В стуле признаки нарушения пищеварения верхних отделов!У кого?
Вы много общаетесь с ВЗКшниками, скажите, у них тоже есть страх перед выходом на улицу? Есть такие, кто испытывает страх, ПА и все такое?Они испытывают страх дальнейших перспектив жизненных. Диагноз НЯК, прогнозирует РАК в дальнейшем. А САЛОФАЛЬК от рака защищает, согласно исследований( хотя можно подозревать рекламу). Салофальк крепит и поносы проходят. Страх кровью не истечь. Гемоглобин падает.
1.О какой неспицифики можно говорить, когда по анализам выявляется патоген или рост условных патогенов, которые, естественным образом, окажут свое негативное влияние на стенки кишки, и как следствие вызовут ее воспаление.1. Пример: У больного выявляли всякую патогенную ...ень. Удалось избавиться. Диеты, лекарства. А клиника не меняется. Колит по прежнему видят и ВЗК ставят. Очень много случаев описано. Та же история cured (излечившегося!)! Он в своей истории описывает излечение от патогенной флоры, но НЯКа не ушла!
2... есть что-то, что вызывает ответную реакцию иммунной системы, просто мы не смогли это что-то обнаружить, идентифицировать.
1. Надо искать причину.1. Кто найдет причины вроде нобелями обещаны многие ляма баксы.
2. Даже , если человеку ставят диагноз НЯК, КРОН, колит, все равно Салофальк и т.д. снимают только симптомы, но без выяснения причины, никогда полностью не устранить воспаление.
.... о реакции организма на собственную нормальную микрофлору.Мне кажется здесь несколько вариантов.1. Не находят врага( посевы нормальные, ну может что-то снижено), поэтому думают что идет реакция на собственную микрофлору!
Проктосигмоидид могут поставить в связи с частым времяпровождением в туалете или клизмой :)Я таким не страдаю. :)
Почему врачу Curedа, нобелевку не дали?Один случай не доказательство. Да и вопрос, что и как они на экспериментировали и на что повлияли в конце!
Лечиться салофальком, ... без явных показаний считаю неоправданной.1. Профессора гастроэнтерологии уверяют ,что пролечивание СРКашников аминосалициловой к-ой у них уже в практике и даже не Ноу-хау. Лет 5 как! Обсуждают вроде на мед конференциях с их слов . В литературе и публикациях не встречал.
Хотя мне связь СРК и ВЗК кажется не совсем оправданной. Людям антидепрссанты/анксиолитики помогают (согласен, что не всем, но и действуют данные препараты на людей частенько по-разному). Эх, как все сложно...)Ох и не факт!!! Мне на Кронпортале встретилась девушка,которая лечилась АДами и ей это успешно помогало несколько лет, но потом всё же добавили АСК. А ещё в период ремиссии на них сидят. Так что роль стресса там далеко не последняя.
Он выявил связь с вирусом Эпшн-Барра, и лечится антибиотиками
Возьмите пива, селёдки, сухариков. У взкшника скорее всего это вызовет как минимум обострение(кровь,гной и тд) и как макс. реанимацию.Если мне такой набор сейчас, то и помереть недолго. Рисковать не хотца no
Кто ж вирус лечит антибиотиками...Лечение включало применение препаратов вызывающих ГИПЕРТЕРМИЮ(повышение температуры), противовирусных(ацикловира).
.. если учесть что сульфаниламиды гепатотоксичныКак и йогурты не все полезные . Чистая 5АСК избавляет от многих побочек. Не факт что придется пить высокие дозы. Мне вот помогает 0,5 грамма в сутки ( 2 раза по 0,25 утром и вечером).
Кстати у меня сейчас очень бледное лицо, почти зеленое... И вес теряю.у меня так было, но было от психа и мрачных мыслей.... как АДы пить начала - то стала и есть, и поправляться и прочее...
у них тоже есть страх перед выходом на улицу? Есть такие, кто испытывает страх, ПА и все такое?C их форума:
Хотите провериться на взк?Бросьте пюре и кисель. Возьмите пива, селёдки, сухариков. У взкшника скорее всего это вызовет как минимум обострение(кровь,гной и тд) и как макс. реанимацию.Не факт. Всё сугубо индивидуально. Люди по 10 и более лет живут, не соблюдая диету, практически не лечась от поставленного им когда-то ВЗК. А порой и вообще не лечась. Легкие расcтройства, бывает, помучают. Только опасненько пускать на самотек такое заболевание. Поспит-поспит, да как проснется...
Во-во. У меня такое. Сужение нисходящей ободочной кишки и сглаживание гаустрации. На ирриго поставили колит. Выписали лечение стандартоное, не помогло.
-По рентгену есть сужение левых отделов - то есть все таки вы чем то болеете! У здоровых людей такого не бывает.
Ирриго это бесспорно проще, но нельзя забывать про облучение. Потом ирриго-это никак не постановка диагнозна, а как вспомогательная процедура. И она не видит мелкие полипы,опухоли и может только заподозрить воспаление. РРС впринципе во многих ситуациях достаточно(70%опухолей в прямой, НЯК в 99%), ну а для крона дожны быть строгие показанияДа, согласна. Часто пишут в заключении ирриго - признаки колита. А признаки - еще не колит. А про облучение - даже в голову брать не стоит - дозы смешные. Ректоро - да, хорошо. Но когда речь идет о поиске причин проблем с кишечником, без колоно не обойтись. Где гарантия, что не затронуты верхние отделы? Или как там они называются.
Axel. Ирриго снимки альтернативным специалистам давал на изучение?У них рентген аппарт только сканы снимков делает, а не рентгенлисты, поэтому снимки хренового качества.Показал своему гастро-она говорит, что не видит ничего такого. На одном снимки кишка как трубка, но это говорит необязательно язвенный колит, может просто врождённое. Показал профессору в мнституте, он так глянул, говорит да что это за х..ня, где ты это делал, где тут они увидели... Иди на колоно и скажи что от меня, пусть Васильченко(эндоскопист) хорошо посмотрит.
Потом кому не показывал, все спрашивают-"колоно в норме?"Угу, ирриго всерьез не рассматривают, как-то всё больше колоно предпочтение отдают. Что и понятно.
На одном снимки кишка как трубка, но это говорит необязательно язвенный колит, может просто врождённое.Моя профессорша гастро, говорит что у студентов у многих такое находят! Просто обследование. Студентов медиков для работ научных. Они здоровые!
Axel, может курить начать? :DЯ курю лет 7. Бросал на 1.5 года,потом опять сорвался((( Но на животе никаких изменений не в лучшую, не в худшую сторону не заметил
Единственно что можно узнать, сдав анализ на генетику (NOD2).В Украине делают такое? Сколько стоит?
Axel, может курить начать?Я начал!
Рекомендую обратить внимание на ... Босвелию (ладан !)-заменяет месалазин...
Познавательная история. У человека колит перешел в НЯК!Может, это сразу был НЯК - недиагностированный?))
http://kronportal.ru/forum/showthread.php/10178-Балтийский-ЯК?p=171913#post171913
Может, это сразу был НЯК - недиагностированный?))НЯК-аутоиммунное заболевание, поэтому скорее всего он проявлялся сначала, как обычный колит, а потом уже пошла "веселуха". Имхо, не м. обычный колит в няк перейти.
Имхо, не м. обычный колит в няк перейти.Слава Богу!))) :) Нет, я читала вообще ту историю - симптомы НЯКа были сразу налицо (необходимость пить сало-))), просто неправильно ставили диагноз. Да и то ведь некоторые врачи сомневались, что колит у у той девушки неязвенный.)) Вот у меня обычный - неязвенный колит, вызванный длительным приемом нек-рых медикаментов - так и по симптомам вообще не похож на НЯК/ Крон.
Интересно! Завести глистов и позабыть о всех проблемах с кишками? :D wink
Напомню Вам о том, что в Германии фирма Фальк, испытывает глистов свинного власоглава , для лечения БК. Эффективность уже установлена более 50%.
БУДЕНОФАЛЬК правда стоит более тысячи гривенакуеть кричали гости .. ну и лекарства ...
Больные КРОНом считаются инвалидамихорошо с этой стороны, хоть и не облечит этот факт страданий. Вот с целиакией трудно группу получить, я бы с радостью, но читала, что дают только, если ты при смерти, или заболел в детстве.
Почему-то мне доктор ничего об этом не сказала...Это ж надо инвалидность наверное сначала оформить...это тоже головная боль, .т.к. комиссию кажд. год надо проходить, обследования все, но хоть какую-то поддержку вы получите от государства, и то хоть какой-то позитив. А врачам не интересно об этом говорить, нашему государству чем меньше официально оформленных инвалидов, тем лучше.
Чего-то не вижу от Пентасы эффекта...((Сонь,а дозу увеличить,как Академик советовал?
можно ли заменить пентасу сульфасалазином на неделю?Сомневаюсь. Изначально предлагал начать с сульфасалазина!
Значит придется в долги влезать...Сонечка, если в таблетках, то доза должна быть больше обычной и тогда можно обойтись без уколов.
еще прочитала, что месалазины нарушают всасывание фолиевой кислоты. Кто-нить колол фольку. Это больно?
супрадины и т.д..Эффектов от него особых не замечала, помогли только инъекции кобаламина. Кобаламин тоже нужен при ВЗК. При СИБРе он хрен всосётся при любой дозе, в отличие от фольки.
Консультация ГНЦК: А.В.=(Ти-терминальный илеит).
А как исключить крона?Найдут причины заболевания, найдут лекарство и ВСЕ! Вы будете здоровы!
2. Убрать психотравмирующие тригеры( ХРЕН удается). Они и запускают.Сложно, но можно. Всё решают деньги.
При болезни Крона слизистая толстой кишки воспалена,Axel. У нее в тонком НАШЛИ! Признаки другие, в принципе подойдут из твоего текста.
покрыта поверхностными изъязвлениями,
Кроме того, часто наблюдаются общее недомогание, потеря аппетита и похудание.
Болезнь Крона можно заподозрить при постоянных или ночных поносах, боли в животе, ...похудании, ... ночной потливости.
киса, сходи.да, надо. Потому что у меня бывали ощущения, как будто непроходимость кишечника. Надо исключить БК, симптомы похожи в Ц, но у мня боли нет, хотя не факт, что она вообще д.б. Вдруг крон и есть, а я тут диетами хреначу. Страшно, если не лечить, то трындец будет. На просто так же у меня гастрит и стоматит. Стоматит, кстати, даже при безглютенки возникает, но травматический только.
...ем я нормально, он немного снижен, есть подташнивание.С питанием налаживается.
А вот слабость меня всегда мучила и голова тяжелая как при интоксикации, а последние 3 мес. просто жесть... Вчера встать с кровати не могла, да и сегодня тоже не айс.
небольшие признаки простуды - не проходят(( Температура 37.1 очень часто и скачет, поднимается, опускается в течении дня. Ну и конечно кишечные проявления.
врач запретила все кроме смекты. А с нее толка нет.
Ну и слизь в небольших количествах постоянно.
даже в желудке!Это что, эритематозная гастропатия, над которой Академик прикалывался? Ну, до желудка легче добраться.
Потому что у меня бывали ощущения, как будто непроходимость кишечника.Даже одна эта долиСосигма-фактор риска непроходимости. Симптомы проспать и всё.
киса. При КРОНе помогает без глютеновая диета.Шо??? *плачет*.
ОК! :)
sonechka. Печеные и без кожуры и чуть. Не торопитесь.
здесь я прочитала, что от аспирина становится хуже при БК, мне от аспирина было оч. плохо, списала на глютен.
Киса, не наворачивай =) Никакого БК нет у тебяда? Но проверить надо. Я не наворачиваю. Всё равно что-то есьт: или Ц , или Бк.
Киса, не наворачивай =) Никакого БК нет у тебяЛучше перебдеть, чем недобдеть.
Не нравится мне на Кронпортале... как не почитаю кто-то умер от этой бяки :'( :'( :'( или очень мучается.Я вот впечатлительная тоже, как напишет кто-нибудь про кровь в кале...Хотя на кронпортале не бываю.
а у тебя что есть кровь ?у меня нет. Это было один раз в 10 классе, я подумала, что кишечную инф. подхватила, меня колбасило дня 3-понос страшный с кровью, походела кг на 10, наверное тогда. Пила антибиотики-левомицетин, прошло. Потому кишечник меня забеспокоил только через 4 года.
Я думаю, что колоноскопия не оч. информативный способ для определения сост. слизистой, либо м.б. ремиссия и отсутствовали язвы.За место отсутствующих язв должны быть рубцы, кишка должна быть отёчной, прямой как туннель.
rubik, а ещё лучше кровь сдавать!
rubik, лучше все и не по одному разу и не в одном месте, чтоб наверняка!Дык я помру )) Столько посягательств на мою попку моя психика не выдержит ))
rubik, удачи!Нет,как раз поражение типа в сигме(прямую ирриго не смотрят, а выше подвздошной тем более). НЯК всегда начинается с прямой.ВСЕГДА. В течении 1.5 года я более 10 раз был у разных проктологов. Никаких намёков на НЯК
Axel, ну вот тебе хрень поставили, вот я и говорю что хотя бы второй раз перепроверить стоит. Не обязательно сразу. Я как-то не сомневаюсь в правильности диагноза. Оборудование и специалисты хорошее очень. Почему колоно не показало не знаю, значит поражение выше. Но рентген еще раз сделаю обязательно.
За место отсутствующих язв должны быть рубцы, кишка должна быть отёчной, прямой как туннель.
Я ж говорю, мне по ирриго НЯК поставили, да ещё сказали всё запущено, но ни колоно, ни рсс до сих пор не видят, симптоматики нет
НЯК всегда начинается с прямой.ВСЕГДА.Врачи уходят сейчас от этого слова и принята фраза: В основном! Это допускает исключения.
это когда тебе стакан бариевой взвеси выпить дают.один хоть стакан? Всё ж лучше, чем бариевая клизма. Одно счастье-не больно.
Люди, я в шоке!!! :o :o :o Оказывается ирригоскопия смотрит только толстый кишечник! А ведь 4 года назад мне делали только ее!конечно. Иногда там м. посмотреть илеоцекальный клапан, но этол если бария хватит, если дотянется, так сказать, а м. до подвздошки не доводить барием.
киса, да один стакан. На последнем глотке я еле сдержалась, чтобы все не вышло обратно >:Dкруто. А чиститься фортрансом не надо?
они в сговоре раз при Кроне дают инвалидность.А попробуй её добиться!!!
Марик, БК трудно диагностировать, елси она в лёгкой форме. Язв м. не быть, или они м. зарубцеваться и всё.Да и основная локализация подвздошная кишка(р-н баугиниевой заслонки)! Не всем колоно туда заглянула!
Да и основная локализация подвздошная кишка(р-н баугиниевой заслонки)! Не всем колоно туда заглянула!не знаю, заливали ли мне барий туда при ирриго, ничего в рез-тах не написано про тонкий кишечник, думаю, что не хватило бария тогда.Имхо, если и есть у меня Крн, то будет где-то ближе к желудку,т.к. гастрит у меня сдуру находят, хотя желудок не бесится, не беспокоит никак.И стоматит меня оч. сильно смущает, настолько, что когда-то чуть к иммунологу не пошла, сильное обострение было.
и ещё: мне помогал фталазол неплохо (сульфаниламид, противомикробное). При БК есть смысл его принимать, или это бесполезно уже?Формула немного отличается от сульфасалазина! Который сульфаниламид, более слабый, но специфически эффективный.
Формула немного отличается от сульфасалазина! Который сульфаниламид, более слабый, но специфически эффективный.:o ohmy хм, фталазол облегчал З, я прочитала, что его при СРК назначают некоторым. Ещё прочитала, что Бк с запором бывает, на кронпортале случай описан. Чувствую, ждёт меня ещё один весёлый диагноз. Прочитала свою выписку, никакой инфы ни кро скрытую кровь, ни про тонкий кишечник, ни про дисбактериоз,ппц, как так м. людей обследовать!
Ваше общее состояние, не позволяет у Вас подозревать БК!хм, моё общее состояние и глютеновую энтеропатию не позволяет! У меня биохимия в норме! У БК ремиссии бывают длительные, как я понимаю, она м. и десять лет не давать о себе знать. Меня несколько смущает эритематозный антрум-гастрит, это же с эрозиями, как я понимаю, стоматит, жидкий стул. В общем, схожу на рентген, увижу, что у меня энтероколит какой-нить и успокоюсь, буду жрать овощи дальше.
бК в любом участке ЖКТ бывает, в том и жуть.Я как то читал ответ гастраэнтеролога на сайте 03.ru, там человек волновался на счёт БК во рту. Так он гласит что БК очень редкая патология, и за его 15 летний стаж ему встретилась не более 10 раз. Так что во рту и желудке это вообще как исключение.
Открылась язва.в желудке? Препараты для рубцевания-?
омепразол.Имхо, омез надо часто пить или курсами. А для рубцевания ничего не назначали. Есть какие-то препараты, при мне в больнице женщина с язвой желудка пила.
Академик,не тащи ты эти страшилки ради Бога с кронпортала.Присоединяюсь к просьбе.
Кроны дают непроходимость кишечника.я тоже об этом подумала..но нагнетать не стала..либо крон либо поджелудка на столько воспалилась что передавливает все.
Это отдельная тема на форуме. Что попало не тащу! Обратите внимание. Консультации специалистов и некоторые истории . Кому страшно не заходите.
Академик,не тащи ты эти страшилки ради Бога с кронпортала.
Кому страшно не заходите.
Причины эритроцитоза: спорт, курение, употребление кортикостероидов.Не курю, спортом не занимаюсь(развлекаюсь в спортивные игры), кортикостироидоы еще не принимал!
Ещё причинами м.б. болезни сердца, почек, онкология.
кортикостироидоы еще не принимал!Стужа! (пост пред.стр.).
Академик, я так поняла, что Вы пациент кардиолога. Вам просто необходимы липотропные средства.Был прописан алкоголь лет 20 назад. Из расчета 1 грамм водки на 1кг веса в сутки. Хорошо помогало. Все остальное что иногда пытались назначить не пил.
при гепатитах такое бывает, когда печень не утилизирует холестерин.Вариант его появления(википедия):
Но у них побочки-разрушение мышц, холестаз-не очень хорошо.никогда не слышала, а их так сильно рекламируют, как профилактику ИБС. Ужас.
Не, при наших срачках ингибиторы липаз не нужны совершенно.ну....меня не слабили, например. Просто получится, что жиры не будут усваиваться и станут выходить непереваренными, м.б. это особо и не вызовет срачку, жиры вроде не должны раздражать. Зато в этих препарат побочек таких нет.
А Оля права, страшилок с крон портала не надо, что-то мне плохо от них, начинаю думать переживать.sonechka. не обижайтесь, но во времена коммунистов была поговорка:хочешь сей, хочешь куй, все равно получишь х..! (жестокая поговорка )
sonechka. не обижайтесь, но во времена коммунистов была поговорка:хочешь сей, хочешь куй, все равно получишь х..! (жестокая поговорка )Тем более, зачем пугать Сонечку, попросили. Кто ищет, тот найдёт.
