«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Общая категория => Общие вопросы => Тема начата: Ромашка #2 от 25 Декабрь 2012, 19:19:45
-
Люди! когда же выпустят чудо таблетку? Влезут в голову и изменят наше отношение к проблеме, загипнотизируют, придумают что-то новое, как скоро это будет?) Потешим себя положительной инфой, ваши прогнозы) еще год или...с десяток лет, сколько? Давайте актуально и по теме)
-
а вот кто-нибудь на самом деле пробывал гипноз? я вот хочу, но незнаю стоит ли
-
Марина, вам сюда http://forum.srk.su/index.php?topic=253.0
-
Влезут в голову и изменят наше отношение к проблеме, загипнотизируют,
А бактерии в кишках тем временем будут продолжать беспредельничать))))))))
-
http://forum.srk.su/index.php?topic=253.0
Ромашка спасибо..новичёк я валенок ещё..невсё тут прочитала..
-
Потешим себя положительной инфой,
Про новые разработки и открытия много чего есть в Полезной инфе.....
-
С обоих сторон надо атаковать)
-
30 лет минимум ждать, а то и сто или вообще не будет...
-
Не думаю, что все так уж безнадежно.... Вакцину от ВЗК уже вот придумали...
Про лечение стволовыми клетками написала щас в Полезной инфе).
-
Про новые разработки и открытия много чего есть в Полезной инфе.....
Да есть, там все более официально, а здесь обсуждаем именно года)
-
Про антибиотики слышала такую вот информацию. Сейчас фармацевтика практически не занимается поиском новых антибиотиков. Причина очень проста, не выгодно. Дело в том, что например такие страны как Россия, где антибиотики в свободной продаже, являются распространителями мутировавших бактерий, не чувствительных к антибиотикам, по причине неправильного и постоянного их применения. Всем известно, что в европейских странах их отдают строго по рецепту, причем подбирают с помощью посева, а не как у нас методом тыка. Затрачивая деньги на изобретение новых препаратов, формацевты несут убытки, так как за очень короткое время антибиотик становится неэффективным. Так что есть верояность, что те таблетки, которые мы пьем уже давно не действуют на ту бактерию, от которой были назначены.
Так что вопрос нашего излечения опять упирается в экономическую целесообразность(((.
-
причем подбирают с помощью посева
АБ широкого спектра действия вам в помощь. никаких посевов у нас не делают...
-
Не думаю, что все так уж безнадежно.... Вакцину от ВЗК уже вот придумали...
Про лечение стволовыми клетками написала щас в Полезной инфе).
Ерунда это
-
никаких посевов у нас не делают..
В Германии делают.
-
В Германии делают
Германия - это не вся Европа
-
Не думаю, что все так уж безнадежно.... Вакцину от ВЗК уже вот придумали...
Про лечение стволовыми клетками написала щас в Полезной инфе).
а воз и ныне там, врачи как прописывали гормоны так и прописывают, а применять самостоятельно эту вакцину никто не будет. Так что все это ШНЯГА!
-
я вообще не верю в вакцинизацию
-
Скоро все будет. Как только пару миллиардеров и президентов с их родственниками заболеют.
-
Стив Джобс от рака умер однако...
-
Перед этим печень добыл чужую однако!
-
по теме - не надо сидеть и верить в чудеса. Тогда и появятся перспективы на будущее.
-
да, надо своими руками делать себя здоровым. здоровье - это очень тяжелая работа.
-
у меня терапевт хороший дядька такой,чудной,любит умолчать.как то меня панкреатит шарахнул,я его вызвала,он говорит мол надо тебе жизнь свою менять,пересмотреть питание,курить бросить,пить)))))) я говорю так я и не начинала))))) говорит,ну тогда в церковь ходи и не нервничай ))
только это и остается)
-
Скоро все будет. Как только пару миллиардеров и президентов с их родственниками заболеют.
Может только президентам оно и будет доступно!
Добавлено: 26 Декабрь 2012, 22:53:45
да, надо своими руками делать себя здоровым. здоровье - это очень тяжелая работа.
