«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Здоровье и СРК => Питание при СРК => Тема начата: dimka от 12 Декабрь 2012, 20:35:38

Название: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 12 Декабрь 2012, 20:35:38
Недавно копался на американских сайтах всяких диет и наткнулся на новую популярную темку - Low FODMAP Diet!
Это там можно сказать последний тренд - куча народу с СРК уже пользуется, сайты, блоги разные есть, много положительных отзывов.
Вот краткое описание с нашего сайта (зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку):

Цитировать

Что делать, если кишечник причиняет множество неприятных минут: боли, спазмы, вздутия, запоры, поносы… Это так изматывает, что иногда кажется, что нет сил так дальше жить. Возможно, вы уже обращались к докторам и после многих тестов получили их заключение: синдром раздраженного кишечника (СРК). А что дальше? Как жить? Почему кишечник не работает, как надо? Стресс? Еда? Доктора говорят, что точная причина неизвестна и предлагают лекарства, которые временно уменьшат симптомы. Вылечить же, т.е. найти и устранить причину, доктора не обещают.

Но, какова бы ни была причина СРК, значительно улучшить состояние кишечника можно с помощью правильно подобранной диеты. Есть несколько диет. В зависимости от тяжести поражения кишечника применяется та или иная диета с учетом индивидуальных особенностей организма. Сегодня ознакомимся с одной из таких диет, популярной в Штатах.

Эта специальная диета называется The Low-FODMAPs Diet, т.е. диета с низким уровнем ФОДМАП углеводов. Была разработана в Австралии, в университете Monash.

Что это за диета? Что такое ФОДМАП углеводы? Мы знаем, что все продукты, которые мы употребляем в еду, включают в себя разнообразные белки, жиры и углеводы. Авторы диеты утверждают, что определенные углеводы, когда в составе еды попадают в пищеварительный тракт, вызывают у некоторых людей раздражение кишечника. Вот такие углеводы получили сокращенное название FODMAP углеводы. Если убрать эти проблемные углеводы из питания, неприятные симптомы СРК уменьшатся. Что же входит в группу ФОДМАП?

1. Это, прежде всего, фруктоза — «сладкий яд», как утверждает профессор Лустиг (или Ластиг? — Robert Lustig, Sugar: The Bitter Truth на Youtube).
2. Лактоза, т.е. молочный сахар, который содержится в молоке и некоторых молочных продуктах. Многие люди с возрастом теряют способность переваривать лактозосодержащие продукты. Возникает непереносимость лактозы.
3. Заменители сахара (сахарные спирты маннит, ксилит и т.п.). Эти заменители плохо усваиваются, почему их и разрешают диабетикам, но их плохая усваиваемость и вызывает раздражение кишечника.
4. Фруктаны (fructans) — это особые крахмалистые углеводы, содержатся в луке, чесноке, ржи, пшенице, спарже и многих других продуктах как натуральных, так и промышленно изготовленных.
5. Галактоолигосахариды — разновидность углеводов, которые присутствуют в бобовых.

В каких же продуктах есть эти ФОДМАП углеводы? Что надо исключить из диеты? И чем питаться? В англоязычном Интернете на СРК сайтах можно найти списки продуктов, как рекомендуемых, так и тех, от которых надо воздерживаться.

Что МОЖНО есть

Фрукты:
бананы, виноград, канталупы, черника, клюква, грейпфруты, киви, лимоны, мандарины, апельсины, ананасы, малина, клубника.
(Разрешенные фрукты и ягоды едят в ограниченном количестве: один фрукт или горстка ягод.)

Овощи:
Морковь, сельдерей, огурцы, картофель, зеленые бобы, китайская капуста, брокколи (не каждому подходит), перцы, баклажаны и салат (не каждому подходят), оливы, тыква, зеленый лук (перо, не белая часть), шпинат, помидоры, кабачки.
(Лук очень раздражает кишечник. Рекомендуют избегать все виды лука и чеснока, кроме их зелени. Избегать промышленно приготовленные продукты, в которых может присутствовать лук или чеснок — бульонные кубики, овощные сухие смеси, соусы, супы, маринады и т.п. Придать вкус еде можно, используя имбирь, кориандр, тимьян, розмарин, мяту, базилик и т.п.)

Крупы и зерновые:
овес, рис, амарант, кинва, тапиока, пшено, сорго, гречка, саго, кукуруза (не каждому подходит), хлеб без глютена, «молоко» из разрешенных круп, макаронные изделия из разрешенных круп.

Молочные продукты:
топленое масло, твердые сыры (не для каждого подходят), молоко без лактозы, брие, камембер, йогурт без лактозы, фета, моцарелла.

Орехи и семечки:
миндаль, макадамия, пекан, кедровые, грецкие, тыквенные семена и семена подсолнуха.

Мясо и птица:
нежирное мясо, курица, рыба, яйца.

Подсластители:
стевия, глюкоза, кленовый сироп, сахар.
(Эти подсластители, хоть меньше раздражают кишечник, чем фруктоза, могут использоваться только при слабых симптомах СРК. А лучше не употреблять их в питании.)

Список продуктов, которые НЕ рекомендуются

Фрукты: яблоки, абрикосы, черешни, груши, нектарины, персики, сливы, арбуз, фруктовые соки, сушеные фрукты, фрукты в банках   

Овощи: авокадо, спаржа, свекла, брокколи, капуста, цветная капуста, чеснок, лук, грибы, горох, окра

Злаки: пшеница, рожь   

Бобовые: фасоль, бобы, чечевица, нут, горох

Молочные: молоко, мягкий сыр, йогурт, мороженое   

Подсластители: фруктоза, высокофруктозный кукурузный сироп, сахарные спирты (ксилит, сорбит, маннит и т.п.)

Почему еще обратил внимание на эту диету - продукты из запрещенного списка как с меня списаны, реально почти ничего из этого не переношу! А тут получается еще теория подведена под все это дело.  good

В общем, смотрим, разбираемся )))
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Энни. от 12 Декабрь 2012, 20:47:30
сомнительная диетка...виноград,орехи,баклажаны...
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 12 Декабрь 2012, 20:54:44
Вот еще хорошие материалы, правда для тех, кто в английском шарит:

Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: tinyhippo от 12 Декабрь 2012, 20:54:50
Профессор Ластиг, не представляю, правда, на сколько сильно связан с этой диетой, полон дерьма.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 12 Декабрь 2012, 21:03:07
сомнительная диетка...виноград,орехи,баклажаны...
Согласен, виноград - вообще бомба ))
Но с точки зрения непереносимости FODMAP-углеводов они безвредные. Другое дело, что они трудно перевариваются - видимо уже по другим причинам.

Добавлено: [time]12 декабря 2012, 20:08:43[/time]
Профессор Ластиг, не представляю, правда, на сколько сильно связан с этой диетой, полон дерьма.
Нет, этот похоже совсем по другим сахарам замороченный

Суть этой диеты в том, что нужно исключить продукты, где в определенной комбинации присутствует фруктоза. А популярной она стала, т.к. оказалось, что у многих пациентов с СРК такая непереносимость имеется (особенно у кого СИБР!).

Интересно, что злейшими врагами по этой диете получаются, насколько я понял, - фруктоза, лук и яблоки.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Мымра от 13 Декабрь 2012, 01:32:56
ага, виноград можно, а яблоки нельзя - прикольная диета
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Wonder от 13 Декабрь 2012, 02:07:21
кстати многое из разрешенного мне подходит. и из запрещенного не подходит. одобряю!

Добавлено: 13 Декабрь 2012, 02:08:43
а овес - это разве не глютен?
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Иляна от 13 Декабрь 2012, 02:33:54
глютен
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 13 Декабрь 2012, 10:15:37
ага, виноград можно, а яблоки нельзя - прикольная диета
Там по этому поводу особо отмечено - Разрешенные фрукты и ягоды едят в ограниченном количестве: один фрукт или горстка ягод

а овес - это разве не глютен?
Пшеница и рожь не рекомендуются не из-за глютена, а в виду большего содержания особых крахмалистых углеводов - фруктанов (еще одна причина не есть хлеб ))))
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: tinyhippo от 13 Декабрь 2012, 13:02:06
Овес сам по себе не содержит глютена, просто зачастую он хранится вместе с пшеном, рожью и т.д., поэтому мельчайшие частички могут спокойно смешиваться с овсом. На западе продаются специальные, "нe зараженные" овсяные хлопья. :)
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 14 Декабрь 2012, 01:32:37
Кому интересно - вот список НЕ рекомендуемых продуктов, распределенных по категориям ФОДМАП-углеводов:

Избыточная фруктозаФруктоолигосахариды (фруктаны)
Проблема в том, что фруктоза нормально усваивается только в присутствии соответствующего количества глюкозы. Поэтому из диеты исключаются продукты с избыточным содержанием фруктозы.
    
ПродуктПорцияГл-за,гФр-за,гИзб.фр-за,г
Груша6 oz2,6410,738,4
Яблоко6 oz4,2910,48,1
Манго7 oz1,855,954,1
Азиатская груша4 oz1,627,134,0
Карамбола3 oz0,862,761,9
Персик5 oz1,162,761,9
Мандарин6 oz2,593,41,8
Мёд1 ст.л.6,88,21,4
Кремовое яблоко6 oz12,413,51,1
Зимняя тыква4 oz1,632,381
Апельсин5 oz2,082,730,78
Ананас3 oz1,251,690,45
Арбуз4 oz1,131,50,44

Фруктоза, патока, кукурузный сироп, сухофрукты (dried fruit), фруктовые соки (fruit juice), консервированные фрукты (canned fruits), а также мускатная дыня, агава, топинамбур.