Поэтому поменьше читай эти страшилки.Человек там трупы рассматривает, а Вы ему не читай страшилки.
в Москве на 65-м году жизни (04 Март 2010) скончался первый президент Абхазии Владислав АрдзинбаА по телеку вроде говорили рак...
Стужа. Давай фотки , отвлечешь.Надо фотку сделать, чтоб на груди была тату "ВЗК-форева!" Вот тогда оргазм обеспечен.
Стужа. В полезной информации размещал инфу. Ничего ни у кого не находят! Шотландцы связывают рост ВЗК с заражением продукции животноводства животным штаммом туберкулеза! Докажи эту причину и получишь ляма баксы от Нобелевского комитета.Академик, Вам надо, Вы и доказывайте. :)
А у Шотландцев вообще жопа-едят только мясо и картошку. Я бы давно умерла и не мучилась на такой диете.а мой дедушка так всю жизнь, кишечник работает, правда, панкреатит с молодости, но давно ремиссия, лет 30.
мрт нужно делать на предмет кист и опухолейТоже так думаю. Ещё ВИПома может быть. Николь где-то кидала ссыль.
а вообще на сайте есть люди с доказанным Кроном? не те кто сам себе этот диагноз поставил или подозревает..а с доказанным?Врачи sonechka поставили. Т.к. медицина у нас ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ, значит доказали. Вообще выше писал, что КРОН это непонятки с ЖКТ, причем крайней степени течения в тяжелых случаях. Как доказать болезнь если возбудителя нет? Причины возникновения никто не знает! Поражать может любой отдел ЖКТ!
Вообще выше писал, что КРОН это непонятки с ЖКТ, причем крайней степени течения в тяжелых случаях.Плохой диагноз, одни непонятки, о чём думал Крон,наверное, о месал(аз)ине когда создавал эту болезнь?! И странно, что это болезнь, а не синдром. Причины-то одной какой-то нет. Фтопку.
КРОН думал как помочь людям. Людей лечили одинаково, а он выделил их в отдельную группу.И как им помочь?
А тут возможна аллергия на собственный кишечник,а?тут по ходу аллергия вобще на жизнь! :D
У природы на нас тоже аллергия))) Наверно так она с нами боретсяДа человечество само себя убивает, какая там природа.
Аллергия то неизлечима. А тут возможна аллергия на собственный кишечник,а?аллергия=аутоиммунный проц., обсуловленный генами.
Есть исключения, встречаются пациенты которых не лечит салофальк, но лечит сульфасалазин)!Я купила сульфасалазин и приняла еще цифрана. Только после этого стало полегче. Хотя аппетит не появился... Пентаса мне как мертвому припарки... В вс ложусь в больницу будут менять лечение.
И как им помочь?Отдельно исследовать заболевание. Этим занимаются. Возбудителя ищут. Один из врачей уверяет что через 5 лет докажет что виновата одна из разновидностей туберкулеза например. Группы лекарств для лечения определены.
А тут возможна аллергия на собственный кишечник,а?Это и называют аутоимуным процессом. Вообще рассматривают еще версию аллергии на собственную микрофлору.
лучше толстой и здоровой - согласна :)и я с вами согласна.
Похудание один из признаков клиники болезни КРОНа.Еще и поэтому мне такой диагноз поставили... В комплексе симптомов очень похоже на крона. Хотя 100% мне всего равно его не подтвердили. Это могла бы сделать илеоколоноскопия с биопсией или видеокапсула. Мало ли от чего я худею! Может у меня просто воспаление в тонком, а не обязательно именно Крон! Все бы ничего... но вот рентген... может ли он ошибаться?
либо сдай анализ, тк с этим не шутят, очень вероятен летальный исход, к сожалениюанализ-это рН надо определять, кровь их лучевой артерии-спасибо. Я на щелочной диете, всё проходит, не волнуйтесь, если на скорой увезут-напишу. Чтоб умереть от ацидоза, надо долго с ним жить и игнорировать такие симптомы, как рвота.
Может у меня просто воспаление в тонком, а не обязательно именно Крон!Просто воспаление в тонком и на протяжении 10 лет, КРОНом и называется.
значит, Брегг - не знаю как сказать..ацетономич. синдром не всегда, когда ацидоз. В этом случае ацидоз очень сильный. А т.к. у меня нет рвоты, то ацетона в моче, имхо, будет мало, раньше понедельника к врачу не попаду всё равно. Это имхо, как я поняла, что такое ацидоз.
Просто воспаление в тонком и на протяжении 10 лет, КРОНом и называется.В меня ошарашали. Да, общего много.
киса. Встречал в статьях научных , что ученые считают целиакию и КРОН одним заболеванием. Общего много находят.
Найду скину ссылку.
киса, просто ты недавно писала, что тебя рвета, извиняюсь, я, наверное, не писала, что меня 2 дня рвало и рвота прошла, теперь лучше. Ну если бы у меня рвота была бы уже шестой день подряд, я бы уже давно на скорой бы покаталась. Симптомы есть : язык серый-он давно такой вообще, по утрам слабость, правда вчера не было, но вчера я сильно позанималась зарядкой и быстро бежала. Ну и до криза мне было далеко.
Если у меня сейчас диагностируют гастроэнтероколит какой-нить, через 10 лет он у меня не пойдёт, мне поставят БК и буду кормить пентасой??Вы оптимист ? Какие еще 10 лет?
Вы оптимист ? Какие еще 10 лет?не поняла....вы на что-то намекаете?
Встречал в статьях научных , что ученые считают целиакию и КРОН одним заболеванием. Общего много находят.Общего может и много, но по сути это научный бред. Когда у меня было обострение, я питалась кашами и выходила из него. А вот от овощей кричу караул!
))))))))))))))))))))) Академик молчал молчал и убил))))))))морально. Если убивать, топопрошу физически и быстро, а не 10 лет.
киса, теперь я тогда за тебя спокойна :)спасибо. За меня вообще беспокоиться не надо, я о себе всегда позабочусь и влечу.
Кстати диарея появилась только последние 2 года.ну а у меня стул "слабый" почти полгода, не могу это диареей назвать, но мне не нравится.
ну а у меня стул "слабый" почти полгода, не могу это диареей назвать, но мне не нравится.У нашей крутой кисы boxer даже стул должен быть СИЛЬНЫЙ bb ))))))) шучу
Все бы ничего... но вот рентген... может ли он ошибаться?Может. По своей истории я уже писал
Встречал в статьях научных , что ученые считают целиакию и КРОН одним заболеванием. Общего много находят.Ну дык...
Размещал в полезной инфе( о связи тубика и БК):Походу лечение от паратуберкулёза будет убойнее, чем стандартное при ВЗК.
Киса, Вы выразили все мои мысли.все?
ну не приводит к обсрукциям и язвам целиакия!Почему, может. Киса, в чём, собсна, проблема? Хотите сало, пейте.
Это я при Ц сала есть не буду и не буду печень с почками зря сажать.Лекарственная форма салофальк создана для НАЧИНАТЬ высвобождаться в подвздошной кишке! Там начинает растворяться оболочка и происходит контакт лекарства месалазин( 5 АСК) с кишечной стенкой. Это окончание тонкой! Если подозреваются проблемы во всем тонком, начиная от 12-ти перстной, то применяют Пентасу.
Киса, в чём, собсна, проблема? Хотите сало, пейте.я к тому, что лет через 20 всех целиатиков на таблетки посадят и они, как дураки, будут их есть. Я не хочу сало принимать, мне и так неплохо.
Лет через 20 будут другие лекарства и открыты многие секреты.Сомневаюсь.))))
Лет через 20 будут другие лекарства и открыты многие секреты.Вот тут возникает вопрос: а фармакологические компании, выпускающие сало - заинтересованны в этом? Ведь сало стоит очень дорого, и пить его ВЗКшникам приходиться пожизненно. А может быть, если будет найдена ПРИЧИНА ВЗК, то возможно, лекарство от него будет стоить 3 копейки. Ну, может - и не 3 копейки, но его не нужно будеть принимать пожизненно. Один раз принял курс, и можешь забыть про КРОН.... сколько при этом потеряют фармокологические компании?......
Иногда применяются в виде местного лечения клизмы сукральфата и висмута субсалицилата. В ряде исследований была подтверждена их эффективность /36/.хочу попробовать
Протекторы
Для защиты эпителия от бактериальных и других антигенов используют сукральфат и препараты висмута.
Сукральфат - цитопротективный мукополисахаридный барьерный агент, который может защищать слизистую от адгезии, стимулируя или изменяя секрецию слизи, кровоток и высвобождение простагландинов. Он защищает энтероциты от внутрипросветных желчных солей, ферментов или других цитотоксических веществ. Эти свойства обусловили интерес к применению сукральфата при язвенном колите [109]. Клизмы сукральфата сравнивали с кортикостероидами в 3 исследованиях и с 5-АСК - в 2; 4 из них показывают, что сукральфат в различных дозах обеспечивает улучшение в течении заболевания. Сукральфат в дозе 10 г обладал сходной эффективностью с 4 г 5-АСК [110], 20 г препарата были идентичны метилпреднизолону [111, 112]. В другом исследовании улучшение было достигнуто в обеих группах, но клизмы с преднизолоном 20 мг превосходили 4 г сукральфата [113]. Ряд исследователей в противовес отмечают недостаточную эффективность терапии сукральфатом, при которой реже достигалась полная клинико-эндоскопическая ремиссия [114-116].
Предполагаемый механизм действия субсалицилата висмута связывают с повышением целостности слизистой и уменьшением бактериальной адгезии. Клизмы с висмутом (432-928 мг металлического висмута в сутки) оказали эффект у 9 из 11 больных [117] и у 9 из 15 пациентов [118].
Показания:Геморрой, трещины заднего прохода.А мне надо колит, сигмоидит
Лет через 20 будут другие лекарства и открыты многие секреты.Да они уже есть, скорее всего.
почти 2 месяца
а то что главное диета - согласна, вот мне стало лучше, а вчера переела и все симптомы вернулись тут же и никакой дорогой де-нол не помог
Всю жизнь на преднизолоне сидеть и на АСК-это не дело.Преднизолон ж..па системная! Если низкие дозы АСК помогают и показатели всякие не подпрыгивают , то другого выхода ПОКА нет!
Если низкие дозы АСК помогают и показатели всякие не подпрыгивают , то другого выхода ПОКА нет!Как нет? Люди же находят.
Как нет? Люди же находят.Что они находят?
Преднизалон, сонопакс, анальгин, димедрол, церукал, ношпу и прочую х..ню.Все препараты не страшные. Преднизолон главное чтобы помог. На нем многие годами живут. А там что-нибудь придумают. Очень на это надеюсь.
Мне в больнице сказали, что сейчас молодежь стала поголовно кроном болеть... Типа я уже ни фига не редкий случай.Сумасойти! :o :o
Yano4k@, я клизмы так плохо переношу, у меня перед хирургом потом не просто диарея, а такие боли.. да и боюсь разладить стул оформленный (ттт, ставший благодаря де-нолу) Если б суествовала ирриго без подготовки, уже б давно сделалаПо-моему, чтобы просто диагностировать опущение или к-л. иные анатомические отклонения - хватит и 2-х клизм. Моему деду, как он говорит - перед ирриго в областной больнице вообще всего 1 клизму делали.... ивсе прекрасно увидели - и дивертикулы, и долинхосигму.... Правда, интересно, что со всем этим и еще с перегибом желчного пузыря он вполне нормально живет, и ругает меня, что я столько всего пью от проблем с кишками.... wink
Если честно, смешно сказать, я переела картофельным пюре :)
В больнице со мной женщина лежит - сказала кровь сгустками и ничего не может есть. Явно НЯК. Теперь ей грозит операция...И как же тут не будет проблем с головой?))))
И как же тут не будет проблем с головой?))))Вот действительно интересно, как при этом быть спокойным и не нервным?:)))
надо сделать колоно и в этот же день ирриго! Так делают те кто хочет разобраться и перестать гадать на кофейной гуще!главное не перепутать последовательность)))))))
Яночка я таких там ужасов наслушалась и насмотрелась :o, что мне кажется у меня уже иммунитет вырабатывается :-[
sonechka!
Нада тебе как-нибудь поправляться поскорее..... в больнице точно крыша поедет.....
у меня кстати герпес появился (по крайней мере стал себя показывать, может раньше он спал) за пару месяцев до начала проблем с кишкамиА у меня герпес начал появляться (и не только на губах, но и с температурой до 39) периодически с того самого года, когда я переболела ангиной и затем начались проблемы по гинекологии, от которых тоже трудно вылечиться. Так вот, мне даже сейчас кажеться, что это была не простая ангина (как-то не похожа она была на простую))), а это я подхватила ВЭБ. А ведь до этого у меня иммунитет был - что надо. И хроническим никакими болезнями не страдала.
тебе тоже надо провериться на вирусные заболевания, если не проверялась еще.Вот проверятся. Найдут. Дальше? Как лечить КРОН (ВЗК) кроме стандартной терапии нет. Эксперименты CURED очень рискованные.
Просто я это написала, потому что думала что няк и крон крайне редкие заболевания. А оказалось что полно таких больных. И если уже такой масштаб у заболевания, то и должно активнее искаться решение столь серьезной для всего общества проблемы.sonechka. Такая страна как Канада разоряет свой бюджет на больных. Там по стандарту всем сразу Ремикейд прописывают. А он 2000 баксов стоит, и каждые 2 месяца минимум. Объявлены премии в миллионы баксов тому кто найдет причины, лекарство и т.д..
Точно гастросборище! Но ведь у Ремикейда тоже есть свои побочные действия. Особо не интересовалась этим вопросом, но были даже случаи, когда после Реми развивался пресловутый туберкулез. А кроме того - он ведь тоже. наверное - не всем и не на 100% помогает.
2. Америкосы на своем гастросборище решили
Никто на это не пойдет!Ну и долбодятлы.
Главное не найти . Что делать?Мне кажеться, если будет найден ответ на вопрос - "кто виноват?", то вопрос "что делать?" - будет решаться уже легче.....
Ну и долбодятлы.Людей с кровотечением в баню париться?
Академик, сами Вы в бане. Я про кровотечение не говорила.Так почитайте идеи CURED, что и как лечить!
Вобще не понимаю, зачем людей так гонят на это колоно?Патамушто лечить людей гаданием на кофейной гуще тяжело! Ошибки бывают! Видеокапсула в основном для тонкого.
Бывает и кишечник отрезают, не помогает консервативная терапия после этого обследования.Зачем такое обледовние? может без него они бы были с кишечником!!!
что такое язва? в царапину, сделанную колоноскопом попадает инфекция и получается язва!Твердый кал двигаясь по кишечнику сдирает слизистую. На колоно берут биопсии. Причем у больных НЯКом, болеющих много лет, например по стандарту через каждые 10 см!!!
Малинае и по капсуле поставили энтероколит, однако, лечить не захотели, чтобы заставить сделать колоно.Не могу не согласиться.
Академик, лучше гадать на гуще БЕЗ КРОВИ, чем не гадать С КРОВЬЮТочно.
Твердый кал двигаясь по кишечнику сдирает слизистую.Имелось в виду что травмирует круче любого колоно. Твердый стул не причина НЯКа ! Твердый стул у здорового просто травмирует и все заживает. У больного ВЗК усугубляет состояние.
Твердый стул у здорового просто травмирует и все заживает. У больного ВЗК усугубляет состояние.и не только у ВЗК-шка! У всех, у кого кишечник больной.
Я зря мучалась, так как тонкий не осмотрели, а в толстом все прекрасно. Через месяц опять на колоно, чтобы все-таки туда заглянуть и взять биопсию. Сейчас посадили на 8 мес на преднизалон в высоких дозах. Жизнь моя наверное закончилась...придурки, сразу нельзя было взять биопсию! Поражаюсь нашим врачам!
придурки, сразу нельзя было взять биопсию! Поражаюсь нашим врачам!конечно нельзя! как бы они тогда человека заставили повторно делать колоно?
А закончилась, потому что с таким лечением кроме кишечника заболит все, организм будет разрушен, а кишечник я вряд ли вылечу. Может сразу помереть и не мучиться?Да не будет он разрушен! Что ты такое пишешь? С кроном просто надо научиться жить. Я со своим кишечником шестой год учусь жить, тоже умирать хотелось и не один раз, а теперь пониммаю, что зря. Посмотри на Академика, он спокойно живёт с кроном, хотя у него другая локализация. У меня тоже тонкий убит и крон не исключён, но я не парюсь, что будет то будет, а свой организм я полгода задолбала так всякими анемиями, ацидозами и тиреотоксикозами, что в зеркале себя не узнаю(хоть и какается неплохо)-кому тут легко, всем тяжело, болеть вообще тяжело, даж баналтьной простудой.
Я зря мучалась, так как тонкий не осмотрели, а в толстом все прекрасно. Через месяц опять на колоно, чтобы все-таки туда заглянуть и взять биопсию.Здеец!
лучше бери кредит, чем этот преднизалонХм...
Хм...нельзя жалеть денег на здоровье
Я не знаю, что сказать тебе, я тут одна наверно, кто не верит в твой диагноз, ну и пусть.Нет, Николь, ты не одна.
Сонечка стойкий оловяный солдатик! молодая девченка, не склонная сгущать краски и носить розовые очки...Спасибо! kiss Лестно такое читать. Да, нормальное у меня состояние - это правда. Просто математика в голове не сходится... Так сложно принимать решения правильные...
ногие Кронщики на врачей забивают и практикуют самолечение, самостоятельно снижают дозу, затем повышают.я за самолечение, правда, если есть ВЗК или какие-то показания к обяз. приёму лекарств, то никогда нельзя ими пренебрегать.
Тема про колоно закрыта, поэтому пишу здесь. Прошла она просто ужасно. Было мне почему-то очень больно. После нее была даже кровь. Не понимаю почему, неужели что-то разодрали? В тонкую заглянуть не смогли, потому что не смогли пройти баугиниевую заслонку. Вобщем куча мучений, а толка нет. Результат пока мне не сообщали. Завтра отпишусь. И кишечник весь раздраконили... Больше ни пойду даже под страхом смерти. И от их наркотического обезбаливающего никакого толка!Да уж..... сочувствую!
Напрмер, Кушинг - лунообразное лицо и рост усов., увеличение сильное веса.Да, знаю - есть пакость такая. У меня сосед принимал кортикостероиды от астмы. Потолстел и вообще.... Как слез с гормонов - на человека стал походить..... А для девушки всякие горм. нарушения - это ж вообще жесть!....
Просто математика в голове не сходится... Так сложно принимать решения правильные...какая математика? У тебя денег нет?
Блин, дрянь этот преднизолон. Сейчас эту большую стирку показывают, там пациентка с кушингоидным синдромом лежит, вся в стриях, кошмар.А ведь она женщина! Т.е. эти нарушения, к к-рым наверняка еще присоединятся нарушения состороны половой системы - м.б. и на всю жизнь!
Добавлено: [time]13 сентября 2011, 13:22:23[/time]
Да, в жопу противовоспалительные, нах такое лечение!
