«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Здоровье и СРК => Питание при СРК => Тема начата: Арина от 14 Январь 2012, 16:36:55

Название: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Арина от 14 Январь 2012, 16:36:55
Специальная Углеводная Диета ™ помогла тысячам людей с различными формами кишечных заболеваний, и других болезней и значительно улучшает качество их жизни. Во многих случаях люди считают себя вылеченными. Это диета, предназначена главным образом для болезни Крона, язвенного колита, целиакии, дивертикулита, кистозного фиброза и хронической диареи. Более того, это очень здоровая, уравновешенная и безопасная диета, в которой есть польза для здоровья для всех.
Продукты, разрешенные в СУД, основаны на химической структуре этих продуктов. Углеводы классифицированы по их молекулярной структуре:
Разрешенные углеводы - моносахариды, имеют одиночную молекулярную структуру, легко усваиваются кишечником.
Сложные углеводы, дисахариды и полисахариды не разрешены к употреблению.
Сложные углеводы, которые не могут быть легко усвоены, служат питательной средой для вредных бактерий в кишечнике и приводят к их избыточному росту, тем самым провоцируя воспаление внутренней стенки.

Диета работает, моря голодом эти бактерии и восстанавливая баланс бактерий в нашей кишке. Эта диета (SCD) биологически правильна, потому что это - соответствующие и сбалансированные разновидности продуктов.
Разрешенные продукты - это главным образом те, которые древний человек употреблял прежде, чем сельское хозяйство началось развиваться.
Диета, которую мы представляем, основана на том, чем питался человек до начала развития прогресса, и где преобладали блюда из мяса, рыбы, яиц, овощей, орехов, фруктов с низким содержанием сахара.

Наша современная повседневная кухня включающая крахмалы, зерновые, мучные изделия, бобы, и хлеб потреблялась в течение лишь последних 10 000 лет. В последнем столетии увеличение сложного сахара и химические добавки в питании, привели к огромному увеличению проблем со здоровьем в пределах от серьезных расстройств кишечника до расстройств функции мозга и тучности.

Мы не приспособлены к употреблению этих продуктов, поскольку не было достаточного количества времени для естественного отбора, для того, чтобы это могло cработать. Поэтому имеет смысл придерживаться диеты, с которой мы вас будем знакомить.
СУД ™ была клинически проверена в течении больше 50 лет доктором Haas и биохимиком Elaine Gottschall, с убедительными результатами. По данным отзывов и откликов, и другой информации по крайней мере 75 % из тех, кто придерживается твердо этой диеты, получают существенное улучшение состояния.

Мы должны помнить, что если пациент употребляет то, что находится за пределами возможности это переварить - это причиняет вред
Язвенный Колит, Болезнь Крона, Синдром раздражённой кишки, и целиакия, являются последствием чрезмерно быстрого роста патогенной флоры и неустойчивостью кишечной микробной флоры, поэтому при этих болезнях показана СУД.
Изменяя пищу которую мы принимаем, мы можем произвести перестройку нашей кишечной флоры, и восстановить её баланс , улучшая состояние нашего пищеварительного тракта и возобнавляя пристеночное всасывание.
Кишечный тракт формирует богатую экосистему, состоящую из более чем 400 бактериальных разновидностей. Некоторые безопасны, а другие - нет. В кишечнике здорового человека эти различные сообщества микробов конкурируют друг с другом за пищевые ресурсы. Следовательно, они существуют в состоянии баланса, и наш желудок и тонкая кишка предоставляют кров только некоторым представителям микробной флоры. В толстой кишке каждый тип микробов компенсирует огромное изобилие других, и это предотвращает развитие специфических микроорганизмов с выработкой токсинов вредных для нашего организма. Желудок и верхние отделы кишечника также защищены высокой степенью кислотности и перистальтикой.
Порочный Цикл.
Когда баланс в кишечнике нарушен, результатом этого нарушения может быть чрезмерно быстрый рост кишечной флоры. Микробы мигрируют в тонкую кишку и желудок, затрудняя пищеварение и конкурируя за питательные вещества. Кишка перегружается побочными продуктами их жизнедеятельности. Этот бактериальный, чрезмерно быстрый рост может быть вызван злоупотреблением нейтрализующими кислоту средствами, снижением кислотности желудка из-за старения, ослабления иммунной системы через недоедание или плохую диету, и изменением микробной окружающей среды вследствии лечения антибиотиками.

Компоненты нашей диеты, особенно углеводы, играют огромную роль во влиянии на тип и число микроорганизмов кишечной флоры. Когда углеводы полностью не переварены и не усвоены, они остаются в просвете кишечника и становятся пищей для микробов, которые туда попадают. Сами микробы должны переварить эти неиспользованные углеводы, и они делают это в процессе брожения. Ненужные продукты брожения - газы, такие как метан, углекислый газ и водород, и обе: молочная и уксусная кислоты, обозначаемые также как токсины. Всё это раздражает и повреждает кишку.