Овощи
Спаржа, топинамбур (artichoke), свекла, лук (все части), капуста, брюссельская капуста, брокколи, баклажаны, фенхель, чеснок, лук-порей, окра, лук-шалот, батун (зеленый лук, spring onion).

Крупы (при употреблении в большом кол-ве)
Пшеница, рожь, а также продукты из них (хлеб, паста, печенье и т.д.)

Фрукты
Кремовое яблоко (custard apple), хурма, арбуз

Прочее
Корневой цикорий, одуванчик, инулин.

(http://1.bp.blogspot.com/-0xhMnS7lHCo/TZTD495WOrI/AAAAAAAAAQ0/aS8FKkPT79I/s640/FODMAP_orderedbyimpact.png)


Лактоза (глюкоза+галактоза)Галактоолигосахариды (галактаны)Многоатомные спирты (полиолы, сахароспирты)
Молоко, йогурт (greek yogurt is lowest in FODMAPs), мороженое, мягкие незрелые (unripened) сыры (в т.ч. mascarpone, ricotta)
Консервированная фасоль (baked beans),  чечевица (lentils), нут (chickpeas), фасоль обыкновенная (kidney beans), фасоль борлотти (borlotti beans), стручковая фасоль (green beans), соевые бобы, шелковый тофу (silken tofu), капуста, брюссельская капуста, фисташки.Фрукты и ягоды
Яблоко, абрикос, авокадо, ежевика, вишня, личи (lychee), японская груша (nashi), нектарин, персик, груша, слива, чернослив, арбуз

Овощи и прочее
Цветная капуста, зеленый болгарский перец (green bell pepper), грибы, сахарная кукуруза (sweеt corn).

Сахарозаменители
Ксилит, сорбит, маннит, изомальт, мальтитол и др. сахарные спирты.



При этом, насколько я понимаю, вся эта теория в настоящее время активно развивается и список продуктов постоянно уточняется. Некоторые продукты относят к промежуточному уровню (употреблять осторожно) или то включают, то исключают из списка: авокадо, топинамбур, грибы, томаты, брокколи, виноград, тофу...
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Oрхи от 16 Декабрь 2012, 16:26:38
Недавно копался на американских сайтах всяких диет и наткнулся на новую популярную темку - Low FODMAP Diet!
О, да это, мой случай лактоза +фруктоза, буду знать, что есть название официальное теперь.

Единственно, зерновые я нормально переношу. А так примерно все сходится.
Сижу на диете уже около 1,5 лет.
При ВСДешных приступах, хотя б стул оформился )))
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 16 Декабрь 2012, 20:18:57
Вот-вот, я тоже сразу запал на это дело, как более или менее разобрался - многое совпадает. Яблоки, груши, арбузы, персики, капуста, сорбиты-ксилиты всякие - это самые вреднючие у меня  :o! И по диете так получается!!! Хлеб я тоже в принципе нормально переношу - но там про пшеницу и рожь там специально отмечено - вызывают симптомы только при большом потреблении... Но я все равно его не ем теперь ))

Не совсем, правда разобрался, почему именно эти углеводы самые гадкие. Но понял так, что когда именно эти ФОДМАП-углеводы не усваиваются, то самые большие проблемы возникают (М,Д,...). И основных 2 причины:
1) растворы этих углеводов создают самое большое осмотическое давление в кишечнике (когда типа все булькает внизу, особенно в районе ил. клапана)
2) они быстрее всего усваиваются всякими бациллами, которые когда их кушают сильно много пукают - отсюда все газы-метеоры-вздутия и т.д.

Диета-то конечно не панацея от всех проблем - просто помогает убрать симптомы. А то просто порочный круг получается:
фодмапы эти не усваивается (по разным причинам, у кого какая болячка) - раздражение увеличивается, бактерюги размножаются - болячка прогрессирует - фодмапы все хуже и хуже воспринимаются...
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Yano4k@ - от 16 Декабрь 2012, 20:37:25
Вот насчет апелльсинов и мандаринов - не сказала бы, что там "плохие" углеводы, по мне совсем наоборот....
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 16 Декабрь 2012, 21:04:05
Вот насчет апелльсинов и мандаринов - не сказала бы, что там "плохие" углеводы, по мне совсем наоборот....
Т.е. от них плохо, или как? Просто по диете они к запрещенным продуктам и не относятся, в таблице они видимо просто для сравнения приведены. По крайней мере, в американской статье (зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку) так написано:

Цитировать
In addition to excess fructose foods, those high in the balanced sugars may also be problematic when consumed in large amounts as these provide a high fructose load. For example, an orange is in equal balance of fructose and glucose so is safe to eat, however, orange juice is concentrated, with one glass containing up to six oranges, so this should be limited to only one-third glass in one sitting (equivalent to the juice from one serving of fruit).

Цитировать
В дополнение к пище с избыточной фруктозой, продукты со сбалансированным содержанием сахара также можут быть проблематичным, когда потребляется в больших количествах, поскольку они обеспечивают высокую нагрузку фруктозы. Например, в апельсине равный баланс фруктозы и глюкозы, поэтому он безопасен для употребления в пищу, однако, апельсиновый сок концентрированнее (один стакан содержит до шести апельсинов), так что прием сока должен быть ограничен одной третью стакана за раз (эквивалент одной порции фруктов).

Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Wonder от 16 Декабрь 2012, 21:19:08
мандарины ем без проблем, апельсины давно не ела, но помню, что всё бурлило после. сок апельсиновый сразу вызывает желание посетить туалет.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 16 Декабрь 2012, 21:30:19
Мандарины-апельсины тоже не ем, т.к. еще антигрибковой диеты стараюсь придерживаться, а там вообще все сахара не рекомендуются ((

А вообще, этот момент специально в ФОДМАП-диете отмечен - даже те продукты, в которых сбалансированное содержание фруктозы и глюкозы, должны в ограниченном кол-ве поедаться, т.к. какая-то часть фруктозы все равно не усваивается. Ну про сок как раз выше написано...
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Мымра от 16 Декабрь 2012, 21:59:08
Вот насчет апелльсинов и мандаринов - не сказала бы, что там "плохие" углеводы, по мне совсем наоборот....
там плохая клетчатка - слишком грубая, забивающая кишечник и ведущая к запору, который потом пробивается только диареей
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: blgru от 16 Декабрь 2012, 22:07:08
Фрукты лучше без кожуры есть,часть фенолов таким образом удаляется вместе с грубой клетчаткой.От груш,яблок и цитрусовых у меня нет никакого М.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Oрхи от 16 Декабрь 2012, 23:21:54
Не совсем, правда разобрался, почему именно эти углеводы самые гадкие. Но понял так, что когда именно эти ФОДМАП-углеводы не усваиваются, то самые большие проблемы возникают
Дык вроде потому что ферментов для них не хватает в кишечнике по умолчанию (врожденное) или с возрастом они прекращают вырабатываться в нужном количестве, от того и понос осмотический.

Есть отдельно для грибов ферменты, для фруктозы, глюкозы, сахарозы, лактозы - все это сахара разные, вот их (ферментов) и не хватает в разных комбинациях у кого то одно лучше переваривается, у кого то другое - ну я так понимаю это ж то, что раньше мы тут называли дисахаридазной недостаточностью...
Только вот для лактозы продают ферменты, а для фруктозы и прочего, я так и не нашла что пить, чтоб она переваривалась... х.з. Обычные ферменты не помогают совершенно.

сомнительная диетка...виноград,орехи,баклажаны
орехи совершенно нормально переношу, виноград, баклажаны - что то тут не то...
ваобще виноград бродит из-за дрожжей на кожуре, но баклажаны меня тож слабят...

Вот насчет апелльсинов и мандаринов - не сказала бы, что там "плохие" углеводы, по мне совсем наоборот....
Яночка у тебя все наоброт ))), давно надо привыкнуть и нам и тебе )))

Хлеб я тоже в принципе нормально переношу - но там про пшеницу и рожь там специально отмечено - вызывают симптомы только при большом потреблении
понятно, тогда вполне возможно если съесть много хлеба может и послабить....
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Wonder от 16 Декабрь 2012, 23:29:07
там плохая клетчатка - слишком грубая, забивающая кишечник и ведущая к запору, который потом пробивается только диареей
у мандаринов клетчатка не грубая
и вообще от фруктов обычно понос, а не запор
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Oрхи от 16 Декабрь 2012, 23:35:23
Кстати, как это будет по русски  - фодмап, фудмап, фодмэп?  :)
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 17 Декабрь 2012, 08:34:25
По-русски - фиг знает...  huh Наверно так и будет - ФОДМАП ))
А по-английски это аббревиатура - FODMAP: Fermentable Oligo-, Di- and Mono-saccharides And Polyols

Цитировать
Candidate dietary components that fulfill both an osmotic effect and rapid fermentation are short-chain carbohydrates that are poorly absorbed in the small intestine. These comprise fructo- and galacto-oligosaccharides, sugar alcohols (polyols) and, in some patients, fructose and lactose. Since there is nо collective term for these related molecules, we have termed them “FODMAPs” (Fermentable Oligo-, Di- and Mono-saccharides And Polyols)

Цитировать
Вероятные диетические компоненты, которые приводят к осмотическому эффекту и быстрой ферментации - короткоцепочечные углеводы, которые плохо всасываются в тонком кишечнике. Они включают в себя фрукто-и галакто-олигосахариды, сахарные спирты (полиолы) и, у некоторых пациентов, фруктозу и лактозу. Поскольку не существует собирательного термина для этих родственных молекул, мы назвали их "FODMAP" (Fermentable Oligo-, Di- and Mono-saccharides And Polyols)

