«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Общая категория => Препараты и средства лечения СРК => БАД => Тема начата: malinaya от 21 Январь 2010, 18:57:03

Название: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: malinaya от 21 Январь 2010, 18:57:03
Мне тут посоветовали закваску "Эвиталия",говорят лечит практически все заболевания ЖКТ... кто-нибудь Эвиталию пробовал??? или какие либо другие закваски??? Гриб кефирный например???
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: ManWithNoName от 21 Январь 2010, 19:10:54
ЗАКВАСКИ!!!!!
ОЛОЛО!!!!!111111111111

А закваску для мозгов не посоветовали, случайно?
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: malinaya от 21 Январь 2010, 19:17:43
????? а что такое??? это плохо для нас????? Говорят что первую неделю будет стул слабить а потом организм привыкнет и стул нармолизуется,будет работать как часы,в том числе закваски лечат хилобактерии(или как там их называют) дисбактериоз,в общем все при все. Вот с тетей сейчас разговаривала,она в Тюмени зав.гастроэнт.отд. так она посоветовала кефирный гриб,все тоже самое что и Эвиталия,только бесплатно
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: **************** от 21 Январь 2010, 20:02:54
Я пила чайный гриб,тоже говорят все лечит-не заметила. :(
Даже насильно пила,т.к. не люблю пить воду.........вот.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Nicole от 21 Январь 2010, 20:18:01
Закваски - замечательно, можно самому готовить. Но при срк многие не переносят молочные продукты. Я предпочитаю сухие бактерии, т.е. про -, пребиотики.
А закваску очень люблю, раньше дома сама готовила, сладкую, тянучую, ммм... жаль, что теперь лишена этого удовольствия. :( Привыкать неделю не хочу, может начаться обострение срк.
Кстати, чайному или молочному грибу целая тема на форуме посвящена, поищи в поисковике.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: frantic от 21 Январь 2010, 20:37:54
Ну закваски, закваски. Не надо такой кипишь в названии темы устраивать! Тут народ нервный, может метеоризм или ещё чего начаться.
Дорогая эта ваша Эвиталия. Пейте молочный гриб!
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: ManWithNoName от 21 Январь 2010, 21:30:33
...Говорят что...
А кто говорит-то? Какие-то компетентные специалисты или кто?

P.S. Не хотел вас обидеть, если что. wink
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: malinaya от 04 Февраль 2010, 19:54:35
Мне вообще это знакомые посоветовали,а я консультировалась уже непосредственно с гастроэнтэрологом,и она сказала,если диареи нет,то почему бы не попробовать,хуже не станет
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Академик от 12 Сентябрь 2010, 18:19:04
Кефиры лучше делать самим. В передаче "осторожно еда" сообщили следующее: на производстве когда кефир готов к упаковке, необходимо остановить процесс брожения, чтобы дальше не бродил. Используют три способа:1.Радиация(облучают кефир, перед розливом или прямо в упаковках) 2.Антибиотики 3. Консерванты.
 
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Пeтр от 16 Декабрь 2010, 14:44:44
Мне тут посоветовали закваску "Эвиталия",говорят лечит практически все заболевания ЖКТ...
Мне не подходит, там много кислого молока нужно выпивать...
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 22 Декабрь 2010, 14:23:47
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Yumi от 22 Декабрь 2010, 14:49:55
В роднике здоровья  есть закваска "Эвита" хорошая весчь кстати. квасить ей можно все что угодно.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 22 Декабрь 2010, 15:01:09
В роднике здоровья  есть закваска "Эвита" хорошая весчь кстати. квасить ей можно все что угодно.
Она влияет на симптомы?
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Yumi от 22 Декабрь 2010, 16:33:15
В роднике здоровья  есть закваска "Эвита" хорошая весчь кстати. квасить ей можно все что угодно.
Она влияет на симптомы?
Если вкратце-то на ЖКТ очень благотворно влияет. В гинекологии тоже используют. Ну я так понимаю, что они с наринэ из одной серии примерно.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 22 Декабрь 2010, 18:12:00
А конкретно у вас?
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Академик от 22 Декабрь 2010, 20:36:48
Информация получена благодаря форумчанину "ПИПЕЦ".

Не воспринимайте информацию ниже как рекламу . В России наверняка есть аналогичные производители. Читайте о свойствах и исследованиях.

http://www.zakvaski.com/
http://www.zakvaski.com/production.html
Бактериальные закваски и диетические добавки
Государственного предприятия бактериальных заквасок Технологического института молока и мяса УААН являются пробиотиками. Они содержат дружественные человеку чистые культуры молочнокислых и бифидобактерий.
Бактериальные препараты применяются для приготовления кисломолочных продуктов в домашних условиях. Такие продукты отличаются высоким качеством, гарантированной свежестью, отсутствием различных добавок. Кроме того, они по настоящему живые.
Благодаря высокому содержанию живых полезных бактерий и молочной кислоты кисломолочные продукты домашнего приготовления подавляют развитие болезнетворных и гнилостных микробов в кишечнике, способствуя восстановлению микрофлоры, укреплению иммунитета, нормализации пищеварения.
Также бактериальные препараты применяются в чистом виде без процесса заквашивания молока, как пробиотики - препараты, способствующие нормализации микрофлор
http://www.zakvaski.com/bacterial-ferment-and-diet-admixture.html

Бактериальные закваски и диетические добавки «Альба»    

Заквасочные бактериальные препараты и диетические добавки «Альба» являются пробиотиками (с греческого “pro” – содействующий, “bios” – жизнь). Они содержат дружественные человеку чистые культуры молочнокислых бактерий и бифидобактерий. Эти культуры специально отобраны по антагонистической активности к патогенной и условно патогенной микрофлоре желудочно-кишечного тракта и обладают максимальным синергетическим взаимодействием.
В отличие от антибиотиков с их отрицательными побочными эффектами, пробиотики «Альба» способствуют поддержанию здоровья, снижают риск возникновения заболеваний и ускоряют процессы выздоровления. Оздоравливающий эффект обусловлен биологически ценными свойствами специально подобранных для этих целей культур молочнокислых и бифидобактерий.
Принципиальным отличием отечественных бактериальных заквасок и диетических добавок «Альба» является то, что бактерии, входящие в их состав характерны для нормального кишечного биоценоза населения Украины, а следовательно не имеют противопоказаний и побочных эффектов.
Главное достоинство кисломолочных продуктов, приготовленных с использованием бактериальных заквасок и диетических добавок «Альба» в том, что это живые продукты. Наряду с обеспечением организма необходимыми питательными веществами кисломолочные продукты, приготовленные в домашних условиях, содержат более высокие концентрации живых молочнокислых и бифидобактерий а также полезные биологически активные продукты метаболизма этих бактерий (витамины, аминокислоты, пептиды, антибиотикосхожие вещества и др.).
Попадая в пищеварительный тракт человека, молочнокислые и бифидобактерии подавляют рост и развитие болезнетворных и гнилостных микроорганизмов. Вредные бактерии, населяющие кишечник отравляют организм продуктами гниения и брожения (фенол, индол, скатол, аммиак и др.). Кишечник при этом не может выполнять одну из своих основных функций – барьера для чужеродных микробов и токсических веществ. Постепенное самоотравление организма нарушает работу печени и почек, способствует преждевременному старению и развитию возрастных заболеваний.
Уже через одну – две недели употребления кисломолочных продуктов домашнего приготовления из мочи исчезают фенольные и индольные соединения, что свидетельствует о прекращении гнилостных процессов в кишечнике и полностью исключает гнилостную интоксикацию организма.
Кисломолочные продукты на основе заквасочных бактериальных препаратов и диетических добавок «Альба» эффективно восстанавливают нормальную микрофлору пищеварительного тракта, способствуя профилактике ряда заболеваний, сохранению здоровья и увеличению продолжительности жизни.
Диетические добавки «Альба» благодаря высоким концентрациям молочнокислых и бифидобактерий могут применяться не только для приготовления кисломолочных продуктов, но и в качестве самостоятельного бактериального препарата в концентрированной форме с лечебно-профилактической целью.



Добавлено: 22 декабря 2010, 20:12:56
http://www.zakvaski.com/kislomolochnie-produkti-osnova-zdorovogo-pitaniya.html
кисломолочные продукты – основа здорового питания
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 23 Декабрь 2010, 10:28:39
Сделала закваску из нарине. Молоко коровой не пахло, а закваска пахнет :'(. Всё сделала по инструкции.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Академик от 11 Январь 2011, 17:03:22
Еще не читал, товарищ сбросил:
http://neboley.com.ua/hotnews/2009/08/11/35578.html/

Из статьи:Из рекомендация профессора вырисовывается следующая методика: нужно все-таки помыться, затем натереться йогуртом или кефиром. Выждать минуты три и смыть его. Но уже без мыла. И лишь после этого - интимно целоваться.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Ольга м от 11 Январь 2011, 18:20:25
нужно все-таки помыться, затем натереться йогуртом или кефиром. Выждать минуты три и смыть его. Но уже без мыла. И лишь после этого - интимно целоваться.