Вся сложность в том, что при КРОНЕ прямая кишка редко когда страдает.... Восновном тонкий кишечник вблизи баугиевой заслонки, до к-рого хрен доберешься.... Прямая и сигма страдают восновном при НЯКе. Вот, на Кронпортале некоторые с НЯКом даже ни разу колоно не проходили - только РРС, т.к. при НЯКе иногда можно ограничиться и ей. А поставить КРОН потому тяжело, что он поражает тонкий кишечник.
А если прямая кишка в хорошем состоянии как ставят диагноз БК? или он все же под вопросом? не уточненный? если это все таки крон надо оформлять инвалидность!
Добавлено: [time]13 сентября 2011, 12:50:15[/time]
Диагноз подтвержден рентгеном тонкого, а также общеклиническая картина полностью совпадает, вплоть до боли в суставах. Преднизалон по снижающей пить, но уже через месяц наступает ожирение.Все! Не морочьте себе голову обследованиями. Диагноз есть. При правильной диете толстеть не будете. +кальций надо. Преднизолон кости хрупкими делает.
точно! мысли о кредите очень радостные)))))))))))))) Нормальное у нее состояние, адекватное! Сонечка стойкий оловяный солдатик! молодая девченка, не склонная сгущать краски и носить розовые очки...мысли по поводу кредита не радостные, но и по поводу преднизалона не радостней:)))
По поводу преднизалона...никто не мешает его отменить, если будет прояляться много побочек и уйти на буденофальк.
Тебе сейчас, я так и не поняла, какой диагноз ставят? Крон тонкого?Ага крон тонкого, илеоцеакльная локализация. Приехать сейчас не сил ни денег. У нас тоже вроде новое оборудование, просто у меня какие-то резкие боли в животе когда шланг пихают, как спазмами. Не хочу я больше колоно, это очень вредно и больно. Пойду кровь на антитела сдам лучше...
Я не знаю, что сказать тебе, я тут одна наверно, кто не верит в твой диагноз, ну и пусть. Все равно, я думаю, что диагноз ошибочныйЯ тоже так считаю
у нас не делают бесплатно, считают, что это опасно.Печально...... Наркоз, конеш - не айс. Но, вот у нас в областной, как я поняла всем, кому не могут сделать без наркоза по каким-то причинам (у некоторых, например - слишком длинная и петлистая сигма, и это мешает проходимости, т.к. из-за боли начинаются спазмы и колоноскоп просто не проходит))) - делают с наркозом и все прекрасно проходят! А что еще остается.... Но, везде свои правила, наверное.....
А где такая тема?
Давайте лучше перейдем в тему"Нужна помощь" и там обсудим,что в наших силах и чем мы можем помочь Анютке на деле,а не на словах...
Не хочу я больше колоно, это очень вредно и больно.
Приехать сейчас не сил ни денег.
Анют, скока наркоз стоит?В областной не знаю, но вроде около 3000 р. Честно говоря я боюсь наркоза, мне 2 раза делали операцию и я очень плохо его переносила.
Честно говоря я боюсь наркозаУ нас делают с Пропофолом и диприваном-это не совсем наркоз. Сон обычный
лучше уж 1 раз, пусть даже за деньги...
Тогда тем более надо соглашаться!Цитироватьлучше уж 1 раз, пусть даже за деньги...
Обследование будет бесплатное yes
Ты такую процедуру осмотра тонкого хочешь пройти??а где это делают? Это тоже нехреново больно.
Соня, ещё раз повторюсь, это не колоно, эндоскоп не через ж вводится no no no, а через желудок. Ты такую процедуру осмотра тонкого хочешь пройти??:o :o :o Под наркозом хоть? иначе я просто не смогу, потому что не переношу манипуляций через пищевод.
:o :o :o Под наркозом хоть? иначе я просто не смогу, потому что не переношу манипуляций через пищевод.
Если под наркозом, то круть и готовиться наверное не надо, только поголодать и все dance Хочу, хочу!
kiss friends friends friends
Соня, я эти вопросы задам врачу. Завтра-послезавтра напишу тебе.
но я сомневаюсь что наркоз будет..
Мне даже страшно представить как будут проходить все изгибы тонкого этим эндоскопом :o :o :o
Мне даже страшно представить как будут проходить все изгибы тонкого этим эндоскопом :o :o :oТоже не представляю. :o
цитата с сайта про балонную эндоскопию
В настоящее время, когда у пациента есть подозрение на болезнь тонкой кишки, для диагностики сначала может выполняться беспроводная капсульная эндоскопия. Если обнаружены отклонения или если, несмотря на нормальные результаты капсульной эндоскопии, все еще сохраняется подозрение на болезнь в тонкой кишке, выполняется баллонная эндоскопия.
короче тот же шланг только длиннее..оптоволокном тут и не пахнет
Мне даже страшно представить как будут проходить все изгибы тонкого этим эндоскопом :o :o :oв том-то и дело, он же длинный, тонкий, там петли перекручены, что писец. Это же вам не толстый! Тут разве что один плюс-не надо чистить кишки. Под наркозом такое удовольствие можно пережить. Но что хуже: наркоз или рентген? Ну, диприван ещё можно пережить.......хотя по мне лучше облучаться.
Тут разве что один плюс-не надо чистить кишки.Заблуждаетесь. Фортрансом или другим обязательно.
Заблуждаетесь. Фортрансом или другим обязательно.шо? И в этом случае слабительное жрать-да пошло оно всё!
А световод в эндоскопе он разве не из оптоволокна?Там стоит ксеноновая лампочка
ЦитироватьА световод в эндоскопе он разве не из оптоволокна?Там стоит ксеноновая лампочка
Нет, никаким фортрансом чистить не нужно. Достаточно голода.
Что он Вам даст? Предположим он положительный? И что дальше? Ген найденный, показывает что ген такой есть и не больше!Вот именно.
Что он Вам даст? Ген найденный, показывает что ген такой есть и не больше!Как что даст? Буду лечиться фальками в будущем. Пойду с этим анализом снова к врачу, к-й сказал, что у меня 100пудово не Крон и будем рассматривать вопрос о лечении.
Стужа, не согласна с вами вообще.Это уже не мои проблемы)))
Сдавали вроде. Например Игорь Рассау. Нет у него этого гена, а КРОН есть.Значит, его у него нет, Крона в смысле. А вообще, конечно, я в шоке, как мы мало обследованы. Капец, из всего Кронпортала только один Игорь Рассау.
Без точного подтверждения диагноза Крон никаких месалазинов принимать не буду. Для чего? Чтобы умереть через пару лет от цирроза печени?Вот и правильно.
Без точного подтверждения диагноза Крон никаких месалазинов принимать не буду. Для чего? Чтобы умереть через пару лет от цирроза печени?Лет 15-20 надо! В дозе 4-6 грамм! Без поддержки лекарствами. И то цирроз еще не смерть. Ее пересаживают сейчас. Лет через 5-10 будут выращивать родную, свою из стволовых клеток.
Скорее, наоборот, поменяю свое отношение к болезни, поменяю тактику лечения.Вот! Из-за диагноза ни о чем, Вы не меняете отношение к болезни кишечника. Нужна база в виде диеты и никаких отклонений!
Лет 15-20 надо! В дозе 4-6 грамм!А с гепатитом? Сонечка, у тебя другая ситуация, тебе такое не грозит.
Сонечка, у тебя другая ситуация, тебе такое не грозит.Не факт. Сонечка толком не обследовалась. Я имею в виду не гепатит, а вообще.
Анализы при болезни Крона.Так у меня, мля, Крон классический)))
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
С тех пор эта болезнь непонятная хрень.ради непонятной хрени
Анализы при болезни Крона.У меня было и СОЭ повышено и анемия, потом СОЭ норма, гемоглобин повысился, зато электролиты были нарушены. Ну вобщем все совпадает, но не во все периоды времени. В разные периоды разные нарушения. НА скрытую кровь то ли не делали то ли не нашли. Иммунные не проверяла.
гемоглобин повысился,У меня высокий. И когда обострение в кишках он растет.
Светите тонкий...ради непонятной хренивот-вот.....дык ещё и не найдут нихрена, даже если есть.
Я свою печенку давно гроблю, уже лет 6 на ЖанинеОК кстати вызывают раздражение кишки и вообще ухудшают пищеварение.
киса, но у меня нет выбора! Эндометриоз больше ничем не лечится.хреново. Хотя можено ампулу вшить, например, чтоб с ЖКТ контакта не было гормонов.
Откуда такой вывод?А оттуда, что микрофлора организму не нравится, но он от неё избавиться не может. А всякие палочки, клостридии разъедают слизистую, вот тут и воспаления, язвы.
Месалазины(Пентаса) состояние не улучшили. Сейчас лучше намного от гормонов, но все равно Д, М присутствуют. Теперь еще Альфа-нормикс плюсом, может улучшит состояние.Гормоны (КС) снимают ВООБЩЕ ЛЮБОЕ воспаление. чем бы оно не выло вызвано.... Универсальное противовоспалительное средство....
Сейчас лучше намного от гормонов, но все равно Д, М присутствуют.Похоже на плацебо.
sonechka. Две больницы сказали Вам да. Клиника болезни говорит Да. А какую болезнь Вы хотите?я согласна. Если установили диагноз, то чего дёргаться? Лекартсва не охота принимать? Ведь если гадать : крон или нет, -то лучше не станет.
Академик меня сегодня поразил, он мне написал, что у меня (!)-не крон, а целиакия. Спасибо , конечно, порадовал, но просто не ожидала, что он изменит своё мнение.Ага, Академик диагноз дистанционно уже поставил. Хотя признаки крона-то есть. И целиакия тоже может к крону приводить. Конъюнктивит, афты во рту, отеки...
Так что не всем он крон ставит.
Вы себе скорее по этой научной работе все правильно поставили.Вот где здесь я поставил диагноз?
+Запор скорее при целиакии подтверждение( из работы).
От целиакии скоро вакцину выпустят и Кисю вылечат.
как заболело горло - начались непорядки и с кишечником.Один в один.
...но я сегодня просто сдала кровь - ПЦР на ВЭБ. Если результат будет положительный, то - понятно, откуда ветер дует и как надо лечиться...
А оттуда, что микрофлора организму не нравится, но он от неё избавиться не может. А всякие палочки, клостридии разъедают слизистую, вот тут и воспаления, язвы.У тебя СИБР в тонком кишечнике?
ВЭб тупиковый путь. Лечить чем?Противовоспалительные-тоже тупиковый.
Противовоспалительные-тоже тупиковый.Снимает воспаление. Многим дает ремиссии. Полностью после курса прекращают прием лекарства. Позволяет вести активный образ жизни. Не влияет на психику. Минимум побочек. Продляет жизнь. Защищает от рака.
Твой анализ говорит о том, что ВЭБ ты заполучила давно и будет у тебя всегда, вывести его полностью не удастся. Тут правильнее говорить о его активности. ПЦР анализ, сданный тобой вчера, скажет, что ДНК ВЭБ обнаружены и все! Ты уже об этом знала, твой ранее сданный анализ по IgG уже все сказал.Значит, зря делала этот анализ.... :( А как еще можно судить об активности, ну, кроме высокого титра антител и клинических признаков? (у меня, например - явно хр. вирусная инфекция явл. причиной снижения иммунитета, о чем мне и иммунолог сказала)
ВЭб тупиковый путь. Лечить чем?Академик!
Лечить или не давать возможности вступать в активную фазу?Да. только тут нужен грамотный подход..... Допустим, знаю уже, что лечить вирусы Ацикловиром - тупиковый путь.
Позволяет дождаться новых изобретений!Фаллосалька???
Глисты например. Антибиотик какой новый. Микроба может найдут.Так ведь НЯК и Крон-неспецифическое воспаление. Как найдут-то, и что потом с ним делать?
Да что за елки-палки? Что такое ВЭБ??? Какое отношение это имеет к ВЗК? В поисковике пишет вебмани, веб-камеры и т.д. Давайте все-таки создадим отдельную тему с аббревиатурами.Написала в Полезной информации.))) :)
Фаллосалька???Что на уме то и на языке! Мужика тебе надо!
Мужика тебе надо!присоединяюсь, предлагаю вашу кандидатуру.
и че печень действительно отваливается? все их здесь боятся, ругаются..но может оно все не так уж и страшно? в разумных дозах может он гораздо безвреднее чем горы другого Г**на которое мы пьем?печень не так легко посадить, она имеет свойство восстанавливаться, особенно если её диетой щадить и очищать. С почками, имхо, по-хуже.
Что на уме то и на языке!Академик, да откуда ж тебе знать, что у меня на уме?
Он показывает не предрасположенность наследственную, а именно наличие болезни! То есть, если ответ полож - значит я им болею, если отр - значит нет. :Pстранно это как-то....
Меня и это устраивает. Если ответ будет отр, тем более нечего мне тогда бояться.
однако риск развития заболевания в течение жизни у людей с мутациями составляет 60-70%.
А что это за лаборатория такая? Почему цена в два раза меньше, чем в Синэво?Академик!!! А-у!
Кстати, Сонечке помогала косточка оливки. А при ВЗК советуют потреблять оливковое масло, как источник олеиновой кислоты.А я давно употребляю оливковое масло. Но это не то. Именно косточка тишину и покой в кишечнике наводила.
Мнесегодня терапевт сказал, что при ВЗК в диетувходит соя, соевоя мясо, масло, мука, короче, белок соевый. впервые слышу.Эсенциальные фосфолипиды, Лецитин, одни из основных ценных компонентов соевого масла. Счас д-р Фальк заканчивает испытание лецитина в оболочке как у салофалька, чтобы доходил до ТК и там высвобождался. Обволакивает кишечник и он заживает.
Удивили. может пощадить ЖКТ? Лецитин в капсулах можно купить. Эсенциале .в каком смысле пощадить? Я хорошо чечевицу переношу, правда, промываю её хорошо и 2 воды сливаю. Масло я тоже стараюсь есть по-больше-хорошо на меня влияет, подсолнечное или оливковое, но оливковое не люблю, запах не нравится.
инфекция это только триггер, которая закускает аутоиммунное воспаление.Вот-вот.
Сейчас так пишут, а потом найдут причину и по другому напишут.Сонь, ты надейся только на себя, а не на ученых и ещё кого-то.
Именно косточка тишину и покой в кишечнике наводила.И, походу, из косточки полезные вещества высвобождались там где надо.
то есть смысл в лецитине. Кстати, я его прилично употребляю, с чечевицей.Ха-ха!
совершенно верно, СРК скорее симптом, чем заболевание, просто врачебная отговорка, когда не могут диагноз поставить
А мне вот когда поставили такой диагноз, сказали что вес вы потеряли из-за СРК ))))))
Хотя я уже выяснил что СРК вообще не существует)
мне изначально СРК ставили, к психотер. не отправляли, потому что у меня быстренько нашли в запущенной форме колит и долихосигму.
Я вообще не знаю симптомов отличия СРК от целиакии. Кто-нибудь знает? Что можно врачам сказать, чтобы они не твердили про срк, а отправили на проверку целиакии?
согласен)))
Только вот не могу понять как столько народу)))) верят в этот чудо миф. http://forum.srk.su/ :03:
Почитал я их форум. Такую чушь про колиты пишут, аж кулаки сжимаются.
Произошел запуск аутоиммунного процесса. Но пока у меня Крона нет, но может быть в ближайшем будущем, это ее слова. ЦИКи тому свидетельствуют.Они осторожничают! Я человек прямой! Процесс есть . Название ему некая непонятная хрень! Название этой хрени Вы знаете! Если легче называть хренью ,называйте, но есть название!
Академик, когда можно говорить о запуске аутоиммунного процесса? По каким признакам?По диагнозу СРК. :D
Ее слова: "При Кроне не бывает таких хороших анализов крови. Человек сильно теряет в весе, по копрограмме есть скрытая кровь."Бред! Чушь! Глупость!
У Вас, Академик, плохие анализы крови, у Вас другая ситуация.Повышенный холестерин имеете в виду?
Бред! Чушь! Глупость!Академик, ну почему же? А для чего эти анализы нужны? Чтобы делать их человеку присмерти? Анализ на скрытую кровь покажет, если даже накануне повредить десну при чистке зубов...Если нет-значит лаборатория допотопная!
диагноз - НЯК тотальное поражение :(дык при НЯК почти всегда тотальное.
Циклоспорин ещё похуже преднизолона.циклоспорин-это жесть, принимала.
sonechka. С врачом обсудите!
Дорофеев:..............при БК рекомендуется использование топических стероидов (будесонида) в дозе до 9 мг в сутки
Мне почему -то не назначили иммуносупрессор.Сонь, ты же буденофальк принимаешь уже?
ты же буденофальк принимаешь уже?Да, как раз 9мг.
Почему НЯК всегда тотальное? На форуме кронпортала много таких, у кого в форме проктита или проктосигмоидита.по-моему, НЯК быстро развивается и быстро "захватывает территорию", но м.б. я ошибаюсь.
дык при НЯК почти всегда тотальное.При НяКе чаще( прокто-сигмо-нисходящая) левосторонний в основном! Статистику читайте.
По поводу анализов Академика. У Вас плохая копрограммма, слизь, лейкоциты в кале. СОЭ повышено в крови. По-моему так. Или я ошибаюсь?Ошибаетесь. СОЭ было всегда норма. Тьфу-тьфу. Копрограма на салофальке НОРМА! Стул-НОРМА! Лекарственная ремиссия и полное соответствие здоровому человеку. Стул раз в день классической цельной колбасой.
Киса, да никто мне не сделает биопсию! как Вы не можете понять... Даже от рентгена отговаривают..БК-это тоже один из энтероколитов....
Я буду биопсию на целиакию сдавать, это стоит 1100 рубБиопсия без колоно? Это как?
из 12-перстной, ФГДС. Я на чистку кишечника не соглашусь, пока ремиссия.
Биопсия без колоно? Это как?
а у меня и без фальков анализы хорошие и на диете я не сижу. Вы это можете понять? Я же не могу только по одному неоформленному стулу поставить себе ВЗК.Значит все в порядке и незачем ходить по врачам! Зачем Вы тогда к ним ходите ?
Да рентген определить может, есть ли крон, или нет, что тут спорить!Шок! Если бы было так легко поставить диагноз, то всем делали бы рентген! У одних он видит, у других нет. Что по Вашему увидит рентген?
дык при НЯК почти всегда тотальное.Кисе для Вас !
Я больше не могуууууууууууууууууу! swoon
Значит все в порядке и незачем ходить по врачам! Зачем Вы тогда к ним ходите ?
...меня не устраивает неоформленный стул 3 раза в день и газы!!! Этого мало?Этого недостаточно требовать от врача признать у Вас КРОН ! Просто неоформленный 3 раза, это не ВЗК.
Была сегодня на плановом приеме у терапевта. Но вопрос какие у меня жалобы, я ответила кишечник crazy. А у нее оказывается еще и узкая специализация - гастроэнтеролог.Писец, похоже!.... :(
Ее мнение по поводу моего кишечника. Произошел запуск аутоиммунного процесса. Причиной мог послужить тот же гепатит, стресс, что угодно... Но пока у меня Крона нет, но может быть в ближайшем будущем, это ее слова. Лечить гепатит она мне не рекомендует, может наоборот усугубить и ускорить аутоиммунные процессы. ЦИКи тому свидетельствуют.
