«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Общая категория => Препараты и средства лечения СРК => Иммунотропные => Тема начата: Yano4k@ - от 09 Июль 2011, 14:15:08

Название: Деринат
Отправлено: Yano4k@ - от 09 Июль 2011, 14:15:08
Регистрационное удостоверение: РУ № 002916 от 18.08.2008 г.
Торговое название препарата: Деринат.
Химическое название: Дезоксирибонуклеат натрия.
Лекарственная форма: раствор для наружного и местного применения.

Состав: Активное вещество: натрия дезоксирибонуклеата - 2,5 г.

Вспомогательное вещество: натрия хлорид - 1 г; вода для инъекций - 1000 мл.

Описание: Прозрачная бесцветная жидкость без посторонних включений.
Фармакотерапевтическая группа: иммуномодулирующие средства, регенерант, репарант.
Код АТХ: LO3, VO3AX.
Фармакологические свойства

Препарат активирует клеточный и гуморальный иммунитет. Оптимизирует специфические реакции против грибковой, вирусной и бактериальной инфекции. Препарат стимулирует репаративные и регенераторные процессы, нормализует состояние тканей и органов при дистрофиях сосудистого происхождения. Деринат способствует заживлению трофических язв различной этиологии. Деринат способствует быстрому заживлению глубоких ожогов, значительно ускоряя динамику эпителизации. При восстановлении язвенных образований на слизистой под действием Дерината происходит безрубцовое восстановление. Препарат не обладает тератогенным и канцерогенным действиями.
Фармакокинетика

Деринат при местном применении быстро всасывается и распределяется в органах и тканях с участием эндолимфатического пути транспорта. В фазу интенсивного поступления препарата в кровь происходит перераспределение между плазмой и форменными элементами крови, параллельно с метаболизмом и выведением. Деринат метаболизируется в организме. Экскретируется из организма (в виде метаболитов) частично с калом, и, в большей степени, с мочой по биэкспоненциальной зависимости.
Показания к применению

Монотерапия:
— острые респираторные заболевания (ОРЗ);
— профилактика и лечение острых респираторных вирусных инфекций (ОРВИ);
— офтальмология: воспалительные и дистрофические процессы;
— воспалительные заболевания слизистых оболочек полости рта;

Комплексная терапия:
— хронические воспалительные заболевания, грибковые, бактериальные и другие инфекции слизистых в гинекологии;
— острые и хронические заболевания верхних дыхательных путей (ринит, синусит, гайморит, фронтит);
— облитерирующие заболевания нижних конечностей;
— трофические язвы, длительно незаживающие и инфицированные раны (в том числе при сахарном диабете);
— гангрена;
— ожоги, обморожения;
— геморрой;
— постлучевые некрозы кожи и слизистых.
------------------------------------------------
Еще инфа:

Особое внимание следует уделить Деринату — препарату с выраженными репаративными и регенераторными свойствами — в лечении язвенной болезни (ЯБ). Нуклеиновые кислоты во многом определяют клеточную дифференцировку и пролиферацию, которые лежат в основе любого тканевого восстановительного процесса. Обоснованиями применения Дерината при лечении язвенной болезни являются высокая скорость заживления язвы, по сравнению с общепризнанными репарантами (Солкосерилом, Энкадом), и повышение степени дифференцировки новообразований слизистой оболочки желудка [8]. При лечении ЯБ желудка и двенадцатиперстной кишки, эрозивного гастрита и/или дуоденита Деринат вводится по 5 мл в/м через 24 ч, курс 5 инъекций.