...Прям какая то прелюдия получается! :DПока будешь стоять в кисломолочной продукции и выжидать эти три минуты(а они в тот момент будут казаться вечностью),-уж и желание то все улетучится! :D зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Академик от 11 Январь 2011, 19:33:01
Вы статью всю читали?
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: **************** от 11 Январь 2011, 19:58:01
А там марку кисломолочки не указали? :-[
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Nicole от 11 Январь 2011, 20:05:39
Фу, какая гадость! :o Лучше уж фруктами какими обмазаться, или уж сливками, ну не как кисломолочкой....
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Dead Sailor от 11 Январь 2011, 20:07:54
А там марку кисломолочки не указали? :-[
Лучше всего так называемые "живые" йогурты,без консервантов,с самым минимальным сроком хранения.
Пользуясь случаем делюсь эффективным способом лечения молочницы-ставим на ночь тампон,пропитанный этим самым "живым" йогуртом.
Курс лечения 4-5 дней. :)

Добавлено: 11 января 2011, 19:09:17
Фу, какая гадость! :o Лучше уж фруктами какими обмазаться, или уж сливками, ну не как кисломолочкой....
Николя,для сексуальных игр-да. :)
Но здесь речь идет об интимной микрофлоре,а для нее лучше кисломолочки ничего нет.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Dead Sailor от 11 Январь 2011, 20:17:59

Это каким? Активией?))
Боже упаси)))
Чистым йогуртом,без сахара и всяких добавок.
Под "живым" имеется в виду "без консервантов".
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Академик от 11 Январь 2011, 20:36:09
101,5%!
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Dead Sailor от 11 Январь 2011, 20:45:12

Такой наверно в магазине и не купить.
Должен быть,нужно просто поискать,изучить ассортимент.
Цитировать
в гинекологической клинике, в которую я хожу, продаётся какой-то препарат, для приготовления кефира в домашних условиях, может такой надо?
Да,такой вот самодельный кефирчик наверняка самый оптимальный вариант! good
Цитировать
Хотя я скептически отношусь ко всем этим самодельным тампонам
Так я тоже скептически относилась,но этот рецепт на самом деле эффективен.
Нафига,спрашивается,лишний раз применять медикаменты,если можно с успехом обойтись натуральным средством?
Цитировать
мне одна целительница советовала тампоны из сока лука . Из сока лука, представляете, в енто самое место .
swoon swoon swoon
Это наверное та самая целительница,которая выдумала применять дольку свежего лимона в качестве посткоитальной контрацепции :D



Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: **************** от 11 Январь 2011, 20:49:27
Свет,да еще перцем красным притрусить)))Никакая зараза не пройдёт)))))))))))))
Всё,я под стол полезла)))
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Dead Sailor от 11 Январь 2011, 21:05:24
еще перцем красным притрусить)))Никакая зараза не пройдёт)))))))))))))
Убилааааа.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Flower от 11 Январь 2011, 21:35:26
Я делаю йогурт в домашних условиях. Только на вкус как кефир. Меня слабит, но вот как раз-таки волосы им мою!
Специально сфоткала только что йогуртницу. Справа стоит уже готовый йогурт.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Nicole от 11 Январь 2011, 21:41:13
Свет, есть пробиотики, например Лактобактерин, там даже в инструкции написано, что лечат и гинекологические нарушения, в частности - для миклофлоры полезен. Так что даже и кефир делать не надо, просто разводишь по инструкции и все.

Наташ, про перец, да)) а еще лучше чесноком - профилактика болезней носоглотки у партнера - и секас и польза, прям два в одном)))
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: **************** от 11 Январь 2011, 21:42:23
А  партнеру от перца эрекция обеспечена на всю ночь))))Так опухнет.....что не скоро спадет)))
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Flower от 11 Январь 2011, 21:44:16
Свет, есть пробиотики, например Лактобактерин,
Есть моющее для интимной гигиены "Лактацид",из той же оперы. Тоже им пользуюсь не первый год, очень нравится.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: **************** от 11 Январь 2011, 21:51:47
Свет, есть пробиотики, например Лактобактерин,
Есть моющее для интимной гигиены "Лактацид",из той же оперы. Тоже им пользуюсь не первый год, очень нравится.
У меня кстати сестра с помощью этого средства избавилась от молочницы....
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Академик от 11 Январь 2011, 23:11:22
Лактобактеринами гинекологи прописывают процедуры принимать! И в инструкции написано для лечения у женщин проблем и способ введения!
Николь извини, не прочитал предыдущую страницу.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: **************** от 11 Январь 2011, 23:13:02
Цитировать
А где приобрести это чудо-средство можно?
В аптеках продают,почти везде.В крупных точно.

Добавлено: 11 января 2011, 22:16:10
Свет,набери в гугле ,там много отзывов за него.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Flower от 12 Январь 2011, 00:15:50
Да, Наталка права. Продают во всех аптеках и даже обычных магазинах и супермаркетах. Это средство для ежедневного применения. У меня тоже раньше была молочница. Не могу сказать, что сейчас нет, но бывает очень редко. Раньше, особенно после родов, постоянно было какое-то жжение во время секса, дискомфорт, с Лактацидом жизнь наладилась. :D

Света, а рецепт йогурта очень прост. Берешь молоко обычное пастеризованное, но не в тетрапаке, жирное, подогреваешь до 36-40 градусов, добавляешь содержимое капсулы любого пробиотика( я делаю с Лацидофила) и часов на 12 в йогуртницу. Прикол йогуртницы в том, что она просто поддерживает тепло. Последующие йогурты делаются уже с готовой закваски, процесс брожения будет быстрее, часов 5. Но, главное, не передержать, тогда йогурт получится кислый.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Академик от 12 Январь 2011, 00:27:47
И желательно с молока коровьего, не из сухого. Иногда производители пишут правду из чего делают.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: **************** от 12 Январь 2011, 13:21:25
Кстати Нарине я делала как йогурт,но закутывала банку в полотенце и ставила на батарею ,часов на 12.Похоже температура была самое ТО! good
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Vista от 13 Май 2011, 22:05:55
Постоянно (1,5 месяца уже) делаю йогурты из закваски Эвиталия. Получаются просто супер. Нежные на вкус, чуть-чуть с кислинкой. Делаю в йогуртнице. СРК не вылечила, конечно, но рацион свой скудный получилось разнообразить натуральным продуктом.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: scourge4k от 25 Июль 2011, 13:26:28
У меня от Эвиталии появляется сильное вздутие ((( А так заметил улучшает стул в плане консистенции или может мне в это хочется верить ))
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Klava от 30 Август 2011, 21:39:43
У меня от Эвиталии появляется сильное вздутие (((

и у меня...

а активия кому-нибудь помогает?
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Энни. от 17 Сентябрь 2011, 02:28:12
я готовлю домашний кефир из нарине(порошок),продаётся в аптеке.срк врядли как-то поможет,но на вкус-то что надо,и своё,неотравишься.готовлю из молока 0,5%.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Yano4k@ - от 02 Ноябрь 2011, 16:02:05
Народ, а что значит, если готовлю закваску я, заворачиваю ее в грелку, и таааак при этом процеес идет - иногда за ночь она получается густая-густая, и на вкус как сметана.
Это значит, что в таком самодельном йогурте будет больше бактерий?

Добавлено: [time]02 ноября 2011, 16:08:21[/time]
Да, вот собственно рецепт:
Обычно беру поллитра молока жирностью 3,2, сметану нежирную (15-20%) и йогурт Биобаланс. Молоко нагреваю до комнатной температуры, добавляю 1-2 ст ложки сметаны и 1 ст. ложку Биобаланса. Все хорошенько перемешиваю и эмал кастрюльку с этой смесью закрываю, заворачиваю в грелку. У кого есть йогуртница - еще лучше.)) Примерно через 12, когда больше, когда меньше часов - получается  вкуснятина, нечто напоминающее сметану. good
Потом напишу, чем бактерии в Биобалансе отличаются от других и почему они особенные.))
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Арина от 07 Декабрь 2011, 15:10:09
Я научилась делать домашние йогурты, почти по тому же рецепту (их море в тырнете), что и Яночка,-из сметаны и молока, только молоко упариваю и остужаю до 40 градусов примерно, заливаю в термос, и за 4 часа уже готов продукт.
Получается обалденно вкусно (не сравнить с покупными, напоминает немного йогурт местного нашего производителя, но не то), вот только сахар я не могу добавлять, а с фруктами не вкусно и молоко сильно сворачивается. Кишечник рад плюс В12 там много и белка (я литр выпиваю за вечер).

