«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Расширенный поиск  

Новости:

Добро пожаловать на форум посвященный проблемам СРК           Помните о соблюдении Правил Форума

Автор Тема: Дисбактериоз-главная причина СРК  (Прочитано 129812 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Yano4k@ -

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #60 : 29 Декабрь 2012, 14:23:06 »

Будем гоняться за их количествами ?
ИМХО погоду могут сделать только патогенные, типо Синегнойной, Клостридий или еще что-нить почище... У вас же, Академик, тоже при обострениях Синегнойная высевается.... Если же их вытравили, а состояние не улучшается, тогда можно валить все на "аутоиммунку", МАР, ВЭБ и пр.))))))

Yano4k@ -, спасибо большое что разъясняете картину!думаю , что это самое нормальное объяснение .
Пожалуйста :))))))))
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #61 : 29 Декабрь 2012, 14:25:19 »

ИМХО погоду могут сделать только патогенные
А мне бифидо сделали, так сделали погоду. Патогенные бактерии и дисбак появляются из-за вирусов.
Записан

Yano4k@ -

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #62 : 29 Декабрь 2012, 14:29:29 »

Патогенные бактерии и дисбак появляются из-за вирусов.
У тебя тоже вирусы беспредельничают?......
Ну у меня, Слава Богу, хоть нет паталогической реакции ни на Бифидо, ни на Лакто.... иначе бы действительно м.б. думать на аутоиммунку....

А мне бифидо сделали, так сделали погоду
Вирусы или МАР могут извращать иммунную реакцию на нормальную микрофлору....
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #63 : 29 Декабрь 2012, 14:44:58 »

Вирусы или МАР могут извращать иммунную реакцию на нормальную микрофлору
есть версия, что вирусы способствуют разитию туба
У тебя тоже вирусы беспредельничают?
Судя по ОАК-да.
Записан

holodniy pupok

  • Новичок
  • *****
  • Репутация 5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 47
  • тропикано
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #64 : 29 Декабрь 2012, 14:59:34 »

 Патогенные бактерии и дисбак появляются из-за вирусов.[/quote]
каких то конкретных?! :)
Записан

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #65 : 30 Декабрь 2012, 13:01:58 »

Да любых. сначала вирусная инфекция проникает и делает беззащитным перед бактериями. Вот и назначают антибиотики от гриппа.
Записан

holodniy pupok

  • Новичок
  • *****
  • Репутация 5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 47
  • тропикано
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #66 : 30 Декабрь 2012, 14:28:57 »

значит все таки на вирусы анализы точно нужно посдавать  cool
Записан

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #67 : 07 Январь 2013, 09:42:39 »

Степени(стадии) дисбактериоза:
1-я стадия компенсированного дисбактериоза кишечника, фаза латентная
При этой стадии отсутствуют клинические проявления за счет выраженной резистентности организма, имеются изменения микробиоценоза кишечника.

2-я стадия субкомпенсированного дисбактериоза кишечника, фаза клиническая
При этой фазе дисбиотических нарушений в кишечнике могут иметь место те или иные клинические проявления: нарушение общего состояния (слабость, раздражительность); симптомы со стороны системы пищеварения (нарушения стула: поносы, запоры или их чередование, тупые или схваткообразные боли в животе, вздутие живота; объективно определяется болезненность при пальпации разных отделов кишечника, Урчание). Однако необходимо отметить, что эти клинические проявления, как правило, носят функциональный характер и чаще всего определяются при синдроме раздраженного кишечника наряду с нервно-психическими, гуморальными расстройствами и изменениями моторики кишечника. Функциональный характер этих изменений подтверждается клинически (улучшение от проводимого лечения, в последующем — нормализация) и клинико-морфологическими исследованиями биоптатов слизистой оболочки толстого кишечника.