Добавлено: [time]17 декабря 2012, 07:41:51[/time]
Эээхххх... Меня вот не слабят ни фрукты, ни клетчатка - но дует с них так, что хоть протыкай )))
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Yano4k@ - от 17 Декабрь 2012, 13:09:05
Мандарины-апельсины тоже не ем, т.к. еще антигрибковой диеты стараюсь придерживаться, а там вообще все сахара не рекомендуются ((
Т.е. ты вообще исключил ВСЕ углеводы?
И сахар обыкновенный тоже ни в каком виде не употребляешь?
У меня при таком питании быстро приступы гипогликемии начнуться)))
Но сахара и все углеводы переношу нормально, если застоя желчи нет)))

ваобще виноград бродит из-за дрожжей на кожуре
Да-да! По этой же причине и хлеб лучше идет высушенный)))
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 17 Декабрь 2012, 14:14:03
Т.е. ты вообще исключил ВСЕ углеводы?
И сахар обыкновенный тоже ни в каком виде не употребляешь?
Углеводы - только из овощей и круп (гречка, пшено, киноа).
Вообще, такую диету уже недели 2 соблюдаю - без сахара стремно конечно, слабость жуткая, но зато кишочки спокойнее гораздо. Не знаю, пишут, что месяц нужно потерпеть - потом организм адаптируется - на это и надеюсь )))
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Wonder от 19 Декабрь 2012, 19:32:22
без сахара стремно конечно, слабость жуткая, но зато кишочки спокойнее гораздо. Не знаю, пишут, что месяц нужно потерпеть - потом организм адаптируется - на это и надеюсь )))
у меня не было слабости, когда отказалась от сладкого. чай и кофе без сахара пью уже очень давно, кстати чай даже до хреней без него пила - мне так больше нравится. кишочки понятное дело стали спокойней и резко похудела - это плюс для меня)) хотя периодически бывают припадки хотения сладкого, когда я могу не сдержаться и тогда...
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 23 Декабрь 2012, 16:49:57
А вот интересно, у кого какая реакция на брокколи и цветную капусту?
У меня брокколи вообще нормально идет, хотя в диете она рассматривается как достаточно "подозрительный" продукт (содержит фруктаны, рекомендуется ограниченное потребление).
Цветная в принципе тоже неплохо, но только в ограниченном кол-ве, если много съедаю - тоже дует... В диете она в категории продуктов с повышенным содержанием сахароспиртов.
Ну обычную капусту даже не упоминать не буду - это день в помойку как минимум  wink )))
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Wonder от 23 Декабрь 2012, 17:04:53
брокколи кстати нормально. цветная - плохо. а вот брюссельская капуста - это вообще караул))
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Мымра от 23 Декабрь 2012, 17:30:09
мне караул от любой - брюссельской, пекинской, китайской, обычной, цветной... а брокколи это вообще полный улёт
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Yano4k@ - от 23 Декабрь 2012, 18:07:16
у меня не было слабости, когда отказалась от сладкого. чай и кофе без сахара пью уже очень давно, кстати чай даже до хреней без него пила - мне так больше нравится. кишочки понятное дело стали спокойней и резко похудела - это плюс для меня))
Ну так понятно - у тебя были запасы, потому и не было слабости)
А некоторым тут худеть просто некуда)))

А вот интересно, у кого какая реакция на брокколи и цветную капусту?
Не употребляю никакую.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 23 Декабрь 2012, 19:02:52
Брюссельскую не пробовал - но по идее, она от обычной мало чем отличается...
Пекинская вроде как самая безопасная должна быть, но мне почему-то она тоже не прет - мне кажется из-за клетчатки, жестковатая она
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Мымра от 23 Декабрь 2012, 19:12:32
мне от неё тоже жесть
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: tinyhippo от 23 Декабрь 2012, 19:51:15
Держусь подальше от капусты и перцев, вмиг проносило раньше.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: antonina от 20 Январь 2013, 07:50:13
Почти год назад как услышала об этой диете, очень увлеклась идеей. Прикупила книжку, обклеила холодильник красивыми рисунками всего что можно и нельзя. В целом диета мне не подошла, я так и не смогла есть массу разрешенных продуктов, особенно молочных, в том числе без лактозы (творог без лактозы, кусочек сыра или масла - просто беда). Позволенную сырую морковку тоже не переношу, как и почти все сырые овощи. Так же очень плохо реагирую на любые специи, хотя они их там позволяют. При этом я абсолютно спокойно переношу белый хлеб, даже в довольно большом количестве.
За то диета помогла исключить многие вещи которые тайком вызывали плохую реакцию. В рацион вернула уже не все. Очень полезна она будет тем кто не знает о наличии у него какой-то непереносимости. Я правда о своей непереносимости лактозы знала и до этого.
Так же на этой диете открыла для себя несколько новых продуктов, вроде кленового сиропа, консервированных фруктов и кешью (другие орехи не переношу, а эти немного могу).
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 24 Январь 2013, 08:19:52
А у меня получается, что само собой происходит соблюдение этой диеты, т.к. большинство продуктов я исключил еще до этого. Тоже многие продукты из списка разрешенных переношу плохо - все сладкое, мучное (из любой муки), где много крахмала (картошку, рис только очень в небольших кол-вах). У всех же причины СРК разные, да и сопутствующие заболевания тоже влияют. Но точно могу сказать - не рекомендованные продукты действительно лучше ограничить.

Кстати, тоже узнав о диете вернул в свой рацион несколько продуктов. До этого фрукты не ел вообще - печальный опыт от яблок, арбузов, слив, персиков и т.д. А тут попробовал из списка разрешенных - оказалось пара киви или мандаринок вполне без проблем идут.

Прикупила книжку, обклеила холодильник красивыми рисунками всего что можно и нельзя.
antonina, а Вы не посоветуете, где можно найти последнюю актуальную информацию или книжки по диете в Интернете? Я насколько понял, списки продуктов обновляются постоянно. Или это только платные какие-то ресурсы?
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: antonina от 27 Январь 2013, 10:15:56
Сразу обращаю внимание на то что все ресурсы, которые привожу ниже, англоязычные.

Больше всего информации в свое время нашла на этом блоге http://www.ibsfree.net/ibsfree_at_last/
В конечном итоге я приобрела книжку автора этого блога. 75% информации из книги уже есть на блоге слово в слово, но мне очень хотелось заполучить обновленные детальные списки разрешенных и запрещенных продуктов, которые найти непросто.
Если на  сайте автора перейти на рекламу для покупки книги и там нажать на главную картинку, то есть неплохое превью с содержанием.

Еще немного информации тут
http://ibs.about.com/od/FODMAPsInformation/FODMAPs-Information.htm
Вообще на этом сайте нашла немало интересного. Его недостаток - большое количество рекламы, в перемешку со ссылками на статьи.

Мене еще очень понравилась эта брошюрка http://www.ibsgroup.org/brochures/fodmap-intolerances.pdf
хоть не очень подробна, за то наглядна, до сих пор висит на холодильнике.

Собственно на самом сайте ibs group, есть форум и там в разделе диеты очень много обсуждения FODMAPS. Но я последний раз заходила туда с пол года назад. На всякий случай вот ссылка и туда http://www.ibsgroup.org/forums/forum/19-diet/

Цитировать
Кстати, тоже узнав о диете вернул в свой рацион несколько продуктов. До этого фрукты не ел вообще - печальный опыт от яблок, арбузов, слив, персиков и т.д. А тут попробовал из списка разрешенных - оказалось пара киви или мандаринок вполне без проблем идут.

А мне вот очень помогла идея из книги на счет консервированных фруктов. Свежие фрукты и овощи почти не переношу. Конечно, стараюсь покупать более "здоровые" варианты.
Сама диета несколько отолкнула меня тем что я не переношу некоторые разрешенные продукты, даже в мизерных количествах.
Также если вдруг кто надумает покупать эту (или другие англоязычные книги по этой диете) будьте готовы к тому что в меню будут предлагать множество безлактозных, безглютеновых и тд продуктов, которые на постсоветском пространстве не всегда можно найти.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Семицветик от 27 Январь 2013, 10:56:43
Брокколи и капусту не перпеношу(((.И вот еще очень странно что можно орехи и семечки.Это довольно тяжелый продукт для жкт.Правда как выясняется все его по разному переносят.Организмы и заболевания разные.Да и от степени запущенности тоже зависит.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 27 Январь 2013, 13:38:44
Вообще, с точки зрения наличия фодмап-углеводов, разрешено употреблять семечки подсолнуха, тыквенные и кунжутные. Миндаль, пекан, грецкие, лесные, кедровые орехи - ограниченно (максимум 10-15 штук или 2 ст.л.). Полностью исключить рекомендуется фисташки.
Я вот орехи тоже не ем. Семечки и еще кешью в небольшом кол-ве нормально переношу.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Wonder от 27 Январь 2013, 14:27:24
я ем орехи (лесные любимые, ещё миндаль и индийские, кедровые, лучше чтобы были очищенные), 2 столовые ложки - это по-моему дофига и больше не хочется. кедровые вообще очень легкие
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Семицветик от 27 Январь 2013, 14:43:48
разрешено употреблять семечки подсолнуха, тыквенные и кунжутные.
Разрешено то оно разрешено,и хочется,но вот реация живота очень нехорошая.(((Не всем подходит к сожалению.(((
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 27 Январь 2013, 16:13:59
В том-то и дело - Вы же правильно писали - Организмы и заболевания разные.
Эта диета основывается на том, что в больном кишечнике вызывают проблемы продукты с повышенным содержанием ФОДМАП-углеводов. Поэтому все продукты разделены на рекомендуемые и не рекомендуемые ТОЛЬКО по этому критерию. Очевидно, например, что все жирное тоже будет плохо усваиваться, но в рамках фодмап-диеты это не рассматривается. (((
Поэтому диету эту, имхо, правильнее рассматривать не как полное руководство по питанию, а скорее как дополнительные условия, которые нужно учитывать при проблемах с кишечником.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: me_Losty от 15 Апрель 2013, 17:21:18
Вот насчет апелльсинов и мандаринов - не сказала бы, что там "плохие" углеводы, по мне совсем наоборот....
в цитрусовых пектина много, а это пребиотик.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Stixxx от 01 Март 2014, 00:12:06
Цитировать
Фрукты в начале списка содержат наибольшее количество фруктозы:
яблоки (без кожицы)
виноград
финики
яблоки (с кожицей)
сок яблочный, виноградный, грушевый
арбуз
груши
изюм
инжир сушеный
черника
черешня
дыни
хурма
клубника
киви
сливы
смородина
бананы
абрикосы сушеные
апельсины
ананас
грейпфрут
персики
мандарины
нектарины
абрикосы свежие
клюква
авокадо