У здоровых-это вечный отпуск, а не работа!
-
я вообще не верю в вакцинизацию
она ничего не гарантирует
-
Может только президентам оно и будет доступно!
М.б.... А м.б. наоборот все лечение-то будет на 5 копеек, что очень невыгодно фармкомпаниям...
Скоро все будет. Как только пару миллиардеров и президентов с их родственниками заболеют.
Так вот смотрите - ВЗК становится все больше, государства тратят миллиарды на всякие Ремикейды - этож невыгодно государству.... неужели нельзя взять это дело (разработку новых средств) на государственный уровень? Неужели все в руках фармкомпаний?
-
Не верю в чудо-лекарство.Уж коль родился с дефектом-лечи симптомы.
-
Научные достижения ЦНИИ гастроэнтерологии
за период 2001-2010 г.г.
Изучена роль кишечных инфекций и нарушений микробиоценоза в этиологии и патогенезе синдрома раздраженного кишечника (СРК). Показано, что причиной развития СРК у 71,8% больных послужила бактериальная и вирусная инфекция с последующим развитием дисбактериоза, что позволило выделить постинфекционный СРК как отдельную форму СРК (ПСРК). Разработан стандарт лечения больных ПСРК с применением энтеросорбентов, бактериальных препаратов и пребиотиков.
Показано, что одним из механизмов развития воспалительных заболеваний кишечника является изменение концентрации оксида азота, как критерия активности воспалительного процесса и фактора прогноза язвенно-деструктивных осложнений при воспалительных заболеваниях кишечника (ВЗК).
Полученные данные свидетельствуют, что оксид азота участвует в инициации и поддержании воспалительного процесса при ВЗК и может служить мишенью для терапевтического воздействия. Применение селективных ингибиторов синтазы оксида азота – перспективный метод лечения ВЗК. Информативность оксида азота как маркера активности намного выше других клинико-лабораторных показателей, его быстрая динамика в ответ на терапию кортикостероидами позволяет использовать этот тест в первые сутки терапии для определения чувствительности больного к гормональному лечению.
Совершенно новым направлением является использование биологических технологий при заболеваниях желудочно-кишечного тракта.
Впервые с 2008 г. начато применение аллогенных мезенхимальных стромальных клеток (МСК) в комплексной терапии больных язвенным колитом и болезнью Крона (работа проводится совместно с радиологическим научным центром РАМН, г. Обнинск) в рамках отраслевой программы «Новые клеточные технологии - медицине».
Показано, что МСК оказывают разнонаправленный регулирующий эффект на воспалительный процесс в клинике: стимулируют функциональную активность угнетенной иммунной системы, снижают интенсивность аутоиммунных реакций и активность иммунопатологических процессов. Первые результаты трансплантации МСК показали, что метод безопасен и эффективен при лечении воспалительных заболеваний кишечника (ВЗК). У всех больных после трансплантации МСК наступило снижение показателей клинической активности воспалительного процесса. Применение МСК позволило отменить у большинства больных ЯК и болезнью Крона кортикостероиды, ограничившись применением препаратов 5-АСК.
Клинико-эндоскопическая эффективность трансплантации МСК сопоставима с эффективностью инфликсимаба, а стоимость лечения трансплантацией МСК значительно дешевле. Кроме того, трансплантация МСК снижает частоту госпитализаций – процент госпитализированных больных за 24 месяца наблюдения составил в группе больных, леченных МСК – 31,8%, а в группе больных, леченных традиционной терапией – 62,1%.
http://цнииг.рф/tsniig/scientific_papers/
Добавлено: 27 Декабрь 2012, 09:45:25
Не верю в чудо-лекарство.Уж коль родился с дефектом-лечи симптомы.
Сначала найти еще надо, что это за деффект....
ИМХО этих деффектов вообще существует столько, что м.б. 70% населения живет с каким-нибудь деффектом.... от которого надо бы искать свое противоядие....
-
Так пробовать надо эти МСК.
-
Кто-то защитил дисер :). Для рядовых больных от этого ни тепло ни холодно.