Есть свидетельство того, что это повышало кислотность в кишке( из-за мальабсорбции и брожения углеводов), что может принудить безопасные кишечные бактерии видоизменяться в более вредные.
Далее, молочная кислота, образованная во время процесса брожения, была вовлечена в изменения функции мозга и поведение, иногда связанное с кишечными расстройствами.
Избыточный рост бактерий в тонкой кишке вызывает ухудшения циклов газового и кислотного производства, с последующим нарушением всасывания, что в дальнейшем приводит к образованию более вредных побочных продуктов брожения.

Ферменты на поверхности тонкой кишки разрушаются вновь появившемися бактериями, и это в дальнейшем разрушает переваривание и всасывание углеводов, приводя далее к бактериальному избыточному росту.
Как микробная флора, так и их побочные продукты повреждают слой слизистой оболочки тонкой кишки, и это вызывает образование защитной слизи, которая в дальнейшем затрудняет переваривание и усвоение продуктов. Повреждение слоя слизистой оболочки вовлекает в процесс и микроворсинки поглощающих клеток . Эти микроворсинки действуют как последний барьер между пищей, которую мы принимаем, и нашим кровотоком.

Поскольку наше поглощение ингибировано, фолиевая кислота и дефицит витамина B12 могут привести к ослаблению микроворсинок, в то время как толстый слой слизи предотвращает контакт между ферментами микроворсинок и углеводами, которые мы употребляем. Тонкая кишка отвечает на это растущее раздражение, производя больше кубических(создание слизи) клеток, создавая все больше слизи. Наконец, поскольку куб. клетки становятся опустошенными, кишечная поверхность оголяется, и далее повреждается, и возможно портится. Чем больше углеводов остаются в просвете кишок, тем больше они вытягивают воду и питательные вещества из стенки в просвет и это приводит к хронической диарее. Всасывание усугубляется по мере увеличения прохождения кол-ва пищи через просвет кишки засчёт диареи.


Да, у меня и рис, и яблоки., и картофель виден, картофель, правда, в посл. время не очень заметен (хотя ем его реже, потому что стала придерживаться СУД-диеты) и рыба перестала быть заметной, переваривается значит. Я же говорю, что у меня тонкий сильно раздолбан, это я ещё скоро как год на диете, а что было до неё........
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Мымра от 14 Январь 2012, 16:47:32
а что за СУД-диета?
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Арина от 14 Январь 2012, 21:38:47
а что за СУД-диета?
специальная углеводистая диета. Отсутствие в рационе крахмала и дисахаридов. Остальное всё можно. Её исп. на западе при взк   и целиакии главным образом.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Рыбарь от 15 Январь 2012, 10:29:47
мне СУД диету натуропат прописал. там действительно одни белки и ничего кроме них. нельзя сладкого, нельзя крахмала, глютена, сахаров. я полностью на нее переползти так за полтора месяца и не смог. но могу подтвердить что в моем случае снижение количества крахмала в частности риса и высококрахмалистых сортов картошки облегчает пищеварение.
может руки дойдут переведу для вас диету, но в россии она практически не применима так предполагает использование не доступных белковых добавок и заменителей типа тапиоки, искусственного сыра, молока из арахиса и прочих чудес кои в родных осинах мало известны.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Арина от 15 Январь 2012, 10:39:05
На кронпортале есть эта диета с переводом.
Рис вообще я нормально воспринимаю и картофель, но не каждый день, но считаю, что СУД-обоснованная диета, поэтому стоит её придерживаться. Там не только белки, углеводы из фруктов, овощей, ягод применимы. Проблема в том, что на фрукты многие непереносимость, их вообще много не съешь.

Кстати, в РФ вполне применима, сидела неск. месяцев в общей сложности, срываюсь, но чуть-чуть.

Добавлено: 15 Январь 2012, 10:39:45
А полифекалия у меня есть. Это связано с изб. воды в содержимом кишок.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Рыбарь от 15 Январь 2012, 10:57:43
Фактически это диета охотника-собирателя рыба, ягоды, немного овощей. Допускаются орехи (при переносимости) и козье молоко. При этом исключается все глютеносодержащее, сладкое и все имеющие высокий глеикимический индекс. Так как полагается что избыток сахаров ведет к обострению воспаления. Например интересно что вместо масло предполагается кушать авакадо он очень жирный и очень калорийный.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Академик от 15 Январь 2012, 13:23:47
но в россии она практически не применима
Применима, но будет кратковременной по указанным Вами причинам.
Перейдите на мясо -рыбу . Спокойно месяц на одних белках прожил. Немного вес снизится, и ощущения энергии в мышцах упадет. Больше печени свиной и это выравняется. Там гликоген, заменит углеводы.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Мымра от 15 Январь 2012, 14:30:38
Перейдите на мясо -рыбу . Спокойно месяц на одних белках прожил. Немного вес снизится, и ощущения энергии в мышцах упадет. Больше печени свиной и это выравняется. Там гликоген, заменит углеводы.