3-я стадия декомпенсированного дисбактериоза кишечника, фаза клиническая
У части больных со сниженными возможностями компенсаторных процессов в организме при выраженных нарушениях микрофлоры возможны клинические проявления декомпенсированной стадии: нарушение общего состояния (общая интоксикация, озноб, головная боль, слабость, повышение температуры тела, снижение аппетита); снижение массы тела; со стороны системы пищеварения — тошнота, рвота, расстройства стула (понос, запор, неустойчивый стул с патологическими примесями слизи, прожилок крови), боли в животе, урчание, вздутие, тенезмы; изменения на коже и слизистых оболочках(эрозии в углах рта, хейлит, афты на слизистой полости рта и зева, дерматиты, зуд кожи и слизистых). При этой стадии может иметь место генерализация процесса с образованием метастатических очагов в различных паренхиматозных органах, включая желудочно-кишечный тракт. Причем эти поражения представляют собой органические изменения органов желудочно-кишечного тракта, втом числе и кишечника (гастродуодениты, колиты и др.). При возникновении этих поражений, несмотря на проводимую терапию, не удастся достичь полного выздоровления. При этой форме дисбиотических нарушений в кишечнике имеет место развитие эндогенных инфекций (оппортунистических болезней — кандидамикоз, аспергиллез, стафилококковые и др.), которые имеют свои клинические особенности.

При этой форме дисбиотических нарушений в кишечнике могут быть отмечены изменения и со стороны других органов желудочно-кишечного тракта (печени, поджелудочной железы), что также требует проведения дополнительных лечебных мероприятий. В заключение этого раздела необходимо еще раз обратить внимание »а тот факт, что оценка дисбиотических изменений в кишечнике, особенно выявление клинических проявлений, связанных с этим процессом, требует особой тщательности; в этом не должно быть шаблонного подхода, тем более нельзя без выявления основного диагноза ставить Диагноз дисбактериоза кишечника, способствуя тем самым неправильной диагностике и в последующем — неадекватной терапии.
« Последнее редактирование: 07 Январь 2013, 10:13:59 от Весна »
Записан

Yano4k@ -

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #68 : 07 Январь 2013, 10:26:00 »

Я бы сказала - существует еще один вид дисбиоза - локальный)
Никогда не задумывались, почему у некоторых людей боли, спазмы бывают не где угодно, а именно в определенных, излюбленных местах - либо справа в подвздошной, либо в прямой и сигме?))
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #69 : 07 Январь 2013, 10:31:10 »

либо справа в подвздошной, либо в прямой и сигме?
Застой крови или лимфы=снижение местного иммунитета
Записан

Академик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1781
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10446
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #70 : 07 Январь 2013, 17:44:58 »

А кто, интересно, доказал, что его нет? .
Давай МКБ почитаем. Там есть такие диагнозы ?
Записан
Не удобно на потолке спать,одеяло падает.

Yano4k@ -

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1156
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7680
  • Интерфероновая наркоманка
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #71 : 07 Январь 2013, 17:48:18 »

Академик, а сами только что в соседней теме писали про лечение пробиотиками!)))) :P
Записан
Вы можете не думать о болезни, зато она будет думать о вас (С.) Кронпортал
Если страшно, то смотри "Спокойно ночи, малыши".(С.) Кронпортал
О том, что у тебя болит живот,
Больному говори - здоровый не поймет (Авиценна)

Академик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1781
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10446
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #72 : 07 Январь 2013, 17:50:58 »

1.Эту статью робот выбросил.
2. Статья не только о лечении нарушений микробных ассоциаций, а о том что ученые видят связь СРК и ВЗК.
3. Лекарства они ищут одновременно от двух болезней и испытания проводят сразу на двух группах больных.

Обрати на это внимание.
Записан
Не удобно на потолке спать,одеяло падает.

_________________

  • VIP
  • *****
  • Репутация 5279
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27067
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #73 : 07 Январь 2013, 17:52:26 »

Давай МКБ почитаем. Там есть такие диагнозы ?
Это не диагноз, а патологическое состояние. Диагноз не всегда лечится, а пробиотики людям помогают.
Записан

Академик

  • VIP
  • *****
  • Репутация 1781
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10446
Re: Дисбактериоз-главная причина СРК
« Ответ #74 : 07 Январь 2013, 17:55:22 »

Дисбак ставят как диагноз.
Давай танцевать от МКБ.
Записан
Не удобно на потолке спать,одеяло падает.
 

Страница сгенерирована за 0.305 секунд. Запросов: 52.