«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Расширенный поиск  

Новости:

Из за активизировавшихся спамеров регистрация новых пользователей возможна только с одобрения администрации и может занимать несколько дней.

Автор Тема: Как вы считаете, "кто" или "что" - причина возникновения СРК у вас....  (Прочитано 405501 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

tinyhippo

  • Особый статус
  • *****
  • Репутация 562
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2149

Можно и ослиной мочи, если перун одобряет, конечно)

Добавлено: 06 Январь 2013, 15:38:11
tinyhippo, ну ты про страпон помнишь, да? angry2
Может у меня фетиш как-раз, вот я и нарываюсь, как Вы на академика!

Но я не могу удержаться :D
Записан

Академик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1781
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10446

..а Академик лепить крон и назначать Пентасу людям с ДизБак, ..
1. Месалазины-сульфики.
2.Не назначать, а советовать попробовать по рекомендациям украинских профессоров предложивших такой метод лечения.
3. Во всех случаях индивидуально, а не кому попало.
4.Нет такой болезни ..ДизБак..  Это Вы выдумали. А еще вроде в меде учились!
Есть СИБР! Гугл Вам в помощь что это такое.
5.Вот книжка:А.Э.Дорофеев, Т.Д.Звягинцева, Н.В.Харченко "Заболевания кишечника". Донецк 2010 год. 1500 экземпляров.532 страницы
Написали украинские профессора. Предлагают лечить месалазинами СРК.
6. Эта тема имеет определенную тематику и просьба болтовню перенести в другие подходящие темы. Не надо бульдозером проходить постами по  темам для этого не предназначенным.
Записан
Не удобно на потолке спать,одеяло падает.

Лизонька

  • Активный участник
  • *****
  • Репутация 49
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 357

Давайте вместо этого всех отправлять к целителю Феофану, он и целебной мочи пропишет внутривенно, и сглаз из попы выковыряет)
Тебе видно помогла.......всегда было загадкой, как у таких мальцов еще хватает ума складывать слоги))))
Зеленка без рецепта - вавы в головушке подлечи, хамло.)

Добавлено: 06 Январь 2013, 17:44:14
1. Месалазины-сульфики.
2.Не назначать, а советовать попробовать по рекомендациям украинских профессоров предложивших такой метод лечения.
3. Во всех случаях индивидуально, а не кому попало.
4.Нет такой болезни ..ДизБак..  Это Вы выдумали. А еще вроде в меде учились!
Есть СИБР! Гугл Вам в помощь что это такое.
5.Вот книжка:А.Э.Дорофеев, Т.Д.Звягинцева, Н.В.Харченко "Заболевания кишечника". Донецк 2010 год. 1500 экземпляров.532 страницы
Написали украинские профессора. Предлагают лечить месалазинами СРК.
6. Эта тема имеет определенную тематику и просьба болтовню перенести в другие подходящие темы. Не надо бульдозером проходить постами по  темам для этого не предназначенным.
Примитивная софистика, да и все ...нет нечего здравого в твоем слоге.
Как вариант лечения, я вчера ответила, ты стер.
Слушай, ты что влюбился, отстань уже а? Ну не буду я принимать Пентасу.....ну пожалуйста...отстань а!
Записан

tinyhippo

  • Особый статус
  • *****
  • Репутация 562
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2149

Не огрызайтесь Вы так, Елена Георгиевна, у меня карма пока хорошая, +51/-2 :)
Записан

Лизонька

  • Активный участник
  • *****
  • Репутация 49
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 357

академик, уже вроде вчера все акценты были расставлены)) что тебе надо....
Заберай друга Тинихиппио и идите варить кутю.

Добавлено: 06 Январь 2013, 17:50:48
По теме....вечером обещали сбросить результаты работы по лечению ВЗК Протефлазидом. Сразу выложу.
Записан

Академик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1781
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10446

Сабж темы, первый старт пост:
Очень интересно послушать ваши мнения....
Про себя скажу - врачи и мой характер.
На форуме СРК есть правила. Вы их продолжаете нарушать. Прекращайте флудить и перемещайтесь со своими ответами, постами в подходящие темы.
Записан
Не удобно на потолке спать,одеяло падает.

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067

4.Нет такой болезни ..ДизБак..  Это Вы выдумали. А еще вроде в меде учились!
В меде этому и учат, что дисбак есть, ещё и разных степеней. А кто, интересно, доказал, что его нет? Не на пальцАх, а на деле?
Прекращайте флудить
Ну так сам же флудишь


Добавлено: 07 Январь 2013, 07:37:15
вечером обещали сбросить результаты работы по лечению ВЗК Протефлазидом
Вирусная теория не раз обсуждалась.
Записан

Академик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1781
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10446
Записан
Не удобно на потолке спать,одеяло падает.

Лизонька

  • Активный участник
  • *****
  • Репутация 49
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 357

]
В меде этому и учат, что дисбак есть, ещё и разных степеней. А кто, интересно, доказал, что его нет? Не на пальцАх, а на деле?Ну так сам же флудишь


Добавлено: [time]07 января 2013, 06:37:15[/time]
Вирусная теория не раз обсуждалась.

