«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Общая категория => Противомикробные => Препараты и средства лечения СРК => Антибиотики => Тема начата: Лада от 24 Январь 2019, 17:38:40

Название: Действие антибиотиков.
Отправлено: Лада от 24 Январь 2019, 17:38:40
 Ребят, заметила, что прием разных антибиотиков, выписываемых врачами по совсем другому поводу, положительно влияет на мое пищеварение.Значительно уменьшается метеоризм да и стул становится более оформленным. Значит ли это, что в моем случае виноваты какие то патогенные микроорганизмы? Что в моем случае предпринять? Сдать какие  анализы? Я уж теперь и не помню, какие именно анализы я делала. Что посоветуете? А/б мне помогают значительно лучше, чем ферменты. Метронидазол в том числе. не уверенна, что написала туда, куда нужно, если так, то исправьте, как надо.
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Петрович от 24 Январь 2019, 17:50:51
Значит ли это, что в моем случае виноваты какие то патогенные микроорганизмы?
а долго держится "эффект"?
 а/б конечно убивает патогенную микрофлору, в т.ч. и в кишечнике.. но надо потом нормальную заселять..
  даже людям, здоровым по жкт, а срк-шникам тем более..
 и поддерживать-кормить.. :) молочнокислые продукты там, нежная клетчатка..

Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Лада от 24 Январь 2019, 17:57:53
а долго держится "эффекет"?
 а/б конечно убивает патогенную микрофлору, в т.ч. и в кишечнике.. но надо потом нормальную заселять..
  даже людям, здоровым по жкт, а срк-шникам тем более..
 и поддерживать-кормить.. :) молочнокислые продукты там, нежная клетчатка..


а долго держится "эффекет"?
Надо понаблюдать пока как следует. Сейчас пропила ципролет в связи с удалением зуба, в итоге полегчало. В прошлую зиму примерно на месяц легче стало, вроде бы. Точно не помню. Но однозначно всегда наблюдаю улучшение. Начала принимать самый обычный бифидумбактерин по схеме двадцать дней пьешь, десять отдыхаешь. Посмотрим, как пойдет.
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Unstoppable) от 24 Январь 2019, 17:59:07
Ребят, заметила, что прием разных антибиотиков, выписываемых врачами по совсем другому поводу, положительно влияет на мое пищеварение.Значительно уменьшается метеоризм да и стул становится более оформленным. Значит ли это, что в моем случае виноваты какие то патогенные микроорганизмы? Что в моем случае предпринять? Сдать какие  анализы? Я уж теперь и не помню, какие именно анализы я делала. Что посоветуете? А/б мне помогают значительно лучше, чем ферменты. Метронидазол в том числе. не уверенна, что написала туда, куда нужно, если так, то исправьте, как надо.
инфекцию искать значит........
на меня вот абсолютно все антибиотки влияли ПЛОХО.... за исключением одного - Ципролета....
и в самом начале болезни я высеяла Синегнойную палочку из самой слизи в прямой кишке. приче микроб чувствителен к ципро.
вот и все встало на места.....
а/б конечно убивает патогенную микрофлору, в т.ч. и в кишечнике.. но надо потом нормальную заселять..
  даже людям, здоровым по жкт, а срк-шникам тем более..
 и поддерживать-кормить..  молочнокислые продукты там, нежная клетчатка..
короче тоже раньше так думала. но на деле у меня это вообще не работало. делало только хуже.
поняла - главное - инфекцию надо НАЙТИ И УБИТЬ.
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Лада от 24 Январь 2019, 18:01:50
поняла - главное - инфекцию надо НАЙТИ И УБИТЬ.
Посоветуйте, целенаправленно на что лучше сдать? И, я поняла, вы излечились теперь?
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Петрович от 24 Январь 2019, 18:02:10
у меня это вообще не работало
так это и не работает.. :) теория же..
 убить патогенную всегда проще, чем полезную подселить, и холить-лелеять..
глобально изменить микрофлору практически невозможно.. (только в худшую сторону..)
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Лада от 24 Январь 2019, 18:05:34
 Блин, врачи мне пока никак не помогли, все лечение временное. Надежды на излечение с каждым годом все меньше и меньше остается.((( Но, все таки, наверное, опять надо врача искать. Может быть, А/Б просто воспаление снимают какое нибудь, вот и легчает...
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Петрович от 24 Январь 2019, 18:11:33
просто воспаление снимают
тоже возможно.. но снимает воспаление, убивая пат. микрофлору..
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Unstoppable) от 24 Январь 2019, 18:15:11
Посоветуйте, целенаправленно на что лучше сдать?
ну на кишечные инфекции бесполезно....
правда иерсинеоз и псевдотуберкулез иногда встречются. в инвитре можно сдать - антитела по анализу крови
а вот неплохо показывает все инфекции метод газово-жидкостной хроматографии
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
вот в Перми например делают.

И, я поняла, вы излечились теперь?
ну не совсем еще. но на пути к этому..........
за неделю хр. инфекции не излечиваются. тут нужно будет длительно лечить. менять антимикробные сочетать с иммуно-препаратами либо преднизолоном. либо тем и другим......
так это и не работает..  теория же..
 убить патогенную всегда проще, чем полезную подселить, и холить-лелеять..
просто получается. что убить патогенную - самое главное - а полезная уже сама заселится.....
теории все эти точно не совпадают с практикой.....

