«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Общая категория => Препараты и средства лечения СРК => Иммунотропные => Тема начата: stsp от 04 Апрель 2024, 19:10:52
-
Что-то довольно редко тут всплывает один
из самых эффективных, не дорогих и широко
доступных препаратов - эспа-бастин.
Думаю, он заслуживает отдельной темы.
Это самый быстрый из всех известных мне
препаратов: эффект наблюдается уже через
час после приёма. Даже альфа-нормикс не
действует так быстро.
Помимо этого, если у кого геморрой на фоне
СРК развился, так знайте: геморрой - он как
раз от гистамина и развивается. Гистамин
ухудшает мышечный тонус, увеличивает
проницаемость сосудов. В результате, геморрой
с кровью. Так вот. У меня был геморрой 3й
степени - это такой, когда эндоскопист уже
не может даже шланг вставить чтобы сделать
колонку. :) Прошёл от ПЕРВОЙ же таблетки
эспа-бастина. Ну просто исчез и всё, уж не
сочтите за рекламу препарата, мне за него
не приплачивают.
СРК, конечно, не прошёл, но подсдулся очень
существенно. Чего и вам желаю!
Пишите, помог ли вам эспа-бастин?
Только остерегайтесь отечественных подделок,
типа Кестина. Там везде лактоза. Только фирменный
немецкий эспа-бастин берите.
Добавлено:
Так как тут, в соседней теме, кое-кто пытался
затролить совет принимать эспа-бастин, привожу
ссылку на клиническое исследование:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38191268/
-
Не купила сегодня эбастин, чет тормознула
-
Мне нравятся антигистамины за то, что они как снотворное для меня, один минус память на них существенно хуже работает
-
Мне нравятся антигистамины за то, что они как снотворное для меня, один минус память на них существенно хуже работает
Не пугайте людей, нет у Эбастина на память побочек:
https://www.rlsnet.ru/active-substance/ebastin-1980#pobochnie-deistvia
То, что вас память подводит (а это факт: вечно
что-то то выдумываете, то забываете) - это с ним
никак не связано.
А вот на сонливость побочка есть. :)
Хотя на меня он не действует усыпляюще, просто
она в инструкции есть.
-
То, что вас память подводит (а это факт: вечно
что-то то выдумываете, то забываете) - это с ним
никак не связано
Когнитивные способности очень сильно страдают, если при гибели инфекции(сильный воспалительный процесс) выдеояются нейротоксины.. Так что, срк у зайца такое, что вовсе и не психическое, может быть.
-
Когнитивные способности очень сильно страдают, если при гибели инфекции(сильный воспалительный процесс) выдеояются нейротоксины.. Так что, срк у зайца такое, что вовсе и не психическое, может быть.
У неё метеор, а СРК нет.
От метеора когнитивные способности
не должны страдать.
-
У неё метеор, а СРК нет.
От метеора когнитивные способности
не должны страдать.
а как начинается, вообще, чисто точно сркашный СРК, "подлинник"? То что ставят людям с метеризмом срк, это понятно, шо дебилы врачи..
-
а как начинается, вообще, чисто точно сркашный СРК, "подлинник"?
В смысле, как начинается?
Имеется в виду развитие заболевания?
Ну вот у меня, к примеру, сначала частота
походов в туалет с 1 до 2 раз возросла.
Потом кал стал более мягким.
Потом в нём появились жиры (стеаторея).
Не, ну если все многие годы его развтия
рассказывать, то слишком много буков будет. :)
Да, метеор - один из первых симптомов,
ну и что с того? Должен быть кишечный
спазм, приводящий к изменению формы
кала: если нет диареи, то форма будет
карандашеобразная или лентовидная
из-за спазма. Должна быть так же и боль
от этого спазма - вот её-то у меня и нет,
чему я несказанно рад. :) Проблем и так
хватает: "чувство неполного опорожнения",
как его принято называть - оно не намного
лучше боли, на самом деле. Я от него
больше всего и страдаю - почти та же боль,
только другая. :)
Должна быть непереносимость почти всех
продуктов (в особенности молочки), слизь,
и ещё куча других симптомов.
Когда кто-то говорит "у меня СРК", а потом
выясняется, что он даже про симптомы ничего
не знает, то реально, хочется... ну, не знаю...
