она в прямой....
Так это ж антипаразитарный. Я пила когда-то Немозол - и он не повлиял на мои симптомы никакУ пирантела принцип действия другой, он просто парализует, может это даже лучше. И еще немозол не действует в просвете, а всасывается в кровь, пирантел почти не всасывается, зато действует в просвете.
а я сильно тогда начала зависеть от мнения одноклассников, прыщи опять же не способствовали, короче не хватило пофигизма.С этим ты и счас не разобралась). С депрой не разберешься, если тока контроль мыслей, здесь и сейчас, что не просто, мягко говоря. По этому постарайся забить хоть на нее, говори себе, это навождение, короче это из вне и не реально.. И просто терпи проидет, тока не говори никому , что тебя это достает иначе продолжится. Делай вид, что все ОК, всегда.
Как раз несколько дней назад фильтр поменялПользуюсь фильтром Барьер со сменными кассетами Жесткость. В кране вода жесткая, поэтому одной кассеты хватает дней на 20 макс. вместо 30, указанных изготовителем. А оптимально без накипи в чайнике- две недели. Фильтр- 250 рублей, т.е. в месяц- 500.
А оптимально без накипи в чайнике- две недели. Фильтр- 250 рублей, т.е. в месяц- 500.Спасибо. буду иметь в виду. good
Я бы не искал проблемы в воде.Зря, если чел живет один, то воду 100% отравят. Впрочем не воду, просто откручивают сеточку у крана и туда закладывают.. Если туда засунуть кусочек мыла, то через пару часов можно пользоваться.. Правда пить, я бы не советовал.
Я бы не искал проблемы в воде. Ее же все пьютВопрос в качестве воды, которая бесспорно влияет на организм.
А вот в иммунитете нашем, думаю есть проблема.Так одно другому не мешает, к сожалению.....(
Иммунитет у человека, как и многое другое у него, постоянно меняется? Или он довольно устойчив ? Придуманы ли единицы его измерения? В Москве есть аграмадный институт иммунологии на м. Каширской. Чем-то они там занимаются?Аллергиями всякими, насколько слышал. Может исследуют инф. болезни. Такая инф. болезнь у человека фактически вызвана недоработкой иммунитета.
Иммунитет у человека, как и многое другое у него, постоянно меняется? Или он довольно устойчив ? Придуманы ли единицы его измерения? В Москве есть аграмадный институт иммунологии на м. Каширской. Чем-то они там занимаются?Надеюсь про иммунограмму все слышали?
Надеюсь про иммунограмму все слышали?Вроде гормоны влияют на иммунитет, вирусолох один мне плел... Может реально воздействовать посредтсвом гормональных таблов..
Вот это и есть способ его измерения.
Повлиять на иммунитет могут только определенные вирусы и всё. Именно поэтому вакцины содержат обезвреженные вирусы.
В остальном, с каким иммунитетом родился, с таким и помрешь.
Вроде гормоны влияют на иммунитет, вирусолох один мне плел... Может реально воздействовать посредтсвом гормональных таблов..Некоторые гормоны действительно обладают иммуносупрессивным действием.
Иммунитет у человека, как и многое другое у него, постоянно меняется? Или он довольно устойчив ? Придуманы ли единицы его измерения?О, моя любимая тема!)
Может реально воздействовать посредтсвом гормональных таблов..Как уже писала, Преднизолон способствует прекращению воспаления и выздоровлению, НО, только при правильной антимикробной терапии, иначе - гормонозависимость и пипец!
Но тогда уж проще использовать специальные иммуносупрессивные препаратыМмм... да, пила я 4 месяца Азатиоприн - по иммунограммам стал еще более "неадекватный" иммунный ответ и неправильный фагоцитоз)
Может реально воздействовать посредтсвом гормональных таблов..Икстати!
1. Лаборатории не берут кал на пцр к этим вирусам. Вообще очень странно, кровь, слюну, мокроту, мочу, сперму, даже материнское молоко и спиномозговую жидкость берут, а вот кал блин нет . И вроде как некоторые лабы мне ответили что в кале их и не может быть, типа там агрессивная среда и ферменты разрушают днк вирусов (учитывая что Cured нашёл у себя, похоже что они врут, но что думаете?).Значит так!) У вас же в Перми вроде есть анализ крови (и кала) методом газожидкостной хроматографии?
Просто если опять смотреть по крови но уже с IgM то даже в случае положительного результата не понятно какой орган/система страдает.Тут уже должно быть все понятно - если тебя беспокоит именно кишечник, а не почки, допустим, и не менингит) то значит - какие-то микробы обижают именно его)).
Герпес может поражать нервные окончания, которые иннервируют кишку(на кронпортале была такая история) и то у людей с сильно ослабленным иммунитетом.А вот не только вирус может поражать нервные окончания!!!
Ещё был на консультации у одного крутого гастро, потом расскажу некоторые моменты.Собственно, существует еще 1 способ разобраться - кто там у тебя кишечник обижает)
Вот у Амбера ведь именно этот анализ показал наличие Герпеса в тонком?)
