А я-то думаю, почему от квашеных помидоров и огурцов у меня не бывает резкой диареи?...а почему тогда у меня бывает? :)
а почему тогда у меня бывает?а я пришла и отвечаю: все дело в рецепте и в количестве пестицидов:))) Плюс, если очень хочется, но нельзя - то немного можно:)
а что тогда есть и что делать с кишками?а мне вообще интересно, если дисбака нет, нафига тогда нужны нифуроксазиды, фталазолы, интетриксы?.....Само все отвалится:)
и почему реально помогают улучшить пищеварение (хоть и ненадолго) пробиотики, биоэнтеросептики?....И я о том же . Лечение от "мифического дисбака"(пре и про, фаги) - это было ПЕРВОЕ, что помогло мне за полтора года... совпадение?
При назначении SG-I внутрь больному в дозе от 1 до 10 мг/кг массы тела получено значительное снижение артериального давленияДа,действительно любопытные факты.
а есть еще СИБР, который может разрушать желчные кислоты...
Короче, щас снова надо чет подбирать, буду ломать голову))попробуй симбиотик вместе со мной:) Я пока продолжаю.Об этом напишу в соответствующей теме:)
Я ищу новый пробиотик на сменку Наринэ...мне понравилась эвиталия капсулы
может получиться так ,что будет перенаселение каких-то групп бактерий получиться больше чем надо?сегодня буквально задавала этот вопрос своему новому гастру. Он ответил, что нет. Но во всем нужна мера. Лучше делать перерывы. Мы же не едим , например, помидоры ежедневно?Исключение составляет , наверное, только хлеб:))) Но и тут мы стремимся к разнообразию.
Необходимо учитывать, что микробы, вводимые в составе лекарственных препаратов, сами по себе надолго не приживаются в кишечнике и элиминируются спустя 2–3 недели.А вот и ответ на вопрос.)))
Мы же не едим , например, помидоры ежедневно?нек-рые едят)))
Вот я и думаю, рискнуть ли сделать перерыв?У Вас же сейчас вроде ремиссия)Может передышка не помешает. :)
СРК, но не основного заболевания))Какое же это СРК,если у Вас проблемы с печенкой.)
Моя гастро четко и ясно сказала,что при их потреблении в первые дни может быть обострение,но нужно перетерпеть.странно, мне мой гастр сказал, что пробиотики не должны вызывать обострений....Все запутано, видимо....
что пробиотики не должны вызывать обострений...Там даже в анотации было написано что такое возможно.
Там даже в анотации было написано что такое возможно.а можно ссылочку? Я хочу почитать и своего гастра заодно "обучить":))
пробиотики не должны вызывать обостренийЭто как сказать... Во время курса у меня были жуткие симптомы в виде запора, вздутия.. плюс задержка жидкости от фага..
Дай бациллам время на разборки.. Я где-то читала оч прикольную штуку про дисбиоз. Найду - опубликую.вот мне тоже кажется, что безоблачно все и не пройдет....Я когда-то принимала такую фигню, как Субалин (ссылка на этот препарат была выше).Так вот. В первые дни у меня была водянистая Д. со спазмами, а еще через несколько дней все устаканилось. В результате даже запор получился, а копрограмма стала практически идеальной.
Я когда-то принимала такую фигню, как СубалинНе пробовала кушать его постоянно?)
пора и темку переименовать, т.к. уже доказано, что Реальность.если б так просто))
Никаких нарушений не было, кроме увеличенного количества золотистого стафилококка.ну да, а золотистый стафилококк - это норма! ;D
а золотистый стафилококк - это норма!Это внутрибольничная инфекция, ее могут запросто занести при обработке анализов.
золотистый стафилококк - это норма!зря смеетесь:) По последним научным данным, кокки самыми первыми заселяют ЖКТ младенца. "Раннюю колонизацию ЖКТ младенца осуществляют преимущественно аэробы ( такие как стафилококки, стрептококки и энтеробактерии)..."
золотистый стафилококк - это серьезно.я цитировала известный журнал GUT. Это был дословный перевод серьезной научной статьи. А по поводу дисбиоза и микробиоты я уже месяц веду диалог с кандидатом мед. наук.
я цитировала известный журнал GUT. Это был дословный перевод серьезной научной статьи.но про золотистый стафилококк то не сказано. Дураку понятно, что ребенок встречается со всевозможными кокками, и, если уж на то пошло, у нас в генах вирусы присутствуют и т.д. и т.п.
По последним научным данным, кокки самыми первыми заселяют ЖКТ младенца. "Раннюю колонизацию ЖКТ младенца осуществляют преимущественно аэробы ( такие как стафилококки, стрептококки и энтеробактерии)..."
надо ли "бить" по кокам?по каким? У нас у всех есть такая защитная функция, как иммунитет.
но про золотистый стафилококк то не сказанотам просто не конкретизировано. Но смысл в том, что не все микробы, которые до сегодняшнего дня считались "злыми" являются таковыми на самом деле. Исключение составляют только некоторые, типа холеры и т.д. Каждая бацилла выполняет свою функцию, например, стимулирует имунный ответ. И если нет жалоб со стороны пациента, то все бакпосевы какашек - это говно (пардон за грубость и тавтологию). Лечат симптомы, а не анализы. Клостридии тоже являются нормофлорой человека, но далеко не всегда вызвают болячки типа гангрены или псевдомембранозного колита.
И если нет жалоб со стороны пациента,часто они-таки есть
Лечат симптомы, а не анализынередко антибиотиками, к сожалению
А насчет фагов там что-то сказано?фаги зафуканы вместе с а/б.....предлагают искать альтернативу, т.к. а/б "коряво" работают....
предлагают искать альтернативухоть какая-то уже есть напримете?
мне прописывали пить препарат с лактобактериями.Моя гастро четко и ясно сказала,что при их потреблении в первые дни может быть обострение,но нужно перетерпеть.Молодец ваша врач.
А смысл? Бацилла субтилис не является представителем нормофлоры человека. Она работает как энтеросептик вместо антибиотика с его многочисленными побочками. После курса субалина всеравно нужно принимать бифидо и лактобактерии.Вы просто молодец!
Несколько раз делал анализ на дисбактериоз. Никаких нарушений не было, кроме увеличенного количества золотистого стафилококка.Ну это тогда пц с иммункой. Эвкалипт в таких случаях помогает, но может слабить.
У кого диарея-виноват стафилококк, энтерококки, бла-бла-бла. У кого метеор зловонный-протей, Коля Эшерихов, клострики....а кого за запор казнить?
Жопной пузырьbad
он же реальный пацан)))он вроде любитель грязных игр..
в журналах пишут (мы уже даж знаем в каких;))это ты на что намекаешь, а?
все полная хреньеще какая, не пошла б я к такому доку.
Я щас читаю зарубежную периодику:)))Там уже давно на 10 шагов вперед ушли по сравнению с нашими исследованиями.в стране советов всегда все было с большой задержкой;) А совок с мусором так просто вынесешь...
в стране советов всегда все с большой задержкой;)я реально увидела огромную разницу между импортными сведениями и отечественными. Наша профессура перекатывает друг у друга давно устаревшие данные, журналюги строчат в желтой прессе тупые статьи на тему дисбиоза....А умные люди, тем временем, продолжают работать и делать открытия. Но не у нас в СНГ....Как говорится, собаки лают, а караван идет....
Наша профессура перекатывает друг у друга давно устаревшие данные, журналюги строчат в желтой прессе тупые статьи на тему дисбиоза....А умные люди......а простые люди ,т.е.
ПИПЛ ХАВАЕТвот-вот:)))причем за чистую монету.
за чистую монету.за не оч чистые денежки в платных центрах
за не оч чистые денежки в платных центрахкстати, тут кто-то писал про экспресс метод выявления дисбиоза(где-то в другой теме).....Там по КЖК определяют активность бацилл....Так вот....Этот метод такой же мягко говоря далекий от идеала, как и водородный дыхательный тест. Нет единых критериев оценки, нет абсолютных доказательств, нет нормы....Короче, развод на бабло для населения. Заключение, которое дали по этому анализу на КЖК - стандартный треп гастриков о том, как космические корабли бороздят просторы Большого театра. Рекомендации в конце - еще большая чушь. Пробиотик, спазмолитик, фермент, сорбент....Стандартная корявая схема, которую могут назначить в любой бесплатной поликлинике.
Или это все-таки пока больше теория, нежели практика?и опять ты угадала...к сожалению, пока по большей части теория.
на практике активно внедряют пробиотики.знач есть смысл заказывать их из-за бугра?
в стране советов всегда все с большой задержкой;)Ерунда. Мечников же наш. Так что мы самые умные и красивые.
В институте Габричевского выращивают микрофлору специальо для каждого пациента из его же бактерий, а потом заселяют.Вчера на портале Энди говорил, что неплохо бы так лечить........ оказывается, делают это уже.... wink
Мечников же наш.Мечников - не совок ;) Да и работал заграницей. Так-то наши везде, кто спорит?)))
институте Габричевскогооткуда такая информация ?
щас вот еще фагом закусываю!ну и как протекает инт(ести)мно-секс(тафаг)уальная жизнь? ;)
Мля, лучше от простуды сдохнуть, и то не факт, что сдохнешь, чем всю жизнь зависть от лекарств.+100! good good good
Мля, лучше от простуды сдохнуть, и то не факт, что сдохнешь, чем всю жизнь зависть от лекарств.а от цистита? эту хрень терпеть в отличие от простуды вообще невозможно, а лечится только а/б, больше ни хрена не помогает
Во врачебной практике подтверждается способность различных пробиотиков при использовании в завышенных дозах вызывать цитокиновый дисбаланс, который проявляется лихорадкой, артритами, гепатитами, усилением имеющихся или манифестацией скрытых аутоиммунных нарушенийи сколько надо жрать этих пробиотиков, чтоб получить опасную побочку, опять-таки?