Деринат оказывает иммуномодулирующий эффект у больных с язвенной болезнью двенадцатиперстной кишки (ЯБДПК): достоверно уменьшает Т-супрессорную субпопуляцию лимфоцитов и увеличивает уровень показателя Т-хелперы/Т-супрессоры (иммуннорегуляторного индекса). Особого внимания заслуживает сравнение эффективности репаративного действия Дерината и трехкомпонентной схемы лечения (рис. 3). При проведении монотерапии Деринатом у 88,9% больных с ЯБДПК отмечалось полное заживление язвенных дефектов (у остальных отмечена выраженная положительная эндоскопическая динамика в виде уменьшения размеров язвы в 2–3 раза), по сравнению с больными, получавшими стандартную трехкомпонентную терапию, — 48,9% [8]. Репаративный эффект Дерината на 40% выше такового стандартной тройной терапии на основе Омепразола.


Рис. 3. Эффективность репаративного действия Дерината через 10 дней лечения

При монотерапии Деринатом проявляется высокая эффективность антихеликобактерного действия, обусловленная иммуномодулирующими свойствами препарата. Так, частота клиренса подавления НР после лечения препаратом (84,4%) сопоставима с частотой клиренса подавления НР при использовании стандартной тройной терапии (89,9%). Также важно отметить, что монотерапия Деринатом не вызывает побочных эффектов диспептического характера, частота которых при проведении тройной терапии оказывается значительной и составляет 77%.

Отмечен хороший эффект использования Дерината у больных с тяжелыми дисбактериозами кишечника [9]. Часто наблюдаются случаи резистентности к классической терапии (ферменты, сорбенты, эубиотики) дисбактериоза, чаще стали встречаться тяжелые декомпенсированные формы заболевания, распространенные, протекающие с генерализацией инфекции. Таким больным целесообразно включать в схемы лечения Деринат, который, помимо иммунокорригирующего и репаративного действия, обладает достаточным лимфотропным действием, что способствует усилению лимфодренажной функции, т. е. быстрой детоксикации организма. Препарат вводят как в/м, так и ректально по определенной методике. Последний способ предпочтительнее по 2 причинам: 1) быстрее наступают клинические признаки действия препарата; 2) имеется возможность локальной иммунокоррекции и воздействия на региональную лимфоидную ткань.

Доказана клиническая эффективность Дерината в комплексной терапии неспецифического язвенного колита (НЯК). Добавление препарата Деринат к терапии Месалазином способствует более выраженной редукции индекса активности НЯК (на 63,6% в сравнении с лечением стандартными дозами Месалазина — 40,2%, p < 0,01). Включение в схемы лечения 1,5% раствора Дерината по 5 мл внутримышечно ежедневно в течение 10 дней быстрее способствует достижению фазы полной ремиссии [10].

У пациентов со средней и тяжелой степенью рецидива НЯК снижение индекса активности на фоне применения Дерината, помимо улучшения субъективного состояния больных (прекращение болей, диареи и кровотечений), характеризуется, прежде всего, более быстрой положительной динамикой эндоскопических (заживление язв и эрозий) и гистологических признаков (снижение выраженности нейтрофильной инфильтрации, нормализация микроциркуляции). У 66% больных, получавших Деринат, уже через 1 мес наблюдения достигается фаза полной клинико-эндоскопической ремиссии. Улучшение иммунологических показателей характеризуется увеличением абсолютного содержания в периферической крови лимфоцитов, увеличением уровня IgA, снижением уровней IgG и ЦИК, положительным изменением баланса субпопуляций лимфоцитов, положительным изменением гуморального иммунитета.
Название: Re: Деринат
Отправлено: Janette от 09 Июль 2011, 14:34:58
Многообещающе :) Спасибо автору за инфу, обязательно попробую.
Название: Re: Деринат
Отправлено: _________________ от 09 Июль 2011, 16:51:50
Ещё лучше кушать молоки сельди и икру, они и содержат деринат.
Название: Re: Деринат
Отправлено: Академик от 09 Июль 2011, 17:13:18
http://www.lib-med.ru/?article=3834
Побочные действия: Редко — кратковременное повышение температуры тела (раствор для инъекций).
Меры предосторожности: Для уменьшения болезненности при в/м инъекции необходимо вводить медленно, в течение 1–2 мин. Не допускается в/в введение.
При назначении пациентам с сахарным диабетом необходим контроль уровня глюкозы в крови (возможна глубокая гипогликемия).
Название: Re: Деринат
Отправлено: Академик от 15 Февраль 2012, 20:32:06

Возможен и такой способ введения:
Ректальное введение препарата осуществляют при помощи микроклизм по 15-40 мл.
 