Flower, поверь нет у тебя крона. Или очень легкий. Мне реально плохо и сильная потеря в весе, не перепутаешь если начнется что-то серьезное. Лучше поменьше нервничай.Сонечка!
Академик!Кто точно скажет , буду благодарен.
А почему у Вас холестерин повышеный. кстати?
Аналогично!))) Вообще, бессмысленное это занятие - интернет-консультации. Врач сам должен все видеть. А так, мне, например, в заочных консультациях все безоговорочно ставили Эндометриоз, хотя на самаом деле у меня хр. воспаление.
Интернетовским врачам я, конечно, не верю. Разочаровалась.
Ужас сколько это времени занимает читать кронпортал... Все добывается по крупицам! Хоть бы книжку какую издали с диетой и лечением. Я не имею ввиду суд диету.Так Академик тут растолковывает всё, разве недостаточно?
Обязательно. Были б деньги купила бы Модулен.а я бы тоже купила его. Дело не столько в деньгах, сколько в недоступности, по нету только заказывать, а как-то стрёмно.
Рис тоже может быть причиной расстройств(но не всегда сразу реакция). Мы же не азиаты.ну это уже индивидуальная непереносимость, а так-то его можно в диету включать.
Интересно! А с ВЗК путь на вкуснуюкухню закрыт навсегда :o? Ну жареное там всмысле, застолье на НГ, ДР... Как кстати в гости ходить, на юбилей, свадьбы, корпоративы и тд? Даже чуть чуть?да, закрыт навсегда имхо. Для меня он уже закрыт, хоть пока нет подтверждения взк.
искала я вчера в магазине макароны из рисовой муки, везде в составе пшеничная, подошла к продавцу-консультанту спросила, та ответила, что у них не бывает. Тут многие писали про такие макароны, может существуют специальные магазины для целиатиков и вы их там покупаете?Мимоза, продукцию "Сен-сой" ищи, там и рисовые макароны, и гречневые, они точно без нглютена, я их ем-рисовые. Они в обычных супермаркетах продаются.
у нас\ в магазине есть отдел для целиатиков, но там только сладости, а муки нету.
А с ВЗК путь на вкусную кухню закрыт навсегда :o?Был бы ты в Харькове, тебе показал что мои повара готовят.
Мимозаони писали, что уже привыкли не обращать внимания на эти расспросы, а что делать... свое здоровье все равно дороже
Ну фиг его знает! Я как то был на свадьбе, у меня крутило живот, есть ничего не хотелось, да ещё всякие салаты, соленья и тд... И каждый терзал меня вопросом-чего я ничего не ем :( Хорошо спиртное накатило вовремя)) Но в этот момент на счёт взк проскочила мысль. Там же диета...
Мимоза, продукцию "Сен-сой" ищиЗапомню название :)
А давайте все к Академику в гости съездим...неожиданно. :)Он уже давно напрашивается)
Был бы ты в Харькове, тебе показал что мои повара готовят.фото рецепты в "студию"!
Точно!Был бы ты в Харькове, тебе показал что мои повара готовят.А давайте все к Академику в гости съездим...неожиданно. :)
А давайте все к Академику в гости съездим...неожиданно. :)а давайте, мне недалеко.
Академик, мне покажи =) Я приеду !!!Открываешь любую книгу о вкусной и здоровой пище. Приблизительно все то же самое. Из этих книжек выбираю блюда. Только готовят с учетом болезни и исключением глютена.
Флудим,уважаемые? :)вечер пятницы - пора расслабиться yahoo drinks dance4
вечер пятницы - пора расслабиться yahoo drinks dance4)))
На кронпортале выложили новую статью, правда на английском языке. Ученый предположил, что виноват вирус, сходный с туберкулезом, в лечении хороший результат дало сочетание следующих антибиотиков Кларитромицин, Рифабутин и Клофазимин.Клоритромецин знаю, применяется широко, а вот Рифабутин и Клофазимин - не разу не слышала про такие.
Выход в ремиссию 65% больных, клинический ответ - 95%.
В России пока никто не пробовал...
Сейчас на кронпортале обсуждают, лечение ооооочень длительное и крайне тяжелое для печени.Оно всё тяжёлое. Академик буденофальк послал?
Страшно как-то... Серьезные антибиотки, кроме того схема приема в статье не расписана. Надо наверное с гормонов слезть сначала...Да, поняла для себя только. что в любом случае нужно разобраться для начала - что это за йухня. А уж в зависимости от этого лечиться....
Сейчас на кронпортале обсуждают, лечение ооооочень длительное и крайне тяжелое для печени. Не знаю может кто решится на сей эксперимент huh И препараты не дешевые. pig
Сейчас на кронпортале обсуждают, лечение ооооочень длительное и крайне тяжелое для печени.Дай ссылку, в обед пошел не нашел где?
Академик буденофальк послал?Знакомая будет на днях в Россию возвращаться, с ней передам.
Если будет доказана именно вирусная природа ВЗК то по идее, хорошо подойдет для лечения интерферон, о чем уже не раз встречала в разных научных работах....Дай ссылки на лечение ВЗК интерфероном.
Дай ссылку, в обед пошел не нашел где?Вижу, что уже нашел. Убойное лечение для печени! Курс 18-24 недели! wall
Знакомая будет на днях в Россию возвращаться, с ней передам.yahoo kiss
Yano4k@ -. Речь идет о дочери пинки. Она ремикейдом лечится 4-й год! Какие нафиг травы от этой болезни. Ерунда это. ПЛАЦЕБО!Она кошку поила, и у кошки прошла кровь в стуле. Так что не какое это не плацебабо.
Ерунда это. ПЛАЦЕБО! Никто не отменял. Щелкает в голове и ремиссия.Так что, все дело в голове?
Про кошку тоже читала. Но, с другой стороны - кошки не болеют НЯКом И КРОНом....Мыши же болеют.
Она кошку поила, и у кошки прошла кровь в стуле.Животные по другому лекарства и пищевые продукты переносят. Вообще не показатель!
А при КРОНе не обязательно идет кровь? Может ограничиваться слизью?Я крови не замечала. А вот слизь да, постоянно. Вот сегодня прогресс, визуально не видела. :)
Попробовать всё равно надо, а не доверять всем слепо, как зомби.
Под Киркоровым я подразумеваю Васю Пупкина.Гы, один раз зашла на Крон портал, почитала пару тем и сразу поняла кто такой Вася Пупкин :), таки да :)
Гы, один раз зашла на Крон портал, почитала пару тем и сразу поняла кто такой Вася Пупкин :), таки да :);D
Шакиру тоже не помню :), надо поискать, а Васю как всегда спалила трава :DПрям песню Шевчука вспомнила, про обдолбанного Васю)
Гы, один раз зашла на Крон портал, почитала пару тем и сразу поняла кто такой Вася Пупкин :), таки да :)А маэстро) :D по моему и не скрывал под каким ником он"блещет" на Кронпортале)Помнится на начальном этапе прибывания на нашем форуме он как то обмолвился,что он-Васек Пупкин yes
Шакиру тоже не помню :), надо поискать, а Васю как всегда спалила трава :Dcrazy crazy crazy
Прям песню Шевчука вспомнила, про обдолбанного Васю)Выпорю! :D :D :D
Шакиру тоже не помню :), надо поискать, а Васю как всегда спалила трава :DНаша Мимоза .
Насчет Шакиры прям заинтриговали))Сейчас все кинулись искать Шакиру :D
Больной:Можно ли точно диагностировать НЯК или Крон? Меня лично врачи совсем запутали с диагнозами:( 4 раза делали колоноскопию, брали материал на биопсию, гистологию 3 раза результат - НЯК, 4-ый - "Неспецифическое воспаление толстого кишечника". А врачи ставят Крона из-за наличия свищей и частых обострений. Как узнать точно, что у меня?huh
Журнал «Проблемы туберкулеза» 2002 В. А. ШКУРУПИЙ, Г. В ...www.fisfactor.ru/pulm/d_ing/chkurupiy_2002.pdfАкадемик! Не открывается файл.
О антимикробной активности мяты перечной в отношении микобактерии туберкулеза!
Мятное масло в капсулах есть.Спрошу-ка в аптеке.
что значит с 25-го раза биопсии? :o :o она 25 раз колоно делала? :o :oДа уж... :oя один-то раз сделать боюсь....
Стала часто наблюдать боль в районе вырезанного аппендикса. Щупаю, а а там уплотнение, как-будто кишка раздулась и окаменела. :'(Классика БК. Образование инфильтрата в зоне аппендикса. Сочувствую.
Т.е. НЯК даже приятней лечить. А при Кроне панацею(пробиотики) не применишь. Вот шняга-то!Ну так ведь КРОН затрагивает обычно тонкую кишку, поэтому там нарушается усвоение пищи = развитие патогенной микрофлоры, так что пробиотики тут просто БЕСПОЛЕЗНЫ.... А вот если это КРОН тостой кишки, тогда, я думаю - пробиотики будут очень даже уместны....
Допила альфа-нормикс, попробую метронидазол. Сколько его эффективно пить? Неделю или две?На портале КИРКИН прописал следующую схему одному КРОНовцу: 1 месяц метронидазол-1 месяц перерыв -1 месяц еще! Дозу не помню вроде 0,25 3 раза в день. Но кроме этого салофальк 4 грамма и 9 мг буденофалька.
Киса, ты уже НЯК стала у себя подозревать?нет, я пишу о лекарствах взк-шников. Винилин и при кроне целесообразно тогда принимать.
киса!раньше он продавался в капсулах для внутреннего употребления, сейчас сняли их с производства, но состав такой же, как в капсулах.
Винилин не пьют, его ставят в микроклизмах
Я читала, что винилин специально фармацевты перестали делать для внутреннего применения, дабы люди вылечивали свои жкт и не покупали дорогостоящие препараты, вроде как заговор такой.Тоже читала сие на Кронпортале..... только вот ... счастливы те, кому он помогает.....а в продаже он все равно есть))))
киса!Яночка, как ни посмотришь ты всё уже применяла)) наверное всю аптеку скупила))
Винилин не пьют, его ставят в микроклизмах - это во-первых,
Кто-то, конеш, и пьет, но он может плохо действовать на поджелудочную,
Во-вторых - я применяла этот самый Винилин (логика была такая - раз уж при НЯКе помогает, то при моей непонятной йухне тем более долже помочь).... ни фига.... кстати, от всех этих Винилинов и т.п. у меня только увеличивалось выделение слизи....
не раньше чем отрастите себе колбасы богатырские в 25 см)) а до этих пор он неповторим)))
))) дундук я fool ))Не дундук,а флудер.
Ну так ведь КРОН затрагивает обычно тонкую кишку, поэтому там нарушается усвоение пищи = развитие патогенной микрофлоры, так что пробиотики тут просто БЕСПОЛЕЗНЫ....Пробиотики давят патогенную флору. По мне, так даже лучше антибиотиков (лактобактерии перекись водорода выделяют, антибиотики пептидной природы и т.д.). От них не тошнит, как от антибиотиков, и результат моментальный. Главное, чтоб качественный пробиотик был.
Место пробиотиков в терапии инфекцийЭшерихия вместо салазинов??? :oОна же условно-патогенная? Я ещё понимаю, лактобактерии использовать. Они тут полезны точно.
http://www.antibiotic.ru/cmac/pdf/5_3_275.pdf
Есть разные Эшерихии. Их много штаммов...Да что Вы говорите? :D
Академик, а может вообще после а/б не надо было ничего назначать?Ну это - хотели как лучше, получилось - сами знаете, как у кого.... :D
Академик!может не от виферона вовсе обосрение было.
А как Вы объясните, что у Вас и от Виферона обострение было, а мне от него лучше!
Надо статистику собрать по бактериям, какие помогают, какие-нет.Вот статеечка неплохая. Производители жульничают.
Я тоже думаю, что ни от Виферона у Академика обострилось, а от вирусов, против которых и был назначен Виферон.Если у Вас идет обострение от лекарства, причем оно значительно ухудшает Ваше состояние, это неправильное лечение. Риск что Вы из обострения не выйдите высокий.
Академик!дык тут нет тривиального подхода к лечению одного и того же заболевания...у каждого свое лекарство! универсального подхода нет..для одних пилюлька срабатывает, а для других вроде с похожими симптомами эта пилюлька рецидивы вызывает. Да и заболевания наши в принципе комплексные...потому что косяки проявляются как правило не только со стороны кишечника, но и других органов...желужки, печень, поджелудки, яичники, щетовидки...
А как Вы объясните, что у Вас и от Виферона обострение было, а мне от него лучше!
Это как? на сегодняшний день для меня это единственный препарат боль мень нормализующий состояние.
На кронпортале кому-то бифиформ, как и мне, малину всю испортил.
Бифиформ, в отличие от многих препаратов - имеет хорошую оболочку, защищающую бактерии от желудочного сока)Это как? на сегодняшний день для меня это единственный препарат боль мень нормализующий состояние.
На кронпортале кому-то бифиформ, как и мне, малину всю испортил.
Сходила ко врачу сегодня. Назначили Азатиоприн. Сказала надо колоно с биопсией, но не назначила пока. Чего-то бормотала про оформление инвалидности и ремикейд. Через 2 недели на прием((( :'(Вот только интересно - Сонечке недавно ведь делали колоно - почему тогда биопсию не взяли? >:D
Вот только интересно - Сонечке недавно ведь делали колоно - почему тогда биопсию не взяли? >:Dвот и мне интересно >:D
Что-то Вас зациклило. Ну подтвердит колоно и что это изменит?Академик!
Если уже инвалидность оформляется, причем врачи сами о этом говорят. Что даст колоно ?
Лёлька.Ваш очередной пост о пренебрежении официальными и утвержденными ВСЕМИ гастро и прокто специалистами, по применению местного лечения клизмами и свечками НЕ ПОНЯТ!Надо мной, видать.... У меня-то с чего все началось? С пихания в зад Диклофенака по рекомендации гинекологов.... а дальше..... crazy
Вы над кем посмеяться хотите?
Что-то Вас зациклило. Ну подтвердит колоно и что это изменит?Я наверное не понятно отписалась. Никакой инвалидности оформляться не будет без колоно с биопсией с подтверждением диагноза. Вот так-то! Так что это колоно моя необходимость!
Если уже инвалидность оформляется, причем врачи сами о этом говорят. Что даст колоно ?
вот и я о том...сначала навыписывают лекарств противовоспалительных...а потом колоно делают..чтоб не дай Бог Крон не подтвердился! Уроды!Вы не тех уродами назвали. Это для оформления инвалидности требуется. Это к чиновникам. Их диагноз по клинике болезни не устраивает.
Лёлька.Ваш очередной пост о пренебрежении официальными и утвержденными ВСЕМИ гастро и прокто специалистами, по применению местного лечения клизмами и свечками НЕ ПОНЯТ!Смеюсь я в первую очередь над собой, или Вы думаете, что я в зад ничего не пихала? :))))))))))
Вы над кем посмеяться хотите?
В медицине везде внутренние установки.
У меня подруга часто сидит на болничном, ребенок в садике 3 дня ходит-неделю болеет...лечила она его 5 дней..должны были идти выписываться уже, а тут у него как на зло на выходных жуткий кашель был, аж до рвоты..ну она быстрее к врачу..мол нам хуже..а та на нее собак спустила, мол вы специально не лечите ребенка чтобы с больничного не вылазить..мол положено 5 дней, а за то что я продлеваю, я по шапке получаю!
И смеюсь в первую очередь с того, что львиная доля препаратов, засунутых форумчанами в зад, письку или рот была назначена не врачами, а самостоятельно либо по рекомендациям таких же форумчан, а отнюдь не врачами.Львиная доля прописывается врачами! Статистика: мне прописывали и прописывают, Яночке приписывались и т.д..
Львиная доля прописывается врачами! Статистика: мне прописывали и прописывают, Яночке приписывались и т.д..+1. Сами Неврачи, слушая такие рекомендации и назначения, игнорируют их часто.
Львиная доля прописывается врачами! Статистика: мне прописывали и прописывают, Яночке приписывались и т.д..Я так поняла из постов, что Яночка много чего себе сама прописывала, и вообще, многие испробовали то, что прописывали другим, или придумали себе сами и болезнь и лечение, хотя я, возможно, и ошибаюсь.
Мне для лечения простатита то же прописывали индометацин. Инструкцию прочитал и применять не стал.Правильно! good good good
многие испробовали то, что прописывали другим, или придумали себе сами и болезнь и лечение, хотя я, возможно, и ошибаюсь.Лелька, неважно, сам себе назначил или врач-лишь бы помогало. Я к врачам ходила-они этот "психоз" не лечат. Всё по интуиции и как учили, делаю.
Так в том-то и дело, я не уверенна, что это именно туберкулез.... У ВАС, м.б. - Крон именно туберкулезной этиологии и поэтому сало помогает, а у меня мож совсем другой природы))). А ведь были же еще версии, что Крон вызывается вирусом Кори, да и наверное, много еще чем....Наверное, есть много инфекций, которые приводят к Крону. Да и помимо инфекций есть факторы.
Да, это так - экспериментировала, и надо сказать даже не безуспешно.... Ведь именно то, что я в июле приписала САМА СЕБЕ - мне и помогло! И то, что я хоть на пару месяцев вышла в ремиссию и чувствовала себя человеком - это уже класс! А если бы сидела на месте и слушала врачей - вообще бы залечили. Ибо врачи в нашем Муходрищенске - коновалы, и диагноз мне вообще неправильно ставили, и лечение назначали не в тему. А сама я лучше тогда почувствовалаю, что мне нужно.Львиная доля прописывается врачами! Статистика: мне прописывали и прописывают, Яночке приписывались и т.д..
Наверное, есть много инфекций, которые приводят к Крону. Да и помимо инфекций есть факторы.Течения схожи. Группу лекарств что помогает одна и та же. Опыты по Миоконде опять подтверждают что это одна инфекция. Узкий класс антибактериальных в копилку. Опыты по заражению мышей гомогенатом КРОН больных в копилку!
Крона, как и СРК нет. Есть инфекции.Вот что пишут люди с Кронпортала:
Так вот многие на Кронпортале с диагнозом БК едят кисломолочку и утверждают, что им от нее лучше.)Прям как я.
А у мышей, зараженных гомогенатом КРОНа, была обнаружена туберкулезная инфекция?Нет. Им КРОН поставили . В исследовании написано колит у мышей начался и не прошел. У ученых фразы и слова КРОН, НЯК, ВЗК частенько в колит перетекают и обратно.
Нельзя ли ссылку на опыты по Миконде?http://kronportal.ru/forum/showthread.php/6009-Myoconda-БК
Вроде синдром Рейно называется. Нарушение микроциркуляции. У БКашников замечено в популяции.Про Рейно. http://wap.richelieu.forum24.ru/?1-23-0-00000031-000-0-0
Да, поможет лидаза от спаек, особенно,если уколы прямо в кишечные спайки делать :D. А так, лонгидаза в помощь!Фантом, разъяснить можете, как она помогает? Ну не доходит.fool
И все-таки строгая диета очень помогает в борьбе с М. и Д. даже с Кроном... ...Да, да! yes
Фантом, разъяснить можете, как она помогает? Ну не доходит.foolЕсли в кратце, то у лидазы и лонгидазы немного различная фармокинетика.