Ты ведь делал иммунограмму?я не делала
кстати,Амбер,у тебя есть изменения в лейкоцитарной формуле?
Боли при поражении герпесом постоянные. Посмотри ВЭБ и Цитомегаловирус. Тонкий вообще беспокоит, вокруг пупка болит? Спина болит, пах?Ну иногда да, около пупка может булькать переливаться к тому же. Но как сказал врач у меня в основном боли в селезёночном изгибе (я думал там сигма, а она гораздо ниже и болит иногда уже после дефекации).
Значит так!) У вас же в Перми вроде есть анализ крови (и кала) методом газожидкостной хроматографии?Только кал, да и к тому же на дисбак ((
Вот его, я думаю, и надо будет сдать!
Правда, при их большом количестве ( как в случае ротавирусной инфекции или в случае Кьюреда) они могут попадать и в слизь, и в кал, где их уже можно тестировать, в остальных случаях это бесполезно.....Значит надо как-то заставить их поактивнее реплицироваться (только не отключая иммунитет!) и сдать слизь тогда...
Тут уже должно быть все понятно - если тебя беспокоит именно кишечник, а не почки, допустим, и не менингит) то значит - какие-то микробы обижают именно его))Так меня много что беспокоит :) здоровых мест почти и нет)
Ну и вот я уже писала, что Неоптерин - оч. хороший показатель внутриклеточных инфекций, если он отрицательный, то вирусы можно сразу исключить как причину) Ну, жаль, что его у вас не делают.....((Да... в нашей деревне только дисбак смотрят... ну что сказать, дикари.
Есть бактерии, выделяющие токсины (Энтеротоксины, возможно?)Конечно есть, среди тех же e.coli есть штаммы которые так и называются - энтеротоксигенные.
Собственно, существует еще 1 способ разобраться - кто там у тебя кишечник обижает)Делал правда давно, в 2017, хотя воз и ныне там, не думаю что она изменилась существенно.
Ты ведь делал иммунограмму?
Так вот - показать ее специалисту в иммунологии (ну или сюда кидай!)
Да, у меня показало превышение титров герпеса 1-2 типов в 6 или 7 раз в тонком. Сейчас норма уже(я надеюсь).Да я видел, где вы выкладывали на форуме. Правда мой мозг отказывается понимать как они это расшифровывают для вирусов. С бактериями то понятно, вот нашли пропионовую к-ту значит есть там пропионовокислые бактерии, а как они вирусы-то определяют?)
А что тебе спец, кстати, сказал?)Да много всего) Приём почти час был и то не всё обсудили. Если в кратце, то проблема в тонком.
Так меня много что беспокоит здоровых мест почти и нет)Но при этом эпицентр всех проблем - кишечник, да?)
вроде она сначала согласилась что можно альфа нормиксом, раз уже полгода прошло с прошлого курса, но потом передумала мол чувствительность уже не та да и желчь бы просанировать заодно. Честно говоря не хочется себя ципрой травить, может лучше нормикс вместе с бактериофагом?)Нормикс слабенький, по моему опыту, ведь работает он только в просвете кишечника.... даже если и есть там чувствительные к нему микробы, в глубине он их не уничтожит....(((
- НАЖБП: стеатоз тощих.Ох, зла не хватает! >:D
Но при этом эпицентр всех проблем - кишечник, да?)Последние года 3 ...
Нормикс слабенький, по моему опыту, ведь работает он только в просвете кишечника.... даже если и есть там чувствительные к нему микробы, в глубине он их не уничтожит....(((Ну из того что я пробовал, он по силе более менее оказался. Хотя да, с проникновением у него проблемы :(
А не пробовал ли ты вот такое средство:Конкретно это нет. Пробовал бактисубтил, там тоже бацилла, но другая. Помню что от первого приёма прям классно было, на пару недель нормализовал, а в последующие никак, видать патогенка к нему адаптируется. В тех бациллах мне понравилось, что им пит среда была не нужна, они спорами размножались.
https://apteka.ru/chelyabinsk/preparation/sporobakterin/
Ох, зла не хватает!Заинтриговала :) Жду рассказа
Заинтриговала Жду рассказа
- НАЖБПИтак, как я понимаю - поставили жировой гепатоз печени по УЗИ?