Добавлено: 07 Декабрь 2011, 15:12:05
Дело в  том, что в таком йогурте присутствует Лактобацилла болгарская палочка.
Сметана сама является закваской, только из самой сметаны нужно 2 раза заквашивать, т.к. с первого раза будет не йогурт, а закваска, которую можно использовать для настоящего йогурта. Я и закваску ем, мне идёт.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 08 Декабрь 2011, 06:13:43
Ряженку сметаной заквашивают.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Dead Sailor от 08 Декабрь 2011, 10:14:41
только молоко упариваю
Это как?
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Yano4k@ - от 08 Декабрь 2011, 10:59:05
А можно вместо упаривания просто покупать топленое молоко в универмаге. Топленое=упаренное. :)
Правда, сама так не пробовала.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: nothing от 08 Декабрь 2011, 12:44:30
Все хорошенько перемешиваю и эмал кастрюльку с этой смесью закрываю, заворачиваю в грелку.
скажите, а как вы в грелку заворачиваете?.. т.е. это не обычная грелка, а какая-то большая/длинная, в которую кастрюлю завернуть можно?.. )
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Арина от 08 Декабрь 2011, 15:56:01
Ряженку сметаной заквашивают.
спс, буду сразу из сметаны топлёное молоко делать.

Девочки, топлёное-не упареное.
Упареное-сгущёное, т.е. лишённое воды, гуще, что застывает при охлаждении на ложке, но оно не темнеет при упаривании.
Топлёное молоко только в духовке или печке получается, тогда, при высок. температуре, оно темнеет.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Yano4k@ - от 08 Декабрь 2011, 15:56:08
nothing!
У меня обычная полотняная электрогрелка размером - 25 на 60 см.)) С двумя режимами нагревания - ставлю всегда на более слабое.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: nothing от 08 Декабрь 2011, 16:03:26
У меня обычная полотняная электрогрелка размером - 25 на 60 см.)) С двумя режимами нагревания - ставлю всегда на более слабое.
а, электрогрелка! спасибо, теперь понятно))
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 09 Декабрь 2011, 04:07:16
Киса, просто сметану добавляют в топленое молоко, дают постоять некоторое время, и получается ряженка.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Семицветик от 06 Март 2013, 23:05:14
просто сметану добавляют в топленое молоко, дают постоять некоторое время, и получается ряженка.
Это надо еще чтобы сметана была качественной.От этого тоже много зависит.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Miledi от 08 Июль 2013, 10:57:02
Я уже четвертый день кефир из Эвиталии делаю. Первый день вздутие было ужасное, даже лактулоза отдыхает! А потом метеоризм стал постепенно уменьшаться. И на вкус она намного лучше покупных кефиров. Чуть больше литра за день выпиваю. И сегодня у меня первый раз за эти месяцы не было чувства НО. Так что мне понравилась эта закваска. Даже если это и просто симптоматически все, то я ее готова хоть всю жизнь пить - вкусная, зараза :)
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Лада от 15 Ноябрь 2013, 20:58:26
Делаю кефирчик из закваски Эвитон-роз. Покупаю в Роднике здоровья. Мне очень нравится, и вкусно и метеор уменьшает. В животе стало намного спокойнее. Нашла в интернете такую книгу, когда пыталась разобраться со своей носоглоткой. http://cc-t1.ru/kniga_o_prichinah_lor_zabolevanij_i_prostud.html. Мужик там так эту закваску преподнес, что я не удержалась и побежала срочно покупать. И очень довольна. Иногда, когда на ночь попью-ночью все равно есть метеор, но в целом, я бы сказала, что ситуация немного улучшилась. Советую. Стоит 360 р, но выход большой, если все правильно делать. Стоит того. Выпиваю тоже больше литра в день, беру с собой на работу, там вообще хорошо, чувство голода перебивает отлично!
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Лилия от 16 Ноябрь 2013, 03:23:01
Я вот что-то не пойму никак, а чем закваски отличаются от обычной кисломолочки? Только тем, что делаешь кефиры, йогурты сама? Или там бактерий полезных больше?
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: efmled от 16 Ноябрь 2013, 05:33:28
Для приготовления йогурта, производители рекомендуют молоко кипятить в течении 5 минут, чтобы убить все вредные бактерии, которые там могут присутствовать! А то вместе с полезными бактериями из закваски вы можете параллельно размножать и вредных!
Вот цитата с одного из сайтов, продающих закваски: "О молоке: мы рекомендуем использовать супер/ультрапастеризованное молоко (в картонных упаковках ТетраПак). Если молоко не пастеризованное, его обязательно нужно прокипятить (чтобы уничтожить все бактерии и антибиотики, которые в нем содержатся)  и охладить до температуры 37-40°С (высокая температура губительна для бактерий - не вносите заквасочную культуру в молоко с температурой выше 40°С)."
Мне кажется, что лучше все таки охладить до температуры тела 36-38 °С, даже если будет и меньше, то йогуртница его все равно подогреет до нужной температуры.
Еще один важный момент это температура в йогуртнице. Можно померять термометром. Температура не должна превышать 40°С, в идеале должно быть 37 °С. Если больше, то нужно покупать терморегулятор для йогуртницы. У себя мерял (йогуртница DEX DYM-108) было аж 47 °С, что не допустимо для бифидо- и лакто- бактерий, при такой температуре они погибают, (консультировался на сайте производителя заквасок, а потом вычитал это в книге по бактериологии), остануться лишь самые термоустойчивые бактерии - стрептококки. Соответственно польза от такого йогурта будет минимальная. Раньше я тоже готовил йогурт с перегревом, он получался, но был кислым на вкус. После того, как стал использовать терморегулятор, с выставленной темпереатурой 36-38 ° С, йогурт перестал быть кислым.
Я вот что-то не пойму никак, а чем закваски отличаются от обычной кисломолочки? Только тем, что делаешь кефиры, йогурты сама? Или там бактерий полезных больше?
Как утверждают производители - больше. И они живые, что не гарантировано в магазинных кисломолочных продуктах!
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Лада от 16 Ноябрь 2013, 09:41:30
 Покупаю обычное разливное молоко, кипячу, остужаю и готовлю. оставляю в термосе 3 литровом. от магазиных продуктов пучит, от домашнего-наоборот.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: sensor от 29 Октябрь 2014, 15:55:22
А кто в теме, как в них разобраться?
мне предложили в аптеке какие-то Украинские одесские, потом какие Good Foodи ещё очень дорогие швеция вроде... имеет ли значение марка?
кто пил как от них эффект?
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Lafayer от 29 Октябрь 2014, 16:25:33
А кто в теме, как в них разобраться?
мне предложили в аптеке какие-то Украинские одесские, потом какие Good Foodи ещё очень дорогие швеция вроде... имеет ли значение марка?
кто пил как от них эффект?
Пить нужно в зависимости от бактерий входящих в их состав:

Чтобы не пердеть и в принципе не срать - вам нужно употреблять L.CASEI
Чтобы железно не срать - L.Acidofhilus


Поэтому (поскольку Д.+М.) желательно найти закваску с двумя этими бактериями.
Кроме того, можно попробовать найти их по раздельности и также попробовать. Возможно эффект будет другой, по-забористей. Т.е. нужно пробовать, у каждого индивидуально все.
Марка вполне может иметь значение. Где-то бактерии могут быть более живыми, где-то нет, где то один подвид бактерий, где-то другой. Повторюсь - нужно пробовать все на себе.
Вместо закваски на L.Acidofhilus можно попробовать обычный ацидофилин.
Вместо закваски L.CASEI - заменит Иммунеле. Можно попробовать Актимель еще, но я бы рекомендовал Иммунеле.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 29 Октябрь 2014, 16:56:02
Лакто слабят, бифидо крепят. От метеора мне только лакто помогали.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Lafayer от 29 Октябрь 2014, 17:06:47
Лакто слабят, бифидо крепят.
Неправда ваша. Это все индивидуально. У меня от L.Acidofhilus такой З., что хоть пальцем выковыривай все при дефекации. А бифиды мне вобще по барабану.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: sensor от 29 Октябрь 2014, 17:38:36
Lafayer спс лучик света вам за ответ:)

буду искать эти бактерии, сегодня куплю и попробую сделать. читал тему видел ваши сообщения, не могу найти у себя в супермаркетах ацидофилин:( всяких бифидо разных немерено.
попробую купить пачку Актимеля... а вот иммунале не видел, надо поискать.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 29 Октябрь 2014, 17:39:52
заменит Иммунеле. Можно попробовать Актимель еще, но я бы рекомендовал Иммунеле.
Что-то на меня они не действовали(((
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: ЗлаяЗая от 29 Октябрь 2014, 17:49:03
попробую купить пачку Актимеля... а вот иммунале не видел, надо поискать.
г..но ещё то, у меня несколько знакомых ими травились, у мужа аллергия была на иммунеле, а ребенок знакомой чуть не умер от анафилактического шока
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: sensor от 29 Октябрь 2014, 18:41:46
А если сделать типа закваску домашнюю эфект будет как от кефира? просто я кефир, йогурт последнее время плохо переносить стал почему-то, хотя раньше кушал с удовольствием.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Lafayer от 29 Октябрь 2014, 22:34:10
не могу найти у себя в супермаркетах ацидофилин:(
Если нет ацидофилина - не беда. Ищите обычные закваски и делайте сами сколько угодно продукта. Еще и дешевле получится. Недавно видел закваску там содержатся только L.Acidofhilus. Вот это и будет ацидофилин домашний. Навскидку если поискать - вот что бы я еще попробовал http://своййогурт.рф/catalog/zakvaski/profilaktik_a/ Очень интересная закваска с большим кол-вом штаммов L.Acidofhilus. Возможно какой-то из них выстрелит. Возможно нет, но нужно пробовать что-то другое тогда. Не останавливаться.
Что-то на меня они не действовали(((
А в каких дозах принимали? Прошу учесть, что забросить в себя 10 миллионов бактерий и говорить - не действует на меня это ерунда. Пить желательно около миллиарда в день. Купите 10-20 100 граммовых баночек, выпейте за день. По 10 штук за прием. И так еще 3 дня делайте. Потом если эффекта будет ноль - понятно, что не действует. Если какой-то эффект будет иметь место быть, то вопрос получается в объеме эликсира. Очень много людей здесь промашку делают, закину в себя маленькую капсулу и подумав, а не действует на меня.
Кстати, буквально сегодня еще прочитал. Это выдержка из раздела исптытания Нормофлорина-Д:
Цитировать
Нормофлорин-Д — жидкий синбиотический комплекс на основе молочного гидролизата, отличающиеся трехкомпонентным составом:

