«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Расширенный поиск  

Новости:

Из за активизировавшихся спамеров регистрация новых пользователей возможна только с одобрения администрации и может занимать несколько дней.

Автор Тема: Дисбактериоз и иммунитет.  (Прочитано 69961 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

**

  • Почетный член клуба
  • *****
  • Репутация 364
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1827
  • Каловращение!
Re: Дисбактериоз и иммунитет.
« Ответ #90 : 25 Февраль 2013, 19:17:32 »

Вот это мне вообще трудно понять - как так может быть, что вместе с кишечной хренью пришел хороший иммунитет против всяких простуд?
Ну у меня есть предположение по этому поводу: подозреваю ,что есть некие "стандартные" иммуноглобулины.. Ну допустим IgA (общие). У вас появилась некая инфекция (ифекция Хэ) против которой организм не выработал специфические антитела, и следовательно не может её победить. Однако стандартные антитела всё равно увеличиваются (как следствие воспаления) и попутно сдерживают всякие бяки, не имеющие даже отношение к данной инфекции.
Записан
Не стоит метать бисер перед "хаотично добрыми". (с)

Наська

  • VIP
  • *****
  • Репутация 4187
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8575
Re: Дисбактериоз и иммунитет.
« Ответ #91 : 25 Февраль 2013, 20:35:27 »

в отношении кишечника теория как бы хороша, но почему то если посмотреть на людей, болеющих другой хронью...не связанной с кишками, у них все же часто лететь начинает весь организм..постепенно.
те же детки, начинается с простуд в садиках..потом воспаления легких, аденоиды, гаймориты, астмы (ну это все взаимосвязано), аллергии поперли, потом кишки начинают сбоить...и понеслось
у тетки моей на нервной почве понеслось..щитовидка, диабет, давление, причем все почти разом...и сейчас пытается вылечить одно-летит другое..замкнутый круг блин..но кишечник как часы))))))))
Записан
Я как идеальная девушка знаю где промолчать... . знаю же зараза... но не могу.

**

  • Почетный член клуба
  • *****
  • Репутация 364
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1827
  • Каловращение!
Re: Дисбактериоз и иммунитет.
« Ответ #92 : 25 Февраль 2013, 20:43:48 »

Яночка у тебя есть антитела к ЦМВ, например?
Записан
Не стоит метать бисер перед "хаотично добрыми". (с)

Yano4k@ -Автор темы

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Дисбактериоз и иммунитет.
« Ответ #93 : 25 Февраль 2013, 20:44:31 »

но почему то если посмотреть на людей, болеющих другой хронью...не связанной с кишками, у них все же часто лететь начинает весь организм..постепенно.
Ага, а у болеющих кишками болят исключительно кишки и ничего более))))))
А про внекишечные проявления ВЗК ничего не слыхала?
boy, интересная теория! Кстати, у тебя по-моему иммуноглобулины А были повышены?


Добавлено: 25 Февраль 2013, 20:45:21
Яночка у тебя есть антитела к ЦМВ, например?
Да, я же писала - они в следовых количествах) в отличие от ВЭБ и герпеса....
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

**

  • Почетный член клуба
  • *****
  • Репутация 364
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1827
  • Каловращение!
Re: Дисбактериоз и иммунитет.
« Ответ #94 : 25 Февраль 2013, 20:45:26 »

против которой организм не выработал специфические антитела, и следовательно не может её победить.
Процитирую себя.. Дело может быть просто в том, что антител недостаточно, чтобы справится с заболеванием.. Как вариант.


Да, я же писала - они в следовых количествах)
То есть низкий титр?
Записан
Не стоит метать бисер перед "хаотично добрыми". (с)

Наська

  • VIP
  • *****
  • Репутация 4187
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8575
Re: Дисбактериоз и иммунитет.
« Ответ #95 : 25 Февраль 2013, 20:50:20 »

Ага, а у болеющих кишками болят исключительно кишки и ничего более))))))
А про внекишечные проявления ВЗК ничего не слыхала?
а тут еще большой вопрос что первично...
плюс при хроническом употреблении фальков, гормонов, АДов и прочей хрени, печени и поджелудке конец при любом раскладе..это уже не внекишечное проявление, при повышенной проницаемости кишечной стенки на эти органы нагрузка от лекарств вдвойне увеличивается...так что...
Записан
Я как идеальная девушка знаю где промолчать... . знаю же зараза... но не могу.

Yano4k@ -Автор темы

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Дисбактериоз и иммунитет.
« Ответ #96 : 25 Февраль 2013, 20:51:41 »

То есть низкий титр?
Да, 0,9 был...