Только доктор Комаровский считает, что такой болезни как Дизбак нет...
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Но.....ДизБак это симптом при одной паталогии и болезнь, как соматоформная единица.
Дисбактериоз — количественное и качественное изменение кишечной флоры.Это знают все, но... это, скорее, не диагноз, а состояние, то есть вторичный ответ организма на нарушение гомеостаза. Неслучайно этот термин отсутствует в регистре Международной классификации болезней травм и причин смерти 10-го пересмотра. Вместо принятых в отечественной научной литературе терминов «дисбактериоз» или «дисбиоз» кишечника чаще употребляют термин, заимствованный из англоязычной медицинской литературы, «синдром избыточного роста бактерий», который не всегда требует коррекции, но может иметь определенные последствия. К ним относятся: нарушения пищеварения и всасывания питательных веществ, метаболизма, секреции, проницаемости кишечного барьера, иммунитета, моторики кишечника, репаративных процессов - что само по себе есть набором диагнозов.
Далее рекомендую просмотреть..........зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
И далее, в отличие от Академика, Британским Королевским обществом гастроэнтерологов доказанно не было, что Пентаса показана при лечении СРК, а первым рядом выбора, являються именно седдирующие, не как препараты контролирующие поведенчиские реакции, а как препараты берущие под контроль функцию  БЛУЖДАЮЩИЙ НЕРВ-МОЗГ-КИШЕЧНИК.Для этого необходимо вам изучить нейролегуляцию - физология третий курс, второй семестр...
Природа кишечных нарушений при СРК до конца неизвестна. Если попытаться отразить ключевые моменты этиопатогенеза можно остановиться на следующих тезисах:

Whitehead с помощью баллонно-дилатационного теста обнаружил феномен висцеральной гиперчувствительности, выраженность которой хорошо коррелировала с симптомами СРК, а баллонно-дилатационный тест оказался легко воспроизводимым, высокоспецифичным и чувствительным методом исследования. В связи с этим висцеральная гипералгезия расценивается как биологический маркер СРК, а баллонно-дилатационный тест как специфичный (95%) и чувствительный (70%) метод диагностики СРК.
Важную роль играет нарушение баланса биологически активных веществ, участвующих в регуляции функции кишечника (серотонин, гистамин, брадикинин, холецистокинин, нейротензин, вазоактивный интестинальный полипептид, энкефалины и эндорфины). В кишечнике серотонин (5 гидрокситриптамин, 5-НТ) содержится в энтерохромаффинных клетках и в группе нисходящих интернейронов. Серотонин оказывает выраженное влияние на моторику кишечника посредством активации рецепторов, находящихся на эффекторных клетках и в нервных окончаниях. 5-НТ3 и 5-НТ4 рецепторы стоят в ряду наиболее изученных рецепторов. Считается, что эти рецепторы (в частности 5-НТ3) играют роль в ноцицепции посредством модулирования афферентной стороны висцеральных рефлексов. Кроме того, были описаны 5-НТ3 рецепторы на эфферентных нейронах, в вегетативной и в кишечной нервной системах. Стимуляция этих рецепторов приводит к выбросу ацетилхолина и субстанции Р, которые являются трансмиттерами гастроинтестинальной чувствительности.
СРК является во многих случаях своеобразной клинической формой невроза. Считается, что по характеру выраженности нервно-психических реакций больные с СРК составляют пограничную группу между нормой и психопатологией. Для таких больных характерны истерические, агрессивные реакции, депрессия, навязчивость, канцерофобия, ипохондрия.
Специфичные для СРК нарушения моторики выявить не удалось. Наблюдаемые изменения регистрировались и у больных с органическими заболеваниями, плохо коррелировали с симптомами СРК, в связи с чем, сейчас исследования двигательной функции кишечника самостоятельного диагностического значения не имеют.
По данным различных исследований показано, что у 24-32 % пациентов через 3 месяца после острой кишечной инфекции продолжал формироваться синдром подобный СРК. Формированию постинфекционного СРК больше подвержены женщины с психоневротическими чертами, имеющие длительный эпизод острого заболевания, особенно проявляющегося диареей. Вероятность формирования СРК значительно ниже, если в процессе инфекционного эпизода на первый план выступала рвота. Постинфекционый СРК сопровождается изменениями в сенсорно-моторной функции аноректальной зоны и клеточной насыщенностью ректального биоптата.
Определённую роль в патогенезе играют режим и характер питания. Нерегулярный приём пищи, преобладание рафинированных продуктов приводят к изменению моторно-эвакуаторной функции кишечника, микрофлоры, повышению внутрикишечного давления.
Таким образом, СРК является многофакторным заболеванием, в основе которого лежит нарушение взаимодействия в системе «головной мозг-кишка», приводящее к нарушению нервной и гуморальной регуляции двигательной функции кишечника и развитию висцеральной гиперчувствительности рецепторов толстой кишки к растяжению. В его развитии большое значение имеют состояние высшей нервной деятельности и тип личности больного.
Препараты сульфаниламиды назначаются только в том случае, если присоединилась вторичная инфекция, в зависимости от чувствительности и резестентности собственной флоры. Препараты сульфаниламидного ряда, не являются препаратами первого выбора. Назначать рекомендуется с осторожностью, предварительно изучив имунный статус пациента, состояние микрофлоры и функцию пристеночного всасывания.
Так что очем спор, понять нельзя. Есть схемы -они разные. Но как можно лечить сульфаниламидом то, что рождается в результате нарушения нейрогуморальной регуляции и биохимических процессов. Сульфаниламиды помогут всем, по началу, при Крона это препарат первого ряда, поскольку нейро процессы тут вовлечены как следствие, первопричиной являеться аутоимунный ответ. При СРК - это препарат второго ряда, хотя лучше НИТРОФУРАНЫ -они не вызывают ДизБака, всасываються только в кишечнике. Безусловно - если пациенту показано лечение сульфаниламидами -у которого присоеденилась вторичка или аномальный рост условно патогенки - можно. Поможет сразу, на 2 недели.Потом все по новой. Это как лечить простатит или хр цистит антибиотиками.
При СРК участие принимают три процесса
- нейро
-имуно
- всасывание
Соответственно и лечение необходимо назначать прикрывая все эти группы -
- седатики
-имуностимуляторы
-ферменты, флора, иногда нитрофураны