Особые указания

Препарат не обладает эмбриотоксическим, тератогенным и канцерогенным действием. В комплексной терапии заболеваний шейки матки Деринат обеспечивает быструю эпителизацию эрозивных процессов, эффективен в качестве подготовки и после проведения различных манипуляций на шейке матки (до и после диатермокоагуляции шейки матки).

Важно отметить, что у пациенток с эрозией шейки матки Деринат ускоряет процессы репарации послелазерных ран и быстро восстанавливает целостность многослойного плоского эпителия. Применение Дерината при трофических язвах, инфицированных ранах ускоряет очищение и заживление, предотвращает гнойно-септические осложнения и приводит к быстрому заживлению раневого дефекта.
Использование в педиатрии

Результаты клинических исследований позволяют рекомендовать применение препарата Деринат в педиатрической практике для лечения и профилактики ОРВИ, инфекций верхних отделов дыхательных путей, в терапии часто болеющих детей, обструктивных бронхитов, пневмонии, инфекции мочевыводящей системы, язвенной болезни двенадцатиперстной кишки и эрозивных гастродуоденитов, хронических артритов, патологии ЦНС, болезней сердца. Особенно эффективно ингаляционное применение Дерината в детском возрасте, при затяжных инфекциях верхних отделов дыхательных путей, бронхиальной астме, поллинозах, аллергозах, аденоидах, тонзиллитах (ингаляционно через небулайзер 1 мл препарата в соотношении 1:1 с физиологическим раствором, 2 раза/сут, курс - 5-10 процедур). Передозировка До настоящего времени о случаях передозировки препарата Деринат не сообщалось.

Лекарственное взаимодействие

Сочетанное применение Дерината с другими лекарственными препаратами может повысить их терапевтический эффект. При совместном применении Деринат может усиливать действие антикоагулянтов.
http://www.eurolab.ua/drugs/medicine/15460/

Добавлено: 15 Февраль 2012, 20:35:52
Копнем глубже!

ИСТОРИЯ СОЗДАНИЯ ПРЕПАРАТА «ДЕРИНАТ»