    несколько пробиотических штаммов, находящихся в симбионтных отношениях: лактобактерии (L.casei 109 КОЕ /мл) и бифидобактерии (B.bifidum, B.longum 108 КОЕ/мл). Данные штаммы облигатной микрофлоры усиливают действие друг друга, кроме того при их сочетании повышается способность адгезироваться к кишечному эпителию, что в конечном итоге усиливает барьерные функции кишечного эпителия.
Т.е. смысл в том, что если скомбинировать прием casei и B.bifidum, B.longum, то будет усиление эффекта. Возможно имеет право на жизнь сие. Так как вроде когда я пью Иммунале с каким-нить бифишкой, то чувствую себя лучше. Хотя это не факт, проверять нужно еще.
Прошу обратить внимание на титр casei. Миллиардлактобактерий! И бифидо 100 млн. В Иммунале и Актимэле 10 млн. всего. Да и в любых кисломолочных свыше 10 в 7й степени (или 10 млн.)не встретите.
А если сделать типа закваску домашнюю эфект будет как от кефира? просто я кефир, йогурт последнее время плохо переносить стал почему-то, хотя раньше кушал с удовольствием.
Какой еще эффект от кефира? У всех эффекты разные.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Wonder_girl от 02 Ноябрь 2014, 23:57:17
Меня сестра такими кормила. Расстройства нападали)))
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: sensor от 06 Ноябрь 2014, 13:43:44
Закваски рулят... вообщем в начале вообще было херово М усилился 100 кратно, но сейчас практически его нет... Как его лутше пить, я пью после ужина через 2часа по 1 стакану. Или надо намного больше?
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Lafayer от 06 Ноябрь 2014, 14:12:43
в начале вообще было херово М усилился 100 кратно
Вот здесь многие делают ошибку, переставая пить закваски. Просто на закваску накинулась гнилостная флора из ЖКТ, и какое-то время активно размножалась, попукивая в кишки. Но параллельно шло размножение положительной флоры из закваски и когда она взяла верх, то патогенная флора попросту сникла.
Как его лутше пить, я пью после ужина через 2часа по 1 стакану. Или надо намного больше?
Все сугубо индивидуально. Дозу подбираете самостоятельно, исходя из опыта от ежедневного приема. Т.е. не стало лучше? Увеличьте. Стало лучше? Убавьте. И так шаг за шагом придете к эталону, необходимому вашему ЖКТ ежедневно.
Вначале лучше пить больше, чтобы вобще понять помогает или нет, ну и избавится от побочек, ввиде усилившегося М. или Д.
К примеру, я пью 0,5 утром и 0,5 после ужина. Вначале пить лучше на голодный желудок и после приема тоже не есть какое-то время - бактерии будут лучше размножаться. Затем даннное правило необязательно к соблюдение - пить можно когда угодно, ибо высокий титр и большой объем закваски так или иначе способствуют наполнению чрева бактериями. Можно с картошечкой, к примеру)
Для себя сделал вывод - 1 л. ацидофилина в день это многовато мне. Слишком уж большой З. Поэтому убавляю и ищу золотую середину.
sensor, дайте ссылочку, что купили в итоге, что пьете.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: sensor от 06 Ноябрь 2014, 20:52:43
http://www.zakvaski.com/production/simbilakt-vivo.html
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Семицветик от 08 Ноябрь 2014, 18:00:37
Люди,а кто-нибудь пил закваску Эвита?
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: mashas от 08 Ноябрь 2014, 18:26:29
У меня Эвиталия, это вроде почти то же самое.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Семицветик от 08 Ноябрь 2014, 19:31:34
У меня Эвиталия, это вроде почти то же самое.
Вы ее давно пьете?Как с общим состоянием после нее?Я вчера прочитала книгу одного парня,он пишет что с помощью закваски излечил желудок ,кишечник и горло с носом.
Вот загорелась желанием попробовать.Теперь нужно найти продают ли у нас такую.И еще смущает то что у меня на молочку непереносимость.(А у Вас нормально молочка идет?


Добавлено: [time]08 ноября 2014, 19:52:32[/time]
Делаю кефирчик из закваски Эвитон-роз.
А как ее правильно приготовить?Сколько закваски,сколько молока?Как долго готовится?
Как Ваш организм переносит молочку вообще?
Стали ли Вы себя легче чувствовать после применения закваски?


Добавлено: 08 Ноябрь 2014, 19:55:45
и еще,этот парень писал ,что закваска получается очень кислая,а Вы пишите что с приятным вкусом(чуть кислинка).
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: mashas от 08 Ноябрь 2014, 20:27:44
Я пью примерно месяц, но не много - один стаканчик перед сном (150 гр). Чудес не заметила, но вкусно и М поменьше. У меня просто много "анатомических нарушений", поэтому я больших успехов и не ждала. Молочку я переношу средне ряженку ем, сметану - минимум, масло и сыр, творог - нормально. Молоко даже не рискую, а сочетание йогурт и фрукты - жесть полная. Так что закваска идет нормально.
Мне подруга - она ее пьет давно- говорила, что знакомые вылечивались от дерматитов и еще чего-то, но надо пить долго. Сама она вылезает на Эвиталии после антибиотиков и пр.
Делать просто, как в инструкции к йогуртнице - 1 литр молока на 1 пузырек порошка (примерно 55 руб., в коробке 10, т.е. где то 550). Потом одной баночкой заквашиваешь следующую порцию, и так можно 5 раз. Вкус разный, зависит от молока -жирности..., и времени. Я ставлю 7 или 8 часов. Вроде бы чем дольше, тем кислее. Но я кислое боюсь. Люблю из топленого, оно 4%. Экспериментируйте. Самый гемор - дрязгаться с баночками. Но привыкаешь.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Энни. от 09 Ноябрь 2014, 14:06:55
как-то на днях зашла в наш супермаркет,и в молочном отделе обнаружила закваски для  йогурта,творога,кефира.выглядят они так-коробочка из 4х флаконов,стоит около 270-300р. за эту коробку.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Лада от 10 Ноябрь 2014, 09:01:20
 Эвита мне очень понравилась, к сожалению, сейчас она бывает в городе очень редко, приходится покупать Биолайф. Когда пила Эвиту, в животе был покой и тишина. Закваску делаю по инструкции, сначала развожу в литре молока, потом уже из этого литра делаю остальное постепенно. Инструкция прилагается к пузырьку.Мне нравится не очень кислая, это зависит от времени приготовления, держишь подольше, почучается покислее. Кстати, меня тоже вдохновила именно эта книга!
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Lafayer от 10 Ноябрь 2014, 10:45:32
Люди,а кто-нибудь пил закваску Эвита?
Я пил. Но мне кажется нужно пробовать в моем случае "Эвиталию" или "Эвиту-Роз". Ибо в "Эвиталии" точно есть ацидофильная бактерия, а в Эвите нет. Мне она просто помогает от Д. Тогда как Эвита не очень помогала от Д. Да и М. Хотя при этом мне кажется послее ее приема меньшая вероятность заболеть. Мне кажется даже, что от было уже начинающегося кашля я излечился сам. По крайней мере я не пил лекарства.
У меня Эвиталия, это вроде почти то же самое.
Не совсем так. Состав по бактериям может отличаться. Как по видам, так и подвидам.
Эвиталия: Lactococcus lactis, Streptococcus  thermоphilus, Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus helveticus,  Propionibacterium freudenreichii ssp. Shermanii
Эвита:      Lactococcus lactis subsp. lactis biovar diacetilactis, Leuconostoc mesenteroides subsp. dextranicum, Propionibacterium subsp. shermanii, Acetobacter subsp. aceti
Как видно, состав Эвиталии богаче. Полезнее ли? Не знаю, не пробовал. Однако, наличие Lactobacillus acidophilus очень полезно для диарейщиков. Проверено мной на просто ацидофилине. А вот в составе Эвиты ее нет. Поэтому она плохо справляется с Д. Хотя говорят, что нужно пить около 1 мес. или 1,5 мес. для получения результата. Я просто столько не пил.
Я вчера прочитала книгу одного парня,он пишет что с помощью закваски излечил желудок ,кишечник и горло с носом.
Не с помощью Эвиталии только. С помощью "Эвитон-Роз". Это самая дорогая из 3х заквасок. В районе 500 стоит.
И еще смущает то что у меня на молочку непереносимость.
Лактобактерии помогут в расщеплении лактозы. Так что недостаточность возможно будет и незаметна.
А как ее правильно приготовить?Сколько закваски,сколько молока?Как долго готовится?
Как Ваш организм переносит молочку вообще?
Стали ли Вы себя легче чувствовать после применения закваски?
В книге же написан способ приготовления. Смысл здесь у каждого переспрашивать.
Молочку организм вначале может переносить плохо. Но по мере поступления туда бактерий из закваски проблемы должны начать исчезать. Для примера я бы рекомендовал попробовать обычный ацидофилин.
и еще,этот парень писал ,что закваска получается очень кислая,а Вы пишите что с приятным вкусом(чуть кислинка).
Не должна кислить. Но если кислить - тоже не беда. У парня этого скорей всего либо передоз по бактериям был, либо закваска такая попалась, либо процесс приготовления.
Я пью примерно месяц, но не много - один стаканчик перед сном (150 гр). Чудес не заметила
150 грамм это курам на смех. Пейте по 0,5 утром и 0,5 вечером. Натощак. После чего 2 ч. не есть.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Семицветик от 10 Ноябрь 2014, 11:43:17
mashas ,Лада ,Lafayer огромное спасибо за подробный ответ! rose rose rose
Нашла компанию которая в нашем городе должна заниматься распространением закваски Эвита,и получила ответ по телефону что этой закваски нет(((((Нет не просто по городу,а ее вообще теперь как я поняла просто не выпускают.(((((
Вот вечно мне не везет так не везет((( :'(
Место нее продают какую-то совсем другую-Биолайф роз-но у нее вроде и состав совсем другой.Такую покупать даже не хочется.(
Хочу попросить у тех участников форума кто проживает в Москве,чтобы по телефону узнали у фирмы производителя на самом ли деле это так.Неужели ее теперь не выпускают.((( :(