Это точно мне не подойдёт. У меня срачка скорее от разрешённой этой диетой свинной печени будет, чем от запрещённых мучных изделий. И разве что если только есть и спать (ну и срать, конечно, как же без этого? :)) я могу углеводы, сил больше ни на что не останется.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Академик от 15 Январь 2012, 14:34:31
Значит Вам подходит углеводная диета.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Наська от 27 Февраль 2012, 11:09:48
Диета требует 100%-го соблюдения режима, и поэтому без полного ознакомления, невозможно придерживаться всех моментов, которые необходимы при СУД.
В начале программы, когда такие признаки, как - диарея и колики явно выражены, следует держаться основных принципов диеты в течение 5 дней. В других случаях, 1-2 дня бывают достаточными.
Количество потребляемой пищи зависит от аппетита; нет никаких ограничений на то, сколько вы едите.

В процессе вводной диеты, возможно изменение цвета стула. Это может вызываться гибелью микроорганизмов, вызывающих избыточный бактериальный рост, поэтому вводная часть является важым моментом для начала диеты. СУД помогает очистить наш организм и пищеварительный тракт, тем самым способствуя улучшению состояния.


Предлагаем образец вводной диеты при СУД.
Завтрак:
- Сухой творог ( можно добавить кислое молоко собственного приготовления)

- Яйца ( варёные, взбитые, омлеты без молока-на пару) -если диарея продолжается, временно отменить.

- Свежевыжатые яблочный или виноградный соки разведённые с водой в соотношении 1:1. Список разрешённых соков смотрите с Таблице разрешённых/запрещённых продуктов. (обычный яблочный сок не разрешён, для виноградного сока - используйте определённый марки Welch's.)

- Желатин из сока домашнего приготовления с мёдом.(или сахарином)
Обед:
- Куриный суп домашнего приготовления.

- Запечёная, тушёная мясная(говядина) котлета или рыба.

- Чизкейк.(ватрушка)

- Желатин из сока домашнего приготовления с мёдом.(или сахарином)
Ужин:
- Вариации и сочетания вышеупомянутого.

Если продукты указанные в СУД вызывают нежелательные реакции, исключите их из своей диеты. Если продукты допустимые СУД не подходят вам по каким-либо причинам, уберите их из рациона на непродолжительный промежуток времени, а затем попробуйте снова начиная с небольшого количества. Если и после этого эта пища вызывает у вас проблемы - не включайте её в свой рацион питания.
Если невозможно включить сухой творог, можно использовать высушенное кислое молоко.
Когда диарея и колики идут на спад, можно попробовать приготовленые фрукты(на пару) или очень зрелый банан, который предварительно должен быть раздавлен, а также кое-какие приготовленные овощи. Если они вызывают какое-то газообразование или диарею, нужно оставить их употребление на более поздний срок.

Один основной принцип СДУ - диета должан быть твёрдо поставлена, и должна соблюдаться постоянно: пища включающая в себя углеводы, за исключением тех, которые разрешены диетой (фрукты, мёд, кислое молоко домашнего приготовления, овощи и орехи), не должна употребляться.

Пока этот принцип будет конкретно уяснён, иногда, трудно признавать наличие углеводов в различных продуктах. И если строго не соблюдать каждый пункт СДУ, то тогда малое количество углеводов, кроме тех, которые разрешены, будут попадать в нашу пищу.

Изучение состава продукта - хороший способ для людей соблюдающих СДУ, но, иногда, некоторые ингридиенты имеют несколько названий и не могут быть распознаны, как запрещённые углеводы. На некоторых банках, пакетах, бутылках и упаковках не указан полный перечень ингридиентов, в связи с разными требованиями к этому в разных странах, регионах. Рекомендуется исключить все продукты указанные в таблице разрешённых/запрещённых продуктов.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Арина от 27 Февраль 2012, 12:09:09
Всему виной крахмал. Надо исключать крахмалистые продкты.
Эта диета и есть аглютеновая плюс отказ от сахара. Соблюдаю, перевариваю даже свинину и шоколад горький (там мало сахара). Диета работает. Более того, я думаю ,что все наши беды в основном от того, что крахмала много потребляем, он же во всех готовых продуктах, полуфабрикатах, лекарствах....
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Мымра от 27 Февраль 2012, 12:22:19
Прям таки беда от крахмала! Почему вов сех лечебных диетаз рекомендуют кисель (состоящий в основном из воды и крахмала) как обволакивающее слизистую средство?
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Арина от 27 Февраль 2012, 12:27:36
Прям таки беда от крахмала! Почему вов сех лечебных диетаз рекомендуют кисель (состоящий в основном из воды и крахмала) как обволакивающее слизистую средство?
Один ответ: патамушта. Да и кисель из картофельного крахмала делали ,когда диеты составляли. Он самый безвредный.
И только в странах бывшего СССР. Не спорю, что многим помогает именно углеводная диета. Но считаю, что причиной заболеваний-участились и срке, и взк, и аутоиммунки за последние лет 30-как раз изменение качества продуктов с исп. крахмала злаковых.