Для более глубокого проникновения лидазы можно использовать электрофорез.Вот именно. Так что йумора Фантома я не пОняла.
Человек применил йоговские практики и получил НЯКу. ( на портале свежая история)Вообще непонятно, что за пракшаланы, брахмапутры, доши. Нельзя ли объяснить по-русски, как она себя довела до няшки?
"В израиле сказали, что это проктит на фоне дисбактериоза и тоже назначили салофальк."От дисбака сало.
И все-таки строгая диета очень помогает в борьбе с М. и Д. даже с Кроном... В туалет тоже хожу 1-2 раза в день.Да, согласна.... В прошлом году и у меня такая же фигня была - как начинала сильно ограничивать себя в еде + сорбенты всякие - так З на 3-4 дня обеспечен.... Сейчас я принимаю мукофальк, и потому ни З, ни Д т-т-т!
Хотя раньше у меня от такой диеты был бы З. на неделю не меньше...
это какой то очень черный юмор) мне ее скорее жалко, чем смешно..мало того с Ж проблемы, так еще и с головой хуже чем с Ж*ПОЙдааааааааа... это писец
Тампонов анальных ей не хватает. Тут некоторые за ПА переживают. А человек тампоны уже ищет в это время.Да уж!... И все-таки интересно, как это она так от занятий йогой НЯКу получила? :-[
Yano4k@, а я смотрела как йоги ходят по битому стеклу... может и она проводила нечто ужасноеАга! Засовывала это битое стекло в задний проход! :D ;D ;D crazy Неудивительно, что после этого НЯКом заболела!
Увлечения здоровым образом жизни со всякими голоданиями и чистками до добра не доводят!Это да, но причем тут Трахтенберг с инфарктом к ВЗК? :)
Панчакарма - это клизма.С толчёным стеклом?
Увлечения здоровым образом жизни со всякими голоданиями и чистками до добра не доводят! Все свои знакомым говорю, не менять образ жизни. Только слегка корректировать в пользу полезного.
Увлечения здоровым образом жизни со всякими голоданиями и чистками до добра не доводят! Все свои знакомым говорю, не менять образ жизни. Только слегка корректировать в пользу полезного.Щас на местном форуме читаю - какие-то шизики, называющие себя "спасителями России" - голодают уже 13-сутки, и еще описывают подробности, извините, какой при этом мерзкий запах изо рта, и как ставят клизму и после клизмы выходить чернота.... :D :o crazy fool Сумасойтиможна! так еще одна девка решила к ним присоединиться и тоже поголодать.
Вот Трахтенберг (царство небесное) водку пил и баб трахал, решил похудеть и стать красавчиком подтянутым и все! Похудание на 30 кг за пару недель его убило.
Та девушка очень агрессивная. Заявила что пошла искать анальную затычку в другом месте, раз на портале все советуют лечиться лекарством.Это точно что-то с головой не в порядке....
- голодают уже 13-сутки, и еще описывают подробности, извините, какой при этом мерзкий запах изо рта, и как ставят клизму и после клизмы выходить чернота.... так еще одна девка решила к ним присоединитьсяГлавное что они это делают общей клизмой!
А что, на кронпортале затычки высылают?Там есть хирурги, могут решить кардинально. Зашить и нафиг затычки. Одна экономия.
Та девушка очень агрессивная.Наверно это и причина ;)
Мне что-то месалазин не помог, по-крайней мере Пентаса((он же не сразупомогает, да и диета очень важна, витамины, иммунитет. У меня эффект в лечении сильный от прима витамин, например.
У меня эффект в лечении сильный от прима витамин, например.Вместе с Пентасой? Причем здесь витамины в этой теме? Тем более уже все знают, что Сонечка принимает витамины группы В в инъекциях. Речь то вообще о другом. hot
А пока с диетой не устаканится, пока ч-к не поймёт, что ему подходит, а что не подходит, результат положительный будет получаться медленно.Согласна.
Киса, ну ведь Сонечка уже давно на диете и витаминах, а ей все равно не помогает. Зачем Вы даете глупые советы по принятию витамин? Для кого?где совет? Флауэр, я написала, что Я принимаю витамины, я ничего про витамины ей не советовала. Читайте, пжлст, внимательно, прежде чем претензии писать.
Да, на диете и витаминах, а то бы вообще крышка была уже.время нужно, не всё сразу, но вс имеет свойство проходить.
Флауэр, я написала, что Я принимаю витамины, я ничего про витамины ей не советовала. Читайте, пжлст, внимательно, прежде чем претензии писать.Да что за хрень в конце концов? Про витамины свои пишите в соответствующей теме и нечего из меня дуру делать!!! >:D
Мне!
Кому прописать?
Без язв не бывает, что ли?думаю, что бывает, но до поры до времени, если не лечить.
и мне все-таки ставят хр. колит, а не СРК.Нет такого диагноза хр.колит! Это когда Вы попадаете впервые к врачам, то такой диагноз есть. Он общий. Потом врачи должны разобраться и сказать КАКОЙ КОЛИТ? Они перечислены в любом пособии по гастроэнтерологии.. Названия Вы знаете. Вот к какому колиту стремится диагноз?
Этот колит между НЯК и КРОН.Т.е. о5 же - непонятная хрень))) Да и зачем особо разбираться - если причин все равно никто не знает (или не хочет знать?) и лечение все равно одинаковое - сало. Смысл тогда разбираться с диагнозом???
Локализацию относительно легко определить, так что, Академик, не волнуйтесь)))Как? Без колоно ее определить можно?
Академик, не пойму, какая разница? Илеит или болезнь Крона? Лечить-то будут одинаково. Без язв не бывает, что ли? Это параноя, реально.
Меня интересует, ферменты с желчью противопоказаны при ВЗК или нет?С желчью ферменты надо принимать внимательно во всем разобравшись. Дополнительный раздражитель!
К язвам тоже надо склонность иметь.
Ведь к язве желудка приводит хелик,не согласна. у мамы язва без хелика, невыясненной этиологии
Ведь к язве желудка приводит хелик, а не стрессы.Стрессы тоже. Кровоснабжение ухудшается, тут тебе и хелик, и язвы. При НЯКе так же.
...человек несколько лет страдает длительными диареями или частыми запорами или чередованием запор/диарея, кишки при этом постоянно раздражаются и через какое-то время уже будут язвы, трещины или ещё какие-то изменения в кишках от самого СРК.СРК это бессилие найти причину! Степень заболевания не позволяющая впихнуть пациента куда-нибудь.
СРК это бессилие найти причину!И Крон тоже.
ну Крон это уже диагноз..и лечение какое-никакое но есть..а что такое СРК....писали б сразву в карте ИНХ(иди на...)Крон=ИНХ=СРК
ВЗКашники то же нарушают режимы и диеты.А потом удивляются, что им плохо.
А потом удивляются, что им плохо.Они не удивляются. Они идут на это сознательно.
ну Крон это уже диагноз..и лечение какое-никакое но есть..а что такое СРК....писали б сразву в карте ИНХ(иди на...)Ну почему же? СРКшникам тоже придумали схемы лечения, основное заключается в лечении психики...
Если СРКашник ставит эксперименты, не выздоровел ли он( диагноз то фигня!), то там забыли что больны, захотелось расслабиться и т.д..забыли, т.е улучшение от диеты есть. Но зачем пить водяру, если знаешь что после неё будешь кровью дристать и тампоны анальные просить?
С тампонами то ненормальная! Перепутала месячные и НЯКу.Или эндометриоз с НЯКой.
С тампонами то ненормальная! Перепутала месячные и НЯКу.Да уж!.... :D :D :D
СРК это бессилие найти причину! Степень заболевания не позволяющая впихнуть пациента куда-нибудь.Согласна! Однако. прочитав далеко не все истории болезни на Кронпортале - уже можно отметить, что очень многим с диагнозом НЯК и Крон сперва ставили СРК и никаких язв и пр. в первые годы не видели))) Эндоскопически сперва у многих определялась лекгая степень воспаления, НЯК развивался уже потом. А что касается микроэррозий - то обнаружить их, наверное - на грани фантастики?
Правильно про язвы пишите. Они критерий сразу для впихнуть человека в определенную группу больных.
СРК это бессилие найти причину! Степень заболевания не позволяющая впихнуть пациента куда-нибудь.Академик, я считаю, что появление эрозий есть следствием нарушений в работе ЖКТ будь то запоры или поносы, а не наоборот. Начинается запор или понос (от нервов или съел что-то не то, заражения дрянью какой-то неважно), кишка микротравмируется при этом всё равно, если недолго, потом заживает, а если это происходит хронически, то заживление не поспевает за травмированием, вот и получаются хронические язвы.
Правильно про язвы пишите. Они критерий сразу для впихнуть человека в определенную группу больных.
Парфенова статью последнюю почитайте. 20 лет СРК. Нашли уже ученые института и микроэрозии и изменения в кишечной стенке, сразу у свежих СРКашников.
Эндоскопически сперва у многих определялась лекгая степень воспаления, НЯК развивался уже потом.Там стольким отрезали кишечник, а потом через много лет поставили КРОНа. Просто жуть!
Там есть парень ник Энди1. Он настоял на операции по удалению половины толстого кишечника. Врачи подозревали карциноид. Вырезали , а в материале все в порядке. Во жуть!Если настоял, значит, мучился с кишками сильно. Зря-не зря, а проблем теперь меньше у парня,потому что больную часть кишечника удалили как раз, что у него там был, взк? Вот теперь у него его нет, профилактикой лишь надо заниматься.
Вас никто насильно в эту тему не тянет. Паранойю надо лечить.Параноя пораноей, а функциональны нарушения у меня имеют место быть и поражения тоже, т.к. иногда бывает боль и кровь на бумаге после дефекации при запорах. Имею надежду, что пока всё само заживает, т.к. бывает нечасто и состояние у меня относительно неплохое. А как оно дальше будет фиг его знает.
т.к. иногда бывает боль и кровь на бумаге после дефекации при запорах.При Запорах! На РРС. Это скорее гемор.
Это скорее гемор.Точно.
т.к. иногда бывает боль и кровь на бумаге после дефекации при запорах.при поносах больше 4х раз у меня всегда кровь на бумаге. но это естественно-поносы вызывают трещины. после сальмоннелеза было больше всего. но у меня тогда диарея была 20р/день.
Д как правило от отравления, З уже по разным причинам, у меня психологическим чаще, но и от еды бывает тоже.Если это хроническая Д от отравлений, то это уж точно голову надо лечить)))) ;D crazy
не верю что понос по десять раз может быть от нервови каждый день
.. всё значительно проще - в поражённом кишечнике не усваиваются вещества,Пораженном чем ? Мои диагнозы Вам не нравятся! Свой придумайте.
Я думаю, что всё значительно проще - в поражённом кишечнике не усваиваются вещества, необходимые суставам.Вот именно. И не надо нам сенсаций и ужасных истин. И афты по этой же причине.
..за весь период болезни часто появлялись афты во рту и в 2006 годуВот я и говорю, что на афты нужно обращать внимание.
блин а что же тогда делать?салофальк пить.
Я про таких не слыхала. :( Может только те кто в легкой форме и не поняли что у них было...
Ещё вопрос. Есть вылечившиеся от Крона(а не няка)?
салафальк питья не про лечение..я про правильную постановку диагноза со всеми вытекающими
может и были вылечившиеся..но на ранних сроках...т.е. когда диагноза Крон еще не стоит...а стоит что то вроде воспаления тонкого...Крон мне кажется это уже запущенный случай илеитов и прочей подобной нечисти..когда уже ничего нельзя поделать
что то вроде воспаления тонкого...Крон мне кажется это уже запущенный случай илеитов и прочей подобной нечисти..Заблуждение. Если поверхностное начальное обследование диагноз например илеит или энтерит ставится( чуть больше распространение)! Все илеиты или любые илеиты- это чаще КРОН( размещал в этой теме мнение А.В. из ГНЦК)!
Ещё вопрос. Есть вылечившиеся от Крона(а не няка)?По старым книжкам считается что есть. Сейчас при новых средствах диагностики и отслеживания судьбы больных, считают что есть длительные, многолетние ремиссии. Причем бывают спонтанные , неожиданные, непонятно от чего начинающиеся. 50% от заболевших.
Заблуждение. Если поверхностное начальное обследование диагноз например илеит или энтерит ставится( чуть больше распространение)! Все илеиты или любые илеиты- это чаще КРОН( размещал в этой теме мнение А.В. из ГНЦК)!я опять немного не о том..я тоже сторонник того что илеит это Крон, просто он проявил себя не во всей красе. но если на этой стадии прописано правильное лечение, то можно выйти в ремиссию..т.е. типа излечиться.
вот и я собственно об этом...НО..дело даже в недообследованности..а в неправильной постановке диагноза...можно быть обследованным вдоль и поперек...и по всем симптомам будет крон конкретный...но врачи по преждему будут писать CPK и пичкать антидепрессантами
я думаю, есть куча людей страдающих НЯКами и Кронами в вялотекущей форме без сильных обострений и не обследовавшихся по полной программе.
Когда было подозрение на КРОНА она испугалась, переживала, диету держала...а как его не подтвердили-расслабилась, слезла с диеты и Пентасу не пьет!Это вот и самое сложное! Принять решение! Ведь если это направление, то надо придерживаться.
А мне доктор сказала АД пить, типа лечение должно быть комплексное.Сонь, зачем тебе ещё золофт? Печень ещё успеешь посадить. Какие твои годы.
Это вот и самое сложное! Принять решение! Ведь если это направление, то надо придерживаться.лично я уже с диеты не слезу пожизненно. пусть мне хоть 100 врачей поставят СРК
А это стратегическое решение!
Врач уверена, что нужно... :(А мне доктор сказала АД пить, типа лечение должно быть комплексное.Сонь, зачем тебе ещё золофт? Печень ещё успеешь посадить.
Рыбарь, вместо уровня В12 лучше сдать на антитела к паретальным клеткам желудка и эндомизию.
Я думаю, что на АСКА и АНСА-лишнее, это неинформативно, хотя, если есть желание, то пжлст.
Ну от себя могу добавить на антитела к трансглутаминазе, или хотя бы к глиадину.
Я думаю, что всё значительно проще - в поражённом кишечнике не усваиваются вещества, необходимые суставам. Страдают также волосы и ногти и много чего ещё, просто суставы это уже болезнь, мешающая нормальному передвижению и сну, а лысые и с ломкими ногтями вполне спокойно могут жить и радоваться жизни, страдает только внешность.Лелька - Вы тут дважды не правы!
Вы мое мнение знаете какой натуральный травяной продукт помогает в лечении. Заменяет всякие АДы.Травка? crazy
Не, просто Академик считает, что нам никому такой диагноз не ставят из-за инвалидности.Не все так, но это система в которой есть свои правила. Вы делали рентген с пассажем бария?
Вы делали рентген с пассажем бария?Вы хотите сказать, что после этого врачи признают у меня Крон?
Сегодня несколько прожилок с кровью на туалетной бумаге, я очень расстроена. Нет счастья в этой жизни.По идее - если кровь видно на туалетной бумаге - скорее всего геморрой. Либо надо проверить - не вовлечена ли в процесс прямая кишка или сигма. Т.к. если бы это была кровь из тонкой - она бы была у же не как кровь - это была бы чернота.) Обычная красная кровь может итти только из нижних отделов кишечника.
Про себя могу сказать - болезнь меня мучает. А "иногда" бывают не приступы. а как раз ремиссии....
Ставить цель доказать Вам самой себе какая болезнь ???
Если болезнь Вас мучает это одно. Если иногда приступы это другое.
у меня точно есть опущения, может и правда к хирургу податься со всем этим делом?А может - сначала к мануальщику?
А как насчет укрепления мышечного каркаса брюшной стенки лечебной физкультурой при опущении?
биопсия не МОЖЕТ поставить диагноз, она может лишь показать воспаление!!!wall wall wall
Форумчане! Выше в посте sonechka(и), содержится высказывание специалиста ГНЦК Армена Воскановича.Ничего не поняла)))) ::)
Просто удивилась, думала, что это точное исследование...
Считаешь это высказывание неправильным?
Свежая консультация А.В. по что дает биопсия:........ биопсия не МОЖЕТ поставить диагноз, она может лишь показать воспаление!!! Сам результат биопсии в комплексе с клинической картиной и данными обследованиями может натолкнуть на верный диагноз! не более!Это новость, что ли? :o
по биопсии не только воспаление видно!!!А что еще?
У нас ирригскопия в больничке стоит 1600 рубликов..ну это так..для справки..правда специалист хороший, пожилая тетечка, очень приятная и знающаяК сожалению - даеко мне ехать до Саратова...
Спазмы наверное спазмолитиками снять можно, а вот остальное - операцией....Нет, 2-й вид сужений - Из-за воспаления подслизистой оболочки, которая становиться утолщенной и просвет сужается (воспалительная стриктура) - хорошо поддается противовоспалительному лечению (месалозинами, либо стероидами)
а кто-то стрессы превыше наследственности ставил!Кстати, да.
А про лапшу эту пишут, что туда добавляют куриный помет. ::) Правда, или нет, не знаю...Да ужас! Эти китайцы-извращенцы чего только не едят!)))) :o ::) И ведь все равно почти не болеют ВЗК!!!
Да ужас! Эти китайцы-извращенцы чего только не едят!)))) :o ::) И ведь все равно почти не болеют ВЗК!!!Сами-то они помет не едят, наверное.
У Китайцев не хватает медиков и оборудования. Основная масса населения живет на копейки и нищие.Т.е. больные ВЗК китайцы официально мрут от поноса, а не от КРОНа?))) :D В Европе специально чтоли, этот паратубик выращивают?)))))
Гипертермия по наблюдениям ученых дает спонтанные ремиссии КРОНовцам. Не во всех случаях. Где-то в 50%! В их работах описаны случаи высокой температуры от каких-либо случайных заболеваниях. В том числе и от основного заболевания. При сильных воспалениях( свищевых формах) она бывает.
Причем ремиссии бывают длительные.
Куред применял лекарственные и банные гипертермии .
выяснить на Кронпортале - есть ли еще у кого такая резко-положительная реакция именно на Цифран? И чтобы при этом другие средства никак не помогали)).Очень многим!
sonechka!Да цифраном, на время приема...
И как добилась улучшения? Как всегда - Цифраном?
При преобладании в клинической картине болевого синдрома СРК нужно дифференцировать со следующими состояниями:
- Частичная обструкция тонкой кишки.
- Болезнь Крона.
- Ишемическое поражение кишечника.
- Хронический панкреатит.
- Лимфома ЖКТ.
- Эндометриоз (проявления обычно ассоциированы с менструациями).
- Заболевания желчевыводящих путей.
2 недели пила, при чем, когда я начинала его пить у меня был оформленный стул 1 раз в день темный, а после его приема стал неоформленный 5р/деньМимоза!
но может я как-то неправильно пила, молчу, а то я срываю Академику рекламную компанию :(
раньше Линекс немного слабил, но в целом очень положительно влиял, я даже на линексе в ремиссию входила, но сейчас ситуация изменилась, хз...sonechka!