-
Кто-то защитил дисер . Для рядовых больных от этого ни тепло ни холодно.
Тогда спасение утопающих - дело рук самих утопающих.... Самолечение и поиск "своего" лекарства нам в помощь))))
-
Тогда спасение утопающих - дело рук самих утопающих
верная мысль
-
Клинико-эндоскопическая эффективность трансплантации МСК сопоставима с эффективностью инфликсимаба,
Хочу МСК, срочно! Но кто мне ее сделает?
-
одно дело найти лекарство, другое дело его внедрить и распространить. только на это может уйти лет 10. вообще хочется попасть в группу испытуемых))
У здоровых-это вечный отпуск, а не работа!
всё до поры до времени и не обязательно именно кишечник прихватывает.
-
Кто-то защитил дисер :). Для рядовых больных от этого ни тепло ни холодно.
Ну можно, например, ей подтереться, а то у меня на туалетную бумагу много денег уходит)
-
а я вот тут подумала..для нас как таковых препаратов нету..а если брать те медикаменты которые для кроников??? Думаю ещё хуже не будет..или оБшибаюсь?
-
Попробовать всегда можно, это Вам в тему о салофальке, месалазине и пентасе :)
-
одно дело найти лекарство, другое дело его внедрить и распространить. только на это может уйти лет 10
А потом окажется как всегда, что у этого лекарства побочек больше, чем лечебный эффект. Не знаю, существуют ли вообще лекарства для лечения хронических болезней? От давления нет, от гастрита нет, от панкреатита нет... все лечение исключительно симптомотическое. Так что мое мнение такое - у нас кишечник слабое место от рождения, и с этим нужно жить.
-
все лечение исключительно симптомотическое
ну на то они и ХРОНИЧЕСКИЕ болезни..не все же переходит в хронь. что то лечится на начальном этапе.у нас кишечник слабое место от рождения,
не увсех скорее всего...иначе бы с детства были проблемы, а тут как гром среди ясного неба
никому не выгодно вылечивать, всем выгодно хронически лечить..вот и все..и врачам работа и фарм компаниям, кишечные таблетки вообще сумасшедше дорогие, учитывая что пьются они долго
на одном Академике кто то уже коттедж построил
-
а тут как гром среди ясного неба
Ну да, но возможно это генетически с самого рождения заложено было. Раком же люди тоже не с рождения болеют, а предрасположенность есть генетическая, и с определенного возраста он начинает развиваться.
-
Ну да, но возможно это генетически с самого рождения заложено было. Раком же люди тоже не с рождения болеют, а предрасположенность есть генетическая, и с определенного возраста он начинает развиваться.
тогда были бы болеющие этим родственники
а у меня родные ни раком ни кишками не болели..однако ж я и то и то хапнула)))))) раку нужны условия чтобы появиться, не всегда всему виной генетика..мастопатия, хронические воспаления легко могут стать для него почвой
-
Ну да, но возможно это генетически с самого рождения заложено было.
Ерунда все, насчет генетики... Вот у КРОНовцев тоже отнюдь не у всех есть ген предрасположенности к Крону... У моих кровных родственников все нормально с кишками, кроме двоюродной сестры... Просто еда щас такая - с химикатами и прочей гадостью - создает почву для болезней кишечника... А уж как инфекцию какую подхватишь - так и развивается ХРЕНЬ....
Добавлено: 27 Декабрь 2012, 17:58:20
вообще хочется попасть в группу испытуемых))
Ага!)))
-
Самое удивительное, что болеют молодые. Это вообще никак не объяснимо.
-
Самое удивительное, что болеют молодые. Это вообще никак не объяснимо.
интересно конечно было бы узнать увеличилось ли кол-во больных кишечными делами за последние лет 50 к примеру..ну чтоб объективная статистика...
видимо с определенного времени появилось что-то, внедрилось в медицину, питание, того что раньше не было..вот и лезут побочки.
может раньше проблемы и были генетическими...а сейчас причин много
-
Это вообще никак не объяснимо.