Принято считать, что чаще всего (в 69–100 % случаев) НАСГ сочетается с ожирением [9]. Показатель массы тела большинства таких больных превышает идеальный на 10–40 %. В случае превышения массы тела на 10–20 % риск возникновения сахарного диабета 2-го типа на 44% выше, чем у людей, имеющих нормальную массу тела. Абдоминальный тип ожирения является наиболее характерным атрибутом развития СГ и НАСГ. Его особенность заключается в том, что здесь активно протекают метаболические процессы. Это обусловлено высокой плотностью рецепторов к катехоламинам, соматотропному гормону, половым гормонам, гормонам щитовидной железы и малым количеством рецепторов к инсулину. Низкая концентрация рецепторов инсулина в абдоминальной жировой ткани способствует повышению продукции свободных жирных кислот, увеличению уровня триглицеридов сыворотки крови и закономерному развитию процесса атерогенеза. Необходимо отметить, что жировая ткань является своеобразным эндокринным органом и секретирует значительное количество гормонов, многие из которых прямо или опосредованно влияют на инсулиновую резистентность и, естественно, на эффективность проводимой терапии. Данный факт имеет прямое влияние на развитие и скорость прогрессирования патологических изменений в печени. Так, было установлено, что чувствительность к инсулину снижается более чем на 40 % при превышении индивидуумом идеальной массы тела на 35–40 %.зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
тут она пояснила, что так как организм крайне истощён, любой кусочек энергии он пытается отложить в печениФигня полная! Ничего печень отложить не старается!
они часто с этим сталкиваютНедиагностированные инфекции...........
неспецифический энтерит. Мне эта версия не очень нравится, всё таки если причина не на поверхности, это не значит что её не надо искать,Да, я тоже так думаю.........
Правда мой мозг отказывается понимать как они это расшифровывают для вирусов. С бактериями то понятно, вот нашли пропионовую к-ту значит есть там пропионовокислые бактерии, а как они вирусы-то определяют?)
Но тонкий точно замешан, по крайней мере последняя его часть.
Вот, кстати, герпесная история с кронпортала https://kronportal.ru/forum/showthread.php/19990-%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%BE%D0%B5%D0%B9-%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B8%28niki252%29?highlight=%E3%E5%F0%EF%E5%F1+%E7%E0%F8%EA%E0%EB%E8%E2%E0%E5%F2Амбер, не вводи людей в заблуждение! :))))))))))))
Так а почему тогда тебе не нравится энтерит?Потому, что это крайне расплывчатый диагноз.....
Потому, что это крайне расплывчатый диагноз.....
Итак, как я понимаю - поставили жировой гепатоз печени по УЗИ?В том-то и дело, по узи всё норм, правда оно у меня старое, 2016 и 2017 годов. Врач это видела, но может при пальпации что-то заподозрила. Помню что когда про желчный говорили сказала, что у меня с ним всё нормально. Да и вообще пальпация безболезненная была. Уж не знаю чем ей моя печень не понравилась...
Так а почему тогда тебе не нравится энтерит? Многое на него указывает. Она же считает, что это не аутоиммунное.А почему не нравится? Полностью подходит. Раньше ставили "неясной этиологии", а теперь "неспецифический". Вот это и смущает...
История в вирусами - это история Омена, у него тоже ВЭБ фигурирует)так помимо Cured ещё кто-то есть?)
Это я к тому, что энтерит - это хотя бы диагноз, какое то воспаление, возможная причина плохого самочувствия. А потом да, конкретизировать, думать как его снять.Меня вот только знаете что смущает, ещё в самом начале болезни, январь 2017, сдавал витамин B12 по крови, так вот он был на верхней границе нормы (что-то типо 850 при норме до 900), а он же у нас не синтезируется, а всасывается только из тонкого. Витамины тогда не принимал, питание вообще было скудным и однообразным. Может ли быть такой результат при энтерите?
так помимо Cured ещё кто-то есть?)Да, есть! Этот самый Омен - он сдал слизь на ПЦР к ВЭБ тоже, у него + оказалось)
В том-то и дело, по узи всё норм, правда оно у меня старое, 2016 и 2017 годов. Врач это видела, но может при пальпации что-то заподозрила. Помню что когда про желчный говорили сказала, что у меня с ним всё нормально.Так, а по каким же тогда критериям тебе Жировой гепатоз-то поставили???
Меня вот только знаете что смущает, ещё в самом начале болезни, январь 2017, сдавал витамин B12 по крови, так вот он был на верхней границе нормы (что-то типо 850 при норме до 900), а он же у нас не синтезируется, а всасывается только из тонкого. Витамины тогда не принимал, питание вообще было скудным и однообразным. Может ли быть такой результат при энтерите?Хм, а вот этот самый анализ уже и должен насторожить в отношении печени!!!
Сообщить модератору Записан
Знаю тонкий на волосы очень влияет. Цвет, сила волос могут поменятся, выпадение усиленное. Ничего из этого не замечал?Да, конечно, выпадение волос напрямую коррелирует с кишечной симптоматикой.
Правда тебе же сказали что метод масс-спектрометрии может - мои вирусы определили этим методом. Это в тонком по крови. Другое дело, как они в КАЛЕ вирусы нашли.А сколько, интересно, стоит вот такой анализ в Питере?
А сколько, интересно, стоит вот такой анализ в Питере?Тонкого и толстого - 4900. Но можно, думаю, найти дешевле. Есть несколько лаб у нас, которые делают.
Тонкого и толстого - 4900.Дороговато.....((((
ДА!!! Я убедилась в том, что могут именно так действовать особые бактерии, что могут выделять токсины!!