В моём случае-именно от крахмала. По этой причине я могу есть  натуральный шоколад (с замедленной перистальтикой и не получаю З), но не могу есть дешёвый шоколад стоимостью 30 руб.в среднем. Не могу есть каждый день рис, картофель, сахар в большом количестве. Я избегаю сейчас этих продуктов.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Oрхи от 29 Февраль 2012, 18:30:34
Я за СУД диету  good, мне тоже от белкового питания легче, только углеводы надо индивидуально подбирать для каждого, у меня мед, виноградный  и яблочный сок (вариант диеты в Сонечкином посте) как раз самый кошмар + сладкие фрукты, ягоды.

А вот каши как раз очень ничего. Дисахариды разные не усваиваются, у кого то фруктоза (у меня), у кого то сахароза, у кого то крахмал. Вот это и надо корректировать.
Я сейчас практически за счет диеты с ограничение определенных углеводов выхожу в ремиссию.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Мымра от 29 Февраль 2012, 18:40:11
Ты так написала, что я сначала неправильно поняла первое предложение

мне тоже от белкового питания легче, только углеводы надо индивидуально подбирать для каждого, у меня мед, виноградный  и яблочный сок (вариант диеты в Сонечкином посте)

подумала, что как раз хорошо идёт, и думаю, фигасе, от всего ж такая революция в пузе как раз :)
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Wonder от 29 Февраль 2012, 19:22:28
какие продукты по этой диете надо в первую очередь исключить? полностью на ней сидеть вряд ли получится, но частично можно попробовать.
картошку я например уже полгода точно почти не ем. хотя если очень редко, то нормально проходит. бананы не ем. рис вот ем и вроде ничего. яблоки в последнее время не идут.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Oрхи от 29 Февраль 2012, 19:27:26
какие продукты по этой диете надо в первую очередь исключить
Сложные углеводы, дисахариды и полисахариды не разрешены к употреблению.

В суточном рационе человека и животных преобладают углеводы.
Травоядные получают крахмал, клетчатку, сахарозу. Хищники получают гликоген с мясом.
Главными источниками углеводов из пищи являются: хлеб, картофель, макароны, крупы, сладости. Чистым углеводом является сахар. Мёд, в зависимости от своего происхождения, содержит 70—80 % глюкозы и фруктозы.
К углеводной группе, кроме того, примыкают и плохо перевариваемые человеческим организмом клетчатка и пектины.


Примеры дисахаридов
Лактоза — состоит из остатков глюкозы и галактозы.
Сахароза — состоит из остатков глюкозы и фруктозы (обычный сахар, тростниковый или свекловичный).
Мальтоза — состоит из двух остатков глюкозы.
Изомальтоза
Лактулоза


К полисахаридам относятся, в частности:
декстрин — полисахарид, продукт гидролиза крахмала;
крахмал — основной полисахарид, откладываемый как энергетический запас у растительных организмов;
гликоген — полисахарид, откладываемый как энергетический запас в клетках животных организмов, но встречается в малых количествах и в тканях растений;
целлюлоза — основной структурный полисахарид клеточных стенок растений;
хитин — основной структурный полисахарид экзоскелета насекомых и членистоногих, а также клеточных стенок грибов;
галактоманнаны — запасные полисахариды некоторых растений семейства бобовых, такие как гуаран и камедь рожкового дерева;
глюкоманнан — полисахарид, получаемый из клубней конняку, состоит из чередующихся звеньев глюкозы и маннозы, растворимое пищевое волокно, уменьшающее аппетит;
амилоид — применяется при производстве пергаментной бумаги

Про неперносимость углеводов еще темы, если что:
http://forum.srk.su/index.php?topic=1891.0
http://forum.srk.su/index.php?topic=255.0
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Арина от 29 Февраль 2012, 21:17:36
но частично можно попробовать.
бесполезно, надо полностью. Гл. обрзом исклю каши, сахар, сладости, мучное. полуфабрикаты, соусы....
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Oрхи от 29 Февраль 2012, 22:02:43
не бесполезно, если частичная непереносимость дисахаридов, то достаточно исключить тот что не переносишь
существуют люди которые не переносят ваобще никакие углеводы? мне кажется таких единицы
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Арина от 29 Февраль 2012, 23:11:06
существуют люди которые не переносят ваобще никакие углеводы? мне кажется таких единицы
я не могу ни крахмал,ни дисахариды. Только глюкозу, на фруктозу тоже реагирую, но в опред. количестве. Для меня в диете самое главное-избегать углеводов.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Oрхи от 29 Февраль 2012, 23:16:47
Хорошая табличка по различным углеводам, что где содержится:
http://www.dietaonline.ru/articles/ng_carbs.php

Только глюкозу
Всё же не все?
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Арина от 01 Март 2012, 12:17:51
Всё же не все?
но продуктов с одной глюкозой крайне мало. Конфетки мне низя((
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Oрхи от 01 Март 2012, 15:18:25
А как же твой шоколад, зефир, овощи, фрукты, сухофрукты и прочая, клетчатка, пектины откуда? Это уж никак ни одна глюкоза и моносахариды.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Арина от 01 Март 2012, 15:22:46
А как же твой шоколад,
в шоколаде очень мало сахаро, 15 г на 100г.
зефир
плохо переношу, отказалась.