Почему? Очень даже объяснимо! Молодые больше склонны к иммунопатологическим реакциям... Например, к аллергии на какой-нибудь микроб из микрофлоры...
Добавлено: 27 Декабрь 2012, 18:04:24
интересно конечно было бы узнать увеличилось ли кол-во больных кишечными делами за последние лет 50 к примеру..ну чтоб объективная статистика...
Так Академик ведь уже раз сто приводил статистику, что ВЗК в последние годы растет в геометрической прогресии!((
-
увеличилось ли кол-во больных кишечными делами за последние лет 50 к примеру
Объективно вряд ли...
Думаю что конкретно увеличилось и не только кишками. Мои родители в детстве вообще не болели. Я не преувеличиваю, не болели вообще!!! Мое поколение уже более-менее гнилое, а вот ровесники моей дочки вообще с больничных не вылезают, причем болезни не только простудные, а аллергические, ЖКТ и прочая хронь.
Добавлено: 27 Декабрь 2012, 18:15:39
Я почти уверена, что наша болячка - это последствия поедания какого-нибудь продукта модефицированного или какого-нибудь консерванта. Причем последствия не такие, что сьел и тут же обдристался, а эта хрень потихоньку кишечник угробляет, и поэтому явной реакции непосредственно от приема в пищу нет. Что-то типа целиакии. ХЗ с каким геном скорпиона они ентот рис скрещивали.
-
Я почти уверена, что наша болячка - это последствия поедания какого-нибудь продукта модефицированного или какого-нибудь консерванта. Причем последствия не такие, что сьел и тут же обдристался, а эта хрень потихоньку кишечник угробляет, и поэтому явной реакции непосредственно от приема в пищу нет.
согласна
-
Я почти уверена, что наша болячка - это последствия поедания какого-нибудь продукта модефицированного или какого-нибудь консерванта. Причем последствия не такие, что сьел и тут же обдристался, а эта хрень потихоньку кишечник угробляет, и поэтому явной реакции непосредственно от приема в пищу нет. Что-то типа целиакии. ХЗ с каким геном скорпиона они ентот рис скрещивали.
Самая внятная это теория МАР. Подходит под критерии КОХа.
Посмотри как эта болячка развивается у животных. Болезнь Джона.
-
Наверное, раньше этого МАР в природе не существовало?.......
Как и СПИДа, например?
-
Он был всегда. Скот от него дохнет давно.
-
Значит люди на него раньше не реагировали?..........
-
я считаю, что от мапа сдыхали бы гораздо быстрее, а не десятилетиями ели таблы и жили. от микробов сразу дизентерия и поминай как звали.
-
Не скажи. Просто раньше было много других проблем более масштабных и опасных. Тот же тубик косил каждого 7-го в европе!
Добавлено: 27 Декабрь 2012, 19:17:33
я считаю, что от мапа сдыхали бы гораздо быстрее, а не десятилетиями ели таблы и жили.
До изобретения лечения гормонами, пациенты жили очень мало. Болезнь прогрессировала очень быстро. Читал старые книжки.
Лечение ВЗК сульфиком, а тем более месалазином начато с 1960 годов . До этой даты лечили сульфиком только артриты и о его действии на кишечник не знали.
-
от микробов сразу дизентерия и поминай как звали.
от дизентерии таблами быстро и легко лечат!
-
Брунгильде дизентерию как раз вылечить долго не могли.
Добавлено: [time]28 декабря 2012, 05:22:32[/time]
Молодые больше склонны к иммунопатологическим реакциям
Потому как родились и росли в более загрязненной среде, чем старшее поколение. Дальше будет только хуже. В нашем городе машин больше, чем людей.
Добавлено: [time]28 декабря 2012, 05:25:04[/time]
одно дело найти лекарство, другое дело его внедрить и распространить
Не ждите милости от фармкомпаний)
-
У меня кстати тоже дизентерия явилась спусковым крючком. Судя по форуму похожа ситуация у процентов 30% местного населения.
-
Добавлено: [time]28 декабря 2012, 05:22:32[/time]
Потому как родились и росли в более загрязненной среде, чем старшее поколение. Дальше будет только хуже. В нашем городе машин больше, чем людей.