Овощи в начале списка содержат наибольшее количество фруктозы:
помидоры
перец сладкий красный
лук сладкий
огурцы без кожицы
кабачки, патиссоны
цуккини
огурцы с кожицей
капуста белокочанная
перец сладкий зеленый
спаржа
капуста красная
салат листовой
салат кочанный
редис
лук репчатый
сельдерей
бобы зеленые
тыква
брюссельская капуста
брокколи
салат красный листовой
морковь
сладкий картофель
грибы
шпинат
кукурузные початки
горох зеленый
картофель

а здесь указано , что больше всего фруктозы в бананах , помидорах, перце, огурцах, винограде, что-то противоречит фудмап диете

http://www.horosheezdorovje.ru/v-chem-soderzhitsya-fruktoza/
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Stixxx от 04 Март 2014, 12:11:51
Скажите, если у меня целиакии не обнаружили, я могу в данную диету включить мучное?
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 04 Март 2014, 22:16:01
Мучное в небольшом количестве этой диетой и не запрещается. Пшеничная мука содержит очень мало фодмап-углеводов (больше всего их в ржаной). Мука в основном состоит из крахмала, который к фодмап-углеводам не относится.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Leva от 04 Март 2014, 23:32:42
Полностью исключить рекомендуется фисташки.

А откуда информация про фисташки? Вроде разрешено.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 05 Март 2014, 16:32:55
Фисташки везде в списке НЕ рекомендуемых продуктов:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: mashas от 05 Март 2014, 18:41:25
Скажите, а вам эта диета помогает? я как-то пыталась пару месяцев, но особых изменений не заметила. Может надо строже придерживаться? Но в рекомендациях много разночтений. Поделитесь, кому помогает.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 05 Март 2014, 20:16:30
Помогает, особенно если основная проблема в СИБР. Только не сразу, конечно, и если действительно придерживаться строго. Но на самом деле это очень трудно. И в конечном счете все сводится к тому, что просто не ешь то, что вызывает очевидные проблемы. А это уже не лечение, конечно ((

Еще нужно иметь в виду, что фодмап-углеводы - это пища для всей микрофлоры толстого кишечника. Тот же инулин например по диете нельзя. А если еще и клетчатка переносится плохо, то по этой части уже проблемы возникают ))
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Stixxx от 05 Март 2014, 23:59:13
Мне помогает, но очень сложно следовать рекомендациям. Все время жрать охота , но я держусь. Иначе ад не остановить, а ведь  СРК не излечимо.

Про фисташки. Летом  ездил в Турцию с приятелем , он там по дешевке набрал гору фисташек. Понос неделю не остановить было.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: mashas от 06 Март 2014, 00:48:01
Мне помогало не сильно, но очень сложно из-за ограничений (апельсины можно, а из-за гастрита - нельзя). И список становится совсем скудным. Очень похудела, что усугубило другое - птоз... Может, как-то "адаптировать"?
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Норинга от 06 Март 2014, 01:14:41
Я ем апельсины при гарстрите, тошнату убирает, изжогу. Фисташки горстями.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Leva от 11 Март 2014, 00:04:28
Да правда про фисташки. Я перепутал, поел - были спазым в тонком.

Добавлено: 11 Март 2014, 00:07:35
Фисташки везде в списке НЕ рекомендуемых продуктов:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Тыкву вот можно. А мне от нее плохо становится. Боли и скудный кашецеобразный кал с тенезмами.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 12 Март 2014, 18:47:10
Кстати, в последней версии диеты (январь 2014) тыква тоже оказалась в списке НЕ рекомендуемых продуктов из-за избыточного количества маннитола.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Но по-моему здесь все зависит от вида - тыквы сильно отличаются - бывают прям от дыни не отличишь, а бывают пресные абсолютно как кабачки. Так что нужно быть начеку - не все тыквы одинаково полезны! ))
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Leva от 12 Март 2014, 23:35:14
Кстати, в последней версии диеты (январь 2014) тыква тоже оказалась в списке НЕ рекомендуемых продуктов из-за избыточного количества маннитола.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Но по-моему здесь все зависит от вида - тыквы сильно отличаются - бывают прям от дыни не отличишь, а бывают пресные абсолютно как кабачки. Так что нужно быть начеку - не все тыквы одинаково полезны! ))

Ну а какая зависимость - пресная/сладкая, какую можно а какую нельзя?

В этом новом списке луковица фенхеля в разрешенных. Во всех списках которые я раньше видел - фенхель категорически запрещен. По моему даже зеленая часть.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 13 Март 2014, 18:46:55
Ну а какая зависимость - пресная/сладкая, какую можно а какую нельзя?
Не знаю, есть ли вообще какая-то зависимость, я просто предположил )) В обсуждении новой диеты есть сообщения, что не во всех сортах тыквы обнаружены фодмап-углеводы.

Да и вообще сейчас уже нет каких-то единых рекомендаций по диете, как было изначально, когда в каком-то австралийском университете ее разработали. Сейчас фодмапы где только и кто только не ищет. Поэтому данные противоречивые бывают. Да и вообще, можно гораздо проще подойти - на время диеты исключить все фрукты и орехи + все "подозрительные" продукты, которые где-либо упоминались. А если вес позволяет - так вообще отказаться от сладкого, а потом уже вводить понемногу.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Leva от 14 Март 2014, 18:15:14
А если вес позволяет - так вообще отказаться от сладкого, а потом уже вводить понемногу.

Вес не позволяет и уже всё и так исключено. От любого сладкого - даже кукурузного лукума - плохеет.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 14 Март 2014, 21:32:10
От любого сладкого - даже кукурузного лукума - плохеет
Leva, ну вот зачем Вам этот лукум? Бросать нужно в первую очередь всякие диетические извращения, так вот срк и зарабатывают. Кукуруза и кукурузный сироп кстати и по диете нельзя. Если сильно сладкого хочется или слабость совсем - лучше просто сладенького чайку попить с сахаром. Из углеводов оставить только крахмалистые - крупы, хлеб, картошка - что лучше переносите. И ни в коем случае не отдельно - от какой-нидь тарелки риса вареного или картохи вздует не хуже чем от яблок. Т.е. если хлеб, то например бутер с маслом или сыром подсоленый, рис или гречка как гарнир к мясу и с приправками, картошка запеченая с маслом каким-нибудь или сметаной со специями.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: о-льга от 14 Март 2014, 21:35:30
от какой-нидь тарелки риса вареного или картохи вздует не хуже чем от яблок.
Да, заметила, я щас пощусь и мне хуже, чем от мяса или какого-нибудь бутерброда с сыром и колбасой и даже маслом.

Добавлено: 14 Март 2014, 21:36:58
Не могу без сладкого, плохо становится, а сладкое бродит.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: mashas от 14 Март 2014, 21:39:10
Dimka,а какой у вас рацион в рамках этой диеты, например один день - завтрак, ...? Напишите, если не сложно. Я уже запуталась окончательно, и по набору продуктов и по их комбинации.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 14 Март 2014, 22:24:22
mashas, у меня тоже не очень-то и получается эту диету соблюдать ))
Наверное примерно так может быть:

Завтрак:
бутер с маслом (сыром, икрой, зеленью - что идет и что по карману), чай с лимоном или
яйца вареные или в виде глазуньи (только не сильно зажареные) или
каша овсяная или гречневая с маслом и специями на воде или
творог (хотя по нему точно непонятно - можно или нет)

Обед:
какое-нибудь мясо с гарниром из разрешенных овощей или круп
можно с сыром или еще суп какой-нибудь добавить (с квашенной капустой, разрешенными овощами, зеленью, суп-пюре...),
салатик если нормально переносите (напр из тертой моркови с растительным маслом)

Ужин:
рыба с гарниром или уха из нежирной рыбы или тефтели мясные или паровой омлет с кабачком или запеканка творожная с морковкой например
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: mashas от 14 Март 2014, 22:28:10
Спасибо, буду пробовать. А перекусы у вас есть? Мне все гастро велят есть 5-6 раз в день, т.е. каждые 3 часа и на ночь (из-за желчного).
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 14 Март 2014, 22:48:13
По поводу перекусов - я лично последнее время стараюсь избегать, хотя тоже гастро рекомендуют. Польза от дробного питания не доказана толком. У меня так это стремление обязательно что-нибудь съесть каждые 3 часа только невроз провоцирует, потом хочешь-не хочешь тянет что-нибудь зажевать, нормальная работа желудка нарушается... А так ну можно например завтрак по-легче сделать и обед на 2 приема разделить (типа ланч и обед как у англичан)). На ночь можно например просто чаю подслащенного выпить или напиток из шиповника.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Leva от 15 Март 2014, 01:04:29
Leva, ну вот зачем Вам этот лукум? Бросать нужно в первую очередь всякие диетические извращения, так вот срк и зарабатывают. Кукуруза и кукурузный сироп кстати и по диете нельзя. Если сильно сладкого хочется или слабость совсем - лучше просто сладенького чайку попить с сахаром. Из углеводов оставить только крахмалистые - крупы, хлеб, картошка - что лучше переносите. И ни в коем случае не отдельно - от какой-нидь тарелки риса вареного или картохи вздует не хуже чем от яблок. Т.е. если хлеб, то например бутер с маслом или сыром подсоленый, рис или гречка как гарнир к мясу и с приправками, картошка запеченая с маслом каким-нибудь или сметаной со специями.