Китайский грипп... Читала немного темы, очень похоже на нас. И давно это, лет 10 как минимум обсуждают.А что это такое?.... Не слышала)
А иерсении? Они на ципро вроде реагируют.Вот в 1-й год болезни вроде исключила ее по анализам.
Ань, скока это т неоптерин, забыла, 2 тыр? Нашла свою старую карточку, там я как тубинфицировпнная, и лечили меня как бы не лет 5...вот это жуть... Как раз в 5 классе появилась молочница, бактерий то не было тогда особо. А потом Манту стало норм, вернее не увеличивалось, вообще стремная тема, походу врачи сами толком не знают, у нас хотели на работе контактных просто так полечить, с хорошими снимками и анализамиУ нас он 1000 с небольшим стоил, но все зависит от города.
Как проверить? Срб сдать?Есть еще Ревматоидный фактор - он информативнее при РА.
Интересная мысль.Да, вспоминала я те редкие случаи, когда со со мной случались отравления/ротавирусные инфекции
от метотрексата пришлось отказаться, печень начала погибать, но восстановили.Все-таки загадка для меня этот метотрексат....
Дороговато.....((((
Да и делают такие анализы качественно притом, в Москве и Питере только, наверное.
А ведь напрашивается мысль - человечеству не выжить просто без точной детекции инфекций!
Но где там, легче вырезать кишечник!......
Я вообще думаю - врят ли сама Синегнойная палка уйдет....
Тут главное - действие ТОКСИНОВ конкретных микробов на кишечную стенку,
Которые и дают весь сиптомокомплекс.....
Меня вот больше беспокоит, как и почему она (синегнойка) вообще в кишечнике оказалась...и как закрепилась (если закрепилась).Э Л Е М Е Н Т А Р Н О!
Согласен. Могут, мне кажется, еще и условно-патогенные сильные токсины давать (клостридии, например. которые не dif). У меня их превышение по тому же анализу в 60 раз.Да, кстати!
И вот по поводу газовой хроматографии странно: нашли в толстом (по калу), а в тонком не нашли (по крови). Значит ли это, что ее там (в тонком) нет? Ведь, если бы нашли там, то это все, хана?Все верно!
Да, возможно так и есть. Если совсем припрет, еще раз проверюсь на нее (даже чисто интереса ради - исчезла ли она, если нет - то что-нибудь против нее применить).А что вообще думаешь от нее принимать?......
НО в нашем случае до болезни бушевал герпес,
Другое дело - при НЕповрежденной слизистой ЖКТ она пройдет мимо и не закрепится.
Желательно сначала найти адекватного инфекциониста)
Изучала этот вопрос, так вот - существование этой самой Синегнойной палки в язвах, эррозиях ЖКТ, в трофических язвах у диабетиков - это, похоже, распространено и дает именно такую вялотекущую инфекцию.....
А что вообще думаешь от нее принимать?......
Эх, вот вчера как раз выскочил герпес на лице...Чем проводите терапию? У меня та же ерунда на лице, точечно на теле, еще и во рту на небе.
Чем проводите терапию? У меня та же ерунда на лице, точечно на теле, еще и во рту на небе.
Чем проводите терапию? У меня та же ерунда на лице, точечно на теле, еще и во рту на небе.Ацикловир мазь и таблетки.
Так вот этого я и боюсь. Как повредилась слизистая? Неужели герпес вирусом? Или в момент сильного отравления у нее была возможность... скорее всего второе.
Хочу предложить такую тему для обсуждения - обратный эффект от пробиотиков.Может конечно и не в тему, но могу рассказать свою историю:
Был ли он у кого-либо?
От каких препов?
В чем проявлялся?
Может, у кого было что-то подобное, как у меня?
И, у кого эффект был только положительный или никакой - пишем, пожалуйста, тоже).
Есть идея, как это может пролить свет на патогенез ВЗК.
Знаю тонкий на волосы очень влияет. Цвет, сила волос могут поменятся, выпадение усиленное. Ничего из этого не замечал?Да! Выпадение есть, но и отрастают тоже быстро)
Да, есть! Этот самый Омен - он сдал слизь на ПЦР к ВЭБ тоже, у него + оказалось)Будем гуглить)
Так, а по каким же тогда критериям тебе Жировой гепатоз-то поставили???Да я сам не понял... По старому узи всё норм вроде.
Что-то не пойму )
При пальпации запросто м.б. обычная отечность печени, она может увеличиваться, когда есть общая задержка воды, например, мне инфекционист говорил....
Значит, по УЗИ у тебя гепатоза нету??? Так это хорошо!.......
Э Л Е М Е Н Т А Р Н О!Как вообще на синегнойную провериться? На дисбак сдавал её там нет, иерсиниоз отриц. В копрограмме йодофильная флора.
Разве не знаешь - эта палка очень распространена в природе)
Другое дело - при НЕповрежденной слизистой ЖКТ она пройдет мимо и не закрепится.Одна из причин поддержания замкнутого круга наших болезней...