А вирусные колиты официально существуют? ::)Конечно .
кстати, меня слабил месакол, но месакол - это не салофальк, салофальк слабить не должен и вобще сейас придет Академик и все растолкуетРазница между ними что "С" раньше начинает растворяться в подвздошной, а "М" позже только в толстой. Поэтому при поносах "М" может вообще не успевать растворяться. Даже "С" при сильных Д. тоже бывает выходит не растворенным. И Пентаса которая по задумке должна от 12-ти перстной растворяться( то есть начинать работать), бывает выходит не растворенной ( ученые пишут что по их мнению 30% может не раствориться).
многие ведь пишут, что у них реакция на пробиотики непостоянная - сначала какой-либо пробиотик помогает, потом от него же хуже становится - аллергия типо развивается...Да! Мне помогали одно время и Линексы и Бифиформы и т.д.. Потом работать перестали. Потом снова помогали . И т.д.. Линексов и Бифиформов выкушал с коробку от ТВ !
2 предположения Линекс или салофальк...Тебе же сало не помогло?
Мне помогали одно время и Линексы и Бифиформы и т.д.. Потом работать перестали. Потом снова помогали .Так надо чувствовать. После бифиформа у меня был симптом будильника, это когда от резей просыпаешься. А до этого болей особо не было.
Тебе же сало не помогло?Я ела Пентасу, а теперь решила попробовать салофальк.
Так надо чувствовать.Да. Форма стула менялась. Д. уходила с тенезмами. В копрограме исчезали воспалительные признаки. Мог тортики с водочкой под коньячок с зефирчиком.
Мог тортики с водочкой под коньячок с зефирчиком.вот тортики и зефирчики нас и губят.А Вы, вроде, сторонник белковой диеты.
Вы, вроде, сторонник белковой диеты.При обострениях. Чтобы выйти в ремиссию. Остановить Д.. Изменить состав микрофлоры.
вот тортики и зефирчики нас и губят.А Вы, вроде, сторонник белковой диеты.Я тоже при улучшениях начинаю жрать все подряд... :-[
Больше диету не нарушаю. Хочу конца света дождаться.Академик, вы соблюдаете диету СУД? Углаводы откуда получаете, из каких продуктов?
Чтобы выйти в ремиссию.Лучше из неё не выходить.
Нельзя сложные углеводы, но можно клетчатку и гликогенклетчатка же не переваривается. А гликогена источники что? Мясо и печень вроде?
Блин, не знаешь уже, что жрать.!:DАга.
На мой взгляд четверка Певзнера лучше СУД,Певзнер разрабатывал диеты общие. Для широкого круга больных.
Каждый вид продуктов, позволяет развести определенных микробов или их ассоциации в кишечнике .Крон Крону рознь. НЯК НЯКу тоже.
Стужа!
Про бактерии. Флауэр как-то писала, что лакто- и бифидо тоже могут приводить к ВЗК. Вспомнила, как мне плохо было от бифиформа, и что лактобактерии выделяют перекись водорода.
Мне то же стало плохо на бифиформах. Поэтому последние пару лет( год точно) на лактобактериях.Возможно, потому, что когда Бифидобактерии попадают в тонкую кишку - они там "не на месте", т.к. должны обитать только в толстой...
А как длительно их можно принимать? Про бифидо пишут, что хоть всегда. А лакто вроде нельзя непрерывно?Я понимаю так - пока они влияют на ЖКТ хорошо, принимать их можно и даже нужно. Да, кстати, кисломолочку на бибалансе кушаю постоянно.
Возможно, потому, что когда Бифидобактерии попадают в тонкую кишку - они там "не на месте", т.к. должны обитать только в толстой...Раньше были на месте, а теперь нет ? Раньше бифидо хорошо шел. Теорий много у Вас.
А как длительно их можно принимать? А лакто вроде нельзя непрерывно?Пожизненно, не слушайте никого.
sonechka!Да, она.
Это какая девушка? Не та, что "вылечилась" травами Трескунова, случайно? wink
Влият так, что я утром курю и появляется позыв в тубзик, без курева позыв появлется значительно позже, но он не удовлетворяется хоть лопни от потуг пока я не схожу на балкон и не покурю :D, потом днём и вечером я уже могу курить хоть дым из ушей, могу не курить вообще - и на кишечнике это уже никак не отображается.
Короче!
Если ты уж всерьёз занялась исследованием связи табакокурения с моей задницей, то ещё напишу про тезезмы - они у меня тоже с перекуром (я писала, что у меня только в унитаз, на трусы не бывает). Я чувствую страшную распирающую боль в попе, как будто там тенисный шарик, иду в туалет - тужусь - ни фига, иду на балкон, курю, иду в туалет - слизь, причём её никогда не бывает много, где-то чайная ложка.
Никогда не задумывались, что у вас есть что-то общее с больными НЯКом?По курению . Рекомендуется тем кто курил и бросил, а появился НЯК, снова попробовать начать курить! И смотреть. По статистике лекарства в большинстве случаев не нужны! НЯКа уходит. Понятно ? Тем кто никогда не курил, официального совета нет. Пробовали больным лейкопластырь прикреплять с никотином, эффект вроде получили но около 50% всего! Так что в никотине не уверены, что это он помогает. В табаке много чего содержится.
Например, у большинства больных НЯКом хорошая реакция на сигареты/курение.
и назначил постеризан вместо салофалька,Прописать ? Рецепт будет без печати.
• Тенезмы — ложные позывы на дефекацию с выделением крови, слизи и гноя («ректальный плевок») практически без каловых масс, характерны для НЯКи дизентерии.
А когда будет похоже?))) Когда кровь ручьем польет и человек на ногах стоять не будет?)))
Ответ А.В.:
для начала я бы посоветовал сдать анализы на кишечную инфекцию, как кровь так и кал (даже при условии отсутствии жалоб). На первый взгляд на ЯК не очень похоже...
фигасе >:D так А.В. - же считается неплохим спецом, и ГНЦК - неплохой клиникой, если уж в ГНЦК так отвечают, то не представляю какие другие врачи >:DОни будут просто все списывать на какую-нить дисплазию желчного пузыря или еще какую ерунду!))))) :D fool
даже при условии отсутствии жалоба это меня вобще поразило :o
Ответ А.В.:
для начала я бы посоветовал сдать анализы на кишечную инфекцию, как кровь так и кал (даже при условии отсутствии жалоб). На первый взгляд на ЯК не очень похоже...
А когда будет похоже?))) Когда кровь ручьем польет и человек на ногах стоять не будет?)))Если не похоже на ЯК, не исключено,что похоже на БК. Возможно, это и имелось в виду. На форуме А.В. особо не расписывается.
А насчет инфекций очень даже согласна - в первую очередь надо исключать их. yes
в кале появилось много слизи и кровь. ......выходила только слизь с кровью,Вообще по классике конференций, этого описания на диагноз ВЗК вполне достаточно! Лечение что КРОна , что НЯКа или Микроколита одинаковое! Не пойму чего они человека гоняют и не лечат ? Диагноз и обследование делали в Брянске( или где-то рядом)
......Слизистая толстой кишки на осмотренных участках гиперемированна, отечна, с участками подслизистых кровоизлияний и поверхностных эрозий с преимущественной локализацией в проксимальных отделах ободочной кишки. Сосудистый рисунок смазан. Складчатость сглажена.
.....ткань слизистой толстой кишки с воспалением......
Не пойму чего они человека гоняют и не лечат ?Да потому что:
Или к инфекционисту хорошему отправить хотя бы насчет вирусных инфекций!Скорее марксизм-ленинизм виноват!
Прям чувствуется, что скорее будут лечить вообще не то, что нужно, чем признать, что вся проблема в кишках!а кому нужны взк-шники, целиатики, язвенники.....Частота болезней этих увеличивается, а инвалидность давать всем не могут. Вот и пишут СРК.
ты имеешь серьезное подозрение на НЯК/КРОН,Вы вот посещаете гинекологов и знакомы с диагнозом который ставят иногда женщинам Эрозия(и) шейки матки. Многие мучаются. Причины хрен никто не поймет. Лекарства иногда хрен помогают и ее прижигают и т.д..
Эрозия(и) шейки матки. Многие мучаются. Причины хрен никто не поймет. Лекарства иногда хрен помогают и ее прижигают и т.д..Ну вы и сравнили! С эрозией можно жить и она вообще не будет беспокоить. Это -не мучение, это -наглая симуляция мучения в большинстве случаев. Не знаю, но по мне самое хреновое от этого заболевания-трахаться 2 месяца запрещали................
Никто в обморок ведь не падает ?
вот рубцы от швов послеродовых трахаться минимум полгода ой как мешают (еле всунешь),Повезло мужику.
Ну вы и сравнили! С эрозией можно жить и она вообще не будет беспокоить. Это -не мучение, это -наглая симуляция мучения в большинстве случаев. Не знаю, но по мне самое хреновое от этого заболевания-трахаться 2 месяца запрещали................100% согласна. Мне, правда. повезло - эррозии ШМ у меня по цитологии не было.... Была какая-то хрень воспалительная - точнее, хр. андексит/эндометрит - так вот физического дискомфорта он вообще не приносил (мне, во всяком случае) тр@хаться не мешал, но от него были проблемы с гормонами и внешностью, которые мне мешали жить МОРАЛЬНО!
Значит Вам повезло. Знаю многие мучаются. И трахаться она мешает и т.д..А вообще - еще мысль - у всех людей разная болевая чувствительность... у кого-то больше, у кого - меньше... У меня, например, даже когда было обстрение хр. андексита/эндометрита по УЗИ - боль была вообще слабо выраженная....
А вот если начинается все у зрелого человека - они ведь в большинстве случаев и симптомы будут стертые, да? И больше шансов, что будут ставить левые диагнозы...это верно.
Ответ А.В.:Редкий случай, когда я согласна с А.В.
для начала я бы посоветовал сдать анализы на кишечную инфекцию, как кровь так и кал (даже при условии отсутствии жалоб). На первый взгляд на ЯК не очень похоже...
Если не похоже на ЯК, не исключено,что похоже на БК. Возможно, это и имелось в виду.Не одна йухня, так другая?))) Какая найух разница?)))
И стоит ли в моем конкретно случае исключать неврологию (не психосоматику, а неврологию) - напросилась я седня к неврапатологу...Когда Вы врачу начнете о вирусах лекцию читать, Вас ждет диагноз!
Когда Вы врачу начнете о вирусах лекцию читать, Вас ждет диагноз!Уже читала! yes Врачи разводят руками.... Моя участковая говорит, что когда хрень вызывается герпес-вирусами - это НЯК. К аллергологу недавно ездила - вообще слушала, удивлялась, потом сама спросила: "И как вы сами считаете, с чем ваши проблемы связаны?" Прикиньте, да?! 8) На аллергию по ее мнению это тоже совсем не катит, а вторичными иммунодефицитами никто, похоже, не занимается.... Направила на дообследования - с верхим отделом ЖКТ все ОК).
Стужа. Уточни вопрос ? Собаки вообще тубиком или паратубиком не болеют!
Может и народное поверье имеет здесь связь ? О том что если съесть бобика, то тубик излечивается.
Кто ещё паратубиком НЕ болеет?Как доказать, что ты им НЕ болеешь?))))) pardon
А что Вам ответил А.В. насчет паратубика? :P:P Приблизительно так!
Надо в какой-нибудь овощ встроить собачий ген, вырастить и кушать)))Не пройдет номер))))) У нас же психоз насчет ГМО)))) Не дадут это сделать)))
Стужа, а что за интерес к паратубику у животных? Меню составляешь?:-)Представляю)))) ;D ;D ;D ;D
"Тузик по-корейски", "Мурка тушеная с вобственном соку" тоже как панацея от хрени кишечной....:D Я мясо не очень ::) Тем более мясо кошек, это же боги! Ну надо выяснить, чем эти животы отличаются.
Может сделать пересадку фекалий крыс? :)))):D
Стужа, а что за интерес к паратубику у животных? Меню составляешь?:-)Не, блин, не Аська, а бактериологическое оружие.
Бобики нац. блюдо корейцев! Ради выздоровления- капец бобикам!ЭффЭкт был?
Кронпортал почитала. Походу диагноз Крон или НЯК можно поставить по машине, на которой чел ездит. Если у него дорогая машина, то взк, если дешевая-беспонтовый гастрит.Это точно! А еще если в государственную клинику обратился - стопудова поставят гастрит или какую-нибудь дисплазию соединительной ткани (вот идиотизм-то придумали!))), а когда была в частной - там почему-то говорили о начальной стадии ВЗК,
Не у тех был! Мои завещали не голодать ни в коем случае! Организм ослабевает и хуже борется!Меня больше другое беспокоит. Свежий батон есть не могу, только подсушенный, сухари - Ок. Т.е. реакция на хлебопекарские дрожжи, а где-то натыкался нете, что это вроде один из способов косвенной диагностики кажется БК.
Когда отказывался в больнице, надо внимательно смотреть, может с чем-то все равно ел ? Как показывает мой уже многолетний опыт, полностью исключить довольно тяжело.
Котяра!
Меня больше другое беспокоит. Свежий батон есть не могу, только подсушенный, сухари - Ок. Т.е. реакция на хлебопекарские дрожжи, а где-то натыкался нете, что это вроде один из способов косвенной диагностики кажется БК.
Также если убрать белки (мясо) из рациона, начнется п..ц обострение, т.е. мясо д.б. каждый день.
Классика колита - из подходящих продуктов - белые сухари, чай, мясо.
Дрожжи они ведь способствуют росту "плохих" бактерий или Кандиды той же)).Есть исследования что 50/50. В 50% случаев применение дрожжей( есть такое лекарство) дает ремиссии . В 50% случаев нет и становится хуже.
Хлеб или батон подсушиваю на тостере перед едой, даже если и полежит пару деней).так же делаю, а хлеб, булку держу в холодильнике, чтоб не плесневел, неделю-две не портится :)
В 50% случаев применение дрожжей( есть такое лекарство) дает ремиссии . В 50% случаев нет и становится хуже.Лекарство ?! первый раз слышу. всегда слышал только про ухудшение о них. имеются ввиду не пивные, с витаминами, а те, что в булке.
Даже от пивных у некоторых вполне здоровых людей бывает ухудшение).
Лекарство ?! первый раз слышу. всегда слышал только про ухудшение о них. имеются ввиду не пивные, с витаминами, а те, что в булке.
Даже от пивных у некоторых вполне здоровых людей бывает ухудшение).охотно верю )
А я могу слопапить всю буханку свежего хлеба :)никто и не сомневается в твоих способностях)))))
Это точно! А еще если в государственную клинику обратился - стопудова поставят гастрит или какую-нибудь дисплазию соединительной ткани (вот идиотизм-то придумали!))), а когда была в частной - там почему-то говорили о начальной стадии ВЗК,Яночка, я имела в виду не то, что у богатых есть деньги на обследования, а образ жизни, питание.
Получайте ! Тем кто ищет проблемы в поджелудкедаже не знаю кого это Вы имеете ввиду...
если ничего не увидели значит ничего и нет?скорее всего
.если ничего не увидели значит ничего и нет?Была одна страшная история на Кронпортале - женщина перенесла 5 или 6 переотонитов и операций по их поводу... :o Ничего не находили - ни Крона, ни инфекции, и только на последней операции нашли (и подтвердили) КРОН....
При каких заболеваниях (кроме НЯКа) могут формироваться полипы прямой кишки?Есть теория еще их происхождения, что причина заражение!
изменения слизистой, выявленные при эндоскопии, могут быть лишь верхушкой айсберга.Как и сам Крон.
А из-за чего, по твоему?)))))Я понимаю. А она ГКС лечилась?
Ведь есть сатистика, что НЯК приводит к раку, причем нелеченый НЯК, но может, у Фиалки был НЯК, резистентный к салу....
А она ГКС лечилась?Сие мне неизвестно....
Значит скорее ее лечение довело а не сам няк!от тактики лечения очень много зависит. Если неправильная-труба.
Тоже читала историю фиалки, но у нее был рак печени. Значит скорее ее лечение довело а не сам няк!Это все предположения. Ее пятна на Луне могли довести до рака и что угодно. Яд в дихлофосе от тараканов.
читайте лучше книжку..дешевые романчики..пользы ито больше будет!Да. Читайте, что хотите, а мне давайте историю Фиалки.
после прочтения бросила заниматься спортом окончательно.примеривать на себя чужой крест не очень хорошее и бесполезное дело
Про танцовщицу я тоже читала, после прочтения бросила заниматься спортом окончательно.да онане лечилась, вот и умерла, забивала на диету, приём лекарств. Там же не просто надо пить, а за дозой следить, ей некогда было. А при ВЗК, конечно, нагрузки на пресс противопоказаны.
Неспецифические противовоспалительные - это что, сало?!Это индометацин, диклофенак, аспирин, нурофены, нимесил, и прочее
В последние годы усиленной изучается роль Clostridium bifitile.Сегодня пришел ответ на анализы - нет у меня никаких Клостридий.
Клостридия особенно мощно начинает развиваться у больных после приема неспецифических протиповоспалительных препаратов, антибиотиков (ванкомицина, линдомицина)Что-то не вяжется - Ванкомицином, наоборот - лечат ПМК, вызванный Клостридиями...
там вот там была таблица, и в ней единственной причиной клостридиоза(!) являлись антибиотикиДа, все, кроме Ванкомицина))))
Сегодня пришел ответ на анализы - нет у меня никаких Клостридий.так у меня тоже их нет))
вот теперь понятно, откуда появляются доводы о том, что салицилаты вызывают ВЗКТут два довода-1)5-АСК слизь уменьшают(а она защищает), 2)гепатотоксичность-как и у противозачаточных
Месалазин то же НПВС, так как врачи НЕ ПОНИМАЮТ его принципа действия в кишечнике! Не понимают , но видят что воспаление снижается и исчезает.Понимают-подавляют флору, блокируют высвобождение свободных радикалов и медиаторов воспаления.
Ванкомицином их подавляют, но он то же А/Б и вероятно может дать их рост.Микробы хитроумные, становятся более агрессивными. Никогда за ними не поспеем.
Понимают-подавляют флору, блокируют высвобождение свободных радикалов и медиаторов воспаления.Оказывается все просто! Ура! Надо изобрести копеечный препарат для подавления флоры( какой именно, их в кишках 500 видов ?) и все! Стужа иди за Нобелевкой.
Академик, скажите мне, что 5-АСК точно хуже не сделают))Лично сам пью Лактобацилы всяко разно комлексные.
Мне гастро сказала, что сульф полезную флору не трогает и пробиотики с ним пить не надо
потому что с диареей все бактерии вымываютсяВымыть диареей всех невозможно. Изменить состав да. Может таким способом организм и пытается откорректировать их количество.
насколько я знаю постоянно пить пробиотики нельзя, будет избыточный рост
До месалазинов бывало помогали и Линексы, Бифиформы, Симбитер( Украинский, живой). Потом работать перестали и настала очередь моего "любимого" химиката витаминного и животворящего.