Лукум из крахмала сделан. Кукурузная кашу тоже вроде можно по этой диете. Глютен я исключил, мне от него плохо.

А почему отдельно рис или картошку нельзя?
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: dimka от 15 Март 2014, 18:44:40
А почему отдельно рис или картошку нельзя?
Это такое общее наблюдение, к фодмап-диете не относится )) А проблемы возникают, потому что для переваривания крахмала нужны в основном только ферменты поджелудочной железы, которые бактерицидным действием не обладают. Желудочный сок и желчь практически не выделяются. Идеальный обед для патогенов в тонком кишечнике при СИБР получается.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: mashas от 15 Март 2014, 18:56:47
Спасибо за информацию, думаю, в этом и есть основная причина моих загадок - почему после овсянки на воде на завтрак состояние хуже, чем от бутеров с сыром, маслом и даже красной рыбой.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Leva от 17 Март 2014, 14:11:14
Это такое общее наблюдение, к фодмап-диете не относится ))

Когда у меня много лет тому назад было первое сильное ухудшение я начал питаться раздельно и вошел в многолетнюю ремиссию.

Потом перестал, просто не выходит.

А проблемы возникают, потому что для переваривания крахмала нужны в основном только ферменты поджелудочной железы, которые бактерицидным действием не обладают. Желудочный сок и желчь практически не выделяются.

Так я его после еды в качестве десерта. Т.е. соляная кислота выделяется. Может еще кусочек сыра добавить? Но у меня все равно желчный больной. Лукум турецкий из кукурузного крахмала с сахаром и фундуком. Про кукуруз. сироп там ни слова нет. Я конечно не знаю, может турки врут про сахар и сертификат "без глютена". Тогда их всех надо резать.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Olga VivaVita от 17 Август 2014, 22:35:47
Арбуз кто-нибудь пробовал есть? я сегодня не удержалась съела малюсенькую скибочку. как-то мне не совсем хорошо, болит кишечник :(
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: mashas от 17 Август 2014, 22:44:41
Как раз хотела поделиться. Ела раз пять по многу (по три куска) - и вполне неплохо. А три дня назад муж купил другой - астраханский, а не азербайджанский. Съела в два раза меньше, но живот тупо болел всю ночь. Рискованно. Так же было и с дыней, одну "торпеду" ели два дня, и отлично. Другая мне не пошла, хотя дело не в отравлении, судя по мужу и отсутствию Д и пр.
 
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: о-льга от 18 Август 2014, 00:38:03
И у меня, то не че, а то пришлось сразу 2 лоперамидами закусить арбуз.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Leva от 31 Август 2014, 22:34:40
А проблемы возникают, потому что для переваривания крахмала нужны в основном только ферменты поджелудочной железы, которые бактерицидным действием не обладают. Желудочный сок и желчь практически не выделяются. Идеальный обед для патогенов в тонком кишечнике при СИБР получается.

Ты прав, Димка.

Год я уже или даже больше на этой диете. Никакие из запрещенных продуктов ввести обратно не смог. СИБР не лечится. Пытался еще кое как лечится, от болей ничего не помогает. Как отменил лекарства в последний раз, так и начались поносы и плавающий стул.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: _________________ от 02 Июнь 2015, 08:07:17
Крупы и зерновые:
овес, рис, амарант, кинва, тапиока, пшено, сорго, гречка, саго, кукуруза (не каждому подходит), хлеб без глютена, «молоко» из разрешенных круп, макаронные изделия из разрешенных круп.
нет, их вообще нельзя, там много сложных углеводов
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Килька от 25 Ноябрь 2015, 00:06:06
Кто на данный момент придерживается диеты с низким уровнем ФОДМАП, отзовитесь. Гастроэнтеролог (профессор) рекомендовала эту диету при СРК диарейный вариант. Дала распечатку с общими рекомендациями, но на практике возникло много вопросов. Пытаюсь сама разобраться, но в нете столько противоречивой информации ((  кто-то разрешает глютен (при отсутствии целиакии), кто-то настаивает на б/глютенке... а если хлеб б/глютеновый, но в составе присутствует инулин, его тоже получается нельзя... в одних источниках баклажаны, напр., можно, в других - нельзя... а соевое молоко (я им заменяю обычное) куда отнести - в бобовых соя запрещена, а сыр тофу (тоже из сои) - разрешен! Совсем запуталась. А прекращать диету не хочется, потому что вижу положительные сдвиги. В общем, поделитесь опытом, кто в теме :)
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: ElinaEViL от 25 Ноябрь 2015, 10:40:54
Думаю, надо ориентироваться на свой организм, ведь у каждого всё индивидуально. Все диеты это лишь общие рекомендации.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Joe Black от 13 Март 2016, 00:01:55
можно ли при СРК есть свежие огурцы и помидоры?
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: о-льга от 13 Март 2016, 00:05:51
Как говорит Норинга, все индивидуально. Можно попробовать шкурку срезать.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Норинга от 13 Март 2016, 00:46:31
Можно попробовать шкурку срезать.
Я до сих пор снимаю, хоть и все переваривается.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Joe Black от 13 Март 2016, 10:22:21
Вы их свежими едите или как-то обрабатываете?
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Норинга от 13 Март 2016, 10:25:29
Вы их свежими едите или как-то обрабатываете?
если это ко мне вопрос? то свежие огурцы. а помидоры в разном приготовлении.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Joe Black от 13 Март 2016, 15:30:11
К вам. Приведите пожалуйста пример, достаточно ли помидоры просто кипятком обдать
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Норинга от 13 Март 2016, 15:34:40
К вам. Приведите пожалуйста пример, достаточно ли помидоры просто кипятком обдать
Для какой цели? снять кожуру? раньше спокойно и ножиком снимала.


Добавлено: 13 Март 2016, 15:35:23
А если по гигиене? то есть средства для мытья овощей.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Ххх от 13 Март 2016, 15:48:22
можно ли при СРК есть свежие огурцы и помидоры?

можно, огурцы лучше идут чем помидоры. Помидоры печень, желчный, почки не очень жалуют. 
кожуру надо снимать и с огурцов и с помидор, если вы конечно их не сами вырастили на своем огороде, потому что магазинные обрабатываются для того. чтобы дольше хранились какой-то химией, да и выращивают с применением химии.
Я с кожурой могу есть помидоры только со своего огорода, но все же лучше снимать кожуру кипятком, 3 минуты в кипятке и она слезает легко.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Joe Black от 13 Март 2016, 17:06:32
Спасибо, попробую
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Joe Black от 18 Март 2016, 23:45:48
Расскажите у кого как картошка идёт, она вроде разрешена по диете
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: mashas от 18 Март 2016, 23:58:07
У меня картошка нормально. Если не пережаренная с луком. Салаты, запеканки, звпеченый - отлично. Но стараюсь не мешать с белками, рыбой и птицей.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Ххх от 19 Март 2016, 06:09:41
У меня картофан плохо, пучит, как и кукурузный крахмал
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Норинга от 19 Март 2016, 16:12:08
хорошо идет в любом виде.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Joe Black от 19 Март 2016, 19:59:14
У меня от картошки бурление начинается, в любом виде
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Hloya от 19 Март 2016, 20:52:25
Да картошечка в прошлом :(
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: andrey108 от 19 Март 2016, 21:16:42
сомнительная диетка...виноград,орехи,баклажаны...
еще бы горох туда)
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: mashas от 19 Март 2016, 21:20:28
Как ни странно, и виноград и орехи идут нормально. Да и баклажаны. Если по немногу.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Wonder_girl от 19 Март 2016, 22:31:10
Виноград, орехи, картошка идут хорошо.
С баклажанами - М.

Почитала про диету, слишком все неоднозначно в списке разрешенных и запрещенных продуктов.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Позитивная от 19 Март 2016, 22:36:12
Картошка идет плохо. Но блин я в Беларуси, у нас это национальное блюдо, поэтому совсем отказаться от нее не получается)
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Wonder_girl от 19 Март 2016, 22:48:34
Картошка - питательна. С ней сытность есть. В основном мне на ней хорошо, но бывает, что и палка раз в году стреляет.
Даже и не знаю, чем ее можно заменить, если что.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Позитивная от 19 Март 2016, 22:52:38
Согласна, что питательна и полезна. Но мне тяжело идет, после пары картошек ощущение, что съел слона:)
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: о-льга от 19 Март 2016, 23:08:33
Мне все идет плохо с раст.маслом, а я не могу без жирного...
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Joe Black от 20 Март 2016, 00:12:11
Прочитал, что в США набирает популярность костный бульон как средство для кишечника, кто нибудь пробует? Я обычно за полчаса до обеда пью и вроде очень хорошо идёт и сытно, правда варить его 5 часов
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Wonder_girl от 20 Март 2016, 00:14:37
Что-то типа холодца, только горячего?)