С 70-х гг. институт Биофизики МЗ СССР начал разработку нуклеотидного препарата — радиопротектора из животного сырья. Многочисленными исследованиями российских ученых было доказано, что наибольший терапевтический эффект проявляет нативная ДНК. При этом предпочтителен способ выделения ДНК в виде натриевой соли с широким использованием в качестве сырья морских животных, тимуса телят, крови цыплят.
С 1966 года в Институте биофизики МЗ СССР проводились исследования по созданию лекарственного препарата ДНК-Nа для лечения пациентов, подвергшихся радиационному поражению. Первоначально, работы института Биофизики РФ, посвященные изучению ДНК-Na, основывались на исследованиях высокополимерной субстанции дезоксирибонуклеата натрия, способ получения которой был достаточно хорошо изучен и не представлял трудностей для ученых.
В дальнейшем в 1986 г. под руководством Ю. П. Вайнберга были продолжены исследования с разработкой и созданием промышленной установки для получения из молок осетровых рыб субстанции низкомолекулярной нативной ДНК-Na, в виде аморфного порошка. Работами Ю. П. Вайнберга и сотрудников института было выявлено, что наибольшей терапевтической активностью обладает натриевая соль ДНК с молекулярной массой 270-500 кД. Японские ученые доказали, что ДНК-Nа с молекулярной массой не более 500 кД не несет генетической информации, не проявляет пирогенных, раздражающих токсических, эмбриотоксических, терато— и канцерогенных свойств. Доказана его безвредность как профилактического средства у 100% здоровых людей. Многочисленными исследованиями российских ученых было доказано, что наибольший терапевтический эффект проявляет нативная ДНК. При этом предпочтителен способ выделения ДНК в виде натриевой соли с широким использованием в качестве сырья морских животных, тимуса телят, крови цыплят. С 1966 года в Институте биофизики МЗ СССР проводились исследования по созданию лекарственного препарата ДНК-Nа для лечения пациентов, подвергшихся радиационному поражению. Первоначально, работы института Биофизики РФ, посвященные изучению ДНК-Na, основывались на исследованиях высокополимерной субстанции дезоксирибонуклеата натрия, способ получения которой был достаточно хорошо изучен и не представлял трудностей для ученых.
Результаты изучения полученных на основе низкомолекулярных — субстанций ДНК-Na в ГУ НИИ фармакологии им. В. В. Закусова РАМН на канцерогенную активность, показали отсутствие генотоксических свойств. Также, изучение противоопухолевых свойств комплекса Адриамицин-Деринат на модели экспериментального канцерогенеза показало, что Деринат не только не стимулирует, но тормозит рост опухоли, т. о. Деринат усиливает противоопухолевый эффект.
Деринат был успешно применен в лечении онкологических заболеваний у детей в Институте педиатрии под руководством И. В. Кошеля и в Онкоцентре им. Блохина под руководством Л. А. Махоновой. Успешно прошло лечение более 500 детей. Результаты терапии были представлены в 1990 г. на Международном симпозиуме (ВОНЦ, Москва) как корригирующие мероприятия цитостатических проявлений при комплексном лечении детей, больных онкозаболеваниями.
В 1993 г. Вайнберг Ю. П. и Меркулов Э. В. разработали способ лечения некоторых видов онкозаболеваний с использованием конъюгата: Деринат+цитостатик антрациклинового ряда, который впервые в мире стали вводить в мышцу больного. Использование конъюгата повысило терапевтическое действие при значительном снижении кардио— и миелотоксичности. Были разработаны уникальные схемы лечения различных видов раковых заболеваний с уменьшением курсовой дозы цитостатика до 50%. У больных 3-4-й стадии наблюдалось исчезновение метастазов из костей, печени, легких.
Деринат обладает широким терапевтическим индексом. Его высокую степень безопасности подтверждают результаты доклинического изучения. В течение 25 лет в Институте биофизики МЗ СССР проводились масштабные исследования по созданию и изучению препарата при лечении пациентов, подвергшихся радиационному облучению.
Оптимизацию препарата, создание лекарственной формы ДНК— Na и технологию его промышленного производства проводил ответственный исполнитель и руководитель этой тематики в институте Биофизики к. т. н. Ю. П. Вайнберг с сотрудниками. Впервые в мире были разработаны промышленная установка, и технология производства субстанции натриевой соли нативной ДНК производительностью до 200 кг/год в виде аморфного биологически активного порошка.
В 1994 г. в г. Москве было организовано Закрытое акционерное общество «ФП «Техномедсервис». Впервые создано промышленное производство препарата Деринат, не имеющего аналогов в мире.
Для широкого медицинского применения Приказом МЗ РФ Деринат разрешен с 1996 г. (приказ МЗ РФ № 316 от 13.08.96 г. ) как препарат, стимулирующий репаративные процессы, гемопоэз, оказывающий иммуномодулирующее действие, вызывающий возрастание числа гранулоцитов, лимфоцитов, тромбоцитов.
В 2002 г. в Центре по интерферону и цитокинам при НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Н. Ф. Гамалеи было проведено исследование потенциального терапевтического эффекта препарата Деринат на клетках крови человека (Ершов Ф. И., Наровлянский А. Н., Мезенцева М. В. ). Чувствительность определялась по ответу клеток крови на обработку препаратами в соответствии с Методическими Указаниями Фармкомитета РФ). Определение возможного терапевтического эффекта Дерината показало, что чувствительность клеток крови к нему наблюдалось у здоровых добровольцев в 100% случаев, у больных с ИДС — в 90% случаев, у пациентов гепатитом С, ВПГ, урогенитальными заболеваниями — в 70% случаев. Показана возможность профилактического применения Дерината у здоровых людей. Отмечена возможность применения Дерината с другими иммуномодулирующими средствами.