в общем, что-то плохое хочется сделать, дабы
человек перестал своим симулянтством оскорблять
тех, кто и правда страдает от СРК. :) Не то,
чтобы я был мега-оскорбительным, но осадок
остаётся, а тут таких, как минимум, несколько
симулянтов.
-
Загуглите хоть что-ли это норма, что антигистамины плохо влияют на память. Их же не 5 дней пьешь, а постоянно
Добавлено:
Непереносимость молочки неравно СРК. А диагноз должен ставить врач, ложишься в больничку , две недели исследуют, выносят эпикриз. Зафиксировать СРК они могут, но помочь с срк- метеором врачи не могут, это направление у них совсем неизученно
-
Потом в нём появились жиры (стеаторея).
она только в анализе видна? или прямо визуально?
Может просто ферментативная недостаточность, или ?? есть простейшие, которые вызывают такое?
Добавлено:
Проблем и так
хватает: "чувство неполного опорожнения",
как его принято называть - оно не намного
лучше боли, на самом деле. Я от него
больше всего и страдаю - почти та же боль,
только другая.
Это такие приступы с болью в подвздошке и позывами, котрые прекращаются, если хорошо прорыгаться воздухом? или совсем не то?
-
Загуглите хоть что-ли это норма, что антигистамины плохо влияют на память.
Может какие-то и влияют, их много разных.
Мы про эспа-бастин говорим. И у него такой
побочки нет.
Их же не 5 дней пьешь, а постоянно
Так в инструкции указаны побочки как раз не
на 1 день, а долгосрочные. И этой там нет.
Непереносимость молочки неравно СРК.
А кто сказал, что равно?
Зачем было вырывать 1 симптом из всех
мной перечисленных? Да и даже все эти
симптомы в совокупности - не обязательно
СРК.
А диагноз должен ставить врач, ложишься в больничку , две недели исследуют, выносят эпикриз.
Разве я где-то говорил, что СРК надо ставить
по симптомам? Конечно ставит врач. Только
вот наличие соответствующей симптоматики
это не отменяет.
Зафиксировать СРК они могут, но помочь с срк- метеором врачи не могут, это направление у них совсем неизученно
Это направление исключительно у вас в голове.
Ни 1 врач не имеет право поставить диагноз СРК,
если вы по симптоматическим критериям не проходите.
Опять же, симптоматика не означает СРК. Но, для
диагноза СРК, описана обязательная симптоматика,
и у вас её нет. Кто бы вам ни написал СРК - это будет
полнейшая глупость, так как есть официальные
диагностические критерии, и вы по ним не проходите.
По тому, что у вас не разрушен эпителиальный барьер,
вот вы и не страдаете нифига от пищи.
-
Мне вот честно без разницы уже за двадцать лет этого ада кто из врачей что и как ставит. Потому что они диагностируют и лечат исходя из тех знаний которые получили от Минздрава. Не вылечили и ничего не поделать. У каждого своя судьба, в этот мир мы приходим избавляться от грехов. В одиночестве легче остаться человеком. Было бы здоровье были бы ценности как у всех и жизнь как у всех. Это же скучно постоянно соревноваться с соседями у кого лучше машина, краше квартира или тряпки, выше должность или лучше учатся дети. Проходя каждый день через унижения можно понять что эти люди сами по себе несчастны, если человек здоров ему нет дела до других, ему всегда есть чем заняться.
-
Мне вот честно без разницы уже за двадцать лет этого ада кто из врачей что и как ставит. Потому что они диагностируют и лечат исходя из тех знаний которые получили от Минздрава. Не вылечили и ничего не поделать. У каждого своя судьба, в этот мир мы приходим избавляться от грехов. В одиночестве легче остаться человеком. Было бы здоровье были бы ценности как у всех и жизнь как у всех. Это же скучно постоянно соревноваться с соседями у кого лучше машина, краше квартира или тряпки, выше должность или лучше учатся дети. Проходя каждый день через унижения можно понять что эти люди сами по себе несчастны, если человек здоров ему нет дела до других, ему всегда есть чем заняться.
можно немного пофилософствовать, но это не спасает жизнь и здоровье.
так что ложись в стационар (не гастро) и делай диагностику.
-
можно немного пофилософствовать, но это не спасает жизнь и здоровье.
так что ложись в стационар (не гастро) и делай диагностику.
От чего, ёперный театор?
От метеоризма?
С этим не кладут в стационар.
-
От чего, ёперный театор?
От метеоризма?
С этим не кладут в стационар.