Согласна(((
Добавлено: 28 Декабрь 2012, 11:21:14
У меня кстати тоже дизентерия явилась спусковым крючком.
А у меня даже непонятно что - инфекция или прививка?....
-
А я думаю, что лекарство уже есть
-
Будем проводить испытания? :)))))))
-
Я точно проведу, када меня забанят)
-
у меня может кишечный грипп поспособствовал. но нервы всё-таки больше. помню на первом курсе я так жутко нервничала перед своей первой презентацией, что дышать больно было, так живот прихватило. но тогда всё только болью ограничилось.
-
Я точно проведу, када меня забанят)
Удачи!) Только почему когда забанят?
По теме: ВЫЯВЛЯТЬ предрасположенных к ВЗК можно было бы путем простейшего анализа...
А дальше - предупрежден, значит, вооружен... Если факторы риска, такие как - лечение антибиотиками, НПВС, прививки и пр. исключить, то можно жить спокойно.... Жаль, этого не делают....
-
Удачи!) Только почему когда забанят?
По теме: ВЫЯВЛЯТЬ предрасположенных к ВЗК можно было бы путем простейшего анализа...
А дальше - предупрежден, значит, вооружен... Если факторы риска, такие как - лечение антибиотиками, НПВС, прививки и пр. исключить, то можно жить спокойно.... Жаль, этого не делают....
оооо..можно пожалуйста поподробнее?
-
Кого интересует, отсылаю вот сюда: http://kronportal.ru/forum/showthread.php/7763-Повышенная-кишечная-проницаемость
Объясню: судя по нашему форуму и Кронпорталу - за много лет до появления Хрени у людей были другие проблемы: аллергии, прыщи, хр. андекситы, простатиты... Все это запросто м.б. следствием повышенной проницаемости кишечной стенки, которая сама по себе проблем с ЖКТ не дает, но дает больше "внекишечные" проявления. Выявить ее легко:
В том, что синдром повышенной кишечной проницаемости - не выдумка альтернативной медицины, а существует в своей зловещей реальности, можно убедиться с помощью теста "маннитол/лактулоза". Тест разработан французом ClaudeAndre.
Пациент съедает два вида безвредных сахаров, 5 г маннитола и 5 г лактулозы. Эти сахара не метаболизируются в организме и при попадании во внутреннюю среду полностью выводятся в неизмененном виде с мочой в течении 6 часов.
Маннитол с помощью пассивного транспорта проходит через кишечный эпителий. Степень абсорбции в среднем составляет 14%. Лактулоза, будучи более крупной молекулой, напротив, практически не всасывается в кишечнике. Степень ее абсорбции меньше 1%. Поэтому в норме в моче отношение "маннитол/лактулоза" составляет менее 0.03. При повышенной кишечной проницаемости лактулоза начинает проникать в кровь и в повышенных количествах выделяется с мочой. Отношение "маннитол/лактулоза" резко увеличивается.
Тест ClaudeAndre сыграл выдающуюся роль в установлении факта чрезвычайно широкой распространенности синдрома повышенной кишечной проницаемости у населения западных стран.
Жаль только, на практике такая диагностика не проводится....
-
Жаль только, на практике такая диагностика не проводится....
ну как всегда((
-
Вот Вы мечтаете о чудо лекарстве.
Представьте что этим чудом является и окажется Голландская трава. Пример просто.
Сколько надо времени чтобы получить разрешение на применение и дадут ли вообще ?
-
Сколько надо времени чтобы получить разрешение на применение и дадут ли вообще ?
дадут Доктору Фальку. который облечёт её в лекарственную форму и будет продавать по бешеным ценам yes
-
Гениально. Только сколько времени займет официальное испытание с получением всех оф.разрешений ?
-
сколько времени займет официальное испытание
Пора начинать испытывать уже сейчас)
-
Давно испытано, обкатано и наработано.
Вы же в других препаратах уверили себя что нуждаетесь. Так что тут в очередь. Если все набегут то дефицит будет.