В общем, странно это все - пишут же везде, что палка НИКОГДА не атакует здоровую слизистую. А у меня нашли, причем в не транзитном (!) титре.У меня такая же проблема с гемолитической коли палкой...
Так вот этого я и боюсь. Как повредилась слизистая? Неужели герпес вирусом?Одна из приоритетных теорий, хоть и отравления гораздо чаще бывают, но не зря ж мы все здесь собрались) с отравление попроще было бы справится как мне кажется
Чем проводите терапию? У меня та же ерунда на лице, точечно на теле, еще и во рту на небе.У меня помимо простуды на губах чаще стоматит атакует, по опыту понял что лечить конкретно его нет смысла - вылезет сразу же в другом месте. всё от кишок идёт
Вывод какой - я думаю, что у меня еще ДО колита были какие-то неправильные ассоциации бактерий,У меня в детстве кишечник был мощным, что я тогда только не ел. К тому же с 5-го класса у меня стаф в горле, это с того времени всё в кишки попадает и тем не менее раньше бактерии защищали жкт от него, да и внешнюю заразу не пускали.
Где "хорошие" отнюдь не защищали меня от плохих........
Хочу предложить такую тему для обсуждения - обратный эффект от пробиотиков.Давай в виде отдельного обсуждения, мне есть что написать))
началось вздутие сильное. Особого дискомфорта не вызывало, брюки на размер больше и проблема решена.Ну, у меня если уж такое вздутие, то этому обязательно сопутствует и интоксикация......
После обнаружения варикоза пошёл к врачу который посадил на таблетки разжижающие кровь - тромбоасс. Думаю ими я и посадил желудок. Потом начали лечить его таблетками типа тримедат и ферментами и начался срк.Т.е. считаете, что болезнь началась именно после ферментов и тримедатов, а не после Тромбоасса?....
Да! Выпадение есть, но и отрастают тоже быстро)И у меня также!
Как вообще на синегнойную провериться? На дисбак сдавал её там нет, иерсиниоз отриц. В копрограмме йодофильная флора.Как я обнаружила эту самую чертову Синегнойную палку?)
Одна из приоритетных теорий, хоть и отравления гораздо чаще бывают, но не зря ж мы все здесь собрались) с отравление попроще было бы справится как мне кажетсяУ меня в прошлом, даже когда случались отравления - все проходило легко и просто, само собой, за пару дней обычно)
Т.е. считаете, что болезнь началась именно после ферментов и тримедатов, а не после Тромбоасса?....После тромбоаса боли в желудке начались, бывало простреливало от груди до спины, хоть на стену бросайся. Может это вообще поджелудка была, но по результатам УЗИ и крови все хорошо с ней.
После тромбоаса боли в желудке начались, бывало простреливало от груди до спины, хоть на стену бросайся. Может это вообще поджелудка была, но по результатам УЗИ и крови все хорошо с ней.Повреждение слизистой желудка аспирином, скорее всего.....
Есть мысль, что панзинормами и креонами я поджелудочную и посадил и в связи с этим срк начался.Вот этим я не увлекалась как-то.... раз не было эффекта - прекращала пить и все....
и 3 раза в день закофальк.Закофальк эффект дает?
Повреждение слизистой желудка аспирином, скорее всего.....Я тоже так думал, но фгдс даже гастрит не показал.
Вот этим я не увлекалась как-то.... раз не было эффекта - прекращала пить и всеА мне вроде помогал, так и подсел на них, хотя если верить Мясникову, то они безвредные.
Закофальк эффект дает?Ага, мне когда его выписали и я узнал, что это бад, то хотел сменить доктора. Но попробовав получил положительный эффект. Дорого конечно но работает. Попью пока.
Как я обнаружила эту самую чертову Синегнойную палку?)Ага, почитал, интересный детектив :)
Вот эта невероятная история! http://forum.srk.su/index.php?topic=2738.0
У меня тогда другой аккаунт тут был)))
У меня в прошлом, даже когда случались отравления - все проходило легко и просто, само собой, за пару дней обычно)Вот аналогично, думаю так у многих здоровых.
И не нужно было после никаких там пробиотиков пить, антибиотиков или еще что там)
Иногда уголь просто пила, иногда и этого не делала).
Есть мысль, что панзинормами и креонами я поджелудочную и посадил и в связи с этим срк начался.Когда последний раз был у гастро тоже ферменты выписала. Да и вообще все врачи выписывают постоянно, хотя поджелудка в норме. Типа бактерии могут ферменты разрушать/сжирать и при дисбаке нужно доп принимать. Говорят что вроде безвредно и можно хоть пожизненно пить, привыкания не будет так как дозировки 10к и 25к, а наша поджелудка за сутки сама вырабатывает 700к. Я конечно против этой заместительной терапии, я блин вылечиться хочу, а не на таблетках жить, но коротким курсом решил попробовать.