эффективность в случае СРК но с подозрением "кишечной хрени"(похожая очень клиника на ВЗК и все лекарства перепробованы)
Линексы, Бифиформы, Симбитер( Украинский, живой).Ну вот!
Потом работать перестали и настала очередь моего "любимого" химиката витаминного и животворящего.Если бы он у меня начал работать - была бы очень счастлива!
условно можно допустить что эффективность в случае СРК но с подозрением "кишечной хрени"(похожая очень клиника на ВЗК и все лекарства перепробованы) эффективность будет высокая. Думаю под 90%.Ага!
а оказывается стул был ленточный!Так это тоже НЕ норма!(((
А Сульфалазин ЕН - он же, как написано в инструкции - на 30% всасывается уже из тонкого кишечника и всасывается в кровь, да? Значит, может и таким вот путем на кишечник действовать, а не только путем местного контакта?В теме лекарства: Салофальк, размещал методическое пособие от д-р Фалька. Оно с картинками. Почитай. Салофальки, Пентасы то же всасываются в тонком. Там есть %. Салофальк с мочой где-то 30% выводится, Пентаса под 50%.
Так это тоже НЕ норма!(((Если Вас это беспокоит, это лечат психиатры. Если Вас беспокоит только Форма стула, то к ним! Слово Только ключевое и главное.
Если Вас беспокоит только Форма стула
Слово Только ключевое и главное.Понятно)))) Только вот, наверное, не бывает, чтобы при такой форме стула и не было вообще проблем, жалоб....
А ленты-как раз изменение микрофлоры сильноеНаверное....
лечат психиатры. Если Вас беспокоит только Форма стула, то к ним!А что, дёргаться не надо, если стул неоформлен? Меня лично это не беспокоит, но я не понимаю, почему стул у меня не восстанавается. Что год назад ,что сейчас-одинаково.
вот тебя с неё и несётменя не несёт. У меня стул не формируется, а опорожнение спокойное, не Д.
А что, дёргаться не надо, если стул неоформлен?Если один раз в день или два и это не беспокоит. Народ же в своей массе чипсы с колой ест. Пьют и едят шо попало.
Если один раз в день или два и это не беспокоит.в общем, я за час утром бегаю около 5 раз, но потом всё хорошо и живот никак не беспокоит. Могу отметить, что раньше за утро бывало и чаще.
в общем, я за час утром бегаю около 5 раз, но потом всё хорошо и живот никак не беспокоит. Могу отметить, что раньше за утро бывало и чаще.
По-моему это пизд%цэто счастье! После 5 лет запора. Главное, что физически не волнует и даже кишка не болит.
У меня запоры были покруче твоихоткуда тебе известно?
но дристать 5 раз за утро мне точно не будет в радость.каждому своё. Если бы ты добивалась дрищём полного опорожнения, то и тебе бы было врадость.
Нормально питайся и у тебя будет нормальный стул 1-2 раза в день. Прекрати делать из себя подопытного кролика для диетчиков. Тебе за это памятник не поставят.Лёлька я в др. теме тебе ответила про форму кала.
Оказывается все просто! Ура! Надо изобрести копеечный препарат для подавления флоры( какой именно, их в кишках 500 видов ?) и все! Стужа иди за Нобелевкой.Осади. Всё новое-хорошо забытое старое.
Только не считайте месалазины тяжелой артиллерией. Это лекарство просто попадает в цель.Полирует.
Возьмем старый пример с метронидазолом.Он что мощная артиллерия ?Для меня-да.
При КРОНе она чаще не льет. Это при НЯКе льет.
Зато при НЯКе люди не испытавают сложности с опорожнениемда конечно!
Зато при НЯКе люди не испытавают сложности с опорожнением, главное добежать до туалета.Ты считаешь что они счастливы по 10-15 раз ходить кровью ? Что ты несешь. Побойся Бога.
Зато при НЯКе люди не испытаваютПредложение началось со слова -Зато! Продолжилось---- не испытывают!!!
Академик имел в виду, что нет у ниъх хорошего лёгкого опорожнения. И НО у них, и З бывают и вздутие, и кровь и всё на свете, короче, им хуже.
Ты считаешь что они счастливы по 10-15 раз ходить кровью ?А если это приспособительная реакция, как повышение холестерина?
А если это приспособительная реакция, как повышение холестерина?Приспособительная к чему?
А если это приспособительная реакция, как повышение холестерина?Да. Закупорить микроповреждения и этим остановить кровотечение и прочие истечения.
Кровотечение-как приспособление для того, что из крови хрень какая-то вышла, которую не смогла отфильтровать печень.Скорее с хренью (инфекцией должна справляться иммунная система), но не справляется по каким-то причинам....
Академик, я не то имела в виду. Кровотечение-как приспособление для того, что из крови хрень какая-то вышла, которую не смогла отфильтровать печень.Кровь у НЯКовцев патамушто язвы, эрозии повредили сосуды.
Кровь у НЯКовцев патамушто язвы, эрозии повредили сосуды.Согласна с Академиком. У меня эрозии, и кровь из-за того была, что кал ранил сосуды, которые были "оголены" эрозией.
Кровь у НЯКовцев патамушто язвы, эрозии повредили сосуды.Это потому что. А я говорю-зачем(как и Вы про холестерин, неужели не ясно?).
Согласна с Академиком. У меня эрозии, и кровь из-за того была, что кал ранил сосуды, которые были "оголены" эрозией.Само собой. Это и ежу понятно.
Само собой. Это и ежу понятно.А у меня прожилки крови были из-за гемора)))))
Яночка, в печени тоже есть иммунитет-клетки Купфера(макрофаги). Они съедают вещества, ненужные организму, из крови воротной вены.А в последнее время все говорят, что иммунная система наполовину зависит от кишечника....
Только вот сам кишечник похоже, требует салаНет аутоиммунного гастрита? А то пизец будет.
Яночка, инфа, кажется с кронпортала от Моны. Да?Да, оттуда, от Моны))) теперь буду больше там зависать, похоже... тут уже все исчерпала)))
Нет аутоиммунного гастрита? А то пизец будет.Нет, гастрита щас вообще нет, а вот как вообще определяется аутоиммунность гастрита?
на интетриксах- пробиотиках не хочет нормально себя вести(((Вообще удивительно, что препарат противопротозойный широко используют против дисбаков и обострений кишечника.
А у меня прожилки крови были из-за гемора)))))
сначала проходит через печень и всё ненужное ловится клетками Купфера, если они не справляются, то кровь вытекает через геморроидальные вены.Вот оно че Михалыч! Все у кого гемор-лечить печень и дырявые кишки!
Вообще удивительно, что препарат противопротозойный широко используют против дисбаков и обострений кишечника.Так я бактериофаги пила... от хр. андексита помогли очень классно, от хрени кишечной - нет))))
О интетриксе глаголю!Понятно)))) Но ведь многие тут писали, что им Интетрикс помог/помогал....
интетрикс помогает только на время приема..А мне и на время приема не помогал.... нисколечки... что еще раз доказывает, что у каждого, видимо - СВОЯ хрень)))))))))
Кровь у НЯКовцев патамушто язвы, эрозии повредили сосуды.Может от клостриков организм хочет избавиться.
Может от клостриков организм хочет избавиться.Есть такая теория?
Организм не запрограммирован на свое уничтожение вроде бы.А процесс старения ?
А процесс старения ?За это отвечает определенный ген, и смерть - это конечная точка отсчета жизнедеятельности организма, это не уничтожение, это естественный процесс. А плевание организма кровью дабы избавиться от бактерий может вполне привести к гибели самого организма, что противоречит самосохранению. Очевидно, что это нецелесообразно. ИМХО
И теория, утверждающая, что организм сам отторгает участки ткани, пораженные вредоносными микроорганизмами, мне не очень нравится.Жить вредно-от этого умирают. Вам много чего не нравится.
А плевание организма кровью дабы избавиться от бактерий может вполне привести к гибели самого организмаА менструация-это как же? Она тоже необходима. Не зря мы живем дольше животных.
Вам много чего не нравится.Да ладно! Вот такая вот я бука, что ли?)))
Методика лечения донорской кровью НЯКа запатентована, если чё.Ну здесь речь идет о вливании донорской крови в кровяное русло, а не клизма из нее. Разные вещи.
А менструация-это как же? Она тоже необходима. Не зря мы живем дольше животных.А у мужиков чего нет менструации? Менстра не катируется в сравнение, как и смерть. Если вы считаете, что организм изливает кровь для того, чтоб на бактерии подействовали иммуноглобулины - ну, тут, конечно, спорить нечего.
Да ладно! Вот такая вот я бука, что ли?)))Вы не в курсе. Кровь вливают клизмой. Есть такой метод.
Ну здесь речь идет о вливании донорской крови в кровяное русло, а не клизма из нее. Разные вещи.
Вы не в курсе. Кровь вливают клизмой. Есть такой метод.Действительно, впервые слышу. Раз запатентовали, значит, помогает. Но опять-таки это изобретение людей, природой, думается мне, это не предусмотрено. Думайте, что хотите, но я считаю, что какать кровью - не есть приспособительная реакция организма на борьбу с микроорганизмами. Не буду спорить со знающими людьми, извините если кого задела. Весна зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Те кто нас делал, не все предусмотрели.так за нами ж не угонишься... мы то бытовую химию изобретем, то еще что-то.
То же против таких теорий.Чем моя теория хуже запаивания холестерином повреждений? Наоборот, лучше.
Почему тогда бы с Китая и Индии не начать ? Нас тут и так мало.плодятся быстрее чем природа успевает чистку устроить :-)
Почему тогда бы с Китая и Индии не начать ? Нас тут и так мало.А чем мы лучше с точки зрения Вселенной??? :)
.ЯК в отдельных случаях сопровождается синдромом раздраженного кишечника...у меня такой случай :D
Т.е. ВЗК будет сопровождаться этим симптомом в любом случае.и не только ВЗК. Имхо, многие болезни кишечника. Что говорить, общаюсь с целиатиками. Некоторые ребята испытывают невроз от того, что многие продукты нельзя есть. Уже ремиссии, уже им легче, уже неск. лет болезнь и они....не верю сама, если честно....парятся по поводу того, что организм даст отказ тому-иному продукту (это случается со временем при Ц у всех, с кем общалась, какие-то включаются продукты, какие-то откатываются по непереносимости). Реально можно говорить об СРК. А если ЯК или Бк, то тем более. Просто СРК может и не быть при этом, это уже от психики зависит, а может СРК быстренько пройти в самом начале лечения.
Куред не лечился А/Б от ВЗК. Он вирусной теории пацак.Тиенамом лечился.
А/Б терапию используют многие. Она позволяет контролировать процесс болезни.
Обострение ЯК в отдельных случаях сопровождается синдромом раздраженного кишечникав чем вообще особенность и отличие СРК от всего остального ВЗК? по-моему ясно, что если у человека ВЗК, то будет частая беготня в туалет или наоборот запор, урчание, вздутие и тд. Ну никак не пойму, в чем разница.
в чем вообще особенность и отличие СРК от всего остального ВЗК? по-моему ясно, что если у человека ВЗК, то будет частая беготня в туалет или наоборот запор, урчание, вздутие и тд. Ну никак не пойму, в чем разница.
Тиенамом лечился.Он считает что не А/Б ему помогли взять под контроль болезнь. С ним не согласен. Думаю что какой-то из А/Б сыграл свою роль. Ведь кишечник восстанавливается не так быстро. + сауны с гипертермиями помогают.
в чем вообще особенность и отличие СРК от всего остального ВЗК?А нет разницы! В том то и дело что больных в 1-ю очередь на ВЗК крутят, обследуют.
по-моему ясно, что если у человека ВЗК, то будет частая беготня в туалет или наоборот запор, урчание, вздутие и тд. Ну никак не пойму, в чем разница.
Как диагноз БК человеку поставили.охренеть, 110 см? Не миллиметров? Это очень много и это же не толстый.
"Друзья, отвечаю уже в сотый раз - по биопсии диагноз ЯК или БК практически невозможен!!! "рентген нужен.
здец, а нахрен её тогда всем назначают и агитириют типа приезжайте?Все равно по ней ИНОГДА можно что-то установить... но не всегда...
Все равно по ней ИНОГДА можно что-то установитьда, если язву увидеть,-в большинстве случаев.
так его же и делают только в больницах...в поликлинике делают. Попробуй с барием рентген сделать, может это и даст диагноз
Траснверзоптоз все же следствие болезни?Следствие, примерно такое же, как и геморрой...
как и вообще от антибактериальных.А как же сульф и месакол? От них же есть улучшения?
Зачастую у больных НЯК выявляют изменения АСТ,АЛТ, ЩФ,ГГТ (гаммаглутамитранспептидаза) кровиМожет, это не следствие, а причина?(Я-то уверена, что так и есть)
Может, это не следствие, а причина?(Я-то уверена, что так и есть)смотря что появилось первым. 6 лет у меня печеночные показатели были в норме, а кишки шалили. Теперь кишки относительно стабильны, печень шалит...Так что тут причинно-следственная связь сомнительна
Так что тут причинно-следственная связь сомнительнау тебя нет ВЗК.
6 лет у меня печеночные показатели были в норме, а кишки шалили.Кишки ты тоже лечила.
у тебя нет ВЗК.Это утешение? Можно подумать, что это самое страшное, что может случиться с человеком.
Это утешение?нет. Это объснение сомнительности причинно-следственных связей.
Можно подумать, что это самое страшное, что может случиться с человекомхз, а что страшнее?
у тебя нет ВЗК.ну ВЗК не ВЗК..но кшечная хрень имеет место быть..а уж что там живет фиг его знает...вскрытие покажет)
Один оборзел и понятия попутали хочет салофалька.
Табак содержит яблочную кислоту, что тоже способствует желчевыделению.курить советуешь?
Гавно это противовоспалительное, бактерий не убивает, проблем не решает.1. дает качество жизни,ремиссии, пусть и лекарственные, пока врачи -ученые не придумают что делать дальше
Белковая диета именно усиливает кислотообразование и желчевыделение.
Табак содержит яблочную кислоту, что тоже способствует желчевыделению.
1. дает качество жизни,ремиссии, пусть и лекарственные, пока врачи -ученые не придумают что делать дальшеБезвредные лекарства дают ремиссии. А противовоспалительное, когда долго пьется, затягивает выздоровление или лишает его.
2. Дальше что ? Белковая диета если годами ведет к росту в анализах мочевины, холестерина и т.д.А не белком надо, а яблочной кислотой соки гнать. Ой, пздц...
курить, пить, клизмами, нюхать, жевать ? Что табак содержит понятно, делать что с ним ? Смотреть на него ?
Безвредные лекарства дают ремиссии.Хотела бы я найти такое лекарство)))))
а яблочной кислотой соки гнать.Яблочный уксус имеешь в виду?
Кстати, Ацедин-Пепсин мне не пошел - болит желудок после него, значит, у меня кислотность нормальнаяЭрозии?
от кислого тоже желудок болитНе, у меня на кислое (вишню, например, или там лимонный морс нормально реагирует)), а вот Ацидин видать уже "слишком"... Вообще его по-моему хорошо пить только с ПОНИЖЕННОЙ кислотностью....
Наська, у тебя же заброс желчи есть в желудок?периодически. Когда печень болит. Но в основном заброса нет
Если так, то может, имеет смысл потреблять те же обычные пробиотики, например, в пятикратной дозе?А если Вас от бифиформа скрутит, как и меня?
А если Вас от бифиформа скрутит, как и меня?
Прочитала тему про VSL#3 и подумала - за счет чего от него такой хороший эффект? Не за счет ли КОЛИЧЕСТВА бактерий в препарате? Бактерий там в 1000 раз больше, чем в Линексе или Бифиформе. Если так, то может, имеет смысл потреблять те же обычные пробиотики, например, в пятикратной дозе?Ел и больше капсул. Профессора рассказывали что когда им бесплатно присылали для испытаний пробиотики, в частности бифиформ , они его и клизмами и по 10 капсул. Эффективность не поменялась.
Тогда уж вообще лучше ставить его посмертно!к сожалению, во многих случаях так и происходит. Вздутый живот и дуоденит указывает на наличие Ц, у женщины 2 диагноза, скорее всего.
Карсил не такой сильный.На меня он лучше действовал, чем Урсосан)))
вошел ли Олегыч уже в полную ремиссию,Нет у него вообще ремиссии. Ослабленное хроническое течение и явно с прогрессированием.
Почему-то лецитины действуют лучше, чем урсо.Да. Согласен. При попытке попить урсо мне было сразу хуже.
Запоминайте мои слова. увидите что скоро с ним будет.А он пьет противовоспалительные?
Это с ТАКИМИ-то результатами биопсии(!) - гранулирующее воспаление, которое 100% указывает на КРОН - не хотят ставить диагноз! Не хватает похудения им и СОЭ! Тогда уж вообще лучше ставить его посмертно!Похудания нет временно, любой стресс и она начнет худеть.
А он пьет противовоспалительные?Нет... ведь крови нет и не считает нужным... Пил Закофальк, Урсосан, свечи Натальсид ставил....
Запоминайте мои слова. увидите что скоро с ним будет.Академик, зачем вы каркаете? Я надеюсь, что у него все хорошо будет)) полное выздоровление)))
Похудания нет временно, любой стресс и она начнет худеть.100%
Запоминайте мои слова. увидите что скоро с ним будет.Не завидуй.
Клизмы можно и с другими жирами делать-эффект тот же будет.Я делала - результатом было только увеличение слизи))))))
Пить его надо постоянно, а не так "пробовала, не помогло". Только тогда будет результат.Вот щас и пью постоянно... в составе Эссливера.
Не завидуй.Признаюсь, мне завидно немного))))) :-[. Мне ведь тоже в первое время помогла эта тактика - желчегонные, травки там + Натальсид (правда, тогдашнюю ремиссию я отношу за счет другого средства, влияющего на иммунку). Но потом ОРВИ и все - ремиссия накрылась....
Яночка, сало перорально?Нет, уже только ректально)))))
Расторопшу пить долго нельзя, кажется.Но для желчного она - самое то...
и на Месакол не села,Да, еще забыла упомянуть - и про Ветом и Виферон тоже бы ничего не знала)))))))
Может, номер прав насчет пустышки.Я почти в этом уверена. Причем Эссенцеале форте еще какой-то миллиграмм давала эффекта, а от наших русских вообще даже хуже как-то было- слизи больше((((((((((((((((((((((
Если столько лекарств одновременно пить, как можно понять, что помогает?Объясню - когда пыталась отменить Месакол - стало намного хуже... хоть мне и назначали сало всего на месяц...
да и вообще я по ходу безнадежная) ничего во мне не работаетНу зачем так - Гептрал-то работал?))
Сколько пьют эссенциале?Пью годами. Номер злой на жизнь человек.
Гептрал-то работал?))
Номер злой на жизнь человек.100%
да как сказать..я бы сказала был эффект, но все равно немного не то..урсо лучшеСтранно.... а ведь урсо больше для желчного. которого у тебя уже нет......... wink
Урсо для разжижения желчи. Улучшает ее свойства. Причем здесь есть желчный или нет ? Почитай о препарате.и противопоказан при взк
Почитай как органы работают.