Добавлено: [time]24 января 2019, 18:16:42[/time]
за неделю хр. инфекции не излечиваются. тут нужно будет длительно лечить. менять антимикробные сочетать с иммуно-препаратами либо преднизолоном. либо тем и другим......
но самое главное - если ты правильно найдешь своего врага и начнешь его вытравлять - ты сразу это ПОЙМЕШЬ.


Добавлено: [time]24 января 2019, 18:18:54[/time]
Но, все таки, наверное, опять надо врача искать. Может быть, А/Б просто воспаление снимают какое нибудь, вот и легчает...
*врача нужно искать обязательно
*антибиотики именно УБИВАЮТ микробы. а не снимают воспаление....... это преднизолон просто снимает воспаление. а не атибиотик

Добавлено: 24 Январь 2019, 18:32:03
Посоветуйте, целенаправленно на что лучше сдать? И, я поняла, вы излечились теперь?
Кстати, вот моя история, как я сдавала несколько "необычный", "нелегальный", как говорил тут Рыбарь, анализ -
http://forum.srk.su/index.php?topic=2738.0
Он-то и выявил преступника!)))
Почему же, если выявила я эту гадость еще в 11 году, а лечение начала только в конце прошлого,
За это время столько раз успела пролечиться не от того (вирусов, аутоиммунки) сменить профиль тут
Даже не спрашивайте!............  :(
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Лада от 24 Январь 2019, 18:48:10
правда иерсинеоз и псевдотуберкулез иногда встречются. в инвитре можно сдать - антитела по анализу крови
а вот неплохо показывает все инфекции метод газово-жидкостной хроматографии
Все так сложно...((( Спасибо, пройдусь по всем ссылочкам, поизучаю... Надо теперь искать в направлении инфекций... Ну что ж... Поищем, покопаем...
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Samira от 25 Февраль 2019, 15:59:22
Всем привет,вот у меня тоже такая история,этой зимой как-то заболела подряд два раза и пила антибиотики,сначала Ципролет,потом Амоксициллин.Вообще антибиотики очень редко принимаю.И вот,так классно себя я уже миллион лет не чувствовала!Два месяца я здоровый человек,я забыла,где у меня вообще находится кишечник.Не надо прислушиваться,что у тебя там происходит,выходить из дома,когда хочешь,ела,что хотела,не принимала никаких смект,линексов,как же хорошо мне было.Но опять появились неприятные ощущения в кишках,пока ничего ужасного,но уже звоночки.Что это?Какое-то воспаление?КАкие анализы можно сдать?Врачей у нас толковых нет,всё возможное я уже сдавала,ничего толком не обнаруживали.Помогите,подскажите.Что делать?куда копать.
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Kolt от 25 Февраль 2019, 16:51:06
Антибиотики действуют только во время их употребления. а вот потом, как кому повезет. Думаю, что у меня и печень начала садиться из-за них. Будьте осторожнее
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Ххх от 25 Февраль 2019, 17:38:12
Что это?
это дисбактериоз, как лечить не знаю, сама мучаюсь

Добавлено: [time]25 февраля 2019, 17:40:49[/time]
Думаю, что у меня и печень начала садиться из-за них.
если раз-два в год по 10 дней печень не сядет, это же не полугодовалый курс антидепрессантов, по лоперу кстати тоже риски, если лет 5 принимать постоянно будут проблемы с сердцем
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Samira от 26 Февраль 2019, 06:55:03
это дисбактериоз, как лечить не знаю, сама мучаюсь

Добавлено: [time]25 февраля 2019, 17:40:49[/time]
если раз-два в год по 10 дней печень не сядет, это же не полугодовалый курс антидепрессантов, по лоперу кстати тоже риски, если лет 5 принимать постоянно будут проблемы с сердцем
я уже на грани,думаю уже сожрать антибиотиков и пожить опять пару месяцев как человек.Лоперамид и антидепрессанты не пью.Смекта,Тримедат и Линекс мои друзья.Но эти два месяца ничего не принимала вообще!
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Ххх от 26 Февраль 2019, 09:06:11
сожрать антибиотиков
альфа-нормикс можно
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Kolt от 26 Февраль 2019, 09:48:39
Чем больше читаешь инет, тем больше сомнений в лекарствах. Панацеи нет. Да и на диете сидеть трудно. Но отчаиваться не надо! Время лечит. Как говорил один мой знакомый: "Покой и правильное питание".
Теперь вот, надеюсь на урсосан.
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Unstoppable) от 26 Февраль 2019, 15:37:18
альфа-нормикс можно
Согласна!
Можно попробовать его попить, он невсасывающийся А/б, значит, системных эффектов не будет.
И резистентность микробов к нему развивается очень медленно, такова специфика его действия.
Один чел его вообще уже несколько лет пьет, не переставая).