В 1995 г. Деринат зарегистрирован в Республике Беларусь, как репарант, стимулирующий репарационные процессы и гемопоэз.
В 2000 г. Препарат зарегистрирован в Литве, как репарант-регенератор с иммунотропными свойствами.
В 2003 г. Деринат зарегистрирован в Грузии как иммуномодулятор.
В 2008 г. препарат зарегестрирован на Украине как иммуномодулятор, репарант.
В 2006 г. Препарат Деринат в Российской Федерации был отнесен к фармакотерапевтической группе: иммуномодулирующее средство, стимулятор гемопоэза, регенератор, репарант. Деринат активизирует процессы клеточного и гуморального иммунитета.
Иммуномодулирующий эффект обусловлен способностью восстанавливать и активизировать перестройку иммунных сил: стимуляцию В-звена лимфоцитов, активацию Т-хелперов. Повышает способность фагоцитов поглощать и убивать микробы, клетки зараженные хламидиями, золотистым стафилококком, кишечной палочкой, хеликобактером и др
http://olana.uaprom.net/n10568-preparate-derinat.html
Название: Re: Деринат
Отправлено: Yano4k@ - от 15 Февраль 2012, 21:24:08
"Иммуномодулирующий эффект обусловлен способностью восстанавливать и активизировать перестройку иммунных сил: стимуляцию В-звена лимфоцитов, активацию Т-хелперов."
О! Отвечу здесь на вопрос blgru:
Похоже, правильно Вам иммунолог Деринат назначил - учитывая, что у вас дефицит именно хелперов при повышении супрессоров - он подойдет). А вот мне, например - нет - у меня наоборот - хелперы в норме, а супрессоры пониженны, если еще при этом поднимать хелперы - возможен запуск аутоиммунки. Да и В-звено у меня в норме, в отличие от Т.
Так что если кто-то после иммуномодуляторов заработал аутоиммунку (как та женщина с Кронпортала))), то потому, что принимали их без иммунограммы и они не подошли).
Кстати, на СПИД проверялись? Такая ситуация, когда повышены супрессоры и пониженны хелперы и совсем низкий ИРИ - 0,8 - должна настораживать в этом отношении).
Название: Re: Деринат
Отправлено: Улыбайка от 16 Февраль 2012, 01:50:36
Вот что нашла по поводу аутоиммунных последствий Дерината (сама капаю его в нос от простуды):
препарат Деринат является иммуномодулятором, то есть не просто подстегивает иммунную систему человека, а исходя из своего названия является средством регулирующим иммунные процессы в организме (подстегивает те звенья, которые работают слабо, но не вызывает усиления влияния тех, которые работают и без того хорошо).
Деринат устраняет депрессию клеточного и гуморального звеньев иммунитета, напряженность иммунной системы, нормализует иммуноглобулиновый статус, повышая антигенсвязывающую активность циркулирующих IgG и IgA. Деринат изменяет состояние цитокиновой сети, соотношение про- и противовоспалительных цитокинов, что сопровождается снижением активности патологического процесса.
Название: Re: Деринат
Отправлено: Позитивная от 16 Февраль 2012, 02:08:05
По описанию мне нравится)
Название: Re: Деринат
Отправлено: Yano4k@ - от 16 Февраль 2012, 09:52:44
Все равно принимать такие средства лучше после иммунограммы с учетом индивидуальных особенностей иммунной системы. Так, кстати, и пользы будет больше). Та женщина Кронпортале, которая Крон после Дерината заработала - принимала его от простуды. Простуда, ОРВИ уже сама по себе напрягает иммунную систему, а тут еще и неграмотное и неуместное вмешательство в нее....
Название: Re: Деринат
Отправлено: Академик от 16 Февраль 2012, 11:21:41
1.Практически все( самый большой %) получили ВЗК или СРК от антибиотиков !
2. Стресс
3. ОКИ
4. Ни с того, ни с чего
Название: Re: Деринат
Отправлено: Улыбайка от 16 Февраль 2012, 12:03:54
Та женщина Кронпортале, которая Крон после Дерината заработала - принимала его от простуды. Простуда, ОРВИ уже сама по себе напрягает иммунную систему, а тут еще и неграмотное и неуместное вмешательство в нее....
Яночка! Как ты любишь все преувеличивать!!! Вот так, запросто, после 10 мл флакончика капелек именно Дрината свалилась с Кроном???? И врачи сказали: да, это из-за Дерината, стопудово, неважно, что у нее был понос и хронический колит много лет (напрмер). Вот выпила Деринат -  и все! ВЗК!!!!
Название: Re: Деринат
Отправлено: sonechka от 16 Февраль 2012, 12:07:05
Согласна с Улыбайкой! Ни за что не поверю что от этого ВЗК началось. Значит оно уже было в очень активной стадии и это просто совпало. И еще как вариант - многие заболевают вроде простудой или гриппом и начинают пить антибиотики, а потом раз и ВЗК. А ведь причина может быть имеено вирус, а не антибиотики. Никто не думал об этом?
Название: Re: Деринат
Отправлено: _________________ от 16 Февраль 2012, 12:10:22
С Яночкой не согласна абсолютно. Причина-антибиотики однозначно.
А нуклеотиды раздражают воспаленную кишку и только.
Название: Re: Деринат
Отправлено: sonechka от 16 Февраль 2012, 12:16:35
Если бы причиной были антибиотики, то все уже болели бы. Я не знаю людей которые не пили антибиотиков. Даже в курице нынче они есть. Однозначно проблемы с иммунитетом.
Название: Re: Деринат
Отправлено: blgru от 16 Февраль 2012, 12:24:51
Сонечка,естественно,вирусы тоже виноваты.Потому что изначально у Взкшников с иммунитетом не все в порядке-у кого иммуноглобулинов вырабатывается мало,Т-киллеров и многое другое.А ученые почему-то вирусы или бактерии виновные ищут.Вот я видела мальчика-крон у него был в ремиссии,искупался в речке-перемерз-и как поперли у него свищи-посадили на Ремикйед.