 Разработчиком и производителем закваски Эвита является московская компания “Эвитон”,  она зарегистрировала данный продукт как БАД и реализовала его не через аптеки, а через филиалы компании “Родник здоровья”
Пожалуйста ,люди кто проживает в Москве,если не сложно позвоните пожалуйста на счет закваски. :-[

Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Лада от 10 Ноябрь 2014, 13:27:35
  Мне этот Биолайф-роз не очень нравится. про Эвиту-роз тоже самое сказали, что ее сейчас почти не производят. А я жду...
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Семицветик от 10 Ноябрь 2014, 13:31:39
Эвиту-роз тоже самое сказали, что ее сейчас почти не производят. А я жду...
Плохо,что такой полезный продукт и уходит в лета.(((
Интересно,если его даже в небольших колличествах производят,можно ли его заказать прямо от производителя,чтобы они переслали?


Добавлено: 10 Ноябрь 2014, 13:33:44
А я жду...
Я сегодн тже с ура ,,штурмую,,их представителей.Буду ждать,вдруг повезет.Самое плохое,если они на самом деле остановят производство этого продукта.(
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: о-льга от 10 Ноябрь 2014, 13:37:54
А Эвиталия? У нас в аптеках свободно продается и недорого около 70р.флакон, есть еще Наринэ, но она пачкой по 10штук, была где то р.200,щас наверно дороже.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: mashas от 10 Ноябрь 2014, 13:42:34
Lafayer, спасибо за совет. Видимо, 150 - слишком никакая доза. Тем более чтобы ждать реальных сдвигов. Увеличиваю, и попробую натощак и не есть 2 часа после.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Семицветик от 10 Ноябрь 2014, 13:47:52
А Эвиталия?
Я вот не знаю,Эвита   и Эвиталия это одно и тоже?
Вот я дубинушка)Только сейчас увидела сообщение выше ,ответ на мой вопрос. :-[
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Lafayer от 10 Ноябрь 2014, 13:50:11
Странная паника, с учетом того, что в инете немеряно информации по все закваскам на букву "Э".
Есть 3 закваски и соответственно 3 компании:
1. Сайт "Эвиты" http://эвита.рф/dostavka-i-oplata, которую никто не думает "не выпускать" и которую можно заказать в любой регион, включая СНГ.
2. Эвитон-Роз http://www.roz.ru/evita/1/233/
3. Эвиталия http://evitalia.ru/
Собственно, везде можно попросить консультацию и не надо никуда звонить.
Цитировать
Эвита и Эвиталия это одно и тоже?
Эвита утверждает, что есть только Эвита, а все остальное подделка. Но я не уверен, в свете того, что у них нет в составе некоторых полезных микробов, а соответственно для кого-то Эвиталия или Эвитон-Роз может оказаться лучшим снадобьем. Эвиталия и Эвитон-Роз возможно и скопировали формулу Эвиты, заждущуюся на пропионов-кислых, но при этом привнесли кое-что свое. Ну, а название... Эвита была разрекламирована тогда лучше, поэтому чтобы не тратиться на рекламу, назвали примерно также.
По-крайней мере некий Иван утверждал, что пробовал Эвиталию кажется и она ему не покатила. Эвитон-Роз лучше для него оказался.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Семицветик от 10 Ноябрь 2014, 13:56:33
Собственно, везде можно попросить консультацию и не надо никуда звонить.
Это Вы рядышком ,в Москве живете.Я из Казахстана.
1. Сайт "Эвиты" http://эвита.рф/dostavka-i-oplata, которую никто не думает "не выпускать" и которую можно заказать в любой регион, включая СНГ.
Сейчас посмотрю,надеюсь ссылка  откроется.)
спасибо! rose
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Lafayer от 10 Ноябрь 2014, 13:58:38
Это Вы рядышком ,в Москве живете.Я из Казахстана.
Да хоть из Папуа (Новой Гвинеи). Есть же гостевые книги везде. Там и спросить любое инфо. Тоже самое что и этот форум.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: zlata от 10 Ноябрь 2014, 16:39:43
У моей дочери был стаф. золотистый в кишечнике с рождения, чего только не пили- спаслись эвитой- делала закваску по рецепту, в течении трех лет мой ребенок КАЖДЫЙ день употреблял эту закваску, забыли о дисбиозе на долгие годы, пока в этом году после сильных а-б. все не вернулась, снова будем пить эвиту............это мой личный опыт, и еще, от закваски больше толку чем от капсул
я тогда жила в казахстане, покупала через дистриб. в Павлодаре, помню ,что пузырек стоил в районе 1500 тенге( это инфа для Семицветик)
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Семицветик от 10 Ноябрь 2014, 16:47:42
 rose rose rose
я тогда жила в казахстане, покупала через дистриб. в Павлодаре, помню ,что пузырек стоил в районе 1500 тенге( это инфа для Семицветик)
Спасибо!
Я сегодня узнала где у нас филиал от этой фирмы эту закваску больше не завозят(Говорят выпуск больше не будет производится.Хочу  попробовать заказать на прямую.

Добавлено: 10 Ноябрь 2014, 17:17:54
Извините,я сегодня всех уже замучила с этой закваской. :-[
Хочу задать еще один вопрос тем кто уже ее покупал.Сколько за 1 раз можно купить этой закваски?Поштучно ее продают или она расфасована и можно брать только определенное количество?как долго она хранится в сухом виде?
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Lafayer от 11 Ноябрь 2014, 01:18:19
Все компании продают ее в большом кол-ве. От 5 или 10 шт. Поэтгму деваться вам будет некуда.
Хранится она долго. Больше года по- моему.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Лада от 11 Ноябрь 2014, 07:09:59
 Вчера купила-таки Эвиту! 347 руб за пузырек. Сказали, что перебои были, а сейчас возят постоянно.))) Вечером заквасила. Бум пить!
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Семицветик от 11 Ноябрь 2014, 20:44:15
Вчера купила-таки Эвиту!
Ух ты!!!
Сказали, что перебои были, а сейчас возят постоянно.)))
а,а бутылек и этикетка остались прежнии.Название вроде поменялось что-ли у него,я вчера у этого автора вычитала.http://cc-t1.ru/blog/zakvaska_evita_roz.html  here


Добавлено: 11 Ноябрь 2014, 20:45:58
Все компании продают ее в большом кол-ве. От 5 или 10 шт. Поэтгму деваться вам будет некуда.
У  нас пока ее нет в городе.Муж сегодня ездил в компанию которая ее распространяет.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Лада от 12 Ноябрь 2014, 16:51:40
  Книга эта вообще очень вдохновляет! Он так пишет, что хочется во что бы то ни стало приобрести скорее эту панацею! В этот раз у меня заквасилось несколько жтдковато, чем раньше, но я и молоко другое взяла, а от молока тоже многое зависит.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Lafayer от 12 Ноябрь 2014, 17:47:35
В этот раз у меня заквасилось несколько жтдковато, чем раньше
Жидко - это нормально. Консистенция и должна быть йогуртообразная.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Лада от 12 Ноябрь 2014, 18:00:58
У меня пожиже, как жидкий кефирчик, но ничего...
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Семицветик от 12 Ноябрь 2014, 18:09:25
У меня пожиже, как жидкий кефирчик, но ничего...
а закваска такая же?Может подделка?
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: efmled от 13 Ноябрь 2014, 08:55:05
У меня пожиже, как жидкий кефирчик, но ничего...
Чем дольше держать в йогуртнице, тем гуще будет.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Лада от 13 Ноябрь 2014, 10:52:30
 