-
мда, наркомания процветает)
-
Расскажи это тем кто в штате Вашингтон добился легализации.
-
Представьте что этим чудом является и окажется Голландская трава.
Тогда уж скорее Китайская трава)))) Ведь факт, что многие кронпортальцы спрыгивают с салофальков на Китайскую траву и поддерживают ремиссию...
Я кстати, задумывалась - а нельзя ли узнать состав этой травы, и таким образом понять, в чем принцип ее действия?... Либо она влияет на микробы, либо на иммунку, либо, например, снижает проницаемость сосудов или устраняет затор в лимфатической системе.... А если выяснить конкретный принцип действия, то можно будет просто подобрать аптечные препараты с таким же принципом действия... это скорее всего, будет дешевле, и меньше опасность аллергии...
-
30 лет минимум ждать, а то и сто или вообще не будет...
почему вы так думаете?
-
почему вы так думаете?
можно много причин привести, все они здесь обсуждались, но есть такое чувство как интуиция...
-
почему вы так думаете?
Потому что нет не одного волшебного лекарства ни от одной хронической болезни. Все лекарства лишь убирают симптомы.
-
Потому что нет не одного волшебного лекарства ни от одной хронической болезни. Все лекарства лишь убирают симптомы.
вы не поняли. от туберкулеза тоже когда то вакцины не было. тут не идет речь супер таблетки от всего. вопрос в другом, чтобы от чего то лечить - надо понимать причины и механизм, а сечас это пальцем в небо т.к. не ясны истинные причины. а вероятность того что все таки эту гадость добьют и поймут в чем суть проблемы, мне кажется, достаточно высока.
-
а вероятность того что все таки эту гадость добьют и поймут в чем суть проблемы, мне кажется, достаточно высока.
тоже так считаю. думаю, нам не помогает ничего, потому что не то лечим. скорее всего тут вовсе не кишки лечить надо.
-
Потому что нет не одного волшебного лекарства ни от одной хронической болезни. Все лекарства лишь убирают симптомы.
и кстати у меня был хронический гастрит. сейчас тьфу тьфу. грамотного врача вам в помощь. а вот что касается СРК, то и профессора тут руками разводят, т.к. не знают толком что лечить.
-
вот что касается СРК, то и профессора тут руками разводят, т.к. не знают толком что лечить.
решила сходить к профессору-гастрику,насчёт кальпротектина,думаю опять руками разведёт,и на деньги тоже разведёт
-
что касается СРК, то и профессора тут руками разводят, т.к. не знают толком что лечить.
+100000000 это точно!мне так и сказал врач-все испробовали, не знаю что еще делать............
-
Потому что нет не одного волшебного лекарства ни от одной хронической болезни. Все лекарства лишь убирают симптомы.
Я согласна и на это
-
я пока что выработал такую схему пью лоперамид после 2 походов всегда особенно если между 1 и 2 походом меньше 8 часов то может быть беда а так лоперамид хорошо помогает дня на 2-3
-
СРК не болезнь, по этому от лекарств помощь будет не сильная, как и от всего остального впрочем, ну за исключением того, что я предлагаю,.. но вы же люди разумные)знаете в чем причина)
-
СРК не болезнь, по этому от лекарств помощь будет не сильная
уже начинаю думать, что вы во всём правы... ешь уже как птичка один раз в день а вздутие как будто жру тазами...и.... слежка...без конца...Бог им судья
-
лоперамид хорошо помогает дня на 2-3
Я бы сказала на неделю)) только потом уже другая проблема - З
-
ешь уже как птичка один раз в день а вздутие как будто жру тазами...и.... слежка...без конца...Бог им судья
Виды пищи, магазины, меняй постоянно.. Покупай на один раз, так что бы ничего не оставалось когда уходишь из дома.. Воду лучше в бутылках. Ну и на работе не подставляться, станет полегче.. Будешь попадаться хотя бы через раз, от нынешнего. Ну и лекарства с собой.
-
Я бы сказала на неделю)) только потом уже другая проблема - З
Да бывает дней на 5 особенно после того как пронесёт