и сколько надо жрать этих пробиотиков, чтоб получить опасную побочку, опять-таки?тем более, речь идет о детях и крысах.)))))
..... К тому же на разные пробиотики, заметь - у всех и реакция разная! Некоторым, например, плохо с бифидо, но хорошо с лакто....давно заметила...от бифидо мне неважняк.
может взять на себя часть функций печени, когда печень (при ее недостаточности) не справляется со своими функциями очищения крови от "всякой бяки". Флору даже назвают "второй печенью".Тут все гораздо проще: В тостой кишке происходит брожение и гниение, вся эта гадость всасывается в кровь, а очищается, естественно - печенью.... Если же гниения и брожения не будет, то печени, следовательно - будет легче.... Вот и все!
. Флору даже назвают "второй печенью".Моя школа)))
правильное отправление кишок, усиленное изредка употреблением легких слабительных, должно уменьшать действие кишечных ядовЯ тоже иногда так делаю. Потому что задрало всё))) Они там жрут, срут, а мне, значит, слабость и трясучка от этого?
Моя школа)))не,жизни. соседний ФАКультет,видимо)
Я тоже иногда так делаю. Потому что задрало всё))) Они там жрут, срут, а мне, значит, слабость и трясучка от этого?примерно также.знакомые ощущения непроср*тости... вот только порой думаешь, где грань между химией и психосоматикой..
Конечно, если взять сенную палку, сахаромицетов, кишкопалку, энтерококков, то можно ими убить.Я вот сенную палку употребляю ХРОНИЧЕСКИ.... Потому, что от нее лучше, видимо - кого-то там она поедает!... Не знаю насчет неправильности - пусть неправильно, но если это дает возможность нормально существовать. типо как А/б кроновцам?........
"Мы убеждены, что наша старая родственница своим долговечием и здоровьем обязана склонности к расстройству кишечного канала, которое длится у нее более 50 лет. Не страдая поносами в тесном смысле слова, ей часто приходится опорожнять свои кишки".Учитывайте - тут надо ОТЛИЧАТЬ Д как "медвежью болезнь" от бродильной диспепсии, ускоренному транзиту по тонкому кишечнику - это не одно и то же! В первом случае ты действительно чувствуешь себя лучше, чувствуешь только "хорошую прочистку", как говорит Лелька, а вот о бродильной диспепсии такого отнюдь не скажешь...(((
правильное отправление кишок, усиленное изредка употреблением легких слабительных, должно уменьшать действие кишечных ядовИз слабительных иногда использую Тиосульфат натрия, когда есть необходимость, от всяких дюфалаков, по моим ощущениям - дисбак только расцветает....
от всяких дюфалаков, по моим ощущениям - дисбак только расцветает....хм... должно-то быть наоборот! меня в свое время курс дюфалака просто спас!
Учитывайте - тут надо ОТЛИЧАТЬ Д как "медвежью болезнь" от бродильной диспепсииИ что, у бабушки разве был медведь?
И что, у бабушки разве был медведь?А что, может быть спецом у себя держала, как щас держат крокодилов и змей!)))))))))
Не страдая поносами в тесном смысле слова, ей часто приходится опорожнять свои кишки"Т.е. по-моему тут близко нет того, чем стадают большинство тут: Мальабсорбции, диспепсии, воспаления кишечника и прочей хрени.... Просто чаще ходила в Т....
меня в свое время курс дюфалака просто спас!А в дальнейшем не пыталась им же "спасаться"? Или он уже не так работал, как надо?
А в дальнейшем не пыталась им же "спасаться"? Или он уже не так работал, как надо?знаешь, я вообще замечала , что мне идут ПРЕбиотики. После хрени в 2008 я пропила его неделю, как результат - стул идеальный надолго, НО метеор вместе с тем(. Плюс регулярно потом ела йогурт с ИНУЛИНОМ, но сейчас он пропал из магазинов...
Информация любезно предоставлена Ilz'ой:))) прям как в рекламе :)))) щас лопну от важности :))))
щас лопну от важностиэто меня щас лопнут
Коллега, по посту 105 есть более современныйе комменты из прессы, не встречала?пока не попадалось ничего... но можно порыться в недрах всемирной паутины:)
Дисбактериоз существует. Не существует лишь точных и достоверных методов его диагностики.И точных методов лечения. Назначают всё наобум.
Lactobacillus rhamnosus делал грызунов более хладнокровными и мужественными, снижая уровень тревожности и стресса.Как пишут исследователи в журнале PNAS, на молекулярном уровне у мышей с лактобактерией отмечались особенности в активности генов, кодирующих ГАМК-рецепторы. ГАМК (гамма-аминомасляная кислота) является одним из главных нейромедиаторов в головном мозгу; для нервных клеток это что-то вроде успокаивающего, снижающего активность возбуждённых нейронов. Многие лекарства для лечения посттравматического синдрома или панических атак нацелены именно на клеточные рецепторы гамма-аминомасляной кислоты.Так вот чем надо лечить! А не Адами! Хотя.... я думаю, у некоторых по каким-то причинам бактерии вообще не усваиваются и не работают, вот приходится АДы им кушать....((
Субпопуляция Th3, индуцируемая L.rhamnosus, синтезирует фактор роста опухоли TGF-β, препятствующий развитию атопии, и противовоспалительный IL-10, который переключает дифференцировку с Th2 на Th1 иммунный ответ (E. Isolauri, et al., 2000; А.И. Хавкин, 2003).Вот это я первый раз слышу - о Th3....
Протеазы пробиотиков разрушают казеин коровьего молока. При этом изменяются его иммуногенные свойства. Казеин, расщепленный L.rhamnosus, снижает продукцию IL-4 и не влияет на высвобождение γ-интерферона. Это свидетельствует о возможности пробиотиков в ингибировании синтеза IgE и активации эозинофилов.Вот у нек-рых кроновцев, наоборот - облегчение симптомов идет при развитии аллергической реакции... Так что, тут похоже, надо знать - какой из звеньев - Th1 или Th2 у тебя преобладают...
синтезирует фактор роста опухоли TGF-βОпределение неправильное))
Лизе большое спасибо за информацию!ИЛЬЗЕ, Ян, Ильзе плюс!!!! >:D
Так вот чем надо лечить! А не Адами! Хотя.... я думаю, у некоторых по каким-то причинам бактерии вообще не усваиваются и не работаютУсваиваются только сдохшие в желудке бактерии -это будет съедобное мясо. Неизбежно работают все живыми проскочившие кислотный барьер желудка. В чем проблема? Покупаешь Актимель (Lactobacillus casei - практически подвид rhamnosus), используешь его в качестве закваски молока, и кушаешь полученный йогурт по 1/2 л в день. По количеству бактерий это эквивалент около 50-100 капсул с полудохлыми бактериями в день.
Актимельв этом актимеле столько сахара вбухано, что полезные свойства во многом прибивает ко дну...
переработчикибациллы? конечно! я лишь к тому, что йогурты сладкие - не лучший вариант..
а лучше - еще ПРЕбиотики, чтоб самому живность в себе инкубатитьТак с них почти со всех хреново.... что с Лактулозы-дюфика, что с сахарозаменителями разными...
так что не выход жрать сладкие псевдойогурты ИМХОНе заню, у меня на них организм нормально реагирует)))
Нужны переработчикиПолезные бактерии? Их не хватает, хочешь сказать?
в этом актимеле столько сахара вбухано, что полезные свойства во многом прибивает ко дну... так что не выход жрать сладкие псевдойогурты ИМХО , нужно нормальные пробиотики подбирать, а лучше - еще ПРЕбиотики, чтоб самому живность в себе инкубатить1 баночка на 3л молока и никакого сладкого псевдойогурта. Пребиотик конечно нужен. Лактулоза - прекрасная селективная среда. Специально для этого была синтезирована.
1 баночка на 3л молока и никакого сладкого псевдойогурта. Пребиотик конечно нужен. Лактулоза - прекрасная селективная среда. Специально для этого была синтезирована.спасибо, это уже интересней.
Покупаешь Актимель (Lactobacillus casei - практически подвид rhamnosus), используешь его в качестве закваски молока, и кушаешь полученный йогурт по 1/2 л в день.отличный совет, только это не йогурт получается. Йогурт - патентованный продукт, который готовится при определенной температуре.
Так с них почти со всех хреново....может поначалу? я тоже замечаю, но буду пробовать еще.
Так то вообще без разницы, если честно: ничего не меняет все равно.значит, у тебя нет эффекта, тяжеловата среда в животе, так сказать.
только это не йогурт получается. Йогурт - патентованный продукт, который готовится при определенной температуре.А так - это закваска, лично мое мнение - даже лучше, чем йогурт. Можно не только актимель добавлять. Можно ложку обыкновенной сметаны, так же бактерии заквасят теплое молоко. В деревнях часто употребляемый продукт,Смысл не в температуре а в бактериях которые с гарантией дойдут до кишечника. Йогурт - это простокваша с гарантированными бактериями. Для всех лактобактерий оптимальная температура 38-40 град. Обычная сметана это лактобактерии вульгарис, могут все сдохнуть в желудке. Лактобактерии rhamnosus и casei просто оказались самыми стойкими -их специально искали понятно где.
Лактобактерии rhamnosus и casei просто оказались самыми стойкимивроде, Валио как раз их и использует в своей кисломолочке (а это не только Актимель), а не бифидусы, как у нас традиционно пихают
Заключение, которое дали по этому анализу на КЖК - стандартный треп гастриков о том, как космические корабли бороздят просторы Большого театра. Рекомендации в конце - еще большая чушь. Пробиотик, спазмолитик, фермент, сорбент...А ведь они у нас лечат именно таким образом.