Кого кости нужно варить?
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: о-льга от 20 Март 2016, 00:17:11
Того, чей характер нравится))
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Wonder_girl от 20 Март 2016, 00:27:38
Оль))))

Вообще-то врачи против наваристых бульонов...
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Ххх от 20 Март 2016, 08:36:59
Прочитал, что в США набирает популярность костный бульон как средство для кишечника, кто нибудь пробует? Я обычно за полчаса до обеда пью и вроде очень хорошо идёт и сытно, правда варить его 5 часов

у меня знакомый мучается с поджелудкой, говорит, что по утрам мясной бульон пьет и все ок, если нет, то  метеор, я вот не знаю, то ли он ее добивает, то ли лечит
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Joe Black от 20 Март 2016, 14:09:57
Я больше люблю говяжий, его 5 часов варить, или свиной 2-2,5 часа. Куриный варится 1,5 часа, но на вкус как-то не очень
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: ElinaEViL от 21 Март 2016, 12:26:18
Блин, есть теперь захотелось))
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Joe Black от 17 Май 2016, 15:25:47
Подскажите кто огурцы ест, у вас все сорта нормально идут или некоторые только?
Покупаю в магазине упакованные: короткие или длинные(по одному), держу несколько минут в кипятке, снимаю шкурку, но всё равно раздувает порядочно
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: _________________ от 17 Май 2016, 15:29:47
О, Джо Блэк меня преследует
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Joe Black от 17 Май 2016, 18:51:57
Чтобы письмо не пропало из виду:

Подскажите кто огурцы ест, у вас все сорта нормально идут или некоторые только?
Покупаю в магазине упакованные: короткие или длинные(по одному), держу несколько минут в кипятке, снимаю шкурку, но всё равно раздувает порядочно
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Энни. от 17 Май 2016, 20:23:27
Чтобы письмо не пропало из виду:

Подскажите кто огурцы ест, у вас все сорта нормально идут или некоторые только?
Покупаю в магазине упакованные: короткие или длинные(по одному), держу несколько минут в кипятке, снимаю шкурку, но всё равно раздувает порядочно
нет не все,я беру средние без упаковки, сама отбираю.те что длинные, не идут и на вкус отвратные.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Joe Black от 17 Май 2016, 22:13:47
а как отбираете?
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Энни. от 17 Май 2016, 23:32:11
а как отбираете?
обыкновенно, как и любые овощи фрукты,что бы были свежие, не покоцанные )
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: _________________ от 11 Декабрь 2017, 19:32:08
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Pashfil от 22 Декабрь 2018, 19:24:13
Всем привет! Странно, что тема не очень популярна. Хочу узнать кто соблюдает сейчас?

Жёстко исключил все fodmap продукты на неделю - чувствую себя полноценным человеком)) давно такого не было. Продолжаю пока следить.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: о-льга от 22 Декабрь 2018, 20:53:02
А конкретно что, какие продукты, и что изменилось?
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Pashfil от 22 Декабрь 2018, 21:32:27
А конкретно что, какие продукты, и что изменилось?
Их очень много. Постоянно проверяю в нескольких приложениях на всякий случай:
Вся молочка и её производные, сыр
Все бобовые,
Некоторые овощи, все грибы
Лук, чеснок в любом виде и в любом кол-ве
Оч много фруктов
Глютен, мучное

Изменилось:
Живот почти перестал булькать, с утра намного лучше себя ведёт. Стул оформился нормально, поносов нет. Метеоризм уменьшился.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Уся от 22 Декабрь 2018, 21:34:11
фигасе, а че тогда можно
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Pashfil от 22 Декабрь 2018, 21:37:23
Можно всё мясо, всю рыбу, тофу, несладкие фрукты, картофель, рис, гречка, овсянка. Есть ещё, но эт основное что ем
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Уся от 22 Декабрь 2018, 21:38:38
несладкие фрукты
лимоны что ли... :'(
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Pashfil от 22 Декабрь 2018, 21:40:57
лимоны что ли...
Да))))
Виноград (только чуть-чуть), мандаринки, голубика, клубника, киви.

В общем, прожить с такой диетой можно)) особенно если она симптомы убирает так сильно. Но её нельзя долго придерживаться. Нужно потом подключать продукты по одному.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Ххх от 22 Декабрь 2018, 21:44:22
В общем, прожить с такой диетой можно)) особенно если она симптомы убирает так сильно. Но её нельзя долго придерживаться.
можно, только на белок сильно не налегайте
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Pashfil от 22 Декабрь 2018, 21:45:16
можно, только на белок сильно не налегайте
Налегаю как раз...а почему не стоит?
Я вес пытаюсь набрать, в зал хожу регулярно сейчас. Белок очень нужен.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Ххх от 22 Декабрь 2018, 22:00:00
Налегаю как раз...а почему не стоит?
Я вес пытаюсь набрать, в зал хожу регулярно сейчас. Белок очень нужен.
закислить можно сильно организм, проблем прибавится, та же распираторка будет чаще, на себе испробовано((
http://50bez50.ru/produktyi/zakislyayushhie-produktyi.html
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Pashfil от 22 Декабрь 2018, 22:17:01
закислить можно сильно организм, проблем прибавится, та же распираторка будет чаще, на себе испробовано((
http://50bez50.ru/produktyi/zakislyayushhie-produktyi.html
Спасибо. Буду аккуратнее и следить за состоянием.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Ххх от 19 Февраль 2019, 20:12:11
Фудмап от Головенко (стырино с VK)
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Pashfil от 21 Февраль 2019, 22:35:40
У меня диареи вообще ни разу не было за два месяца строгой диеты low fodmap. Сейчас на стадии тестирования продуктов, ввожу их потихоньку обратно, раз в неделю.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Ххх от 25 Ноябрь 2019, 20:49:09
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Уся от 25 Ноябрь 2019, 20:54:11
Боюсь, все не так просто. Меня с винограда как раз плющило всегда
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: о-льга от 09 Декабрь 2019, 19:50:03
Да, виноград это жесть
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: stifler от 27 Апрель 2020, 23:56:51
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Я сейчас на fodmap после схода с адов. Пока работает, 2 месяца держусь без них. Но точно не рекомендую сою, причём в одних источниках её разрешают, в других нельзя соевые продукты. Обратите внимание, что в левом столбце значатся бобовые, которые типа нельзя, но соя это бобы. По себе могу сказать, что у меня на латте на соевом молоке и на адах были проблемы с желудком. Поэтому полностью её убрала, заменила на овсяное, кокосовое, рисовое и миндальное.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Нафига от 28 Апрель 2020, 01:58:59
Зачем эти диеты? Лечитесь от болезней и кушайте всё!
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: stifler от 28 Апрель 2020, 02:54:38
Зачем эти диеты? Лечитесь от болезней и кушайте всё!

Если интересно, тут на сайте есть вся моя история болезни, начиная с года 2015 вроде...)) Могу кинуть название темы, если интересно почитать. ох лечилась я и обследовалась) Как космонавт! Помогли только ады( Диета пока помогает, но конечно планирую дальше лечиться у пт, хочу безмедикаментозно, ищу нового доктора, пока в поиске. Потому что ады мне вообще назначил гастро, а диагноз по кукушке мне ставили вообще в студенческие годы, но тогда никакого СРК у меня ещё не было.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Нафига от 28 Апрель 2020, 03:08:03
А симптомчики какие? Только диарея или вздутия больше беспокоят?
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: stifler от 28 Апрель 2020, 03:19:52
И диарея была и вздутия. Но вздутия были при приёме лоперамида, что логично. Сейчас всё в порядке, но беспокоюсь, что это всего лишь остаточные явления после приёма адов. Все анализы и исследования у меня были выложены в теме "Собранные анализы не выявляют причину СРК, подскажите что можно ещё сдать". В разделе "Диагностика и исследование заболеваний"
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Нафига от 28 Апрель 2020, 03:22:13
Я немного почитал уже.
Добавлено:
Пока спать пойду
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: stifler от 28 Апрель 2020, 03:35:52
Я немного почитал уже.
Добавлено:
Пока спать пойду

Спокойной!  bye
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Cара от 01 Май 2020, 01:25:42
Мне эта диета хорошо помогала в начале, а через месяц живот все равно начал вздуваться. Такое ощущение, что СРК это какое-то приспосабливающее ся существо😂
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Doxtur от 01 Май 2020, 13:14:25
что СРК это какое-то приспосабливающее ся существо
Естественно, это ведь террор , тебя выследили и приняли соответствующие меры. Потому единственно рабочая диета, это постоянно менять продукты, магазины, ничего не хранить, воду в бутылках.Использовать минимум продуктов  и есть реже.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: TIP от 01 Май 2020, 14:44:50
Естественно, это ведь террор , тебя выследили и приняли соответствующие меры. Потому единственно рабочая диета, это постоянно менять продукты, магазины, ничего не хранить, воду в бутылках.Использовать минимум продуктов  и есть реже.
Уважаемый, будьте добры , не распространяйте свою шизофрению на новичков.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Cара от 01 Май 2020, 15:18:30
Естественно, это ведь террор , тебя выследили и приняли соответствующие меры. Потому единственно рабочая диета, это постоянно менять продукты, магазины, ничего не хранить, воду в бутылках.Использовать минимум продуктов  и есть реже.