овощи
чтов них? клетчатка, не много фруктозы, глюкоза. Свёклу, кстати, не переношу.
фрукты
только яблоки и папайю за счёт папаина, плюс сок цитрусовых.
сухофрукты
декстрино обработаны, отказалась, аллергия, особенно на чернослив и курагу
прочая, клетчатка
клетчатка не переваривается, это опилки, а не сахарок.
пектины
хреново, толкьо в помидорах за счёт калия в них, видимо-слабят.
Это уж никак ни одна глюкоза и моносахариды.
из перечисленного тобой, ем лишь немногие.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Oрхи от 01 Март 2012, 15:27:35
Дык все равно ты потребляешь кучу углеводов. Получается диета не с исключением, а с органичением некоторых углеводов. (Это я к тому что ты советовала Wonder, что толк будет, только если исключить углеводы ПОЛНОСТЬЮ).
В заглавной статье в СУД рационе рекомендуют иметь овощи и фрукты (с низким содержанием сахара) - а это уже не полное исключение углеводов.

Напиши если нетрудно свой СУД-рацион. Обед, завтрак, ужин.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Арина от 01 Март 2012, 15:44:04
Давайте клетчатку не брать в расчёт, т.к. она не имеет значения для СУД. Суть диеты в том, чтобы не создать сладкую среду в просвете кишки и не размножить тем самым патогенную микрофлору, плюс не забить крахмалом ворсины.

1. Курица или мясо (грамм300), или немного рыбы.
Мясо не кажд. день.
2. Салат: сельдерей корень, морковь, укром, сельдерей стебель,1 яблоко, 2 дичта пекинской капусты, кусочек фенхеля. Овощи измельчаются на тёрке, режутся, заправляется подс. или горчичным маслом. Немного сметаны.

Кофе.
3. Плитка шоколада 85%. Кофе-пару раз в неделю. Либо вместо этого кефир.

4. Салат. Кофе. Или отварная репа, либо запечёная в духовке, или сельдерей отварной. Сметана, масло подсолнечное.

5.  Пару раз в неделю свежевыжатый сок апельсина, тли яблоко, или цитрус 1 шт.
Кофе
Примерно так.

Например, в сельдерее содержится 2 г углеводов н 100г. В салат я тру грамм 50....Свёклу я не ем, фрукты ограничено, помидоры-редко, дорогие. А овощи беру такие, где мало углеводов.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Oрхи от 01 Март 2012, 16:03:06
Да уж на такой диете без уколов витаминами просто не выжить, если пожизненно.  :(

Добавлено: 01 Март 2012, 16:04:15
Давайте клетчатку не брать в расчёт, т.к. она не имеет значения для СУД.
А те кто не переносит клетчатку + им и овощи недоступны.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Арина от 01 Март 2012, 16:08:46
Да уж на такой диете без уколов витаминами просто не выжить, если пожизненно.
почему?
Бред. Мясо содежит витамины ррА,Е,В12, железо.
Овощи и фрукты: С,В6,В2,В1, PP, фолиевая, микроэлементов дифига.
Плюс ненасыщенные жирные кислоты.
Плюс ежедневное покрытие потребности в белках. Сметаны я ем 300г в день.
Антиокиданты в какао плюс большой набор макро и микроэлементов.
Я не вижу смысла здесь вообще витамины принимать искусственно, но принимаю в таблетках. Уколы давно уже бросила. Может, калорийность плохая у этой диеты, но я не считала и меня утсраивает, учитывая большие физнагрузки.

Добавлено: 01 Март 2012, 16:12:14
А те кто не переносит клетчатку + им и овощи недоступны.
не спорю. Они могут белка по-больше. Да и вообще, имхо, дело может не в клетчатке....Белокочанную капусту и бобовые я сама не могу, как и рис с картошкой.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Oрхи от 01 Март 2012, 16:17:55
почему?
собственый опыт, у меня рацион богаче (кроме овощей), но витаминов не хватает
Сметаны я ем 300г в день.
Если лактазная недостаточность увы и молочку надо исключать. Сметану, творог - не могу
Я каждый день ем твердый сыр и масло.
Овощи и фрукты: С,В6,В2,В1, PP, фолиевая, микроэлементов дифига.
я практически ничего не ем из овощей  :(, из фруктов только бананы, яблоки, хурма
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Арина от 01 Март 2012, 16:21:35
собственый опыт, у меня рацион богаче, но витаминов не хватает
странно, мне хватает...........Особенно если я на мясо налегаю.

Если лактазная недостаточность увы и молочку надо исключать
норм. переношу. В сметане мало лактозы и бактерии есть ,которые её переработают за меня.
Я каждый день ем твердый сыр и масло.
вот это да!


Добавлено: 01 Март 2012, 16:31:48
Когда -то, примерно, год назад, я одни салаты с маслом ела. И всё.