симбиотик - это же итальяно:))Кстати извеняюсь не совсем в тему,Цитеал тоже Итальяно разработка.Отличная вещь оказалась.)))
Цитеалэто что за птица? пробиотик?
интересно,они реально настолько живучие? и за счет чего..За счет выживания. Обычное микробиологическое исследование. В соотв. лабораториях взяли много-много образцов характерной бактериальной среды человека, (т.е. попросту г*вна), помещали их в кислые растворы с разными pH, характерными для чел. желудка. Потом помещали в питательную среду и смотрели на рост. С выращенными повторяли процедуру несколько раз, пока не получили чистые монокультуры. Потом проводили "полевые" испытания на человеках, т.е. давали людям много полученного йогурта и исследовали их бактериальную среду. Самый большой развод "брендов" может быть в том, что они в составе йогурта пишут смесь разных бактерий без указания % состава. Отслеживание сколько там именно "брендовых" бактерий полностью на совести самого производителя. Все стандарты предусматривают только общее к-во бактерий и отсутствие патогенной среды.
это что за птица? пробиотик?Не это не пробиотик.Но лечит на ура)))(правда совсем не то место)
Светик, озадачьте врачей прEбиотиками!
Обычная сметана это лактобактерии вульгарис, могут все сдохнуть в желудке.О! Не знала... значит закваска со сметаны бессмысленна?
На счет постоянного употребления пребиотиков моя гастро говорила,что надо постоянно менять штаммы этих ,,животных,, обязательно делать перерывы между приемами ,чтобы организм сам не стал лениться.в смысле прОбиотики:))
правда совсем не то место)но бактерии там во многом те же!! вот только методы лечение эффективней, когда направляются "прямо по адресу", а не через рот!Как сказал автор приведенной выше статьи , "йогуртом по вагине" :)))
бифиформ.в простом только бифидо, а в комплексе - еще и лакто, причем те самые! я правда не пробовала... бифидо стремаюсь! ну тоже видимо потому что не сильно падают..
"йогуртом по вагине"?всего лишь непероральное введение))
Кстати извеняюсь не совсем в тему,Цитеал тоже Итальяно разработка.Отличная вещь оказалась.)))Подумаешь, хлоргексидин по 26р не хуже. Гексикон есть ещё.
А ведь у эти африкосов основа рациона как раз неперевариваемые углеводы!! т.е. пребиточиские вещества, кормящие ПОЛЕЗНУЮ флору, к-рая не дает развиваться патогенам!! И едят они ее с детства и поколениями, так что ниче странного... Все-таки важность состояния микробиосценоза колонизационной резистенции не перестает поражать... :))
Еще Еще одно исследование связи бактерий и ВЗК
Бактерии, которые живут в кишечнике, могут повысить вероятность возникновения аллергии, хронических воспалений и даже ожирения у детей, которые живут в индустриальных странах.
доминирующую роль над такими факторами как расовая принадлежность, санитария, география и климат в формировании колонии бактерий в организме человека» – заявляет Паоло Лионетти, ученый при Университете Флоренция (Италия).
Команда Лионетти изучила ДНК бактерий у детей живущих в Буркина-Фасо, которых вскармливали грудью до двух лет, и питавшихся как люди в «каменном веке»: просо, бобовые, горох и овощи и совсем мало мяса. В западных странах преобладает тяжелые мясные продукты, сахар, жир, обработанные злаковые. Итальянские ученые выяснили, что Африканские дети имеют такие бактерии, которые помогают погасить лихорадку!
Разбалансированность бактерий в кишечнике может вызвать ожирение и прочие болезни. «Сокращение достаточного количества микроорганизмов одно из пагубных последствий глобализации, как и употребление очищенной, обработанной химически и модифицированной пищи» заявляет Лионетти.
Подумаешь, хлоргексидин по 26р не хуже.Апрелька,препарат очень мягкий,мыльная такая пенка получается.эфект быстрый и вроде даже раздражения не было.)Читала что молочницу он на ура лечит.
Гексикон есть ещё.Это средство не забуду.От одной штучки жгло так,опухло все,не знала куда это место засунуть,горело все огнем.(((
"В настоящее время достаточно подробно изучены вопросы реализации иммуномодулирующего эффекта кишечной микрофлоры путем влияния на дифференцировку Т-супрессоров в пейеровых бляшках.Вот какое у меня интересное наблюдение: когда пила пробиотики разные, и в таблах, и в заквасках делала, в том числе и Актимельку квасила - что-то не было никакой реакции на кишечник..... Кожа могла улучшаться от лактобактерий, да, а эффект на кишки как бы проходил мимо.... А в отношении противовирусных - там всегда сразу заметен результат! Вот было как-то весной - прочитала я, что постоянно сидеть на интерфернах нельзя, и решила пропить курс Кагоцела, чтобы слезть с них. Короче, приняла я тогда всего(!) 2 штуки таблетки, и у меня так резко поменялся тип перистальтики с моего бестолкового со спазмом снизу и атонии сверху - на нормальный, что я уже забросила все другие лекарства - и сало, и виферон с ветомом, и гриппферон капать перестала))) Зачем массировать попу, если все итак хорошо?) К тому же в квартире тогда было жарко (что мне оооочень не нравилось), последние дни отпления - а тепло исключает все провокации иммунитета, короче, какое-то время все было вообще прекрасно....
Мне раньше лактобактерин помогал, сейчас только диета.Пипец! Если мне не будет помогать то, чем я лечусь сейчас, что я буду делать? Вальтрекс тоннами глотать? Диета мне точно 100% НЕ помогает.......
Вирусы протеолиз вызывают.Вредные бактерии, наверное, тоже....
проницаемость-это следствие воспаленияи только?
повышенная проницаемость-это следствие воспаления, Пупкин тоже так считает.Хорошо, а как тогда объяснить то, что у чела начинаются проблемы с кожей, допустим, или простатиты-андекситы, которые хорошо лечатся сорбентами/пробиотиками - вобщем кишечными лекарствами, но больным в плане кишков он себя НЕ чувствует? Ну, бывают проблемки небольшие, но у кого их вообще нет? А ведь если есть воспаление кишков - ты это обязательно почувствуешь......
"я б фалосальк сосал давно...я б трансплантировал гамно")))))))))))))))))) ;D ;D ;D
ВЗК не отменяет коррекцию дисбиозаЕсть метод лечения НЯКа батериями VSL поддерживает ремиссию не хуже сала....
при ВЗК далеко не всегда хорошие бактерии способны приживаться в кишках и работать правильно.....с ВЗК это еще сложнее. Мой ответ знаешь: пребиотики... кроняковцы практикуют же. и Запад вовсю...Я тут не зря твою полуторагодичную сслу приводила выше.
Пробиотики простл убивают плохих..........чувствуется, что вирусы им не по зубам(((((((
Наряду с пробиотиками и для потенцирования их активности используются (в т.ч. для коррекции дефицита КЦЖК) и ПРЕбиотики. Пребиотики способны при правильном назначении селективно стимулировать рост и/или размножениеГде-то читала, что таким свойством обладают все кисломолочные напитки.... бактерии в них не всегда выживают, какие-то разрушаются в желудке или под действием желчи, но среду они создают подходящую.... Так что кто хорошо переносит кисломолочку. тем проще.... Факт, что у меня это не всегда дает результат......
.... бактерии в них не всегда выживают, какие-то разрушаются в желудке или под действием желчи, но среду они создают подходящую....опять-таки, молочную кислоту ту же оставляет (Апрелька упомняла).
молочка рулит. И уже стала лучше усваиваться у мну опятьО5-таки - у меня она всегда усваивалась...... (т-т-т!) Вот у деда началась лактазная недостаточность, так там сразу видно - после приема любой молочки. даже творога начинается страшная изжога и потом понос. У меня никогда такого не было. Но вот при одном и том же питании - куда входит творог, кефиры разные типо Нарине (дошли до наших супермаркетов) - в одном случае - все отлично, а как вирусы разыграются - так при ЛЮБОМ питании будут проблемы с прямой и сигмой, которые, как мне правильно говорили на портале - от питания не зависят........
Ингибиторы протеолиза лечат насморк-аэрус препарат естьТы пробовала? Эффект есть?
Зато если ферменты с'ешь, сразу почувствуешь сигму.Спасибо, когда соскучусь по болезни - буду есть ферменты)))))))))
Яночка, алтей же пьют при колите, он пребиотик?В сушеных корнях алтея содержится большое количество (до 35%) слизистых веществ, состоящих в основном из полисахаридов: пентозанов и гексозанов, распадающихся при гидролизе на галактозу, пентозу, арабинозу и декстрозу. В корнях содержится также много крахмала, аспарагин, до 8% сахара, пектин, бетаин, лецитин, фитостерин, до 5% минеральных солей (преимущественно фосфатов), жирные масла, а также витамины, в частности провитамин А — каротин. В листьях и молодых стеблях алтея содержатся некоторые витамины, а также небольшое количество эфирного твердого масла.
Яно4ка, Закофальк не пробовала?Пробовала!
Слизистую КЦЖК защищаютВ Хилак-форте тоже есть КЦЖК
Мук это волокна больше..Ну тоже надо, т.к. кушаю волокон мало.....
В Хилак-форте тоже есть КЦЖКактивные вещества:
это разве то?Вроде как это и есть те самые КЦЖК.......
Девочки, у меня просьба к вам будет - поискать инфу о бактериях-антагонистах (какие лучше всего "гоняются с дубинками" за патогенными). У меня идеи/наблюдения:
1. Ешерихии коли (колибактерин) не подходят для ВЗК.
2. Когда есть эффект от бактерий - он обусловлен именно тем, что бактерии из таблеток вытесняют какую-то патогенку!