И кто же меня выследил? Уже видела,что вы этот бред везде пишете, думала прикалываетесь😂
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: stifler от 01 Май 2020, 16:04:10
Эта всё пять джи!  :D :D :D
Сара, может овощей свежих поменьше, а подверженных термической обработке побольше?
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Нафига от 01 Май 2020, 16:47:44
Мне эта диета хорошо помогала в начале, а через месяц живот все равно начал вздуваться. Такое ощущение, что СРК это какое-то приспосабливающее ся существо😂
А вы верите, что от этого нет лекарства? Только диета?
Тогда открою вам тайну: мы все всего лишь жертвы нашей разгельдяйской медицины. Ну в некоторых странах также, просто дибилы на местах врачей.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Cара от 01 Май 2020, 17:20:00
Эта всё пять джи!  :D :D :D
Сара, может овощей свежих поменьше, а подверженных термической обработке побольше?
Возможно, попробую. Из свежих ем только помидоры и огурцы, немного сладкого перца. На них нет реакции. Но у меня нашли непереносимость лактозы. Буду сейчас следить за этим. Хотя молоко давно не пью, только кисломолочку  употребляю,  а ее вроде можно при лактазной недостаточности. Буду дальше искать способы поправить свое состояние.
Добавлено:
А вы верите, что от этого нет лекарства? Только диета?
Тогда открою вам тайну: мы все всего лишь жертвы нашей разгельдяйской медицины. Ну в некоторых странах также, просто дибилы на местах врачей.
А Вы нашли уже лекарство?) Поделитесь) я средство ещё не нашла,  все, что пробовала не приносит результат, или приносит только временное облегчение в самом начале, а потом организм и на эти средства не реагирует.  Поэтому пока диета, синбиотики, витамины и ромашковый чай, который мне тоже теперь не помогает😣 и я этой фигней страдаю больше 8 лет
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: stifler от 01 Май 2020, 17:29:45
А вы верите, что от этого нет лекарства? Только диета?
Тогда открою вам тайну: мы все всего лишь жертвы нашей разгельдяйской медицины. Ну в некоторых странах также, просто дибилы на местах врачей.

А как вылечились Вы?


Возможно, попробую. Из свежих ем только помидоры и огурцы, немного сладкого перца. На них нет реакции. Но у меня нашли непереносимость лактозы. Буду сейчас следить за этим. Хотя молоко давно не пью, только кисломолочку  употребляю,  а ее вроде можно при лактазной недостаточности. Буду дальше искать способы поправить свое состояние.

У меня на кисломолочку тоже была реакция нехорошая((. Но сейчас куча продуктов, которые могут заменять молочные продукты. Главное, чтобы в них не было стевии, фруктозы и спиртовых подсластителей, они слабят (типа инулин, мальтит и т.д.). Мне врач давно говорил, что я есть могу всё, что захочу, но я так привыкла без молочки. Как зайду и почитаю состав в магазинах, ну его нафиг. Козий творог только ем иногда и йогурты козьи.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Нафига от 01 Май 2020, 17:39:51
Буду дальше искать способы поправить свое состояние.
В принципе, в РФ есть некоторые врачи (не знаю таких), которые смогут вылечить это, как некий гастроэнтерит, но именно с определением диагноза у нас прямо проблема. Нет врачей, которые в курсе, которые учились или просто умеют мыслить.
Езжайте в Германию, там точно лечат это.
Про меня не спрашивайте.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: stifler от 01 Май 2020, 17:52:30
Зачем мне например в Германию, если у меня ремиссия 4 года? Понятно, что каждый случай наверное индивидуален и есть люди которые по вине врачей перепробовали половину содержимого магазина аптеки и им ничего не помогло. Я сама нарвалась в своё время на дебилку, которая кормила меня дичайшими дозами разных препаратов, которые почти не помогали. Потом сменила врача и благодаря ему нашла для себя пока такой вариант. Курсом ады на которых ем что хочу, без адов пробую вот эту диету, пока  (тьфу-тьфу-тьфу) 2 месяца держусь, если получится на ней дальше, то к адам не вернусь. Но начну в любом случае скоро психотерапию. Если не поможет, то буду снова пить ады. Правда хочу попробовать другие какие-нибудь, а-то от паксила у меня сыпь иногда бывает.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Нафига от 01 Май 2020, 17:56:57
Да, согласен с вами, у каждого свой путь. Я 20 лет болел, мучался, тоже пробовал безглютеновую диету. Но оказалось так, что болезнь это не я сам. Болезнь это то, что лечится и потом ты ешь все без диеты.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Cара от 01 Май 2020, 20:55:20
Да, согласен с вами, у каждого свой путь. Я 20 лет болел, мучался, тоже пробовал безглютеновую диету. Но оказалось так, что болезнь это не я сам. Болезнь это то, что лечится и потом ты ешь все без диеты.
Так Вы вылечились или нет?)
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Нафига от 01 Май 2020, 21:04:44
Так Вы вылечились или нет?)
А вам зачем я нужен? Доверять ли моим словам? Да, сто процентов, лишнего сейчас я не сказал.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Doxtur от 01 Май 2020, 21:54:46
Мне эта диета хорошо помогала в начале, а через месяц живот все равно начал вздуваться. Такое ощущение, что СРК это какое-то приспосабливающее ся существо😂
Удивляюсь вам.. Ведь на 100% правильный вывод. Это СРК, оно ведь и симптомы может поменять, никогда не сталкивались.. Как вы можете на столько не верить своей голове и верите только пятизвездочным авторитетам. А у кого их нет, смело  нах.
Выследить вас ничего не стоит. У вас ремиссия произошла потому что в результате новой диеты, вы сменили привычный набор продуктов и перешли на новый. так как люди законченные роботы и все делают по программе, то когда они поняли, что то пошло не так, просто кто то на работе завел разговор о здоровье диетах и сами все рассказали как делаете тут к примеру. Им осталось просто переключится на какой то другой продукт. И так будет всегда. Лекарства новые хорошие, которые помогают будут работать недели две в лучшем случае и с диетами та же картина. Охотятся на привычки.
По этому повторяю, если хотите ремиссию, 2 продукта в день и каждый день смена и магазинов тоже. Пока будете это делать все будет более менее ок, хотя нарываться все равно будете. Но значительно реже.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: stifler от 01 Май 2020, 22:25:44
Кто они-то? Кому вы нахрен нужны со своим сортиром с дыркой в полу? А СРК для чего? Чтоб вы в эту дырку провалились уже наконец побыстрее? Бедный человек(
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Cара от 01 Май 2020, 23:17:07
Удивляюсь вам.. Ведь на 100% правильный вывод. Это СРК, оно ведь и симптомы может поменять, никогда не сталкивались.. Как вы можете на столько не верить своей голове и верите только пятизвездочным авторитетам. А у кого их нет, смело  нах.
Выследить вас ничего не стоит. У вас ремиссия произошла потому что в результате новой диеты, вы сменили привычный набор продуктов и перешли на новый. так как люди законченные роботы и все делают по программе, то когда они поняли, что то пошло не так, просто кто то на работе завел разговор о здоровье диетах и сами все рассказали как делаете тут к примеру. Им осталось просто переключится на какой то другой продукт. И так будет всегда. Лекарства новые хорошие, которые помогают будут работать недели две в лучшем случае и с диетами та же картина. Охотятся на привычки.
По этому повторяю, если хотите ремиссию, 2 продукта в день и каждый день смена и магазинов тоже. Пока будете это делать все будет более менее ок, хотя нарываться все равно будете. Но значительно реже.

Так кто же эти преследователи и террористы? Иллюминаты и рептилоиды?😁
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: stifler от 02 Май 2020, 01:30:42
Хуже, это твои друзья.

Ох... Понятно, что проще обвинить кого угодно в своём состоянии, штази, кгб, вампиров, Билла Гейтса, но только не себя самого. Мне тоже потребовалось много времени, чтобы принять диагноз. Чем быстрее ты поймёшь, что виноват сам, потому что расшатал свою нервную систему, потому что терпел козла начальника и боялся уволиться, потому что не проработал отношения со своей матерью, которая вечно всем недовольна, потому что твоя жена, или муж сволочи, которых ты не мог бросить, потому что как овца глотал таблетки врача-идиота и не шёл к другому, этих «потому что...» миллионы и у каждого они свои. Но чем быстрее ты поймёшь, что самый главный  триггер ты сам и примешь диагноз, тем быстрее всё наладится.

Добавлено:
Болезнь это то, что лечится и потом ты ешь все без диеты.
Скажите об этом диабетикам)))))
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Нафига от 02 Май 2020, 12:38:23
Скажите об этом диабетикам))))
Я про них мало что знаю, слава богу, про диабет тоже.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Doxtur от 02 Май 2020, 13:51:14
Мне тоже потребовалось много времени, чтобы принять диагноз
)) Мне тоже.. Лет 20..  Начиная с 2008 я его принял. Ну и принял меры. И он того, загнулси..диагноз этот, вмести с симптомами.)
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Cара от 02 Май 2020, 14:00:53
Хуже, это твои друзья.
Я думаю,  это не наш случай. Распространяете всякую ерунду
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Doxtur от 02 Май 2020, 14:18:21
Сара, а ты точно тут новичек?))
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Cара от 02 Май 2020, 14:26:37
Сара, а ты точно тут новичек?))

Точно
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Doxtur от 02 Май 2020, 18:41:14
))
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Sergey_A от 02 Май 2020, 19:57:43
Док, я ведь предупреждал...
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Doxtur от 02 Май 2020, 20:20:43
Док, я ведь предупреждал...
Ну мну что притворится, что я верю в психотерапию?
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Sergey_A от 02 Май 2020, 22:21:46
Ну мну что притворится, что я верю в психотерапию?
Так и я в неё не верю, но и трубить про всемирный террор - это как мне кажется бред, да и не только мне
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: stifler от 02 Май 2020, 22:32:17
Я тоже не особо верю, но как дополнение к основному лечению, why not? Смотря какой ещё диагноз, при депрессиях мне кажется она точно не особо нужна, там уровень серотонина поднять достаточно. Это тоже самое, как и эта диета. Так спокойнее! А основное лечение никто не отменял. Лечит не пт, лечат препараты.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: stifler от 03 Май 2020, 22:56:37
По себе могу сказать, что у меня на латте на соевом молоке и на адах были проблемы с желудком. Поэтому полностью её убрала, заменила на овсяное, кокосовое, рисовое и миндальное.