Название: Re: Деринат
Отправлено: Энни. от 16 Февраль 2012, 12:29:24
мне препарат никак не помог.из этой серии рекомендую ликопид.
Название: Re: Деринат
Отправлено: blgru от 16 Февраль 2012, 12:31:37
Начала капать в нос малому.Наблюдаю,думаю нужно еще пробить связь с тимусом.Что-то не нравится мне его мраморная кожа и иногда осиплый голос,у меня это всю жизнь прослеживается.Если и-за недостатка антител типус находится в перенапряжении-логично ему помочь,принимая тимусные гармоны.Кто что думает?
Название: Re: Деринат
Отправлено: Yano4k@ - от 16 Февраль 2012, 12:52:22
Не знаю я как получилось с той жещиной - принимала она антибиотики во время той простуды или нет - об этом она ничего не писала, во всяком случае, а хр. колит врят ли был))), у нее вообще БК с запором, а не с поносом)))).
Да, возможно Крон у нее и до этого был, но в "спящем состоянии" и жить не мешал....
Если бы причиной были антибиотики, то все уже болели бы. Я не знаю людей которые не пили антибиотиков. Даже в курице нынче они есть. Однозначно проблемы с иммунитетом.
Плюспяцот!

Добавлено: [time]16 февраля 2012, 11:53:58[/time]
Начала капать в нос малому.Наблюдаю,думаю нужно еще пробить связь с тимусом.Что-то не нравится мне его мраморная кожа и иногда осиплый голос,у меня это всю жизнь прослеживается.Если и-за недостатка антител типус находится в перенапряжении-логично ему помочь,принимая тимусные гармоны.Кто что думает?
Это сложный вопрос и решать надо с грамотным иммунологом....