разве есть такая непосредственная связь? просто некоторые ПРО более живучи, как рамнозусы, доходят до места скорее и делают свое дело.Просто есть большая разница между ректальным введением свечей с Бифидобактерином (там бактерии высушенные) или того же сухого бифидобактерина и жидкого Бифидобактерина, с живыми бактериями, в том числе БАГ. От первых (свечей) у меня иногда как раз даже были императивные позывы!
Вспомните Лельку, что вылечила свой проктосигмоидит Пастеризаном - принцип тот же!Ага, вылечила...
Ага, вылечила...А что, нет?)
Просто есть большая разница между ректальным введением свечей с Бифидобактерином (там бактерии высушенные) или того же сухого бифидобактерина и жидкого Бифидобактерина, с живыми бактериями, в том числе БАГ. От первых (свечей) у меня иногда как раз даже были императивные позывы! Насчет прЕбиотиков: пробовала цикорий, Закофальк, альгинат натрия (на Натальсид, а порошок) - эффекта не было(путаем немного.
альгинат натрия (на Натальсид, а порошок)разве альгинат натрия пребиотик? :o
разве альгинат натрия пребиотик?Да!
порошок вроде по инструкции идет как антацидЭто при приему внутрь!)
Я же говорила, что при потреблении ПРЕ успокаивется моторика.Так вот мне как раз и не надо, чтобы она успокаивалась!)
Яночка, на ДАННЫЙ момент жалобы со стороны ЖКТ перечисли по пунктам. И лучше не в этой теме.Ладно! Щас тогда напишу в Болезни Крона - пусть там будет).
Так вот мне как раз и не надо, чтобы она успокаиваласьой я неверно выразилась. НОРМАЛИЗУЕТСЯ :) Не в плане запирать.
тогда напишу в Болезни КронаКрона зачем?
ой я неверно выразилась. НОРМАЛИЗУЕТСЯ Не в плане запирать.ОК! Ато я уж думала, что надо бросать пить их вообще)).
Крона зачем?Пиши в Истории или в ПОМОГИТЕ Об..Разобраться, корочВ той теме мне легче будет потом найти нужное).
И отчего полегчало? От прЕбиотиков?да. От длительного приема.
Это при приему внутрь!)Я бы попринимала внутрь, читала, что Гевискон многим от гастрита помогает, но опять же он у нас незарегистрирован
3. У больных НЯК целесообразна: монотерапия препаратами 5АСК при увеличении содержа, /9я пропионовой и масляной кислот и незначительном снижении отношения содержания изокислот к кислотам; комбинированная терапия 5-АСК и глюкокортикоидными гормонами - при увеличении содержания пропионовой и масляной кислот, снижении отношения содержания изокислот к кислотам и повышении отношек ия содержания изовалериановой к валериановой кислоте; комбинированная терапия препаратами 5-АСК с метронидазолом - при повышении содержания масляной кислоты и повышении отношения содержания изокислот к кислотам; комбинированная терапия препаратами 5-АСК и энтеросаном - при повышении содержания пропионовой кислоты и резком снижении отношения содержания изокислот к кислотам.Вот это для меня вообще ново) то, что 5-АСК влияют на КЦЖК....
Чет инулин не помогает образоватьфибергам круче, да - флорация еще круче (гуммиарабик+инулин). Я кайфую , каждый день с кефиром. Но у вас наверное заказывать надо от нас через поставщика. А ты инулин эваларовский кушаешь?
Чет инулин не помогает образовать мне кцжк и прочую цпх. Не знаю, что делать.Я еще сама полностью не читала (тут отрывок), но важно, как я поняла - соотношение КЦЖК.
ЦикорийЯ тоже его каждый день пью! Вместо кофе).
Жирные кислоты.и КЦЖК эт две большие разницы ))
про что тут конкретно пишут.нек-рые оспаривают понятие дисбактериоза.
А как насчёт таких простых вещей: хорошие и плохие бактерии, преобладание тех или иных в организме человека, как же такая простая вещь как иммунитет, что является основой составляющей иммунитет человека.Завтра приведу ссылки и по этому вопросу)
Почему кишечник не справляется с продуктами гниения? А откуда вообще эта теория?Сейчас теория все больше склоняется к тому, что существует повышенная кишечная проницаемость... И это состояние - как бы предвестник ВЗК, НЯКа, КРОНа... Отчего она появляется - оказывается, иммунка здесь очень даже замешана)
что существует повышенная кишечная проницаемость...leaky gut syndrome в зарубежной литературе.... и ролики по этой теме на ютубе есть...
рыба, каши, овощи, молоко не есть, йогурты не пить, жареное нельзя... япона мать)))Тут многие итак сидят на такой диете) Не вылечились...((
Хорошо, 85% это крупы где крупы 50, овощи и фрукты 30-35%, а мясо 15% и лучше рыбу. Мясо не усваивается больше чем 1гр мяса на 1 кг веса человека, остальное может оседать в кишечнике, если кишечник испытывает проблемы, если преобладают плохие бактерии то это копится в виде токсинов и т.д.Некоторые наоборот только на белково-жировой диете чувствуют себя хорошо!....
Адекватная однако врач, товарищ Тихомирова!Да!)
Да!)мне сказали, что эти организмы курсируют печень-голова, но что это, человек не знает, не сталкивался, так что я полагаю надо чистить печень..
и еще я заметила, что они очень сильно реагируют на электромагнитное поле, как тараканы, я была в деревни, где нет водопровода, канализации, только пару столбов линий элеткропередач в чистом поле, подхожу я ближе, меня вздувает, отхожу -успокаивается, и в банках также и в автобусах, когда со всех сторон достанут планшеты, сотики, мне дурно.Вот могу разочаровать, у меня тетка в деревне с колитом и резекцией кишки из-за полипов, двоюродная сестра - ее дочь, которой удаляли дивертикулы (нетипично для молодого возраста!).
когда не было эпидемии ВЗКу нас эпидемия?
Неплохая статьянеплохая, я несколько страниц тому назад уже приводила подобную с собачьего сайта, смысл тот же, не новость))) ну лад, повторение - мать ученья.
обратной стороны вводить те же бифидобактерии было бы гораздо эффективнеейогурт в ж*пу, короче. или в другое место от молочницы, как собачник советовал.
руминококкрод неправильно-сферических аспорогенных неподвижных грам- хемоорганотрофных анаэробных бактерий из сем. Peptococcaceae (см.). Располагаются парами, короткими или длинными цепочками. Расщепляют целлюлозу, накапливают в цитоплазме резервный йодофильный полимер глюкозы. Обитают в рубце жвачных и толстом кишечнике травоядных животных (с) Словарь.
мое собственное мнение по этому вопросу:...и далее опять 25 цитата))).... ага,вот :
аргументы:ты так свято веришь в вирусы, что им просто неприлично у тебя не быть! Случай довольно уникальный просто.
неплохая, я несколько страниц тому назад уже приводила подобную с собачьего сайта, смысл тот же, не новость))) ну лад, повторение - мать ученья.А привела эти статьи с сайта молодых мамаш)
И, между нами говоря, учитывая все эти сложности, с обратной стороны вводить те же бифидобактерии было бы гораздо эффективнее. Только вот не представляю себе, как бы производители таких препаратов смогли бы их столь же широко рекламировать по телевизору, на стендах и в глянцевых журналах.А я уже высказывала эту же самую идею! Более скажу, даже на себе пробовала вводить бифидо и лакто с другой стороны.... Да вот только помогют не особо - ну, ускоряют выздоровление, но только если наряду с ними принимать "специфическое" лечение. Писала недавно об этом: http://forum.srk.su/index.php?topic=4604.120
ты так свято веришь в вирусы, что им просто неприлично у тебя не быть! Случай довольно уникальный просто.Увы, не уникальный!( И вера тут ни при чем. Дело в том. что если вирусы обитают в ротоглотке или в ЖКТ, то они запросто могут заражать В-лимфоциты, а другие, не ВЭБ - Т-лимфоциты, а уж оттуда, я полагаю - и ведут свою подрывную деятельность.... Да еще в близжайшее время я проверю - нет ли у меня тупо постоянного заражения вирусами от кого-то? Это уже более прояснит ситуацию, тогда отпишусь).
про антибиотики,что раньше не так действовали убойно-может щас а/б бешеные-после них не восстановишься,но и без них никакВот насче этого позже дам еще одну интересную ссылку - про микробы, механизм развития устойчивости к А/б.
нет ли у меня тупо постоянного заражения вирусами от кого-то?есть потенциальные виновники? давай!
позже дам еще одну интересную ссылку - про микробы, механизм развития устойчивости к А/б.С антибиотиками сюда пожалуйста:
Кишечно-социальная сетьДа, знакомо! Я приводила эту статейку на Кронпортале.
-как человек переваривает и усваивает различные питательные вещества, а также реагирует на ряд лекарственных препаратов,- отвечает за интенсивность набора массы тела,- а также предрасположенность ко многим заболеваниям и особенности их течения.Вот исходя из того, что набора массы тела у меня никогда не было нифига)) можно предположить, что у меня преобладает
Prevotella сильнее других симбионтов разрушают защитную слизь кишечника,и что ее преобладание предрасполагает к Кронам и тп. - ведь она же разрушает защитную слизь, а полезного действия никакого!