Какое-то воспаление?КАкие анализы можно сдать?
Кишечные инфекции по антителам (кровь из вены) исключали?
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Ххх от 26 Февраль 2019, 15:49:52
И резистентность микробов к нему развивается очень медленно, такова специфика его действия.
Один чел его вообще уже несколько лет пьет, не переставая).
все зависит от того, где проблемы, если в тонкой, то альфа-нормикс хорошо идет, если в толстой, там анаэробы, они могут выработать резистентность
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Серге от 26 Февраль 2019, 17:20:03
если в тонкой, то альфа-нормикс хорошо идет, если в толстой, там анаэробы, они могут выработать резистентность
а я читал типа он водонНЕрастворимый, но желчерастворимый, и поэтому по тонкому он идёт распределённый равномерно санируя всю поверхность, а когда желчные кислоты впитываются в подвздошной или где-то там, то он в виде осадка распределён не равномерно в толстой и его антибактериальный эффект там слабых, но хз правда это или нет :)
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: КОХАГЕН от 26 Февраль 2019, 21:21:04
а я читал типа он водонНЕрастворимый, но желчерастворимый, и поэтому по тонкому он идёт распределённый равномерно санируя всю поверхность, а когда желчные кислоты впитываются в подвздошной или где-то там, то он в виде осадка распределён не равномерно в толстой и его антибактериальный эффект там слабых, но хз правда это или нет :)

Так и есть. В толстой вообще эффект никакой от него. Даже по пачке в день не работает.
Так что пусть его тонкокишковики лопают =) Васи там всякие, Караси =)
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Samira от 27 Февраль 2019, 02:32:18
все зависит от того, где проблемы, если в тонкой, то альфа-нормикс хорошо идет, если в толстой, там анаэробы, они могут выработать резистентность
вот у меня как раз в толстом проблема,левый бок,там дискомфорт чувствую.Альфа нормикс как-то принимала,кто-то прописывал,ну был эффект какое-то время,а он у меня всегда бывает,от всех прописанных препаратов,но временно.

Добавлено: 27 Февраль 2019, 02:39:17
Согласна!
Можно попробовать его попить, он невсасывающийся А/б, значит, системных эффектов не будет.
И резистентность микробов к нему развивается очень медленно, такова специфика его действия.
Один чел его вообще уже несколько лет пьет, не переставая).
Кишечные инфекции по антителам (кровь из вены) исключали?

А что это за анализ?напишите,пожалуйста,поточнее .Копрограмму сдавала несколько раз,ничего там такого не находили.
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Kolt от 27 Февраль 2019, 10:27:54
был эффект какое-то время,а он у меня всегда бывает,от всех прописанных препаратов,но временно.
У меня тоже так.
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Unstoppable) от 27 Февраль 2019, 12:06:45
А что это за анализ?напишите,пожалуйста,поточнее .Копрограмму сдавала несколько раз,ничего там такого не находили.
Так а по копрограмме ничего найти и нельзя....
Разве что яйца паразитов, если они есть..... и то не всегда....
А анализ на дисбактериоз вообще хоть раз делали?
Может, там есть что-то, чувствительное к Ципро?
Вообще-то я сама сдавала целый список анализов в самом начале болезни, и ничего, все чисто было,
Но вот недавно тоже обнаружила, что есть выраженная + реакция на Ципро.
Если интересно, я поищу этот список анализов, вечером напишу сюда) где-то здесь уже писала).
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Samira от 27 Февраль 2019, 13:12:38
Так а по копрограмме ничего найти и нельзя....
Разве что яйца паразитов, если они есть..... и то не всегда....
А анализ на дисбактериоз вообще хоть раз делали?
Может, там есть что-то, чувствительное к Ципро?
Вообще-то я сама сдавала целый список анализов в самом начале болезни, и ничего, все чисто было,
Но вот недавно тоже обнаружила, что есть выраженная + реакция на Ципро.
Если интересно, я поищу этот список анализов, вечером напишу сюда) где-то здесь уже писала).

на дисбак сдавала как то,там вообще все в идеале,при чем тогда был очень плохо мне,давно было,надо повторить наверно,может сейчас что найдется.
Да,пожалуйста,напишите,что сдавали.
Название: Re: Действие антибиотиков.
Отправлено: Unstoppable) от 27 Февраль 2019, 17:35:23
Да,пожалуйста,напишите,что сдавали.
Вот по этой ссылке:
http://forum.srk.su/index.php?topic=4604.135
Где я все это сдавала - в Инвитро все эти анализы делают).
Да, там у меня все чисто-идеально без подозрений!
А вот еще 1 анализ выявил что-то интересное)
Вот эта тема http://forum.srk.su/index.php?topic=2738.0 тоже моя, только у меня профиль был другой).
И Палку я тогда не травила).
Щас все же склоняюсь, что причиной хронических колитов скорее всего являются неправильные ассоциации бактерий,
а не какая-то конкретная инфекция.....


Добавлено: 27 Февраль 2019, 18:01:42
Вот я кое-какие мысли в своей теме написала, и ссылку на статью дала там же, в своем последнем ответе)
http://forum.srk.su/index.php?topic=2592.msg635647#new
Сама думаю и ищу способы, как от этой хрени вылечиться......