Кстати, я соль не использую вообще в пище. Пью минералку.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Oрхи от 09 Июль 2012, 23:42:42
Кетоз.
Последствия безуглеводной диеты.

Недостаток соответствующего углевода создает организму определенные трудности при переработке жира. Процесс расщепления жиров требует присутствия как жиров, так и углеводов. Если в вашем организме не хватает нужного углевода, то данный процесс не может идти полноценно, и в результате вы получаете не полностью переработанные молекулы жиров. Они называются кетоновыми телами, а их наличие в организме называется состоянием кетоза. Впервые диета с высоким содержанием белков и низким - углеводов, предназначенная для снижения веса, получила большую популярность в Соединенных Штатах еще в 1860 году. В дальнейшем популярность этой диеты то падала, то спустя несколько десятилетий возрастала вновь, поскольку создавала впечатление эффективности.

Когда вы придерживаетесь подобной диеты, то:

1. Вам приходится поглощать большое количество высокобелковой пищи, поэтому вы не ощущаете голода. При подобной диете обычно рекомендуются яйца, цыплята, рыба, мясо, молоко, сыр и сливочное масло - продукты, не содержащие вообще или очень мало углеводов, на зато много жиров.
2. Вы значительно теряете в весе в течение первой недели.
3. Из-за биохимических изменений в организме в результате диеты с низким содержанием углеводов вы в значительной степени теряете аппетит. Но как я уже говорил, данная диета только создает впечатление своей эффективности.

На самом же деле происходит следующее:

1. Поскольку данная диета содержит мало углеводов и много жиров, то вы получаете калорий значительно больше, чем нужно.
2. Потеря веса происходит не только за счет жира. Поскольку содержание углеводов в организме уменьшается, то у вас начинается процесс обезвоживания, и снижение веса происходит в значительной мере за счет выведения воды (большая ее часть - из мышечных клеток).
При недостатке углеводов ваш организм начинает перерабатывать наряду с жиром также и мышечную ткань. Таким образом, при обезвоживании из каждых двух фунтов потерянного веса примерно один приходится на мышечную ткань. Вряд ли это удачный вариант.
3. Ваш аппетит уменьшается из-за присутствия жировых кетоновых тел в крови, поскольку организм не в состоянии полностью переработать жир без углеводов. В результате вместе с аппетитом уменьшается и ваша энергия; у вас могут возникнуть головокружение, рвота и целый ряд других неприятных симптомов.
4. Во время тренировок вы будете очень быстро сжигать углеводы, накопленные в мышцах в виде гликогена, и вам будет не хватать энергии. Нехватка гликогена приведет к тому, что мышцы "усохнут" и будут казаться меньше.

Таким образом, диета, при которой вы сами лишаете себя углеводов, не очень годится как обычному человеку, так и тренирующемуся атлету. Недостатки данного режима значительно превосходят возможные его преимущества.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Академик от 09 Июль 2012, 23:45:06
Никто не говорит что надо и можно долговременно. Но кратковременно она очень сильно меняет микробный состав кишечника без всяких лекарств. Дисбаки уходят и возможны ремиссии без лекарственные.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Oрхи от 09 Июль 2012, 23:46:00
Никто не говорит что надо и можно долговременно.
А никто не говорит и обратное - это просто информация.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Позитивная от 10 Июль 2012, 00:46:27
Орхи , а можно ссылку на статью? Я просто не совсем поняла, кетоз-это когда содержание кетоновых тел повышается или наоборот
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Oрхи от 10 Июль 2012, 00:47:49
а можно ссылку на статью
нельзя ) она их контакта, там ссылки не было, дык погугли кетоз, пальцы что ль устали? )))
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Позитивная от 10 Июль 2012, 00:53:04
нельзя ) она их контакта, там ссылки не было, дык погугли кетоз, пальцы что ль устали? )))
ок))

вот ещё инфа
http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=6982a0ae-ebe8-4612-87c3-49e4b3e17e44
Что нельзя есть на низкоуглеводной диете?

Категорически не рекомендуются любые крахмалосодержащие продукты (крупы, макароны, картофель) и сахар в любых формах. Почти все фрукты содержат много сахара в той или иной форме, поэтому они тоже запрещены.

 Всегда необходимо смотреть на состав продукта на этикетке, ведь даже в стакане молока примерно 15 граммов углеводов. Кроме того, изучается список основных пищевых добавок, которые тоже придется исключить хотя бы потому, что они вредны.

 Какое мясо лучше на безуглеводной диете?

 Теоретически, любое мясо подходит для безуглеводной диеты – как постная говядина, так и сочная свинина. Намного важнее способ приготовления этого мяса – конечно, не стоит делать его во фритюре, а лучше потушить или отварить.

 Если нравятся стейки средней прожарки или с кровью – отлично! Главное, чтобы мясо не подвергалось долгому воздействию масел при жарке, ведь от этого в нем появляются канцерогены, да и польза будет минимальна.