Группа европейских исследователей запустила программу MyMicrobes, которая одновременно является базой данных микробной ДНК и социальной сетью.хорошая тема, но для жителей из стран постсоветского пространства - недоступная....1,5 тыс. евро за участие в проэкте плюс оплата за пересылку материала в парижскую лабораторию....Это пока только фанатам и доступно. Фанатам с хорошей зрплатой :))
Объясняется это тем, что взаимная адаптация нашего кишечника и его флоры происходит сразу же после рождения. Первые бактериальные поселенцы модулируют экспрессию генов кишечного эпителия так, чтобы сформировать условия обитания под себя, а созданная таким образом экосистема становится непригодной для колонизации бактериями, проникающими в кишечник в последующем.все это приговор для меня, поэтому я и не могу вылечить дисбактериоз уже три года и не вылечу никогда, мои бактерии просто убили полностью, раньше таких анитибиотиков не было как сейчас и самое обидное , что кололи мне их после операции , которая мне была не нужна абсолютно, врачи института нейрохирургии имени Ромаданова подонки,в моем случае подонок - Сапон
я и не могу вылечить дисбактериоз уже три года и не вылечу никогдазаведомо неверная установка.
Лости, к сожалению в организме легко чтонить разладить и не всегда можно восстановить(((А попытаться хотя бы?
Вот и начинать восстановление равновесия в соответствии с наиболее вероятной теорией.только после васссс)))
Иначе к чему все знания, теории?)) Если не применять на практике).
Попробовать выписать из Германии препарат Налкромкак же его выписать? Отец говорил слышал рекламу -лекарства из Германии, но не запомнил номер телефона,мож кто знает?
Для того чтобы случилось чудо, как и любая хим реакция, нужны спец. условия, катализаторы(гормоны)...температура, давление. кислотность, ферменты, время, токи..если орган "сломался", реакция опять пойдет не правильноСогласна... good
Для того чтобы случилось чудо, как и любая хим реакция, нужны спец. условия, катализаторы(гормоны)...температура, давление. кислотность, ферменты, время,поэтому многим пробиотики. да и пребиотики тоже, не помогают...не хватает еще каких-то условий...каких - медицина еще не выяснила. Микробов в нас в 10 раз больше, чем клеток в организме человека......так что еще есть над чем работать и не один год....кстати, по словам многих врачей, самоисцеление по прошествии №-ного количества времени - вполне реальная штука, но не предсказуемая и не гарантируемая.
я все еще надеюсь что у меня поджелудка отрастет, как хвост у ящерицы)))я имела ввиду кишечную хрень:))) поджелудка 100% не отрастет :)))кроме печени, вроде больше ничего не способно так регенерировать:)))
) поджелудка 100% не отрастет )ну блиииииииииииин...все, я расстроилась))
.все, я расстроилась))а уж как расстроились твои гастроэнтерологи!....:))) они же так свято в это верили!....:))))
Я там больше на кислоту грешу, нежели чем на инулин. Сейчас в чистом виде он мне идет неплохо, если я щас съем зак, то это будет полная беда.Не, вот на кислоту я как раз не грешила бы! С учетом того, что ее вообще назначают ВЗК-шникам, и во многих случаях она работает хорошо. Считается, что если не хватает бутирата - энтероциты голодают...... А инулин не всем хорошо идет...
Нельзя исключать психологический компонент, все таки)Нет! Это не психологический, а физиологический в ЧИСТОМ виде! Т.е. если до ВЗК у меня были проблемы с кожей, периодами(! ключевое слово!) запоры/изжога/отсутствие аппетита/метеор БЕЗ задержки газов, и все, кроме проблем с кожей - понимала как свою особенность, то после гребанной прививки/диареи водой кишки стали загибаться буквой Зю, ну писала уже тыщупяцот раз)))))))
Эглонил запорит это да, а с чего лицо очистилось не пойму,всегда проблемы былыИ это случилось именно на фоне приема Эглонила?
купила щас пробую от метеора,но так,не часто,а то понаписали тут,что может воспаление кишок вызыватьАпрелька тут (вернее НЕ тут))) писала, что его надо заваривать в кипятке и пить, тогда не вызовет раздражение). Я все-таки побоялась и купила Белый уголь (это аналог полисорба, но почему-то он сорбент 4-го поколения).
Есть интересный сайт-сайт Агиделии, там много чего про "чистые личики" пишет эта агиделия, я там много времени провела.Да, знаю такой, но там все делается упор на гормональные нарушения, у меня таких щас 100% нет (т-т-т!), и поскольку у меня кожа очищалась, и волосы переставли сыпаться, например, от Интести-бактериофагоа, и когда-то был оч. + эффект от Лактобактерина - это 100пудова, что из-за проблем с кишками....
кому-нибудь известно, как изменяется микрофлора на фоне сорбентов?это надо спросить постоянных пользователей. я редко пью неосмектин.
физиологический в ЧИСТОМ виде!Яночка, да что ж у нас щас в чистом виде-то найдешь, когда везде одна грязь?
у Зака такой приятный ванильный запах)))))может быть в этом один из секретов его эффективности? ммм... обожаю ваниль...
ну писала уже тыщупяцот разНу я про следствие, а не про причину. Не "невроз" породил это дерьмо, как изволила тут выражаться одна дама, а, скорее, наоборот) Мы все явно психологически изменились после того, как заболели.
Не "невроз" породил это дерьмо, как изволила тут выражаться одна дама, а, скорее, наоборот) Мы все явно психологически изменились после того, как заболели.Вот тут я полностью согласен !
Ну я про следствие, а не про причину. Не "невроз" породил это дерьмо, как изволила тут выражаться одна дама, а, скорее, наоборот) Мы все явно психологически изменились после того, как заболели.Да само собой!) Ато как тут думают некоторые, так получается - ветер дует, потомучто деревья качает))))
я редко пью неосмектин.Вчера пробовала смекту (смесь Смекта+Мукофальк) - вот что мне не нравится в Смекте - есть антацидный эффект. При моем рефлюксе он еще больше вредит. Энтеросгель по отзывам - сильно запирает. Ну чтож - буду пробовать Белый уголь....
что ж у нас щас в чистом виде-то найдешь, когда везде одна грязь?Ну пусть будет в грязном виде)))))
ЗЫ Я все-таки сторонник версии об индивидуальных ос-тях организма и флоры в том числе. У такой уникальной личности как ты не может быть стандартной флоры - впрочем, как и фауны(я про внутреннее животное )Да, какого-то я "зверя" подцепила в 2007 году, с тех пор и не знаю, что с ним делать.......
Вчера пробовала смектуу тя был понос что ли?
О лактобактериях, Veillonella, СИБРе и СРК!о эт чет занятное, надо ильзыча дождаться, она шарит.
Влияние бактерий на психику?это ирония.
А я серьезно.Уже не знаю, что еще пробовать тз пробиотиков.Апрелька, похоже, пробиотики - тупиковый путь.....(( :'(
Яночка, за инфу спасибоНа здоровье!))))))
у тя был понос что ли?если не Д -ток хуже будет... сорбент-то она хороший, но зачем крепить зря..Нет, борюсь с внешними проявлениями дисбака :-[). Нашла инфу, что Белый уголь не крепит (антацидного эффекта тоже не почувствовала). Если совместить сорбент с отваром льняного семени/или мукофальком - думаю - будет идеально....
энтеросгельон еще хуже смектита запирает, только на случай конкретной Д , отравления ИМХО
Апрелька, похоже, пробиотики - тупиковый путь.....(( Для нас, во всяком случае - скорее всего подходят они для здоровых, чтобы не заболеть (ито сомнение)пребы лучше..
Влияние бактерий на психику?Была же такая тема с лактобактериями, академик еще выкладывал.
нуте.недавно купила банку хумуса - получила понос )
думаю логичнее будет дождатьсяПолно Бадов с изофлавоноидами/фитоэстрогенами из сои!
Изучив состав бактерий в фекалиях, исследователи выяснили, что полезные для микрофлоры кишечника молочнокислые бактерии – лактобациллы - присутствовали в желудочно-кишечном тракте мышей только в тот период, когда они питались едой с высоким содержанием изофлавонов. Эти фитоэстрогены в большом количестве содержатся в бобовых культурах - сое, фасоли, горохе, нуте.
Ученые из Техасского университета A&M совместно с коллегами из Университета Северной Каролины обнаружили, что употребление пищи, богатой фитоэстрогенами, способствует увеличению количества полезных бактерий в составе микрофлоры кишечника,Только не у меня! Во-первых - в периоды физиологического максимума Эстрогенов меня ВСЕГДА колбасит, в т.ч. и кишечник! Спасение только в приеме
Во-первых - в периоды физиологического максимума Эстрогенов меня ВСЕГДА колбаситСтранно, внешне ты не похожа не женщину с избытком эстрогенов, как подросток. Ты уверена, что наоборот не недостаток?
Полно Бадов с изофлавоноидами/фитоэстрогенами из сои!угу, так и есть, просто щас сделали новость с акцентом на бациллы... ;)
Странно, внешне ты не похожа не женщину с избытком эстрогенов, как подросток. Ты уверена, что наоборот не недостаток?Короче, судить о гормональном статусе по полноте или худобе - очередной миф.......
Из статистических данный, собранных швейцарскими учеными из университетской больницы Цюриха, следует: 80 процентов бросивших курить неминуемо прибавляют в весе - в среднем по 7 килограммов. В чем причина? Исследователи предположили, что ожирению способствует кишечная микрофлора, которая меняется у тех, кто отказывается от сигарет. Эту гипотезу и проверили экспериментально.Швейцарцы наблюдали за 20 добровольцами, 5 из которых курили, 5 не курили, 10 только что бросили. У всех брали анализы кала. И оказалось: у бросивших вместо прежде преобладавших кишечных бактерий Proteobacteria и Bacteroidetes расплодились Firmicutes и Actinobacteria. То есть микрофлора действительно изменилась. И не в лучшую сторону. Ведь эти самые Firmicutes и Actinobacteria, как правило, доминируют в желудках тучных людей.Апрелька, подобную инфу по Фирмикутам и Бактероидам я встречала немало в иностранных источниках, и даже иногда - в наших). Так вот - весь смысл сводится к тому, что Фирмикуты - "плохие", потому, что вызывают полноту, ожирение, и также им приписываются другие болезни, в том числе и ВЗК (обои - и НЯК, и КРОН). А Бактероиды по этой теории - "хорошие", т.к. способствуют худобе и защищают много от чего, в том числе от ВЗК.... Вот поэтому я что-то вообще сомневаюсь в верности этой теории.... Скорее всего - какой-то комерческий ход, чтобы изобрести типо "бактерию для похудения" и продвигать ее среди больных и здоровых, кто хочет много жрать и худеть)).