а закваска такая же?Может подделка?
Вроде таже...Я заметила, зависит от молока. Раньше я на другом делала, было ну очень вкусно! И погуще.
Чем дольше держать в йогуртнице, тем гуще будет.
Не факт, может слишком прокиснуть, это плохо, важно не передержать.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Lafayer от 13 Ноябрь 2014, 12:47:19
Молоко лучше хорошее брать, не менее 3% жирности. Что-то типа Простоквашино.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 13 Ноябрь 2014, 13:05:44
Молоко лучше хорошее брать, не менее 3% жирности
Странно, а для наринэ, наоборот, советуют обезжиренное. А прокисший жир коровой воняет.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: mashas от 13 Ноябрь 2014, 13:35:51
Мне нравится только топленое, оно 4%, разных фирм. То есть вкус зависит от молока в первую очередь, от времени скорее  густота.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 13 Ноябрь 2014, 13:56:44
Мне нравится только топленое
тогда это будет варенец или ряженка
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Семицветик от 13 Ноябрь 2014, 15:05:14
Вроде таже...Я заметила, зависит от молока. Раньше я на другом делала, было ну очень вкусно! И погуще.
Значит и правда от молока зависит.
У паренька в книге тоже где-то написано,что молоко может повлиять на то какой продукт в результате получится.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Lafayer от 13 Ноябрь 2014, 15:10:58
А прокисший жир коровой воняет.
Долго смеялся)))
от времени скорее  густота.
Имею мнение, что чем гуще, тем больше там расплодившихся бактерий.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Семицветик от 13 Ноябрь 2014, 15:17:13
Информация  для тех кто проживает в Алмате,филиал компании родник здоровья находится в районе ВДНХ,а точнее- Алматы (Казахстан) ул. Ауэзова, д. 136 А, вход с торца (ост. ВДНХ) пн- пт: с10:00 до 18:30ч. Суб с 10:00 до 15:00ч. Воскр-выходн. (727) 274-27-41 Ляззат Кайриденовна 8-701-751-48-28
2743016
2742741
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 13 Ноябрь 2014, 15:50:32
Долго смеялся)))
не, а что я не так сделала?
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Lafayer от 13 Ноябрь 2014, 16:30:12
не, а что я не так сделала?
Да про то, что коровой пахнет) Ну ничем же не пахнет таким. Я пил молоко от коровы. :)
Кстати, ребят. Я тут недавно, после того как излечил Д. ацидофилином, подлечил еще и М. Но другим продуктом. Неким зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку.
(http://www.velleoats.com/upload/products/1.png)
Я, конечно, буквально недавно понял, что он стопит М. Поэтому еще не до конца уверен, но с др. стороны, кроме него некому. Поэтому рекомендую опробовать.
Стоит 50-60 руб. Мне нужно 2 бутылки в день.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: mashas от 13 Ноябрь 2014, 16:40:14
Мысль интересная, когда то пробовала разово, не впечатлил. Но там глютен, не всем пойдет.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Семицветик от 13 Ноябрь 2014, 17:59:23
Люди,кто-нибудь кто  из Москвы и покупал Эвиту роз как конкретно выглядит она ?Вот так?
1вариант-
http://www.roz.ru/evita/1/233/
или
вот так?
2 вариант-
http://www.m-grib.ru/zakvaska-evita.html?gclid=CKyahp6u9MECFUr2cgodw7YAMA
Читала ,что из-за высокого спроса на эту продукцию  много подделок.Что  вроде надо покупать ту что указанна в 1 варианте.
Лада,девочки ,кто-нибудь кто этим пользуется подскажите пожалуйста.
И если вы покупаете именно 1 вариант,где вы его конкретно берете(адрес,координаты)
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Лада от 13 Ноябрь 2014, 18:00:29
 В книге рекомендуется молоко длительного хранения, мне в Роднике здоровья посоветовали брать "живое", я последовала их совету. приобретала именно живое молоко и у меня всегда отменно получалось! Однажды попробовала на длительном, испортила закваску...В этот раз тоже живое, но другой производитель. Сделала вывод, что живое лучше.

Добавлено: [time]13 ноября 2014, 18:03:28[/time]
У меня вторая ссылка не открылась. Но моя эвита выглядит как в первой ссылке. Именно так.

Добавлено: 13 Ноябрь 2014, 18:04:20
Покупаю у себя в Уфе, в Роднике здоровья.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Семицветик от 13 Ноябрь 2014, 21:15:49
эвита выглядит как в первой ссылке. Именно так.
Да,да мне именно такую и порекомендовали.Только бы теперь найти где конкретно ее купить в Москве.
Обращалась по интернету по объявлениям,и продают не такую.Бутылечки ,на них этикетки совсем другие.(белая бумажечка,с зелеными полосками сверху.как во 2 варианте).
Спрашивала у консультантов состав,они точно не уверены такой или нет.(
На всякий случай еще раз выложу 2 ссылку
http://www.m-grib.ru/zakvaska-evita.html?gclid=CKyahp6u9MECFUr2cgodw7YAMA
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Лада от 13 Ноябрь 2014, 23:20:07
 Не открывается.((( Но первая-это точно!
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 14 Ноябрь 2014, 09:50:20
Да про то, что коровой пахнет)
я не знаю, как сделать так, чтоб коровой не пахло.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Lafayer от 14 Ноябрь 2014, 10:19:56
люди,кто-нибудь кто  из Москвы и покупал Эвиту роз как конкретно выглядит она ?Вот так?1вариант-
http://www.roz.ru/evita/1/233/
Естественно. Это официальный сайт компании.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 15 Ноябрь 2014, 12:56:46
а мне надоело с молоком возиться(обезжиренное с трудом найдешь), я теперь хлеб и банановую кожуру сбраживаю закваской нарине
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Lafayer от 15 Ноябрь 2014, 13:14:25
Обезжиренное необязательно. Главное чтоб жирность была не менее 3%. Это мое предположение. По крайней мере Эвита в продаже с 3.2 идет.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 15 Ноябрь 2014, 13:23:42
А чем эвита лучше лактобактерина?

Жир молочный быстро окисляется и воняет
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Лилия от 26 Июль 2015, 02:39:23
Начиталась о чудесных свойствах заквасок здесь, и прямо захотелось попробовать)) Но вот у меня такой страх возник: а не получится ли помимо полезных бактерий случайно какие-нибудь вредные заквасить, вдруг они попадут как-то или еще что... ? Может, на заводах стерильно, а дома не то... Как-то побаиваюсь) Кто-нибудь что-то знает об этом?) А то так траванёшься ещё вместо лечения..
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: efmled от 26 Июль 2015, 04:26:36
Начиталась о чудесных свойствах заквасок здесь, и прямо захотелось попробовать)) Но вот у меня такой страх возник: а не получится ли помимо полезных бактерий случайно какие-нибудь вредные заквасить, вдруг они попадут как-то или еще что... ? Может, на заводах стерильно, а дома не то... Как-то побаиваюсь) Кто-нибудь что-то знает об этом?) А то так траванёшься ещё вместо лечения..
кипятком всю посуду обработайте и все будет оК !
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Unstoppable) от 26 Июль 2015, 08:58:02
Начиталась о чудесных свойствах заквасок здесь, и прямо захотелось попробовать)) Но вот у меня такой страх возник: а не получится ли помимо полезных бактерий случайно какие-нибудь вредные заквасить, вдруг они попадут как-то или еще что... ?
1. Рекомендация выше - правильна
2. Помимо всего прочего - надо помнить - возможно, бактерии-то ты вырастишь правильные, НО, организм будет их плохо принимать.... У меня, например, когда я пила Хилак-форте, нормальный, не просроченный - в первую неделю только была + реакция, а потом - Д, несварение, урчание, ухудшения с кожей..... Отменила - стали симптомы уходить.... Спросила своего врача - инфекциониста-терапевта, он сказал, что такая отрицательная реакция на правильные бактерии бывает у аутоиммунщиков....