тогда диагноз останется "срачка - ваша судьба, смирись и живи с этим"..
-
можно немного пофилософствовать, но это не спасает жизнь и здоровье.
так что ложись в стационар (не гастро) и делай диагностику.
Тебе надо ты и ложись в стационар. Я к психтропам так же как к антибиотикам отношусь , одно лечат , другое колечат. С точки зрения управления государствам медицина на психотропах будет эффективна, в ближайшее столетие от всех болезней будут пропихивать
-
тогда диагноз останется "срачка - ваша судьба, смирись и живи с этим"..
Да нет у неё срачки, у неё метеор!
-
тогда пусть пердит)
Тгда пусть не пердит, что у неё СРК!
Ой... что это я такое сморозил...
-
джентельмены ...
-
джентельмены ...
Да это...
Надеюсь, тут за глупые шутки не банят. :)
-
Тгда пусть не пердит, что у неё СРК!
Ой... что это я такое сморозил...
Хорошо будем считать что его у меня нет, в принципе таблетки подобрала для снятия симптомов , мне может повезти и я выздоровлю
-
никак не возможно с помощью симптоматических только лишь средств выздороветь.
вообще, что за идеи такие, можно же дальше болеть?
Насчет антигистаминных, противозудных: они входят себе в таблицы препаратов при инфекциях.. ай-ай-ай, ведь вы говорите просто синдром, сам собой синдром, без причины, нужно лишь таргеты лечить
Я знаю точно невозможное возможно
-
Хорошо будем считать что его у меня нет, в принципе таблетки подобрала для снятия симптомов , мне может повезти и я выздоровлю
Мне кажется, вы вполне могли бы вылечиться
и так. Может, у вас непереносимость какая, или
ферментопатия, или дисбак, или сибр?
Это всё, в принципе, лечится или обходится.
А вы внушили себе СРК, и топчетесь на месте.
Только надо бы точно знать, что у вас.
Либо начинать стрелять наугад, но масштабно:
типа как ТФМ сделать. :) Может повезёт, может
нет. Зато, если нет - будете уже знать, что это
не дисбак. :)
-
Мне кажется, вы вполне могли бы вылечиться
и так. Может, у вас непереносимость какая, или
ферментопатия, или дисбак, или сибр?
Это всё, в принципе, лечится или обходится.
А вы внушили себе СРК, и топчетесь на месте.
Только надо бы точно знать, что у вас.
Либо начинать стрелять наугад, но масштабно:
типа как ТФМ сделать. :) Может повезёт, может
нет. Зато, если нет - будете уже знать, что это
не дисбак. :)
Сибр не отменяет СРК, у меня есть заключение, что он у меня есть, не вижу смысла в тфм, сомнительный способ
-
Насчет антигистаминных, противозудных: они входят себе в таблицы препаратов при инфекциях.. ай-ай-ай, ведь вы говорите просто синдром, сам собой синдром, без причины, нужно лишь таргеты лечить
Ну так механизм-то каков?
Инфекция токсинами раздражает тучные
клетки, те выбрасывают гистамин. Инфекцию
надо убить, она - причина. Гистамина не будет.
Всё ок.
А тут имеем повреждённый кишечный барьер,
и гистамин выбрасывается уже не от инфекции,
а вообще, от почти любой пищи. Ну можно
полную голодовку объявить - устраните причину.
Но облом кроется в том, что останется вторая
причина: кишечная микрофлора всё равно будет
через испорченый барьер забегать и раздражать
тучные клетки. И вот её вы уже никак не устраните.
Именно по этому, даже длительная голодовка
помогает лишь минимально.
Нам нужно подсадить максимально "мягкую"
микрофлору (ТФМ) и держать максимально
жёсткую диету. Это уменьшит выброс гистамина
и раздражение. Остаток гистамина гасим эспа-бастином.
Достаточно ли будет этого, чтобы кишечный
барьер начал восстанавливаться? Очень сомневаюсь.
А вот если ещё на tight junction подействовать
дабы его экстренно закрыть, и ещё нужных белков
накидать, которые в поломанном кишечном барьере
отсутствуют, а в здоровом - присутствуют, вот
тогда будет победа.
Это именно то, что хочет сделать Immunic Inc.
Но это крайне сложно, так что ждём пока.
С другой стороны, я сейчас, из 5 вышеозначенных
таргетов, уже воздействую на 3. А вдруг и этого
хватит? Шанс призрачный, но не нулевой.