Закофальк эффект дает?Ну, у нас проблемы серьёзные, на их фоне от него чисто гомеопатический эффект, я тоже пил в обострение 3-4 пачки и 0 эффекта, так как всё было плохо... и он ничего не изменил. Но думается мне, что в ситуации восстановления (когда устраним основную причину хвори) он вполне пригодится для толстой кишки.
Помню, пила его, как мел)
А мне вроде помогал, так и подсел на них, хотя если верить Мясникову, то они безвредные.Как долго ферменты принимали и что мешало слезть? Чисто психологически или прям переваривание срывалось? Какие дозировки кстати?
Когда последний раз был у гастро тоже ферменты выписала. Да и вообще все врачи выписывают постоянно, хотя поджелудка в норме. Типа бактерии могут ферменты разрушать/сжирать и при дисбаке нужно доп принимать. Говорят что вроде безвредно и можно хоть пожизненно пить, привыкания не будет так как дозировки 10к и 25к, а наша поджелудка за сутки сама вырабатывает 700к. Я конечно против этой заместительной терапии, я блин вылечиться хочу, а не на таблетках жить, но коротким курсом решил попробовать.заместо ферментов лучше проглатывать соли на кончике чайной ложки, эффект в разы больше, пища лучше переваривается, помогать начинает сразу и постепенно эффект добавляет еще..
После тромбоаса боли в желудке начались, бывало простреливало от груди до спины, хоть на стену бросайся. Может это вообще поджелудка была, но по результатам УЗИ и крови все хорошо с ней.
Потом появились резкие боли в правом подреберье после жирного. Лечение - опять ферменты и аллохол.
Есть мысль, что панзинормами и креонами я поджелудочную и посадил и в связи с этим срк начался. Чем только не лечили меня: нольпаза, тримедат, аллохол, бактериофаги, салофальк. Ни чего не помогает, или имеет временный эффект.
Сейчас более-менее нормально если пить фестал с каждым приёмом пищи и 3 раза в день закофальк.
Хочу предложить такую тему для обсуждения - обратный эффект от пробиотиков.
Повреждение слизистой желудка аспирином, скорее всего.....
Говорят что вроде безвредно и можно хоть пожизненно пить, привыкания не будет так как дозировки 10к и 25кУ меня с 25 боль была в левом боку, видать много для меня.
Как долго ферменты принимали и что мешало слезть? Какие дозировки кстати?5 лет на них сижу, перепробовал все варианты и аналоги. Дозировка была и 10000 и 25000. На данный момент 10000 пангрол пью в обед с супом, все остальное время фестал.
Чисто психологически или прям переваривание срывалось?Трудно сказать, думаю больше психологически.
Ещё хотел спросить, что думаете насчёт урсосана/урсофалька и аналогов? Купил, хочу попробовать, перечитал полностью соответствующую ветку на форуме, но хочу ещё с вами проконсультироваться))Ну я ж не доктор, чтобы советы давать, мне с урсосана не особо хорошо, дозировку выписали мне 500, 1 раз перед сном.
Сергей, недавно читал статью про ацетилсалициловую кислоту (тот же Тромбо АСС) - она провоцирует синдром дырявого кишечника. Вам помогает Закофальк.Да, надо было кардиомагнил-ом закидываться, но я не знал тогда про него. Кроме салицилки мне еще трентал выписывали, может и он еще подгадил кишкам.
Может быть, профилактически пропить что-нибудь вроде Ребамипида (гастропротектор), вдруг в этом проблема?Де-нол, я так понимаю, примерно тот-же эффект дает. Пил я его, было улучшение пока не перестал. Потом все вернулось.
ИПП, аспирины 100% приводят к дисбакуИр, что такое ИПП ?
Ир, что такое ИПП ?ингибитор протонной помпы, хелик им часто лечат и изжогу
Ясно, нольпаза, омепразол и т.д.да, их месяцами лучше не пить, на сайте Internist в видео -конференции по сибру сказали, на лопере тоже годами сидеть нельзя, кардиотоксичен.
да, их месяцами лучше не пить, на сайте Internist в видео -конференции по сибру сказали, на лопере тоже годами сидеть нельзя, кардиотоксичен.от омепразола чувство страха мучало по ночам с первых таблеток, бросил нах..н эту дрянь. Явно на сердце воздействует.
С энтеропротекторами (энтеросан, ребамипид) тоже пока не все понятно, безопастны ли они -покажет время
У меня в детстве кишечник был мощным, что я тогда только не ел. К тому же с 5-го класса у меня стаф в горле, это с того времени всё в кишки попадает и тем не менее раньше бактерии защищали жкт от него, да и внешнюю заразу не пускали.А что же так сильно поменяло ситуацию?.....
Всё хочу сдать слизь из кала на пцр к герпес вирусам, но то слизи не было, а потом я поел сыра (ну чтоб стул стал твёрдым и слизь чтоб отделить) так теперь запор 4 дня))*Я тоже думаю - ВЭБ и Цитомегаловирус - достаточно.