Бактероиды кажись только в иммуностимуляторах применяются.Это в каких?
Лакто и бифидо тоже фирмикуты.Нет. Лакто - фирмикуты, бифидо - бактероиды). Садись, два! :)))).
Лакто - фирмикуты, бифидо - бактероиды)Бифидо-актинобактерии по типу, а лакто-фирмикуты. Но бифидо тоже грам+
При каких условиях в кишечнике может стать больше плохих аэробов?При аэрофагии, например
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылкуОн ничего не сказал, кроме слов.
Вот мнение гастроэнтеролога ГНЦК о дизбактериозе:http://s-malyshevoy.ru/programma-zdorovie/disbakterioz-vyidumannaya-bolezn.htmlПочитала)
болезнь крона-тоже выдуманная болезнь, потому что ее не умеют лечить.))))
Кронпортала заработали НЯК или Крон именно после антибиотиков??
У меня муж после а/б - как огурецТакая реакция должна быть у здоровых людей.Но если есть дефект в обмене веществ-реакция может быть непредсказуемая.Моему ребенку эндокринологи отказались проверять СТГ,тк там нагрузку дают спецпрепаратом.Объяснили,что при ферментопатиях это делать нельзя,как и прививки.
У меня муж после а/б - как огурец, т.т. А я и без них не бест, а после них (макмиррор, вытравливание хелика...) - вообще была как тряпочка. Видимо, врожденная "слабость" ЖКТ.Вот здесь http://forum.srk.su/index.php?topic=9750.0я провожу опрос про антибиотики)
))))Болезнь придумал, чтоб вые*нуться и все. 6 лет учатся, чтоб ни хера не знать и не задумываться ни о чем. Уж сколько там маразма.
стеноз ЧСну кортизол тоже чревный ствол закрывает
Есть биопленка, да, но неужели состав микрофлоры в этой биопленке у ВЗКшников и у здоровых людей тоже абсолютно одинаков???кто сказал?
кто сказал?Т.е. я имела в виду, плохо, что он этого НЕ сказал!!!
И самое интересное продолжают лечиться антибиотиками.Логика где?ХЗ). Я лично от А/б могу только сдохнуть))))
Но вопрос к Avril - что значит "кортизол закрывает"?Кортизол централизует кровообращение-т.е. весь объем циркулирующей крови поступает в мозг и центральные сосуды, а периферические органы(в т.ч. и те, что кровоснабжаются из чревного ствола) недополучают кровоснабжение, т.к. периферические сосуды сужаются.
"сдавление ножками диафрагмы"мышечные зажимы, калия, магния хватает?
мышечные зажимы, калия, магния хватает?Нет! Это врожденная особенность строения...( Я же где-то приводила об этом статьи....
Спасибо за ответ о кортизолеНадо проверить сначала его уровень в суточной моче.... Я проверяла, у меня и по моче, и крови - нижняя граница.... И низкий - это тоже не гут....(
У сына после лечения пневмонии месячным курсом жесточайших а/б Д уже несколько месяцевидите к врачу и пусть проверяется на псевдомембранозный колит
Нет! Это врожденная особенность строения...(
если совсем худо будет - полосная операция
У меня была фиброзная деформация в области ЧС, т.е.сосуды сверху сдавливались соединительной тканью, которой в норме там быть не должно.Скажите, а у вас есть боли при физических нагрузках? Страдает ли кишечник от физических нагрузок?
Из бактериальных пробовала только линекс и бифиформ. Эффект через рот =0.Все логично, учитывая, что они перевариваются под действием соляной кислоты и желчи!) У меня все аналогично.
Антибиотики ухудшают ситуацию. Их боюсь страшно. Но так стало только после того, как начались проблемы с кишками.Точно также!
подозреваю кандидоз и раздумываю над пимафуцином.Вы считаете - пимафуцин - лучший противогрибковый?
Поэтому, на мой взгляд, очень важно выбрать донором человека, которого кормили грудью.Я была на искусственном, НО даже не это - далеко не самый большой минус, из-за чего могло все сформироваться неправильно....
Вот интересно, у меня тоже пердежь без запаха.Ну так - если у нас вирусно-паразитарная инфекция - запаха никакого и не будет!.... Ведь они, в отличие от бактерий и грибов - ничего не ферментируют!
нет, у мясоедов более агрессивная.Кстати, Апрелька, как ты думаешь. почему тогда МАРом болеют исключительно травоядные животные??? wink
Но после лакто и бифидо вагинально я познала все прелести кандидоза – зуд, жжение, и тд!Смещают рН в более комфортную для грибов сторону.
Ну так - если у нас вирусно-паразитарная инфекция - запаха никакого и не будет!.... Ведь они, в отличие от бактерий и грибов - ничего не ферментируют!Академик не воняет, хотя ему и аб помогает. А виролямблии могут ускорять пассаж по тонкому,генерируя воспаление в нем, в результате гниение и брожение, но мне кажется что вонькость газов зависит от толстого кишечника. Ведь у здоровых тоже гниет.
То, что у них длинее кишечник и дольше все задерживается - не проходит такая версияПочему? Кстати, коров соей ведь кормят на фермах...Вот если б я там пасла коров в Шотландии, родине МАПа и фапа, то может бы поняла что-то.
А вот мне интересно, здесь есть кто-нибудь, у кого вообще нет грибов-кандид в кишечнике?Если тебе интересно, смотри мои анлизы:
не было кандидыЖелчный не работает что-ли ? если мало желчи кандида разростается...
Желчный не работает что-ли ? если мало желчи кандида разростается...Мой вопрос был про другое. Не про причины разрастания.
Я чего-то про бутират не очень понял. Что ответственно за его нормальный уровень в ТК?По этой теории получается, что нормальная микрофлора отвечает за синтез этого бутирата....
Желчный не работает что-ли ? если мало желчи кандида разростается...Да-да! Хотя тенденция к застою желчи была всегда (я подчеркиваю - ТЕНДЕНЦИЯ!), помню. перед тем, как заболеть колитом, был период - каждую ночь просыпалась от того, что горело в рту! Желчегонки тогда помогли, но НЕ надолго....
Неохота анализы сдаватьА надо!...)))))
Да, в нашем состоянии мы с радостью должны тащить говно в баночках на проверки.Неохота анализы сдаватьА надо!...)))))
А еще похоже - без хорошего прогона желчи не вылечиться и от Лямблий! Я только на желчегонной диете начала чувствовать, что симптомы лямблий уходят (т-т-т!)Да, так и есть, бесполезно гнать лямблии если застой желчи, они снова появятся, желчь вобще губительно действует на бактерии, по этому в тонком при нормально работающем желчном так мало бактерий( сравнительно с толстым), ну а насчет грибка в кишечнике то это элементарно проверяется приемом современных кишечных невсасывающихся противогрибковых.
ну а насчет грибка в кишечнике то это элементарно проверяется приемом современных кишечных невсасывающихся противогрибковых.Так а каие из них действительно хорошие?....
Да, в нашем состоянии мы с радостью должны тащить говно в баночках на проверки.Ага! yes)
Чтобы не особо токсичные и эффективные?вот тут описаны эти препараты,
А вобще от грибков помогает диета без клетчатки, или с мин ее количеством,Хм! То-то мне от клетчатки всегда было хуже!
пимафуцин - лучший противогрибковый?
Виферон как-то действовать на кандиду?Вы можете заказать в лаборатории посев кандиды и определение чувствительности к ней различных препаратов если уж так серьезно захотите избавиться от нее.
после лакто и бифидо вагинально я познала все прелести кандидоза
если у нас вирусно-паразитарная инфекция - запаха никакого и не будет!.
но мне кажется что вонькость газов зависит от толстого кишечника. Ведь у здоровых тоже гниет.
родине МАПа и фапа
микобактерия паратуберкулеза
У меня нету вообще.
Вы можете заказать в лаборатории посев кандиды и определение чувствительности к ней различных препаратов если уж так серьезно захотите избавиться от нее.Да, такой тест у нас тоже делают! Посев на дисбактериоз с определением чуствительности к антигрибковым.
А зачем их применяли вагинально, если не было кандидоза?Для того, чтобы вытеснить из половых путей кишечную палочку и энтерококки....)
По идее, их вроде и назначают как раз от этого дела?Так вот меня это того оооочень удивляет!!! Возникают вопросы:
Не только, запаха также не будет, если газ - СО2 или метан (наверняка есть еще и другие варианты).А какие еще варианты?
"Вонькость" газов зависит от соотношения бродильщиков и гниельщиков у нас в кишках, читала где-то об этом.Т.е. если запаха вообще нету, то это соотношение правильное? Да? Вопрос - что же тогда раздражает и воспаляет кишки???
А что такое МАП и фап?А это уже наш научный жаргон! :D)))))))))))
Не факт. Если не определяется, то это еще не говорит о том, что ее там нет.Да, любой микроб может оказаться в составе ПРИСТЕОНОЧНОЙ микрофлоры, а по анализу кала не определяться.....
может ли Кандида вызывать стойкое раздражение и заклинивание пятой точки???
А вобще от грибков помогает диета без клетчатки, или с мин ее количеством
муки, то клетчатки там мало, а бродит оно ого-го как!А там углеводы бродят)
У кого ухудшения по кишечнику происходят после антибиотиков - это надо, я считаю, подозревать что-то грибковое!