Добавлено: 26 Июль 2015, 10:01:19
Ой, простите, упустила еще важный момент!)
Лилия, у вас же лактазная недостаточность вроде?
Тогда на закваски скорее всего и будет плохая реакция.... из-за молока.... не из-за аутоиммуннной реакции)
Вам бы лучше поискать пробиотики в таблетках, обязательно такие, чтобы БЕЗ лактозы.....
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: о-льга от 26 Июль 2015, 12:30:46
Пробую щас Эвиталию прям пить, а не заквашивать, дороговато, но ...
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Лилия от 26 Июль 2015, 16:33:05
_Miss_Crohn, efmled, Спасибо за советы!  rose :) 

Добавлено: [time]26 июля 2015, 16:36:58[/time]
Лилия, у вас же лактазная недостаточность вроде?
Тогда на закваски скорее всего и будет плохая реакция.... из-за молока.... не из-за аутоиммуннной реакции)
Вам бы лучше поискать пробиотики в таблетках, обязательно такие, чтобы БЕЗ лактозы.....
_Miss_Crohn, я не знаю, есть ли лактазная недостаточность у меня, я не проверялась ни разу.. Раньше молочка шла некоторая хорошо, а после родов что-то совсем перестала её переносить, не могу есть даже сливочное масло, с которым вообще раньше никогда проблем не было.. Здесь прочитала, что это может быть и из-за недостатка лактобактерий такое быть да плюс хорошие отзывы впечатлили о заквасках, вот и решила попробовать, а вдруг) Подумала, может, поможет, вдруг такая реакция на молочку из-за магазинного, там же пихают непонятно что.. А что это за пробиотики такие без лактозы ?

Добавлено: 26 Июль 2015, 16:38:48
Пробую щас Эвиталию прям пить, а не заквашивать, дороговато, но
Это как не заквашивая? Просто порошок высыпать в воду и пить?
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: efmled от 26 Июль 2015, 20:16:24
я пила Хилак-форте, нормальный, не просроченный - в первую неделю только была + реакция, а потом - Д, несварение, урчание, ухудшения с кожей..... Отменила - стали симптомы уходить.... Спросила своего врача - инфекциониста-терапевта, он сказал, что такая отрицательная реакция на правильные бактерии бывает у аутоиммунщиков....
Минуточку.... :o Хилак не пробиотик! там нет живых бактерий, только продукты их жизнедеятельности (почитайте внимательно инструкцию к нему)! Осмелюсь предположить, что Ваш инфекционист-терапевт двоечник.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 26 Июль 2015, 20:29:03
да это не бактерии, а кислоты раздражают слизистую с недосттком слизи
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Oрхи от 26 Июль 2015, 20:34:29
там нет живых бактерий, только продукты их жизнедеятельности
метаболиты бактерий данных, тоже относятся к пробиотикам, не только сами бактерии

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Метаболиты — это продукты жизнедеятельности микроорганизмов, находящихся во флаконе (микроорганизмы, находясь в физиологически активном состоянии, поедают питательную среду во флаконе, в результате чего, функционируя, выделяют метаболиты, необходимые организму).
Хилак относится к жидким пробиотикам.

Добавлено: [time]26 июля 2015, 20:35:40[/time]
а кислоты раздражают слизистую с недосттком слизи
молочная кислота

Добавлено: 26 Июль 2015, 20:42:21
Это как не заквашивая? Просто порошок высыпать в воду и пить?
про Эвиталию не знаю, но пробиотики в порошке так и пьются, растворяются воде
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: efmled от 26 Июль 2015, 20:47:21
да это не бактерии, а кислоты раздражают слизистую с недосттком слизи
Я тоже так думаю. Если к примеру выпить простой воды с лимонной кислотой, то, возможно, эффект будет аналогичным.

метаболиты бактерий данных, тоже относятся к пробиотикам, не только сами бактерии

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8
Метаболиты — это продукты жизнедеятельности микроорганизмов, находящихся во флаконе (микроорганизмы, находясь в физиологически активном состоянии, поедают питательную среду во флаконе, в результате чего, функционируя, выделяют метаболиты, необходимые организму).
Хилак относится к жидким пробиотикам.
Прочитал я статью. Ключевое слово в ней содержащие живые микрокультуры. В Хилаке нет живых культур, а только, как Вы правильно заметили метаболиты. Метаболиты могут содержаться в пробиотиках. Но метаболиты сами по себе не пробиотик. поскольку они не живые. Прочитайте еще раз внимательно!
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Oрхи от 26 Июль 2015, 21:22:34
В Хилаке нет живых культур, а только, как Вы правильно заметили метаболиты.
че то вы все усложняете написано ж, метаболиты тоже пробиотики, а что есть живые и не живые метаболиты?
метаболиты в хилаке (в данном случае лактобактерий) в любом случае биологически активны (бактерио активны, иммуно активны), тоесть они стимулируют то что дальше происходит в кишечнике, как они могут быть "не живыми"
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: efmled от 26 Июль 2015, 21:33:21
че то вы все усложняете написано ж, метаболиты тоже пробиотики, а что есть живые и не живые метаболиты?
метаболиты в хилаке (в данном случае лактобактерий) в любом случае биологически активны (бактерио активны, иммуно активны), тоесть они стимулируют то что дальше происходит в кишечнике, как они могут быть "не живыми"
Вы конечно извините, но настроение вы мне подняли  :D
Я ничего не усложняю, это Вы, видимо, не поняли значения слова метаболиты. Метаболиты - это продукты жизнедеятельности, по простому говоря - какашки бактерий.
А теперь приведу аналогию: спирт является метаболитом дрожжевых бактерий. Дрожжи, поедая сахар, выделяют спирт. Спирт живой или нет ?  
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Unstoppable) от 26 Июль 2015, 22:17:30
О, боже!.......... huh Вот уж не думала, что будут такие горячие дискуссии из-за терминологии!)))))))))
Если конкретно, то я спрашивала своего врача о ПРО и ПРЕбиотиках - у кого-нибудь, кроме меня - бывали ли на эти группы препаратов побочные действия?))
Так вот Хилак относится к прЕбиотикам, да, я знаю, что он НЕ содержит живых бактерий, а содержит метаболиты. И что они же - метаболиты - м.б. как СУБСТРАТЫ ДЛЯ РОСТА СОБСТВЕННЫХ БАКТЕРИЙ).
Так вот, насчет моей отрицательной реакции:
Кроме Хилака, она у меня была также:
На Лактобактерин
На Колибактерин
На инулин, цикорий, как прЕбиотики.
Не было такой никогда на Ветом.
Ясно?
тоесть они стимулируют то что дальше происходит в кишечнике
Да, в том-то и дело, что ВСЕ ЭТИ ПРЕПАРАТЫ - ПРО и ПРЕ- биотики могут стимулировать что-то "не то"....
Я даже думаю - если бы было что-то подобное Хилаку-Форте, но содержащее только метаболиты от Лакто и Бифидо - цены бы ему не было!). А то, что может стимулировать Коли и Энтерококки - не подходит при ВЗК.....

Я тоже так думаю. Если к примеру выпить простой воды с лимонной кислотой, то, возможно, эффект будет аналогичным.
Ну конечно!)))))
Уже разпяцотписала, что употребляю и лимонную кислоту, и сок лимона, цитрусовых, и маринады, рассолы иногда и это только улучшает мне ситуацию за счет желчегонки!) Действие Хилака же было особенным.....
Потому я знаю, о чем говорю, и мой врач тоже).


Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Oрхи от 26 Июль 2015, 22:18:37
Вы конечно извините, но настроение вы мне подняли
хоть кому то)
Но к  сожалению, Хилак продается в разделе пробиотиков, а справочники глаголят, что  о том, что метаболиты лактобактерий и прочая тоже относят к пробиотикам и результат действий бактерий и их метаболитов схожии
Спирт живой или нет
спирт тоже биологически активный, кстати известное лечение диареи водкой))))))! плохих убили, хорошие выжили)

Так вот Хилак относится к прЕбиотикам
метаболиты - пробиотики
жирные кислоты - пребиотики
уникальный препарат содержащий оба термина не иначе)))

Добавлено: 26 Июль 2015, 22:26:14
горячие дискуссии из-за терминологии!
спор кто живее всех живых и что если запить хилак водкой
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Unstoppable) от 26 Июль 2015, 22:30:25
и что если запить хилак водкой
Не надо! no))))) Я еще жить хочу! :D)))))))))))
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Oрхи от 26 Июль 2015, 22:32:39
а кто то недавно спрашивал про жирные кислоты, я забыла
в хилаке есть  - это оно?
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: efmled от 26 Июль 2015, 22:33:38
метаболиты - пробиотики
Опять 25. Нет! метаболиты не пробиотики. Метаболиты это не бактерии!, ну сколько можно объяснять то ?
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 26 Июль 2015, 22:33:52
а кто то недавно спрашивал про жирные кислоты, я забыла
они сразу всасываются, а надо чтоб до толстой и прямой дошли
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Oрхи от 26 Июль 2015, 22:34:21
ну сколько можно объяснять то ?
в вики напиши, там править можно
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: efmled от 26 Июль 2015, 22:35:01
спирт тоже биологически активный, кстати известное лечение диареи водкой))))))! плохих убили, хорошие выжили)
Спирт убивает всех подряд и плохих и хороших.

Добавлено: 26 Июль 2015, 22:35:54
они сразу всасываются, а надо чтоб до толстой и прямой дошли
Нужно с тыла заходить тогда ))
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 26 Июль 2015, 22:37:47
спиртяга воду связывает просто

С тыла заходить, это хилак в попку?)
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: efmled от 26 Июль 2015, 22:38:33
С тыла заходить, это хилак в попку?)
Ну естественно
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Oрхи от 26 Июль 2015, 22:38:49
это хилак в попку?
вроде кто то вливал, не Яночка?
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Unstoppable) от 26 Июль 2015, 22:40:16
в хилаке есть  - это оно?
Да!
Не знаю, в первую неделю он всегда на меня хорошо действовал.
И я думаю - как раз из-за жирных кислот!
А потом действие сменялось на обратное, я  раза 3 так начинала и бросала.....
И думаю, что плохое действие как раз связано с метаболитами Коли и Энтерококков, с подпиткой и разрастанием этой микрофлоры.....
Но это все теории, конеш).