Кстати, анализ не сказать чтобы точный + мне сказали что в Москву везут, а не у нас делают (что как бы вероятность нахождения уменьшает), поэтому ради экономии думаю может на ВЭБ и Цитомегаловирус будет достаточно сдать. Или на ВПГ-1,2, токсоплазму и ВГЧ-6 тоже стоит, в сети фактов-то их связи с кишками вроде нет?
Давай в виде отдельного обсуждения, мне есть что написать))Пиши здесь!))
Метформин при высокожир. диете показал себя хорошо с точки зрения защитной функции.При тенеднциях с ГИПОгликемиями метформин - это самоубийство))
У меня с 25 боль была в левом боку, видать много для меня.У меня скорее в правом боли появились, но я пока только одну пачку пропил, может и не от них. Под ребром примерно, но думаю что не печень а дпк.
5 лет на них сижу, перепробовал все варианты и аналоги. Дозировка была и 10000 и 25000. На данный момент 10000 пангрол пью в обед с супом, все остальное время фестал.Тоже попробовал пангрол 10000, пропил 20 табл. Раньше креон и панзинорм пробовал, эффекта не замечал...
Трудно сказать, думаю больше психологически.Я почему и спросил. Когда креон пил такой же эффект отмены был психологический, а как это вообще без таблеток у меня переварится?))
Ну я ж не доктор, чтобы советы давать, мне с урсосана не особо хорошо, дозировку выписали мне 500, 1 раз перед сном.Мне вообще выписали по 1/4 таблетки 3 раза в день во время еды, но я так понял таблетку можно только по риске делить на 2 части, чтобы оболочка не повреждалась? В общем купил капсулы на 250мг, думаю одной в день будет достаточно, хочу посмотреть на эффект.
Пью раз в неделю пол.таблетки, (получается 250 чего-то там). Мне хватает.
А что же так сильно поменяло ситуацию?.....Первый раз в 2013, предположительно инфекция (или как говорил гомеопат - глисты), но после этого вроде более менее восстановился, даже в кафешках питался и в столовых, да и вообще в других городах незнакомой пищей :)
О себе не могу сказать, что с детства кишечник был мощный).Ну у меня где-то в период детского сада и первых классов иногда при ходьбе быстрой и долгой болели бока снизу, возможно сигма и аппендикс соответственно, хотя не факт что вообще связано с кишками.
Про Хилак-форте щас затрону:Ну я от него ощутимой пользы не заметил, кардинально он проблему не решает как и закофальк (проблема сильнее чем эти препы). Из вреда, при первом приёме с непривычки была адская изжога в пищеводе и горле.
*Я тоже думаю - ВЭБ и Цитомегаловирус - достаточно.Где ж ты раньше была?)))
Они чаще всего поражают ЖКТ.
Что касается 1-2 типов - там у тебя обязательно был бы либо герпес на губе, либо генитальный).
Токсоплазма в слизи, по-моему не живет).
Пиши здесь!))Так, окей...
термофильный стрептококкпри успокоении сибра такое включают в диету
Тоже попробовал пангрол 10000, пропил 20 табл.Мне его гастроэнтеролог выписал, сказав, что состав примерно у всех одинаковый, но у этого гранулы помельче размером, типа пей его и вопросов не задавай.
У меня скорее в правом боли появились под ребром примерно, но думаю что не печень а дпк.У меня от жирного и жареного рези в правом, думаю это или протоки и желчный, вроде говорят, что печенка не болит.
В общем купил капсулы на 250мг, думаю одной в день будет достаточно, хочу посмотреть на эффект.У нас на работе знаю троих, кто пьет курсом урсосан, ни кто изменений в худшую сторону не замечает, а дозировочки там 2х500. Я же с 1х500 на второй день жжение в кишках почуял.
анаферон принимаю, когда вирусная инфекция для профилактики и лечения, а так считается вредным интерферон. Герпес вирусы вылечить нельзя, нужно исключать переохлаждения и контакт с носителями вирусной инфекцией.А анаферон это разве интерферон? гугл говорит что это гомеопатия
6 вирус герпеса не лечат, месли нет специфических симптомов. Это по последним данным. А симптомы там ого-го, ну их.У меня его нашли в соскобе ротоглотки. Стоматиты мучают, ну и на языке бывают. Это может от него быть? (просто обычно бак инфекцию подозревают)
Хотя сыну иммунология лечила. Фиг его знает.
Мне его гастроэнтеролог выписал, сказав, что состав примерно у всех одинаковый, но у этого гранулы помельче размером, типа пей его и вопросов не задавай.Пока пил пангрол 10000 вроде проблем не было, только застой кала может усилиться крепит он. Тут попробовал эрмиталь 25000, в общем не факт что от него, но со стоматитом жопа была просто + даже на языке вышел прыщ (второй раз такое за 3 года!). Возможно аллергическое что-то, хотя скорее на кишки так дало, а может и просто совпало...