Добавлено: 07 Январь 2013, 22:54:51
и убедительно прошу, без хамства.
Записан

Yano4k@ -

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка

Лизонька!
Как бытть тем, у кого близко нет никакой висцеральной гиперчувстввительности, а есть
К ним относятся: нарушения пищеварения и всасывания питательных веществ, метаболизма, секреции, проницаемости кишечного барьера, иммунитета, моторики кишечника, репаративных процессов
?????
Особенно интересует
нарушения  метаболизма, секреции, проницаемости кишечного барьера, иммунитета, моторики кишечника, репаративных процессов
т.к. это уже собственно проблемы КИШЕЧНИКА, а не "верха" ЖКТ....
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

Лизонька

  • Активный участник
  • *****
  • Репутация 49
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 357

Яна не могу ответить Академик заблокировал)
Записан

tinyhippo

  • Особый статус
  • *****
  • Репутация 562
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2149

Официально, диагноз "дисбактериоз" - попытка стандартизировать этот самый "количественный и качественный" показатель, но только, как выяснилось, у людей микрофлора абсолютно разная, огромное количество вариаций на тему состава микрофлоры можно обнаружить в нашем мире. СИБР просто напросто больше подходит для описания данной проблемы. Впрочем, я не вижу особенного смысла исходить на фекалии из-за термина в любом случае.

Суть в том, что Вы сами же процитировали статью, в которой сульфаниламиды упоминаются, как вторая линия лечения болезни, и тут же воскликнули, "как же можно такое лечить сульфиками". Можно, как оказалось. И не только сульфаниламидами, но и такими антибиотиками как рифаксимин, например. Есть многочисленные исследования, я процитирую, если хотите.

Академик ни раз Вам писал, что предлагает свою схему лечения только как еще один способ атаковать болезнь, и не более.
Я все это пишу с условием, что сам я пока что иных убеждений в подходе к лечению, считаю несколько иначе.
Записан

Лизонька

  • Активный участник
  • *****
  • Репутация 49
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 357

Яночка я там про Токсикон написала....если интересно
Записан

Oрхи

  • VIP
  • *****
  • Репутация 2726
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7276
  • Прынцесы не какают

препараты берущие под контроль функцию  БЛУЖДАЮЩИЙ НЕРВ-МОЗГ-КИШЕЧНИК
это моё....
Записан
Будьте заняты, это лучшее лекарство

Лизонька

  • Активный участник
  • *****
  • Репутация 49
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 357


      
Заведующий Украинским детским центром токсикологии, интенсивной и                     
эфферентной терапии НДСБ "Охматдет" МЗ Украины                     Б.С.Шейман
Заведующий отделом экозависимой патологии и клинической токсикологии                     
института экогигиены и токсикологии им.Л.И.Медведя, с.н.с., д.мед.н.                     
                     
Ст.н.с. Института гематологии и трансфузиологии АМН Украины                     
Заведующая отделом иммунологии Украинского ожогового Центра,                       О.И.Осадчая
Ст.н.с. Института экогигиены и токсикологии им.Л.И.Медведя МЗ Украины, к.б.н.                      
                     
тел./факс: (0038-044) 2369767; 2366096.E-mail: toxicon@ukr.net. 01135, г. Киев, ул.Черновола, 28/1                  
УДСБ "ОХМАТДЕТ", отделение токсикологии и экстракорпоральных методов детоксикации                     
Экспертная система "Токсикон"                     

По другому вырезать не смогла, так как страницы защищены паролем центра.
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.453 секунд. Запросов: 52.