Добавлено: 16 Февраль 2012, 12:57:51
Сонечка,естественно,вирусы тоже виноваты.Потому что изначально у Взкшников с иммунитетом не все в порядке-у кого иммуноглобулинов вырабатывается мало,Т-киллеров и многое другое.А ученые почему-то вирусы или бактерии виновные ищут.Вот я видела мальчика-крон у него был в ремиссии,искупался в речке-перемерз-и как поперли у него свищи-посадили на Ремикйед.

Так а что ходить далеко за примерами - вот я этим летом на пару месяцев вошла в хорошую ремиссию, когда о жалобах своих вообще забыла. и думала - вылечилась, наверное. А как осенью подхватила ОРВИ - так все, кончилась ремиссия!)))))
И ведь почему-то она у меня не кончалась от "отрывов" в то время! А от простуды - пожалуйста! Врачи это никак объяснить не могут и не хотят....
Название: Re: Деринат
Отправлено: Арина от 16 Февраль 2012, 13:57:53
Ликопид я раньше принимала, давно до болезни. Но и тогда были проблемы с иммунитетом.

Добавлено: 16 Февраль 2012, 14:02:14
Простуда, ОРВИ уже сама по себе напрягает иммунную систему, а тут еще и неграмотное и неуместное вмешательство в нее....
согласна. И я думаю, что такой препарат мог спровоцировать болезнь.
ВЗК-это аутоиммунка скорее всего, поэтому любое вмешательство в иммунные процессы, в т.ч. приём таких препаратов, могло теоретически вызвать болезнь.