Кокосовое низя, ошибочка, извините sorry.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: vot_tak от 05 Декабрь 2020, 12:24:43
Короч, в ВК есть группа СРКшников, там очень часто хвалят приложение с продуктами по fodmap, приложение платное, 300 рублей google store
Но я нашел ломанную версию, встает нормально и обновляется, хз че там по безопасности

Ссылка на магазин: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.monashuniversity.fodmap&hl=ru
Ссылка на ломанную: https://apkhome.net/monash-uni-low-fodmap-diet-3-0-3-paid/

А сама диета - хз, я сижу на рисе и курице, и то бывают дни, когда ни с того ни с сего пронесет, даже без видимых причин и особых стрессов. Так что диета диетой, СРК как обычно, найдет свои ходы.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Нафига от 06 Декабрь 2020, 12:42:41
Головенко продвигает эту диету. Ну учитывая, что он людей не лечит, а наживается только, делайте свои выводы.
А вообще, продуктов на планете качественных всё меньше.. хорошо, что сейчас многие отказываются от качественных продуктов))
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Ххх от 06 Декабрь 2020, 12:49:41
Либо сам выращивай, либо на таблетках будешь жить, как-то так уже. С короной ещё больше стали использовать химии для выращивания и хранения. По сему вошёл в моду фастинг.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Darch от 06 Декабрь 2020, 15:20:58
Генная модификация давно занимает лидирующие позиции.Рис выращивают с геном печени человека.
На птицефермах  чтобы куры не болели пичкают разными антибиотиками и ускорителями роста.В конечном итоге этого отражается на здоровье населения.Правильно сказали либо выращивать свое,тем более многие уже уезжают в деревню, благо в РФ много таковых,где можно за копейки купить дом ,кот.можно обустроить ,построить на свое усмотрение. Главное чтобы был автобан хороший,сотовое  покрытие,лес ,речка . Сделать мастерскую направлении много.И жить в удовольствие. Подальше
от шума и суеты,от засранных подъездов, от наркоманов и алкоголиков,от безнравственности и короновируса.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: hamlet от 06 Декабрь 2020, 20:25:30
Рис выращивают с геном печени человека.
это каааакккк?????
че за конский бред?????
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Ххх от 06 Декабрь 2020, 20:36:07
https://ria.ru/20111031/476941577.html. О рисе
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: vot_tak от 06 Декабрь 2020, 20:41:48
и здесь гмо-диссиденты, пруфов о вреде конечно же не будет
вот придумали картошку, которую не ест коллорадский жук, больше урожай, дешевле продукция, меньше голодных семей, нет, орут что через 10 поколений все умрут от рака

свидетели 5g
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Ххх от 06 Декабрь 2020, 21:03:49
Вы отстали от жизни , идёт активное внедрение нано и биотехнологий, через десять лет уже будут гены патентовать, Роспотреб активно этой темой занимается. Пу на прошлой неделе участвовал в конференции по иск. Интеллекту и его внедрению. Богатые будут жить вечно, помните как в фильме про девушку Юпитер..
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: vot_tak от 06 Декабрь 2020, 21:09:34
Богатые будут жить вечно
Далеко еще до этого, один миллиардер пересаживал себе сердца один за одним, не помогли деньги)
А путину помимо денег надо еще и специалистов, если с первым у него все ок, то здравоохранение и задница крепко связаны любовными узами, ни о каких прорывных технологиях в стране 3 мира не идет речь.

Там еще и церковь православная подключится, скажет - грешно это всё, гены эти ваши.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Darch от 06 Декабрь 2020, 23:34:58
РФ не является страной третьего мира.Что касаемо картошки,это одна сторона медали,ну а вторая говорит сама за себя если ее отказывается есть даже коло
радский жук (возможно,люди ее вынуждены есть ввиду отсутствия  альтернативы).Ну и относительно диссидентов,это отнюдь не икономыслие,а статистика основанная на
фактах.Врачи лечат по протоколу, один вариант,другой,третий  не срабатывает,меняют протокол, не срабатывает, увеличивают дозировку-работает,через энный промежуток все возвращается на круги своя. Замкнутый круг.А увеличение  детей с врождёнными пороками ,отклонениями и мутациями не есть ли
Добавлено:
результат внедрения повсюду гмо и генной инженерии?Последствия всего этого мы испытываем на себе уже сегодня,о 10 ом колене говорить не приходиться. Что касается православной церкви -созидание ,а не разрушение человечества.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: vot_tak от 07 Декабрь 2020, 16:06:32
РФ не является страной третьего мира
Это пока заначка не закончилась, с денег, которые наколхозила мировая бензоколонка за тучные годы.
Чем дальше кризис, тем заначки меньше и дешевле рубль, когда бюджетникам есть нечего станет, а в стране армия бюджетников - тогда и поговорим о технологиях, о развитии, а еще о жратве в холодильнике.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Darch от 07 Декабрь 2020, 18:23:57
Не стоит утрировать суть происходящего  и "плевать в колодец с которого пьете".Не одна Россия стоит на пороге голодовки. Немытая и загнивающая европа уже
выстроилась в очередь  за вакциной возле России,засунув в одно место свои высокий технологии.Забываете господа у России они космические.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: vot_tak от 07 Декабрь 2020, 19:01:49
Не одна Россия стоит на пороге голодовки. Немытая и загнивающая европа уже
Даю установки:
- спасибо что не 90ые
- слава богу что не как на украине
- наш президент страну поднял россию путин не предал

А вообще можно заканчивать этот ватный диалог, жизнь тебя обидела дважды - и сраться и не думать, это сильно, а я думал мне не повезло

для обсуждения политики есть отдельная тема тут это  off
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: hamlet от 07 Декабрь 2020, 20:10:05
Даю установки:
- спасибо что не 90ые
- слава богу что не как на украине
- наш президент страну поднял россию путин не предал

А вообще можно заканчивать этот ватный диалог, жизнь тебя обидела дважды - и сраться и не думать, это сильно, а я думал мне не повезло
а точно вывели Pseudotuberculosis? может Вы сейчас просто носитель и при каждом стрессе она активизируется?
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Darch от 07 Декабрь 2020, 20:16:44
Компетентность не Ваш козырь. Исходя из того ,что Вы зарегистрировались на данном форуме жизнь к Вам тоже не очень то проявляет благосклонность. Ну относительно меня не заморачивайтесь, я жить вечно не собираюсь. Выздоравливайте.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: vot_tak от 08 Декабрь 2020, 19:10:24
а точно вывели Pseudotuberculosis?

Это инфекция вроде, и анализы на ифекции я неоднократно сдавал. Так или иначе, на тот момент в анализах присутствовал и лямблиоз - был вылечен, и 0.00000000001 псевдотуберкулезных остатков, так что хер его знает что это было, вспышка чего-то из этих двух вещей, врятли я пронес сквозь десятилетие его, там все-таки не только понос, а рвота+понос+температура. Все одновременно, решаешь математическую задачку каким отверстием повернуться в первую очередь.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Doxtur от 08 Декабрь 2020, 21:02:59
наш президент страну поднял россию путин не предал
Вспоминается старый анекдот.. Запад хочет поставить Россию на колени.. А она все лежит и лежит.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Darch от 09 Декабрь 2020, 10:00:51
Узколобость ущербных основанная на недальновидности.Если бы Россия лежала ,а она бы лежала если бы не господин Путин,который поднял страну.Путин умный ,мудрый, дальновидный ,уважаемый,многоуважаемый во всем мире политик.Россия ключевой игрок на политической арене.Это глыба это мощь возрожденная  из пепла .Много сделано для страны и народа господином Путиным,многое предстоит сделать,как говорится
"что не успели сделать наши отцы и деды,должны сделать их сыновья и внуки".Проще простого поливать грязью правительство лежа на диване,ничего из себя не представляя, в своей семье многие не в состоянии навести порядок,а все туда же комментировать.
Я не гражданка РФ ,но мне стыдно за то, что в этой стране много сарказмонастроенных личностей.Если бы не Ваш президент и таких как он ,патриотов работающих бок о бок не только в политике,но и в раз личных сферах,возможно не было бы и России.Мой дед прошёл три войны финскую,отечественную и японскую и его братья по линии отца все воевали.
И исходя  из этого я высказала свою точку зрения
на вышеописанное. Я не собираюсь дискутировать
с Вами на эту тему в этой теме это во-первых, а во-вторых  Вы оппонент не моего уровня.


Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Нафига от 09 Декабрь 2020, 14:29:35
Перенос в политику
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: stifler от 10 Декабрь 2020, 23:17:12
Ой, думаю все тут помнят, как я сидела на этой fodmap диете. Она рили работает, но есть риск стать параноиком, то нельзя, это нельзя, читать без конца и изучать все составы. Я от неё устала тогда чисто психологически и ушла работать с подсознанием и бороться с тревожностью, чему искренне рада. Рада тому, что работаю над собой и это приносит удовольствие от того, что двигаюсь вперёд, а диета это топтание на месте.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Нафига от 10 Декабрь 2020, 23:31:49
Даже курам понятно, не то что ежам. А сколько слов про диеты плетут не добросовестные докторы!
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: Ххх от 11 Декабрь 2020, 07:18:01
Так то что едите и раздражает рецепторы, так что тревожность  от еды можно лечить вечность. Начали использовать серотонин для этих целей, но Америка уже давно пожала последствия и этого пути
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: stifler от 11 Декабрь 2020, 13:36:02
У меня уже давно нет никакой негативной реакции кишечника на любую еду. Я лечу тревожность.
Название: Re: Диета FODMAP
Отправлено: hamlet от 11 Декабрь 2020, 14:39:06
Так то что едите и раздражает рецепторы, так что тревожность  от еды можно лечить вечность. Начали использовать серотонин для этих целей, но Америка уже давно пожала последствия и этого пути
и какие последствия?