Рецепты для безуглеводной диеты

 Самый лучший вариант для завтрака это омлеты или даже яичница с беконом. Обед — куриная грудка с тушеными овощами, а ужин — стейк и большая миска листьев салата. Кроме того, не следует забывать о протеиновых коктейлях, которые очень помогут.

 В качестве легкого перекуса используются натуральные орехи – миндаль или кедровые. Важно, чтобы орехи не были пожарены или вымочены в соленой воде, как делают, например, с фисташками – ведь в этом случае они уже вреднее фаст-фуда.

Противопоказания

 Кетогенные диеты противопоказаны при наличии или указаниях  в анамнезе на заболевания печени, почек, метаболические нарушения (включая врожденные и генетически обусловленные нарушения метаболизма), прогрессирующие энцефалопатии, а также на сахарный диабет, манифестные заболевания сердечно-сосудистой системы, церебро-васкулярные и липидные заболевания, как и при одновременном приеме препаратов вальпроевой кислоты (вальпроатов). Иные противопоказания для ее применения в настоящее время не известны.

ps. я как-то хотела попробовать белковую диету, но мне она противопоказана
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Арина от 10 Июль 2012, 10:03:27
Таким образом, диета, при которой вы сами лишаете себя углеводов, не очень годится как обычному человеку, так и тренирующемуся атлету. Недостатки данного режима значительно превосходят возможные его преимущества.
не спорю, без углеводов трудно, но тренирующийся атлет имеет такой обмен в-в, который способен справится с вредными вещствами. Всем известно, что спортсмены плохо пьянеют. Это происх. потому, что организм привыкает выводить шлаки, остающиеся после тренировки. Поэтому спортсмену имхо от такой диеты ничего не будет.
В общем, яеё придерживаюсь, иногда срываюсь и добавляю в пищу сахар. Все остальные запрещённые углеводы не добавляю. Чувствую себе хорошо. но я щелочную минералку постоянно пью!
Я сократила количества клетчатки в пищи, теперь даже салаты мисками не ем. На белках лучше.
я как-то хотела попробовать белковую диету, но мне она противопоказана
почему?
На счёт фруктов там погорячились, бананы нельзя, а яблоки и апельсины-можно.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Yano4k@ - от 10 Июль 2012, 10:21:18
И разве что если только есть и спать (ну и срать, конечно, как же без этого? ) я могу углеводы, сил больше ни на что не останется.
Аналогично....


Добавлено: [time]10 июля 2012, 09:26:27[/time]
клетчатка не переваривается, это опилки, а не сахарок.
И раздражает кишки... Когда здоровая была, кстати, мучное мне оч. неплохо шло, а вот избыток клетчатки - всегда вызывал проблемы...


Добавлено: 10 Июль 2012, 10:31:06
Бред. Мясо содежит витамины ррА,Е,В12, железо.Овощи и фрукты: С,В6,В2,В1, PP, фолиевая, микроэлементов дифига. Плюс ненасыщенные жирные кислоты.
Нее, где-то читала недавно (в газете или в Инете - не помню)... проводили исследование овощей на содержание витаминов - так их стало в десятки раз меньше, чем было раньше....
Тому много причин - почвы истощаются, условия выращивания не те и тп.
Так что - без искуственных по-любому - никак(((
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: _________________ от 10 Июль 2012, 10:31:59
- Чизкейк.(ватрушка)
ну ничего себе
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Yano4k@ - от 10 Июль 2012, 10:33:50
ну ничего себе
Ага! Разве это не углеводы?))
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: _________________ от 10 Июль 2012, 10:35:32
вот поэтому и эффект не очень.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Арина от 10 Июль 2012, 10:36:01
И раздражает кишки..
не совсем и  кому как. У кого З без клетчатки никак не выжить.

Добавлено: 10 Июль 2012, 10:36:35
ак их стало в десятки раз меньше, чем было раньше....
значит, овощей надо больше есть и витамины кушать в таблетках.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Yano4k@ - от 10 Июль 2012, 10:45:06
значит, овощей надо больше есть
Там же еще и нитраты-нитриты(((
Так что таблы рулят
Я обычную клетчатку заменяю на Мукофальк -там тоже она, только не раздражает.