Я сама заболела через несколько лет после приёма иммуномодулятора. Кто знает, в чём именно главная причина.
Название: Re: Деринат
Отправлено: sonechka от 16 Февраль 2012, 14:03:20
Крон в начальной стадии может долго себя не проявлять вообще. Он может быть генетически заложен и спать до подходящего случая....
Название: Re: Деринат
Отправлено: Арина от 16 Февраль 2012, 14:04:51
Крон в начальной стадии может долго себя не проявлять вообще. Он может быть генетически заложен и спать до подходящего случая....
в том и дело, что такие лекарства как раз могут быть этим случаем.
А вообще, я заболела через 2 мес. после гентамицина. Единственный раз его колола в жизни, три дня и перешла на пенициллин.........
Название: Re: Деринат
Отправлено: Yano4k@ - от 16 Февраль 2012, 15:46:18
М..да, а я вот вообще до болезни А/б не принимала (последний курс был за 10-11 мес. до начала хрени), так что врят ли они тут причастны... скорее вирусы...
Название: Re: Деринат
Отправлено: Арина от 16 Февраль 2012, 15:47:47
последний курс был за 10-11 мес. до начала хрени
и это не до начала? Вполне короткий срок. Симптомы-то не сразу появятся. Моторику за один день не сорвёшь.
Название: Re: Деринат
Отправлено: Yano4k@ - от 16 Февраль 2012, 15:55:09
Киса!
Но до начала болезни моторика-то вообще была идеальная... Правда, началось у меня все с проблем с желчным, так что не знаю....
Название: Re: Деринат
Отправлено: Позитивная от 16 Февраль 2012, 16:01:16
Я всегда раз в году принимаю антибиотики, поэтому сопоставить с хренью трудно.
Название: Re: Деринат
Отправлено: _________________ от 16 Февраль 2012, 16:52:16
Если бы причиной были антибиотики, то все уже болели бы. Я не знаю людей которые не пили антибиотиков. Даже в курице нынче они есть. Однозначно проблемы с иммунитетом.
Запас здоровья у всех разный.
Название: Re: Деринат
Отправлено: blgru от 17 Февраль 2012, 07:56:52
В общем тут еще и прививки можно добавить,тк людям с ПИД не ркомендуются живые вакцины.Естественно у таких людей иммунка будет работать на износ- а пото срыв.В общем,Деринат ребенку не пошел-через 2 ч у величился у него левый подчелюстной узел.Сегодня вколола полдозы-задавило горло.В общем точно что-то с иммункой.
Название: Re: Деринат
Отправлено: _________________ от 17 Февраль 2012, 08:20:24
Люди с ПИДом умирают при рождении, столкнувшись с микробами если им тимус не пересадили... У всех остальных-ВИД, вторичный иммунодефицит.
Название: Re: Деринат
Отправлено: blgru от 17 Февраль 2012, 08:36:11
ОВИН пока относят к ПИД.У недогуморальщиков хорошо развита клеточная иммунка-поэтому они живы.
Название: Re: Деринат
Отправлено: Yano4k@ - от 17 Февраль 2012, 08:53:07
А ПИД - это первичный иммунодефицит?
Кстати, от прививки сегодня отказалась - чуть не привили от кори).
У недогуморальщиков хорошо развита клеточная иммунка-поэтому они живы.
blgru!
Клеточный ведь борется с вирусами, грибками, а гуморальный - с бактериями) Разве может одно звено заменить другое?
У меня как раз гуморальный неплохой (судя по ИГ), а вот с клеточным косчки какие-то...
А фагоцитоз к гуморальному звену относится?
Название: Re: Деринат
Отправлено: _________________ от 17 Февраль 2012, 10:13:10
Фаго-это клеточный.
Название: Re: Деринат
Отправлено: blgru от 17 Февраль 2012, 11:23:29
Яночка,у меня проблемы с ЧАСТИЧНЫМ(к полисахаридным антигенам),а не тотальным дефицитом.
Название: Re: Деринат
Отправлено: Yano4k@ - от 23 Февраль 2012, 12:53:05

Яночка! Как ты любишь все преувеличивать!!! Вот так, запросто, после 10 мл флакончика капелек именно Дрината свалилась с Кроном???? И врачи сказали: да, это из-за Дерината, стопудово, неважно, что у нее был понос и хронический колит много лет (напрмер). Вот выпила Деринат -  и все! ВЗК!!!!
Пардон! Нашла я историю с той женщиной, которая после Дерината заработала КРОН - да, проблемы с животом у нее были и до этого (значит, все-таки не на пустом месте все произошло)), но простуда и Деринат, вероятно, сыграли роль "последней капли".
Кстати, читала там же и другие отрицательные отзывы о Деринате (при НЯКе, КРОНе).
Название: Re: Деринат
Отправлено: kora от 07 Июль 2013, 12:19:21
Капала в нос, мне помогает, у меня атрофический ринит: разрушение слизистой, он восстанавлтвает.
Название: Re: Деринат
Отправлено: _________________ от 07 Июль 2013, 14:37:53
Нашла я историю с той женщиной, которая после Дерината заработала КРОН
Яночка, представляете, объеться молоками селедки и кроном заболеть, это как так? Говорят, что они вредные немного.
у меня атрофический ринит
витамина А не хватает
Название: Re: Деринат
Отправлено: Yano4k@ - от 07 Июль 2013, 14:50:50
Avril, проблемы с ЖКТ у julia были всегда, только позволяли существовать.... А развитие Крона было после ОРВИ и применения Дерината). Так что м.б. как раз и не Деринат сыграл роль, а ОРВИ......
Название: Re: Деринат
Отправлено: Позитивная от 14 Октябрь 2015, 21:48:30
У нас уколы 100% по рецепту будут, а капли можно попробовать. Только нос меня не беспокоит, они имеют системное действие?