Дело может быть просто в том, что антител недостаточно, чтобы справится с заболеванием.. Как вариант.
Если речь о вирусах, тут важнее не антитела, а интерфероны... у НЯКовцев частто низкий интерфероновый статус... Да, и вот еще: ВЭБ и ЦМВ синтезирют какой-то белок, который обманывает иммунную систему, вот и не может организм справится с ними....
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

**

  • Почетный член клуба
  • *****
  • Репутация 364
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1827
  • Каловращение!
Re: Дисбактериоз и иммунитет.
« Ответ #97 : 25 Февраль 2013, 20:53:19 »

Да, 0,9 был...
Ну да..
IgG менее 0,9 Мед/мл – отрицательно
Это кровь? Или ты слюну ещё сдавала?
Записан
Не стоит метать бисер перед "хаотично добрыми". (с)

Yano4k@ -Автор темы

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Дисбактериоз и иммунитет.
« Ответ #98 : 25 Февраль 2013, 21:00:15 »

IgG менее 0,9 Мед/мл – отрицательноЭто кровь? Или ты слюну ещё сдавала?
Нет, если в крови так мало, то уж в слюне искать бессмысленно....
И вообще, вирусы ВЭБ больше сидят в лифотической системе....

а тут еще большой вопрос что первично...плюс при хроническом употреблении фальков, гормонов, АДов и прочей хрени, печени и поджелудке конец при любом раскладе..это уже не внекишечное проявление, при повышенной проницаемости кишечной стенки на эти органы нагрузка от лекарств вдвойне увеличивается...так что...
Ну да, согласна... поэтому и надо добиваться полной безлекарственной ремиссии ;)))
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

**

  • Почетный член клуба
  • *****
  • Репутация 364
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1827
  • Каловращение!
Re: Дисбактериоз и иммунитет.
« Ответ #99 : 25 Февраль 2013, 21:19:55 »

в отличие от ВЭБ и герпеса....
А авидность тебе определяли?
Хотя, почитал: при ВЭБ авидность не определяют, там другие характеристики. Не знаю какие.. Просто везде пишут, что одного показателя антител недостаточно, даже если он высокий. Нужно либо ПЦР, либо другие дополнительные показатели.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2013, 09:29:29 от boy »
Записан
Не стоит метать бисер перед "хаотично добрыми". (с)

Yano4k@ -Автор темы

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Дисбактериоз и иммунитет.
« Ответ #100 : 26 Февраль 2013, 18:24:56 »

А авидность тебе определяли?
Нет. По ЦМВ у меня ситуация такая: сдавала я его в 2007 или 08 году - был 1 где-то, а в 2010 уже 0,9, так что налицо следовые антитела).

Хотя, почитал: при ВЭБ авидность не определяют, там другие характеристики.
Там надо смотреть иммуноглобулины М - именно они говорят об активной инфекции.... ИМХО если это выяснять, то только после обострения какого-нить ОРВИ + обострения кишечной хрени.... Еще очень жаль, что иммуноглобулины Е на вирусы нигде не определяют... что-то у меня на них подозрение...
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

Наська

  • VIP
  • *****
  • Репутация 4187
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8575
Re: Дисбактериоз и иммунитет.
« Ответ #101 : 26 Февраль 2013, 20:11:39 »

все конечно хорошо..но флуд все это)
если хотите обсуждать иммунитет, идите на... http://forum.srk.su/index.php?topic=463.0
а тут должна быть привязка иммунитета к дисбаку
Записан
Я как идеальная девушка знаю где промолчать... . знаю же зараза... но не могу.

Nicole

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2762
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 11344
  • Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь.
Re: Дисбактериоз и иммунитет.
« Ответ #102 : 26 Февраль 2013, 21:05:07 »

Вот именно тема и отражает ответ на вопрос. Странная позиция предполагать, что при снижении иммунитета начались проблемы в кишках.
Вирус герпеса есть почти у всех и обостряется он при снижении иммунитета. К тому же он не лечится, он навсегда.
Яночка, если тебе набрать вес, твои проблемы многие уйдут. И если в кишках будет баланс (отсутствие дисбака) то и иммунитет повысится. Было бы удивительно, если бы у человека была крепкая иммунка, когда у него проблемы в кишках, половина полезного не усваивается, что-то не до получается, страдают все органы, и вирус герпеса вовсе не при чем. Как и иммунитет. Это все следствие.
Записан
Я не злая. Я хаотично добрая. ::)

Мымра

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2797
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9417
  • Мымрами не становятся, мымрами рождаются
Re: Дисбактериоз и иммунитет.
« Ответ #103 : 26 Февраль 2013, 21:29:59 »

Было бы удивительно, если бы у человека была крепкая иммунка, когда у него проблемы в кишках
я, похоже, единственное исключение из этого правила - с началом кишечной хрени я стала намного реже болеть всякими орвишками

Добавлено: 26 Февраль 2013, 21:33:55
герпеса у меня нет, но есть папиломмовирус, за время кишечной хрени 1 раз во время сильного обострения выскочила бородавка на стопе
Записан
Побольше цинизма - людям это нравится (с)

Nicole

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2762
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 11344
  • Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь.
Re: Дисбактериоз и иммунитет.
« Ответ #104 : 26 Февраль 2013, 21:35:24 »

единственное исключение из этого правила
ну у тебя диареи то нет особо, и питаешься ты хорошо, почти все продукты употребляешь. Тут больше страдают те, у кого диарея.
Записан
Я не злая. Я хаотично добрая. ::)
 

Страница сгенерирована за 0.253 секунд. Запросов: 54.