Т.е. если запаха вообще нету, то это соотношение правильное? Да?
Да, любой микроб может оказаться в составе ПРИСТЕОНОЧНОЙ микрофлоры, а по анализу кала не определяться.....
А там углеводы бродят)
а продукты их метаболизма.Так, я так понимаю - продукты НОРМАЛЬНОГО метаболизма бактерий можно получить, принимаю Хилак-форте, или упоминаемый уже мною Овокрак, вот здесь уже писала - http://forum.srk.su/index.php?topic=4604.105
В принципе, меняя диету на длительный срок, можно добиться ИЗМЕНЕНИЯ СООТНОШЕНИЯ КМ.Тоже писала, ни один раз, что еще ДО колита мне было лучше на "зимней еде", как и многим тут! О чем это может говорить?
Поэтому и была разработана диета с низким содержанием углеводов (= FODMAP) для лечения больных СРК.А энергию тогда откуда получать???
а также нужно, чтобы никто другой НЕ ИМИТИРОВАЛ его (=специфичность).Ну это вообще невозможно.... учитывая, что в кишках живут тысячи видов микробов!....
Каким образом можно создать в кишечнике анаэробные условия?Они и так, там, анаэробные (условия ).
Ответьте, плиз, кто понимает!Я ни хера не понимаю. Вот читаю тебя, и понимаю, что настолько всё это сложно и непонятно, что конечно не удивительно, что никто из нас тут не может вылечиться окончательно.
горе от ума...)Да нет тут ни у кого горя от ума.
часто у меня очень сильно зашкаливал Хлор
Очень большое желание попробовать этот самый Овокрак, про который я писала по ссылке выше!
Дело в том, что хлор - практически единственный из анионов, который уравновешивает в крови катионы.По другим анализам у меня была тенденция такая:
Т.е., на мой взгляд, увеличение его содержания в крови - компенсаторное.Получается - НЕТ! Спросите, чем я привела в норме свои электролиты сейчас? Очень просто - Цитрат натрия - это просто сода с лимонной кислотой каждый день. В результате Хлор теперь в норме - 98-102 против 111-113 ранее! И Кальций тоже повысился..... Диурез повысился.... всегда была тенденция к снижению. Так что зря, я думаю, врачи-мудаки все усложняли.... Надо было просто прописать сразу это средство.... Диагноз ведь часто лечением ставится!
Т.е., на мой взгляд, увеличение его содержания в крови - компенсаторное. Причина должна быть в повышении уровня какого-то катиона, который не удалось "поймать".Тогда бы Цитрат натия еще больше сбил равновесие!
Оказалось, что она подавляет деление клеток только на определенной стадии опухолевого роста, во ВСЕХ ДРУГИХ случаях - наоборот стимулирует!Ой, все возможно!.... Однакой! Я вот думаю, что надо лечить болезни на ранних стадиях! А не доводить до рака!........
Я ни хера не понимаю. Вот читаю тебя, и понимаю, что настолько всё это сложно и непонятно, что конечно не удивительно, что никто из нас тут не может вылечиться окончательно.А ведь мне приходится сейчас еще изучать и иммунные аспекты ВЗК!)))))) Жизнь заставляет вникать во все эти сложности, когда простым путем решить проблему не удается)))))
То есть закофальк не потреблять?
вот нормально такую информацию получить на ночь глядя! я как раз пью схему опять с закофальком.Ой, народ! Ну что вы все такие мнительные-то?! huh
Как думаете - стоит ли пропить Хилак длительно, если будет стабильно хорошее действие???
Тогда бы Цитрат натия еще больше сбил равновесие!
Цитрат растворяет оксалатные соли кальция и выводит их с мочой.Так вот камней-то у меня никогда и не было, Славав Богу!) А возможно, не было потому, что я всегда любила цитрусовые, и ела их для того, чтобы убрать рефлюксы) и это хоть как-то поддерживало равновесие).
Почему нет?Да вот даже не знаю.... Вроде как чрезмерное закисление среды в кишках ведет к разрастанию Кандиды.......
Еще кое-что о Дрожжах:Дрожжи содержат много фосфора.Вы димефосфон раннее использовали ? Кальций крови понижается при алкалозе,при ацидозе кислоты крови связывают кальций,те он будет повышен,при ацидозе остеопороз развивается.
Короче, хилак-Форте, судя по действию - реально неплохое средство.... Конечно, рано еще выводы делать.... Но, даже не знаю - почему мне за столько времени не помогали вообще никак все средства от дисбака, многим ведь помогают - то ли неправильные пила, то ли без коррекции по иммунке для меня их принимать бессмысленно?Стоит принимать, если купирует. Если нет денег - заменяете на хороший аналог. Подробней здесь http://forum.srk.su/index.php?topic=9791.msg348922#msg348922
Как думаете - стоит ли пропить Хилак длительно, если будет стабильно хорошее действие???
Вот не поняла - что за хороший аналог? СтеснительныйАцидофилин разумеется.
А по поводу стеноза ЧС - у меня по КТ "сдавление ножками диафрагмы". Но вопрос к Avril - что значит "кортизол закрывает"?Стеноз ЧС может быть частным проявлением висцероптоза, так как положение верхней брыжеечной артерии зависит от висцерального жира.Это я вам точно говорю так как проводил КТ с контрастом и узи часто с доплером.А ЧС связан с ВБА анастамозами , так что делайте выводы...
Стеноз ЧС может быть частным проявлением висцероптоза, так как положение верхней брыжеечной артерии зависит от висцерального жира.Это что значит - что если еще больше похудеть, то он - стеноз ЧС может появится?.....
на основе овсянкиКак-то это смутило немного) Но надо будет попробовать)
Это что значит - что если еще больше похудеть, то он - стеноз ЧС может появится?.....
4 года назад после двух жутких отравлений - "постинфекционный СРК", с гастритами и прочим. И от страхов - похудение в два этапа: 5 кг. и 5 кг. Итог - 49, стеноз и птоз. И другие симптомы.Так а что же все-таки было в начале - курица или яйцо?) Т.е. отравления и их последствия или похудания и стенозы? Ато как-то непонятно - что причина, что - следствие).
при ацидозе кислоты крови связывают кальций,те он будет повышен
Стеноз ЧС может быть частным проявлением висцероптоза,Стеноз ЧС считается врожденной патологией,тк часто наблюдается и у родственников.Из-за стеноза нарушается кровоснабжение органов брюшной полости,отсюда и проблемы с жкт.А вот почему стеноз встречается у астеников с аутосомно-доминантной передачей-это и есть причина СРК,стенозов,птозов.
скорее всего будет где-нибудь в органах откладываться и в сосудах, т.н. "кальцинаты".В почках, желчном камней нет точно, но при почечном ацидозе они там не всегда бывают.... А вот в сосудах - кто их знает?.....
Т.е. стеноз или был и не очень давал о себе знать, или, чо вероятнее, возник после первого похудения с 60 до 55 а 3 месяца.ОК! А какие тогда новые симптомы возникли, которых раньше не было? Они сразу возникли после похудения, или спустя какое-то время?
А вот почему стеноз встречается у астеников
Может вносят какую-то бактерию в кровь?Чего-то слабо верится в правильность установления причины. Чем конкретно так можно нахлебаться, чтобы потом колит начался?
У знакомой девочки НЯК начался после купания в не очень чистой речке. Родители говорят, что нахлебалась тогда воды, а потом случилась какая-то кишечная инфекция, а потом уже НЯК.
Чем конкретно так можно нахлебаться, чтобы потом колит начался?А я скажу чем - Амебой дизинтерийной!
Продлжаю пить Хилак-Форте - тошноту и дискомфорт в верхних отделах он убирает вообще хорошо! Насчет заклинивания в прямой - пока положительного эффекта нету....Что подразумевается под заклиниванием? Может попить закваски или дюспаталин?
ацидофилин - это закваска или готовый продукт? Подскажите, пожалуйста, где его можно купить?Готовый продукт. Его изготавливает большинство молокозаводов, которые изготавливают ряженку, бифидок.
Но если в вашем ауле его нет, то можете приготовить самостоятельно, поискав в интернете Закваски
Что подразумевается под заклиниванием?Заклинивание - это ненормальная перистальтика в нижних отделах кишечника, где у меня постоянные, круглосуточные спазмы, а выше все стоит.... Это когда газы могут вставать в нижних отделах, и стоять хоть сто лет, это стул по 5 раз в день, но по чуть чуть-чуть при этом! Когда там все стоит и выкручивает из-за спазмов - это у меня очень большая, постоянная и тяжело решаемая проблема.... хотя, иногда бывают и периоды "просветов" месяца на 2!
дюспаталин?Никакие симптоматические мне вообще не помогали никогда.....( Для снять спазмы я обычно использовала Виферон)
Может попить закваскиВот это тоже боюсь пока - непонятно, как воспримет мой организм то или иное средство...... Пока остановилась на Хилаке-Форте и Цикории вместо кофе и чая, на них нормальная реакция наблюдается.... Объясню свою позицию: сейчас большинство гастроэнтерологов считает, что правильнее лечить дисбиоз не бактериями, а прЕбиотиками - т.е. вводить специальные питательные вещества, субстраты, на которых будут расти ваши СОБСТВЕННЫЕ полезные бактерии. Поэтому решила тестить именно такие вещества....
Судя кстати по эффекту от Хилака - вас подтачивает какая-то инфекция. Ищите и обрящете.ДА, только что вылечилась от Лямблий!) Излечение принесло свои плюсы и даже минусы:)
ДА, только что вылечилась от Лямблий!) Излечение принесло свои плюсы и даже минусы:)Так что теперь микрофлору восстанавливать необходимо).