Добавлено:
Сибр не отменяет СРК, у меня есть заключение, что он у меня есть, не вижу смысла в тфм, сомнительный способ
А кто сказал, что он отменяет СРК?
Всё, что я перечислил - зачастую, присутствует
и при СРК. Но они могут быть и без СРК, и это,
наверняка, ваш случай и есть.
Если у вас сибр, то можно попробовать его сбить
альфа-нормиксом, и дальше, по-быстрому, сделать
ТФМ, пока сибр снова ни заселился. Именно так
я и сделал: 2 недели отборного альфа-нормикса,
небольшой перерыв и сразу ТФМ.
-
значит от инфекции, раз при них такое назначают. вы читали что то?
Мля, даже предыдущее сообщение не прочёл?
Вырвал кусок фразы из предложения, и "ответил"?
Неужели только в чс?
-
Для сибра альфа- нормикс как Смекта, однодневный эффект
-
Для сибра альфа- нормикс как Смекта, однодневный эффект
У меня эффект от альфа всегда стойкий и длительный.
-
У меня эффект от альфа всегда стойкий и длительный.
Чет это описание больше к виагре подходит))
-
Чет это описание больше к виагре подходит))
А что вы думали?
Эспа-бастин и альфа-нормикс - это наша
виагра теперь. :) Без них-то... вот так. :)
-
другой стороны, я сейчас, из 5 вышеозначенных
таргетов, уже воздействую на 3. А вдруг и этого
Какие? Ну блин товарищи, загадили и эту тему, у меня голова разболелась читать ваши препинания
Я начала Эспа- бастин
Добавлено:
20 мг утром
Может его на вечер перенести?
-
Какие?
ТФМ воздействует на микрофлору.
Диета воздействует (точнее, не воздействует)
на тучные клетки.
Антигистаминные препараты, типа вот эспа-бастина,
тоже воздействуют на тучные клетки и, так же,
снимают раздражение.
И это я не упоминал ещё тот факт, что мне
удалили долихосигму - причину СРК.
На какие из известных таргетов я пока не воздействую:
- кишечный барьер. Препарат есть, но купить сейчас
нельзя, писал в соседней теме.
- рецепторы гистамина Н4 - ждём антигистаминников
нового поколения.
Ну блин товарищи, загадили и эту тему, у меня голова разболелась читать ваши препинания
Да не обязательно их читать. :)
Ну мож модератор почистит...
Я начала Эспа- бастин
Добавлено:
20 мг утром
Может его на вечер перенести?
Да я вроде тоже утром принимал.
А что, совсем не помогает?
-
помогает
Неа... Похоже мне ничего не помогает((
Или мало его еще пью
-
Неа... Похоже мне ничего не помогает((
Или мало его еще пью
Не-не, точно не мало!
Он с 1 дня должен помогать.
6 дней - за глаза!
Другие антигистаминники тоже вряд ли
помогут.
Где почитать ваш анамнез?
Хочу понять, в чём отличие между теми,
кому помогает, и кому нет. :)
-
анамнез
Кратко - началось в переходном возрасте, до этого лечили от типа тубика, долечили до молочницы, потом постоянные антибиотики от ангины и отита ( совсем в детстве отит, в 10 месяцев был страшнейший понос от винограда, больше недели), переезды родителей, разные школы, все- таки присутствовал психологический момент, и еще скорее всего дисплазия - остеохондроз, миопия, пролапс клапана
Ну а потом замкнутый круг
Еще - в студенческие годы плохо переносила алкоголь плюс праздничный стол
Наверно была какая-то слабость ЖКТ изначально и добили таблетками, тогда были типа олететрин и Ко, антибиотик забыла какой - пенициллин вроде, болела в конце каждой четверти ангиной, антибиотики
В институте добавилась медвежья болезнь на экзаменах, хотя еще в школе была диарея, пила Интестопан индийский
Ну и потом по нарастающей, как снежный ком, возрастные болячки и т.д.
Извините, что тут написала, надо в своем дневнике написать историю болезни, но это долго будет и многа букв))
-
Кратко - началось в переходном возрасте, до этого лечили от типа тубика,
Да, интересно.
Ну вам-то точно не в антигистаминках
надо помощь искать. :)
Наверно была какая-то слабость ЖКТ изначально и добили таблетками,
И что, все УЗИ, колоноскопии и пр - ничего не показали?