У кого З без клетчатки никак не выжить.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Арина от 10 Июль 2012, 10:46:06
Я обычную клетчатку заменяю на Мукофальк -там тоже она, только не раздражает.
клетчатка разная бывает. Кому-то грубая, а кому-то мелкая, растворимая. мне от мукофалька...........плохо мне очень было.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Наська от 10 Июль 2012, 11:59:03
чизкейк это не совсем ватрушка...скорее творожно-маскарпонная запеканка. иногда ее делают на корже из печенья, но и без него тоже, с фруктами
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: _________________ от 10 Июль 2012, 12:02:51
Но там печенье
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Наська от 10 Июль 2012, 12:06:55
Но там печенье
готовь без него..делов то. я ем все, но блюда претерпевают некоторые изменения, с учетом особенностей организма..так и тут...буду есть чизкейк (запеканку) но без печенья.
салат из помидоров огурцов называется салатом не зависимо от того счищены ли с вощей шкурки или нет..тем не менее с первого салата мне кирдык, а второй нормально...
адаптировать нам надо рецепты под себя
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Позитивная от 10 Июль 2012, 12:21:04
киса, читай противопоказания, у меня кетоацидоз в анамнезе и ацетон в моче
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Арина от 10 Июль 2012, 12:26:34
у меня кетоацидоз в анамнезе и ацетон в моче
у тебя вроде в детстве был. Сейчас тоже? Если так, то надо разбираться почему, как пищеварение в этом завязано. А оно точно завязано.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Позитивная от 10 Июль 2012, 12:33:44
слава богу сейчас нет. но в детстве тоже без нарушения обмена он не бывает, тем более у меня не разовый был, а хронический
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Семицветик от 10 Июль 2012, 13:18:49
В качестве легкого перекуса используются натуральные орехи – миндаль или кедровые.
Я точно сказать не могу,но думаю многие с этого форума не могут есть орешки.Да и овощи с фруктами не всем подходят.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Наська от 10 Июль 2012, 16:57:25
орехи прекрасно  перевариваю..арахис, кешью..они если не пересушенные не жесткие
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: antonina от 06 Февраль 2013, 04:14:21
Как новичек на форуме сейчас в основном перечитываю тонны уже написанных страниц ;). Где-то в середине темы о диетах не выдержала решила поинтересоваться и этой.
Напробовавшить уже всяких диет, сейчас в первую очередь смотрю не на то что нельзя, а на то что диета позволяет. И вот тут у меня с этой диетой увы нестыковка. Нежирное мясо я вроде переношу хорошо, но я не переношу фрукты и овощи (исключение мизерные количества тушеного кабачка, морковки на пару, и где-то раз в день четвертинку очищенного яблока без шкурки). В добавок к этому у меня непереносимость лактозы (диагноз врача), но на самом деле не переношу даже продукты с низким содержанием лактозы вроде масла и сыра (ни грамма), безлактозные (в хорошие дни могла съесть 1 йогурт) и соевые аналоги.  Все это вызывает сильное вздутие и боль при чем почти моментально.
И боюсь что питаться одним мясом я долго не смогу :)
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Семицветик от 06 Февраль 2013, 10:22:30
И боюсь что питаться одним мясом я долго не смогу
Антонина,извеняюсь,а в чем выражается Ваша непереносимость?
я не переношу фрукты и овощи (исключение мизерные количества тушеного кабачка, морковки на пару, и где-то раз в день четвертинку очищенного яблока без шкурки).
С какого времени у вас такое началось?Я когда только начинала болеть наоборот ела яблоки и клубнику,в огромных количествах,а после очередного послабления стула пересев на несколько дней на рисовую кашу больше не смогла есль то что ела до обострения.Что случилось ,остается загадкой.Из овощей так же как и Вы могу только паренную морковку и немного тыквы.От яблока и других,резко начинает крутить живот,появляется вздутие и портится стул.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Lauma от 06 Февраль 2013, 17:29:13
По-моему, белки без углеводов вообще не усваиваются. Если не питаться кашами, тогда нужно заливать глюкозу внутривенно. Иначе кирдык организму. И в первую очередь упадут почки и печень.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: Oрхи от 06 Февраль 2013, 18:04:14
И боюсь что питаться одним мясом я долго не смогу
а со сложнимыми углеводами как? спагетти-макароны? кашки, выпечка?
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: antonina от 07 Февраль 2013, 10:01:22
Антонина,извеняюсь,а в чем выражается Ваша непереносимость?
Как правило взутие и боль, при чем реакция не заставляет себя долго ждать.

С какого времени у вас такое началось?
После лапараскопии в апреле 2012. Хотя были улучшения, пробовала бананы, цытрусовые, другие овощи, но как-то съезжала назад. Возможно еще дело в местных фруктах/ягодах, клубника какая-то зеленоватая, пахнет заманчиво - на вкус никакая). И так не только с клубникой. Вкусные фрукты бывают в отдельных магазинах, специализирующихся на органик и тд, но там цены..
Вообще сейчас настроена оптимистично.. вот поборю обострение...


а со сложнимыми углеводами как? спагетти-макароны? кашки, выпечка?
Хорошо с продуктами с минимальным количеством нерастворимой клетчатки (без отрубей и тд). Белый хлеб, макароны, белый рис, овсянка быстрого приготовления, картошка без шкурки - отлично. А вот домашняя выпечка никак не идет. Вообще свежая выпечка тяжеловата.

Я сейчас себе диету присмотрела, основу которой составляют продукты с большим количеством растворимой клетчатки + мясо. Потом на эту основу бережно вводятся фрукты-овощи, в которых нерастворимой клетчатки поменьше.
Название: Re: Специфическая углеводная диета (СУД)
Отправлено: о-льга от 09 Июль 2018, 15:43:02
Потом на эту основу бережно вводятся фрукты-овощи, в которых нерастворимой клетчатки поменьше.
Так вроде это суд и получается...