Очень хочу знать рецепт!!! Вы обещали поделиться!))))Обязательно расскажу) Расскажу на двух форумах (
Объясню свою позицию: сейчас большинство гастроэнтерологов считает, что правильнее лечить дисбиоз не бактериями, а прЕбиотиками - т.е. вводить специальные питательные вещества, субстраты, на которых будут расти ваши СОБСТВЕННЫЕ полезные бактерии.Так у вас проблемы с тонким или толстым кишечником ? Или сами еще не решили)
Объясню свою позицию: сейчас большинство гастроэнтерологов считает, что правильнее лечить дисбиоз не бактериями, а прЕбиотиками - т.е. вводить специальные питательные вещества, субстраты, на которых будут расти ваши СОБСТВЕННЫЕ полезные бактерии.Тут есть один ньюанс.Если эти собственные полезные бактерии, однажды вымерли от антибиотиков, то они уже не вырастут, по той причине, что их там нет.
Готовый продукт. Его изготавливает большинство молокозаводов, которые изготавливают ряженку, бифидок.Хрен его кто изготавливает. Какое большинство? У нас в Питере днём с огнём не сыщешь. Только Лосево-молокопродукты, так и те лишь в редких магазинах и не всегда.
Я просто редко к молочке подхожу, так как у меня на нее диарейка))У меня тоже были и есть проблемы с молочкой. Да и у кого из СРКшников с ней нет проблем, ведь молочка - это же в чистом виде жратва для патогенных микробов, которые едят и размножаются в ней в геометрической прогрессии. Соответственно и рвет у вас клапан, приподнимая на стуле.
Заклинивание - это ненормальная перистальтика в нижних отделах кишечника, где у меня постоянные, круглосуточные спазмы, а выше все стоит.... Это когда газы могут вставать в нижних отделах, и стоять хоть сто лет, это стул по 5 раз в день, но по чуть чуть-чуть при этом! Когда там все стоит и выкручивает из-за спазмов - это у меня очень большая, постоянная и тяжело решаемая проблема.... хотя, иногда бывают и периоды "просветов" месяца на 2!Сам бог велел вам пить закваски.
сейчас большинство гастроэнтерологов считает, что правильнее лечить дисбиоз не бактериями, а прЕбиотиками - т.е. вводить специальные питательные вещества, субстраты, на которых будут расти ваши СОБСТВЕННЫЕ полезные бактерии. Поэтому решила тестить именно такие вещества....Врачи могут и тупить безбожно. Это за ними не заржавеет. Вот к примеру, многие патогенные микробы размножаются на тех же ПрЕбиотиках, которые вы будете в себя вкачивать, помогая им таким образом размножаться.
Как будут успехи - через недельку отпишусь - работает это направление, или нет)
теперь микрофлору восстанавливать необходимо).Еще ни одному СРКшнику это не удавалось. А знаете почему? Ее кто-то убивает. Ежедневно. Поэтому восстановление это будет таким же ежедневным, а значит вечным. Пока не убьете процесс, запускающий размножение патогенов и смерть положительной флоры.
Хрен его кто изготавливает. Какое большинство? У нас в Питере днём с огнём не сыщешь. Только Лосево-молокопродукты, так и те лишь в редких магазинах и не всегда.Ну хрен знает. Я раньше жил в Омске, так там и то был. Неужель нет в Питере?)
у нас вообще не различают - инфекционного происхождения колит, или аутоиммунного, всем пишут - НЯК (или Крон)
Да ей диагноз поставили в Берлине. Сомневаюсь, чтобы амеба давала симптомы в течение года.Иногда у людей и по 15-20 она живет и дает симптомы! Даже в литературе случаи описаны. И на кронпортале полно случаев, когда при диагнозе НЯК она - амеба по 5 лет(!) высеивается в кале! вылечить ее оч. трудно почему-то....
А вот на салофальке - все нормально (она уже второй год без перерыва на нем).Тогда, наверное. просто какая-то инфекция запустила процесс, дальше сама по себе могла и пройти, а аутоиммунка, воспаление остается.....
просто какая-то инфекция запустила процесс, дальше сама по себе могла и пройти, а аутоиммунка, воспаление остается.....
Тогда, наверное. просто какая-то инфекция запустила процесс, дальше сама по себе могла и пройти, а аутоиммунка, воспаление остается.....Значит, до инфекции было нарушение обмена веществ, не выводились токсины. Микробы-всего лишь чистильщики.
клостридии 10в 8 ( норма до 10 в 5)Это не норма........ Вопросы к вам:
Ведь только 6 дней назад закончила пить альфа-нормикс (это антибиотик от вредной флоры в толстой кишке), кстати было все ок на нем, но так только закончила его пить (курс 6 дней), то через столько же дней все началось с начала(((У меня все аналогично(( Улучшение только на антибиотиках. После отмены через несколько дней все возвращается. Про и пребиотики не помогают сколько их не ешь((
У меня все аналогично(( Улучшение только на антибиотиках. После отмены через несколько дней все возвращается. Про и пребиотики не помогают сколько их не ешь((
и что вы делаете? Все время пьете антибиотики? Что врачи говорят?Антибиотики постоянно пить нельзя. Можно и псевдомембранозный колит заработать. Пью курсами, но раз в полгода где-то. Остальное время мучаюсь. Врачи уже ничего не говорят. Все, что можно было перепить из таблеток, я уже перепробовала.Ничего не помогает((
Антибиотики постоянно пить нельзя. Можно и псевдомембранозный колит заработать. Пью курсами, но раз в полгода где-то. Остальное время мучаюсь. Врачи уже ничего не говорят. Все, что можно было перепить из таблеток, я уже перепробовала.Ничего не помогает((
а как же вы живете? Что едите?Да плохо живу. Смысл жизни - в поиске причины болезни и лекарства хотя бы для снятия симптомов(( Диета никакая не помогает.От голода тоже плохо-слабось,подташнивать может
Девочки и бактериофаги пробовали??? Чтото не увидела , почему именно антибиотики?Пробовала. Толку 0 от них для меня. Пока пьешь-получше, перестал - все возвращается.
Девочки и бактериофаги пробовали??? Чтото не увидела , почему именно антибиотики?
а как действуют бактериофаги? И какие это лек-ва? Что это?Вирус, убивающий бактериальные клетки. Если не пробовали, то конечно есть смысл попробовать, тем более зол. стафилококк у Вас. Он избирательно действует, не затрагивает хорошую микрофлору в отличии от антибиотиков. Сдается анализ на дисбак с определением чувствительности к бактериофагам. В результате указывается к какому бактериофагу бактерия чувствительна. Вот его и надо пить.
Да плохо живу. Смысл жизни - в поиске причины болезни и лекарства хотя бы для снятия симптомов(( Диета никакая не помогает.От голода тоже плохо-слабось,подташнивать можетПробовала. Толку 0 от них для меня. Пока пьешь-получше, перестал - все возвращается.
Вообще это все инфекция!!! Корни , зубы и тд... опять же какая??? Выяснять надо!
Девочки , вопрос а как у вас дела с молочкой???
Вообще это все инфекция!!! Корни , зубы и тд... опять же какая??? Выяснять надо!
Девочки , вопрос а как у вас дела с молочкой???
У меня сейчас бактериальный вагиноз:(Чем лечишь? У врача была или сама?
Какие? Только ?свечи
Оказалось ,проблему г-дь Бог (или природа, кому как угодно) решил элегантно и просто. Он создал вещества (углеводы) - которые не перевариваются пищеварительной системой человека (собаки), но прекрасно усваиваются бактериями.А еще лучше сначала определиться - нужно ли тебе эти бактерии кормить, или, может, наоборот - гнобить и держать голодом?
вещества (углеводы) - которые не перевариваются пищеварительной системой человека (собаки), но прекрасно усваиваются бактериями.Пребиотики? Клетчатка?
От кефира мне не всегда хорошо.Может, из-за дрожжей? Мне тоже от него не очень, бурлёж, вздутие.
http://forum.kozovod.com/t/o-pishhevarenii-i-kormlenii/455Интересная статья) Очень длинная, но осилила всю, дочитала до конца) :)
А я купила вчера лактусан и начала пить. Посмотрим.Ольга, как успехи с Лактусаном?) Эффект есть?)
И пробиотики клизмой)Да, вот как-раз мысля такая пришла, надо погуглить, может уже кто делал?
мне сказали, что эти организмы курсируют печень-голова, но что это, человек не знает, не сталкивался, так что я полагаю надо чистить печень..От электромагнитного излучения эритроциты рушатся, кровь гущится http://www.winaliterus.ru/zashhita/.Кровь в кишечнике как бы останавливается и газообмен нарушается, дисциркуляторная гипоксия, ишемия кишки.у меня от холодильников и микроволновок на работе такая же хрень.
и еще я заметила, что они очень сильно реагируют на электромагнитное поле, как тараканы, я была в деревни, где нет водопровода, канализации, только пару столбов линий элеткропередач в чистом поле, подхожу я ближе, меня вздувает, отхожу -успокаивается, и в банках также и в автобусах, когда со всех сторон достанут планшеты, сотики, мне дурно.
Мне как инженеру интересно: какой силы должнобыть э/м поле от микроволновки, чтобы начали разрушаться эритроциты массово????!! Цифры хочу знать, подтвержденные. И на каком расстоянии от «виновника» работаете?Вот мне тоже интересно, хоть я не инженер.
В то, что э/м поле извне может внести чутка хаос в ионах (при большой силе), скорректировать токи, это я еще пойму, самочувствие ухудшается и т.д. Но вот теорию с гибелью эритроцитов не понимаю.
нужно с утра съесть 1 столовую ложку запаренных отрубей.Надо попробовать, у меня овсяные есть.