У нас на работе знаю троих, кто пьет курсом урсосан, ни кто изменений в худшую сторону не замечает, а дозировочки там 2х500. Я же с 1х500 на второй день жжение в кишках почуял.Я тут два дня пил по 1х250 и что-то мне это всё не нравится... крутит, запах, стоматиты обострились, даже пробиотики подключил на время, а они не помогают. Видимо желчегонный эффект это не для меня.
А анаферон это разве интерферон? гугл говорит что это гомеопатияЭто сахар чистый, а не лекарство))) сколько уже можна говорить-то?!))
У меня его нашли в соскобе ротоглотки.Да, он там обычно и обитает)
Так вот у меня же примерно после этого (весна 2018) появились проблемы с непрекращающимися поносами и E.coli гемолитической! Может быть у меня и так желчь хорошо шла, а я тут турборежим включил и обжог кишки, а на повреждённой слизистой легко размножилась патогенка. Что думаете?Нет, это желчь усилила уже имеющееся воспаление в кишках, вот и эффект такой!
У нас на работе знаю троих, кто пьет курсом урсосан, ни кто изменений в худшую сторону не замечает, а дозировочки там 2х500. Я же с 1х500 на второй день жжение в кишках почуял.Да, тоже есть такой опыт - ДО начала колита пила Аллахол, было мне наоборот круто на нем)))
Еще один алохол пьет 2 таблетки 3 раза в день, тоже говорит, что все нормально.
заместо ферментов лучше проглатывать соли на кончике чайной ложки, эффект в разы больше, пища лучше переваривается, помогать начинает сразу и постепенно эффект добавляет еще..Али-баба, а усиления диуреза у тебя от употребления соли не бывает?
Али-баба, а усиления диуреза у тебя от употребления соли не бывает?похоже соль не дает мне никакой побочки, странно, что очень многие еп бояться, типа она хуже сделает.
Не замечал такого?
В общем, я с тобой согласна, но у меня скорее всего соль + действует на обмен веществ.
Т.к. часто был Натрий в крови ниже нормы.
Бывало, что головная боль прекращалась от щипотки соли или куска селедки).
Т.е. у меня отеки усиливаются при НЕДОСТАТКЕ натрия, а не при избытке, вот как-то так
похоже соль не дает мне никакой побочкиглавное больше 5 грамм в день не ешь, а то не жкт тебя загнет, а сердечно-сосудистые заболевания
5 грамм- это полчайной ложки?ч.л. вроде 15 г
ч.л. вроде 15 гчайная ложка это 8 грамм примерно, если крупной соли и если считать полную ч.л. с горкой небольшой.
И соль бывает разная. Вообщем- полчайной ложки соли в сутки. Я больше и не ем. Почти никогда не подсаливаю еду.жесть, я люблю соленое.
А морская соль? лучше обычной?Наверное, ДА!
Еще у меня вопрос ко всем, кому когда-либо кололи Дексаметозон по к-л поводу)мне калоли, никакой реакции.
Ну или капельницы с Преднизолоном, возможно)
Как была реакция со стороны кишечника?
БИОПЛЕНКИпреэпителиальный слой клеток кишечника? та самая слизь, тот самый муцин, гже живут бактерии комменсалы?
преэпителиальный слой клеток кишечника? та самая слизь, тот самый муцин, гже живут бактерии комменсалы?Да-да!
Со стулом у него лучше, чем у меня, но летает быстрей меня, тожк не норм.Если бы было действие, ты бы точно запомнила)))
Я пила его от кашля, ампулы. На кишки не помню.
При взк его колят?Да, колят!
Ну короче, тут у меня один вывод, что для себя сделала - травить заразу Х ципрой,
только на основании морфологического исследования биоптатов толстой кишки (так как при колоноскопии и ирригоскопии каких-либо характерных признаков не обнаруживается).Вот биопсии мне никогда не делали....
Носит эмпирический характер.Ну как и у меня)
Метронидазол – 500 мг внутрь 3 раза в день;На все А/Б, кроме Ципро - всегда шла РЕЗКО отрицательная реакция).
• Ципрофлоксацин – 500 мг внутрь 2 раза в сутки;
• Тетрациклин
• Висмута субсалицилат – 0,15 г внутрь 3 раза в суткиТоже не подошел)
• Холестирамин – 4 г внутрь 1-3 раза в сутки;Этот уже в России запрещен).
• Преднизолон – 30-40 мг/сут до достижения ремиссии с последующим снижением дозы в течение 8 недель (на 5 мг в неделю);Вот тут у меня самая верхняя доза была 20мг).
Несмотря на длительное течение, симптоматика нередко исчезает спонтанно.Это уже радует)
При инфекционых тоже должен подойти)при илеите в подвздошке мальчик ганатон ставил, говорит очень хорошо помогал, визуально у него в кишке все хорошо, по биопсии вот илеит поставили
Холестираминбускопан испльзуют сейчас как М-холиноблокатор