Опять 25. Нет! метаболиты не пробиотики.
Да угомонитесь уже! :)) Какой смысл о терминологии спорить?) Лучше уж действие препарата обсудить).
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 26 Июль 2015, 22:41:56
у меня от отчаяния всякие извращенческие мысли появлялись, типа кефир клизмой залить)
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Unstoppable) от 26 Июль 2015, 22:43:59
они сразу всасываются,
Ситуацию в тонком кишечнике КЦЖК из Хилака должны улучшать!
У меня как раз было не все в порядке после лямблий, и от хилака, как уже писала - в 1-ю неделю - улучшения).
С тыла заходить, это хилак в попку?)
Тоже пробовала! В первый год - море слизи  и обострение.........
вроде кто то вливал, не Яночка?
Да, и если бы мне помогал Хилак, а не натальсид и месакол - до сих пор бы так и делала! :D))))))))
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: efmled от 26 Июль 2015, 22:44:26
Да угомонитесь уже! ) Какой смысл о терминологии спорить?) Лучше уж действие препарата обсудить).
Да просто, чтобы люди, читающие нашу писанину, а я думаю их  немало, имели правильное представление, что к чему.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Oрхи от 26 Июль 2015, 22:44:51
И думаю, что плохое действие как раз связано с метаболитами Коли и Энтерококков, с подпиткой и разрастанием этой микрофлоры.....
Но это все теории, конеш).
я на нем несколько лет сидела
а потом кислота во рту и понос
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Unstoppable) от 26 Июль 2015, 22:45:42
типа кефир клизмой залить)
Мне тоже давали, бывало такие рекомендации врачи))))))
По-моему - ерунда) Достаточно было вливаний Хилака, колибактерина и прочей хрени).
Но ты можешь пробовать, если не пробовала еще)
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 26 Июль 2015, 22:47:25
нет, кишечной палки я уже наелась, метеор усилился во сто крат
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Unstoppable) от 26 Июль 2015, 22:47:45
я на нем несколько лет сиделаа потом кислота во рту и понос
Вот и у Академика также было - по-моему!
Но он точно много лет на Хилаке сидел!.....
Вот и думать  надо - почему + действие в итоге заменятся на обратное?.....


Добавлено: 26 Июль 2015, 22:49:34
нет, кишечной палки я уже наелась,
Ты ее даже ела?
Нет, мне хватила нескольких вливаний, чтобы понять, что это - не мое....
Кстати, более правильно кишкопалку как раз вливать) ну или зафигачивать) как Лелька в Пастеризане)
Тока не на всех хорошо действует.....
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Oрхи от 26 Июль 2015, 22:53:58
Вот и думать  надо - почему + действие в итоге заменятся на обратное?.....
к слову сказать тот же эффект от лактобактерий как и от хилака
кислота во рту и диарея не останавливается
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Unstoppable) от 26 Июль 2015, 22:59:38
к слову сказать тот же эффект от лактобактерий как и от хилакакислота во рту и диарея не останавливается
Интересно.... и у меня также было! wink
+ еще кандидоз вагинальный, прыщи на лице.....
Я уже писала, наверное, что читала зарубежные работы по дисбаку, КЦЖК и тп., так вот, оказывается, избыток бифидо, например - может ВРЕДИТЬ производству КЦЖК, бутирата, которые защищают слизитую кишечника..... Про лакто ничего не писали, но, видимо, микрофлора - очень тонкий механизм, избыток полезных бактерий - нисколько не лучше, чем недостаток.... должны быть конкретные соотношения, разнообразие........
Так что давно подозревала - вмешательства в микрофлору - не так уж и безобидны......
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 26 Июль 2015, 23:01:37
Ты ее даже ела?
в колибактерине
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Oрхи от 26 Июль 2015, 23:02:07
избыток полезных бактерий - нисколько не лучше, чем недостаток....
согласна
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Unstoppable) от 26 Июль 2015, 23:08:50
в колибактерине
А ты же еще Уро-ваксом пила, вроде?

согласна
А еще могут быть какие-то вводимые бактерии из таблеток быть попросту "чужими" нам.... и организм их как "отвергает". Еще должна быть строго определенная pH среды кишечника, сильное закисление - тоже во вред..... и много-много еще каких тонкостей).
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: efmled от 26 Июль 2015, 23:17:45
Еще должна быть строго определенная pH среды кишечника, сильное закисление - тоже во вред.....
Хорошая мысль. Ph в кичечнике около 7. Ph слюны тоже около 7. Теперь понятно почему было кисло во рту после длительного приема хилака. Потому что и Ph, видимо, из кишечника распространяется по всему организму. Нужно вернуться в прошлое и лакмусовой бумажкой проверить Ph слюны.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Unstoppable) от 26 Июль 2015, 23:33:17
Потому что и Ph, видимо, из кишечника распространяется по всему организму.
Да, похоже на то).
А щас вопрос созрел - а есть вообще те, кто очень длительно, даже постоянно принимает хилак, лактобактерин, или другие какие-то бактерии, и все у него при этом хорошо?.....)
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: ЯнкаП от 26 Июль 2015, 23:34:30
у меня на лактобактерин, аципол  и хилак стойкий запор
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Unstoppable) от 26 Июль 2015, 23:38:24
А что это за пробиотики такие без лактозы ?
Максилак, вроде, можно применять, у кого непереносимость лактозы.
http://forum.srk.su/index.php?topic=5722.0


Добавлено: [time]26 июля 2015, 23:39:31[/time]
у меня на лактобактерин, аципол  и хилак стойкий запор
Понятно) у каждого своя реакция)
Меня вот интересует - есть ли те, у кого реакция ТОЛЬКО ХОРОШАЯ?! Причем длительное время.....


Добавлено: [time]26 июля 2015, 23:49:34[/time]
Спросила своего врача - инфекциониста-терапевта, он сказал, что такая отрицательная реакция на правильные бактерии бывает у аутоиммунщиков....
А если точнее - у кого типо НЯК, КРОН и аутоиммунный гепетит).
Вот такая мысля пришла в голову:
Так ведь именно эти группы больных и являются основными потребителями таких товаров :)))))
Возможно, пытаются этим вылечить, сделать как лучше, а получается, то что  получается, потому, что все-таки микрофлора - тонкая система.... и так постоянно вмешиваться в нее - не есть гут.....
Еще где-то читала наше исследование - что у работников, кто имеет отношение к производству пробиотиков, бактерий - после нескольких лет работы наблюдаются аллергии, пищевые непереносимости и пр.....
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: о-льга от 27 Июль 2015, 11:51:27
у меня от отчаяния всякие извращенческие мысли появлялись, типа кефир клизмой залить)
одна старая женщина советовала кефиром, извиняюсь, подмываться, когда там молочница. А че, может попробовать? Пока он там дойдет до нужного места? ::)
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: Lafayer от 10 Сентябрь 2015, 19:36:12
От кефира может поплохеть, не более.
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: _________________ от 10 Сентябрь 2015, 19:47:18
одна старая женщина советовала кефиром, извиняюсь, подмываться, когда там молочница. А че, может попробовать? Пока он там дойдет до нужного места? ::)
а если там и так кефир? там же палочки додерлейна, у меня после Наринешки вылезала какая-то течка, не творожистая. Яночка говорила, что у нее лакто ведут к кандиде
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: о-льга от 06 Сентябрь 2016, 10:08:05
Не совсем так. Состав по бактериям может отличаться. Как по видам, так и подвидам.
Эвиталия: Lactococcus lactis, Streptococcus  thermоphilus, Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus helveticus,  Propionibacterium freudenreichii ssp. Shermanii
Эвита:      Lactococcus lactis subsp. lactis biovar diacetilactis, Leuconostoc mesenteroides subsp. dextranicum, Propionibacterium subsp. shermanii, Acetobacter subsp. aceti
Как видно, состав Эвиталии богаче. Полезнее ли? Не знаю, не пробовал. Однако, наличие Lactobacillus acidophilus очень полезно для диарейщиков. Проверено мной на просто ацидофилине. А вот в составе Эвиты ее нет. Поэтому она плохо справляется с Д. Хотя говорят, что нужно пить около 1 мес. или 1,5 мес. для получения результата. Я просто столько не пил.
Ага, вот и нашла различие. Все у нас есть на форуме.
Столько инфы!
Как бы ее скопировать? Хакеры! Где вы?????
Название: Re: Закваски (кисломолочные)
Отправлено: о-льга от 15 Октябрь 2017, 11:35:56
Еще где-то читала наше исследование - что у работников, кто имеет отношение к производству пробиотиков, бактерий - после нескольких лет работы наблюдаются аллергии, пищевые непереносимости и пр.....
мда...