Но потом ОРВИ и все - ремиссия накрылась....у меня все наоборот, прошло ОРВИ и стал болеть живот, а во время ОРВИ живот радовался))
Мне кажется это вопрос индивидуальный.может дозировку надо подбирать, может сам препарат..сами же знаете, действующее вещество может быть одно и то же, а препаратов на его основе несколько и работают по разному. может с урсофалька мне тоже плохо было бы..а Урдокса ниче вроде, пошла. ну и доза у меня детская) 1 капсула в день) то что свойства желчи улучшает это однозначно..менее агрессивной делает ее чтоли
Ещё он пишет, что кроновцы-интроверты, а няшки-экстраверты.я вроде что -то среднее. Так что не сильно подходит.
Знакомый который пил ТСО, перестал их пить так как не заметил никакого действияВот и Игорь тоже бросил.... выходит, не панацея?.....
Аутоиммунка лечится перетренированностью. Не помню фамилию чувака,который лечит диабет спортом. Наряду с больными диабетом второго типа,котор.всегда излечивается, были пациенты с 1типом.Помимо спорта,им давали иммуносупрессоры,некоторые полностью вылечивались. О хронич. применении лекарств речь не шла-курсами.Ага! Это еще в передаче Малахов + был такой скандал: мальчику с диабетом 1-го типа велели отказаться от инсулина, и заниматься спортом. Результат был плачевный - мальчик умер(
Стресс всегда язвы в ЖКТ у животных в лабораторных опытах!Так вот откуда мнение о психосоматике?......
вот еще интересно, КАК вводили животных в стресс?)))очень просто)) например напротив клетки с мышкой поставить клетку с кошкой))) у мышки будет стресс))
Так вот откуда мнение о психосоматике?......Cтресс вызывали разными способами. Например введением химических веществ, не давать спать( шум, свет, механическая тряска), радиация, низкой температурой или высокой и т.д. . Причем здесь одна только психосоматика ?
вот еще интересно, КАК вводили животных в стресс?)))
Сама я спортом спасаюсь,даже простужаться стала впервые за много лет,иммун.хор. снижается.Ну если так, то для меня это как раз - плохо.... Например, у меня бы, возможно, не закончилась ремиссия, ЕСЛИ БЫ не простуда осенью.... В чистую аутоиммунку у себя не верю... микробы д.б. замешаны адназначна....
для меня это как раз - плохо....не факт, проверять это надо. Спорт повышает иммунитет, если не перетренировываться, но попробуй не перетренируйся.....
Так что с постановкой диагноза Вам назначат лечение и оживетеДа увидят глаза Лельки этот пост! да отложится эта информация в ее мозгу! да доедет ее машина до врача! да дойдут ее ноги до кабинета! да выдержит ее попа все обследования!
Да увидят глаза Лельки этот пост! да отложится эта информация в ее мозгу! да доедет ее машина до врача! да дойдут ее ноги до кабинета! да выдержит ее попа все обследования!Уж прямо всё так просто, гладко, без обострений.
Увидели , только машина пока на озеро ездит - погода хорошая, а к врачу нужно идти в плохую погоду, когда на озеро не поедешь )))Один день всего дело-то занимает)))) А если кипчик показать и того меньше)))
сделали мне РРС, потеряла сознание от болипипец. при ррс терять сознание от боли, при колоно то, что теряли слышала.. это либо у нее самая тежелая форма НЯКа, либо врач криворукий, тк. мне няковцы писали, что им ррс не больно
пипец. при ррс терять сознание от боли, при колоно то, что теряли слышала.. это либо у нее самая тежелая форма НЯКа, либо врач криворукий, тк. мне няковцы писали, что им ррс не больноПри РРС также раздувают кишку воздухом, поэтому и больно.Мне было тоже больно.
При РРС также раздувают кишку воздухом, поэтому и больно.Мне было тоже больно.Вот мне от раздувания воздухом ВООБЩЕ не больно было, ни РРС, ни колоно))) Колоно больно было, когда проходили углы, ито потому, что транверзоптоз.
Врачи просто поражают!Никто не хочет брать на себя ответственность ставить страшные диагнозы))
Но врачи тупят и не желают его нарисовать. тупизм.А зачем? Отрезать-то лишнее и таким образом решить проблему всегда можно))) :P
Гы-гы. Ошибочка уважаемая. Ошиблись. Еще одна попытка ?Глюк какой-то.... Ладно. Еще одна попытка. Микроколит? Если лимфоцитарная инфильтрация.
Лимфоцитарный микроколит.Мож и у нас у многих, у меня, например, тоже он? Вот только биопсию ведь не захотели брать уроды!
но вот А/Б при микроколитах гораздо эффективнее ( а если еще и сочетать с месалазином).То можно и 100% вылечить? Какие А/б при при микро обычно эффективны?
интетрикс( вообще не понимаю этот яд)Тоже не понимаю, как и метронидазол, фуразолидон и пр.))
да бывает, а потом вдруг без конца писаю, и это очень частовот после поездки ноги отеклиСонечка!
Никаким местом не тогда бы не действовал А/б ципро... а ты говоришь - он помогалну почему же, это можно оспорить! гормоны-ускоренный транзит - мальабсорбция- воспаление+разрастание патагенов
гормоны-ускоренный транзит - мальабсорбция- воспаление+разрастание патагеновДелать отмену гормонов хотя бы на месяц пробовала?
Делать отмену гормонов хотя бы на месяц пробовала?не помню, не акцентировала на этом внимание, но что точно так это то что по женски через некоторое вешаться начинаю. Кстати возможно что прошлая ремиссия была при отмене гормонов...
Кстати возможно что прошлая ремиссия была при отмене гормонов...
но что точно так это то что по женски через некоторое вешаться начинаю.Да... ситуация.... И все равно, если бы именно из-за гормонов был ускоренный транзит и активный рост каких-то микробов, ты бы заметила явное улучшение при отмене ОК...
И все равно, если бы именно из-за гормонов был ускоренный транзит и активный рост каких-то микробов, ты бы заметила явное улучшение при отмене ОК...я думаю, что проблема с моими собственными гормонами, а принимаемые дополнительно - лишь доп нагрузка, поэтому при отмене и нет сильной разницы, ИМХО
При горм. проблемах были бы чисто неприятные ощущения в ЖКТ, диарея, запоры, метеор, ну и все... на общем самочувствии это бы мало отражалось.... А если тебе хреново, причем именно в последнее время - то это врят ли от гормональных дел...
А от этого уже помогал ципро, он лечил следствие а не причину...
как раз таки от нарушения гормононального баланса самочувствие бывает ну очень хреновымдействительно гормоны много на что влияют, попробую может по изучать тему на досуге
как проверить эту версию?
Сдай гормона щитовидки.сдавала, все в порядке, проблема именно с женскими, а я их ни разу не сдавала
проблема именно с женскими, а я их ни разу не сдавала
Эндометриоз и мастопатия-это уже признак лишних гормонов.значит у меня так и есть.
У мужчин тоже эндометриоз бывает.:o
У всех почти ВЗКшников застойный ЖП.Возможно есть небольшие проблемы, не спорю.
их нужно сдать обязательно и не раз - они имеют привычку колебаться, по этим колебаниям построить график - тогда что-то будет понятноСпасибо Лель за ценный совет!
А какая связь между гормонами и вазомоторным ринитом?Вот выдержка из мед журнала:
"Причина ринита у беременных - высокий уровень в крови женских половых гормонов прогестерона, эстрогенов, что приводит к застою в сосудах носа и снижению их тонуса, отеку слизистой оболочки носа."
А откуда у них он берется?Когда они женские гормоны принимают(перемена пола)
Когда они женские гормоны принимают(перемена пола)вот оно че, Михалыч...
Цитата: Весна от Сегодня в 04:16:38Все верно. И мозг, а точнее гипоталамус с гипофизом находят такие варианты: локализовать их в молочных железах, эндометрии, матке. Что в результате получает женщина? - Мастопатию, фиброаденому, эндометриоз, миому.
Эндометриоз и мастопатия-это уже признак лишних гормонов.
значит у меня так и есть.
А так как я болею этим самых хроническим ринитом, явно не аллергической природы, уже очень давно, то возникла мысли, а что если от этих гормнов и в кишечнике все отекает. Вот откуда у меня слизь!Эстрогены задерживают выделение из организма натрия, калия, фосфора и воды, то есть повышают концентрацию их как в крови, так и в электролитах (моча, слюна, носовые выделения, слеза) организма.
Эстрогены задерживают выделение из организма натрия, калия, фосфора и воды, то есть повышают концентрацию их как в крови, так и в электролитах (моча, слюна, носовые выделения, слеза) организма.ринит-то тут причём?
Сгустки при месячных - также показатель того, что овуляция не произошла и слой эндометрия в матке выбрасывается наружу во время менструации.а ещё это признак молочницы, эрозии или зппп.
у меня они тоже естьпо анализам?
ринит-то тут причём?Выдергиваю по словам: Эстрогены задерживают выделение из организма воды, то есть повышают ее концентрацию в носовых выделениях. Чуешь?
Эстрогены задерживают выделение из организма воды, то есть повышают ее концентрацию в носовых выделениях. Чуешь?ринит-воспаление. Хронич. ринит-хроничесвкое воспаление. Как воспаление с водой связал?
по анализам?по факту: мастопатия, ПМС, отеки, киста
по факту: мастопатия, ПМС, кистадык ОК принимаешь?
инит-воспаление. Хронич. ринит-хроничесвкое воспаление. Как воспаление с водой связал?При вазомоторном рините развиваются приступы без видимых на то причин, характеризуется утолщением слизистой оболочки, метаплазией эпителия в многослойный плоский, обилием бокаловидных клеток с накоплением в них слизи, отечностью стромы. (Вики)
Почему бы не винить в этом эстрогены?в воспалении винить надо инфекцию.
дык ОК принимаешь?нет, принимала пару лет, лет 7 назад - все это было еще до ОК
в воспалении винить надо инфекцию.Почитай классификацию и этиологию ринитов
в воспалении винить надо инфекцию.киса, нет там инфекции, я лечилась миллион раз! Инфекция только времени присоединяется, я ее пролечиваю и остается он- вазоматорный ринит! Который ни на что не реагирует!!!!!!!! Ни на антибиотики, ни на противоаллергические, ни на что!!!!
Сгустки при месячных - также показатель того, что овуляция не произошла и слой эндометрия в матке выбрасывается наружу во время менструации.Ну почему же. Слой эндометрия и так и сяк отторгается.
Капец, куда эти эстрогены лишние девать? ((((Выводить к едрене фене)) У Яночки, походу, частично получилось.
Выдергиваю по словам: Эстрогены задерживают выделение из организма воды, то есть повышают ее концентрацию в носовых выделениях. Чуешь?Ток я не пойму, как они на проницаемость сосудов влияют.
Я пару лет назад сделала один раз - всё было в норме, а потом закрутилась, не было времени и забила на это дело.Лелька, у тебя ж цикл как часы и не похоже на гормональные проблемы)))
У мужчин тоже эндометриоз бывает.:o :o :o ohmy
Эстрогены задерживают выделение из организма натрия, калия, фосфора и воды, то есть повышают концентрацию их как в крови, так и в электролитах (моча, слюна, носовые выделения, слеза) организма.Это верно! yes
У Яночки, походу, частично получилось.Ты немного путаешь))))
Ток я не пойму, как они на проницаемость сосудов влияют.Да-да! Кстати, тоже всегда удивляло - Эстрогены вызывают избыточную проницаемость сосудов, задерживают натрий и воду... ну прямо как все против нас((((
Почитай классификацию и этиологию ринитовсам почитай.
киса, нет там инфекции, я лечилась миллион раз! Инфекция только времени присоединяется, я ее пролечиваю и остается он- вазоматорный ринит!всё верно. Просто знаток-фантом так и не объяснил, как вода связана с воспалением.
Насморк непосредственно у тя за счёт вторичной инфекции.нет в том -то и дело что нет, насморк без инфекции, а от сбоя гормонального наверное
а от сбоя гормонального наверноевнекишечный симптом кишечной хрени
Воспаление м.б. и при недостатке эстрогенов-тот же хрон. ринит.И даже при полном отсутствии эстрогенов... у мужиков, например)))) Просто бывает и действительно кое-какие проблемы УСИЛИВАЮТСЯ в периоды избытка эстрогенов((
нет в том -то и дело что нет, насморк без инфекции, а от сбоя гормонального наверноеТут легко проверить - если становится легче тогда, когда начинают усиленно работать почки, вся вода таким образом уходит и становится лучше - то гормоны значит тут тоже замешаны... по крайней мере, усиливать воспаление за счет отека могут....
внекишечный симптом кишечной хренивроде нет такого в списках
внекишечный симптом кишечной хрениКстати, и это тоже версия.... Обсудить нада в другой теме))))
Тут легко проверить - если становится легче тогда, когда начинают усиленно работать почки, вся вода таким образом уходит и становится лучше - то гормоны значит тут тоже замешаны...
по крайней мере, усиливать воспаление за счет отека могут....отек и проницаемость стенок усиливать могут, воспаление-нет.
И даже при полном отсутствии эстрогенов... у мужиков, например))))Яночка, ну блин мне иногда стыдно за тебя))))
Яночка, ну блин мне иногда стыдно за тебя)))) и женские и мужские гормоны есть у обоих половЯночка это знает, можете быть спокойны.
отек и проницаемость стенок усиливать могут, воспаление-нет.Так часто только отеки и проницаемость сосудов УЖЕ вызывают проблемы.... Воспаление вызывают микробы, но при отеках для воспаления больше условий....
Так часто только отеки и проницаемость сосудов УЖЕ вызывают проблемы.... Воспаление вызывают микробы, но при отеках для воспаления больше условий....не Яночка, меня в вашу "секту" калачом не заманишь )))) да и ипохондрия у меня отсутствует )))
Воспаление вызывают микробы, но при отеках для воспаления больше условийПри воспалении возникает отек, не наоборот. Микробы тоже отек могут вызвать своей гиалуронидазой(гепарин, кстати, угнетает её активность).
не Яночка, меня в вашу "секту" калачом не заманишь ))))Я не понимаю, про какую "секту" вы.... huh
гепарин, кстати, угнетает её активность).А он тоже понижает проницаемость сосудов? В любом случае? Или только при бактериальном воспалении?
отек и проницаемость стенок усиливать могут, воспаление-нет.Весна!
А он тоже понижает проницаемость сосудов? В любом случае? Или только при бактериальном воспалении?Он разжижает кровь, не даёт ей застаиваться (когда она застаивается, проницаемость сосудов увеличивается, а это плохо).
Сильная задержка воды в организме (пусть не из-за воспаления) = лишняя вода запросто может оседать в печени = в это время глючит желчный (у меня всегда в это время был сушняк и горечь во рту, отсутствие аппетита) = ДЖВП ведет к СИБР и к кишечной хрени...Кстати, печенка может эту жидкость сбросить в диарею. Возможны и другие варианты.
О патогенезах я миллион раз говорила, но никто не слушал.Да все слушают, только не всегда тебя понять можно) в этом проблема) даже когда ты не о медицине говоришь)
А что мешает?дело не в агитации, а в доступном для чайников изложении информации и законченности предложений. Хочется чтобы ответы были полными и не сильно заумными...а читая тебя, мне иной раз кажется что ты начала говорить фразу, а ее конец где то на другой странице, в другой теме и то я пропустила))))))
Ты о себе много возомнила.а я не о себе
дело не в агитации, а в доступном для чайников изложении информации и законченности предложений. Хочется чтобы ответы были полными и не сильно заумными...а читая тебя, мне иной раз кажется что ты начала говорить фразу, а ее конец где то на другой странице, в другой теме и то я пропустила))))))
3. Вот дальше получается циклоферон дал толчок к ремиссии!
Академик,и что?Разверни мысль?он сам не знает, никто не знает...
Академик,и что?Разверни мысль?Читаю инфу по этому препарату. Хочу понять как он стимулирует или угнетает всякие Ил(ы) 2,4,6,8 и ФНО альфы.
Теперь ты его предлагаешь употреблять вкупе с салом?
С этого места вообще интересно!06.02.2012Два месяца терапии салофальком и строгой диетой - состояние нестабильное. Метеоризм достал, возобновились кровь и слизь, неоформленный стул, боли в животе. Заболел желудок: гастродуоденит и дуоденогастральный рефлюкс. Третий месяц. Сдала анализы на вирусы, выявлен ЦМВ. Прошла курс циклофероном. Принимала по схеме: "В комплексной терапии кишечных инфекций (вирусные энтериты, колиты, включая НЯК, энтероколиты и др.) применяют базовый курс по четыре таблетки на прием на 1, 2, 4, 6, 8 дни и далее по две таблетки на 11, 14, 17, 20 и 23 дни (Курс 4,5 г, 30 таблеток)." Месяц без салофалька, состояние (подтверждено ректороманоскопией и анализами) - ремиссия. "Слизистая без изменений. Сосудистый рисунок сглажен. Эрозий, язв нет." Ушли боли, кровь, слизь, метеоризм. Перестал болеть желудок. Буду продолжать противовирусную терапию.dance dance dance))))))))
Читаю инфу по этому препарату. Хочу понять как он стимулирует или угнетает всякие Ил(ы) 2,4,6,8 и ФНО альфы.У меня в имунограмах по циклоферону писали что при подборе он показал эффективность, для регулирования одних и угнетения других.Чешу репу общим.Добавлено: [time]21 июля 2012, 00:06:47[/time]На портале там же драка вообще между сторонниками интерферонов и их противниками.есть там ник Телефон.Так вот он категорически против них.А похоже - тут все зависти от диагноза.........
Считают ее индуктором интерферона. Но это поверхностное мнение.Отето я согласна!
Это кислота акридонуксусная (в форме меглюмина акридонацетата)Проиводные уксусной кислоты-противовоспалительные. Думаю, в этом и суть.
Проиводные уксусной кислоты-противовоспалительные. Думаю, в этом и суть.А я так не думаю........
http://www.as-ma.com.ua/Library/Cyclo/CycloTabl/default.aspТам несколько ссылок. Про что конкретно читать, про боррелиоз?
Нет. Статистика считает что частота употребления А/Б у евреев не выше, чем у остальных популяций. Причем они ведь рассеяны по всему миру и частота этой болезни выше у них в целом ПО ВСЕМУ МИРУ!Ну не видела я ни одного еврея с взк, не следила за их образом жизни.
Ну не видела я ни одного еврея с взк, не следила за их образом жизни.А у меня был один такой знакомый, причем грил, что ВЗК (хрень с кишечником) у него - наследственная, т.е. в семье он не один таким страдал....
И от гепаринов взкашникам хорошо.1. Схемы с Гепарином исследованы. Есть кому лучше, а кому пофиг и никак. У кого и кровотечения усиливает.
Может, и нет Кроняка вовсе?
2.Вернись на землю.Я-то как раз приземлена.
Тем не менее тромбозы гемороидальных вен он лечит. Рассасываются. Медленно и постепенно.И в других местах их тоже можно постепенно вылечить
Что делать никогда с не курившими врачи не знают. Пробовали лейкопластырь прикреплять с Никотином, но большого толку не дало. Поэтому что в курении помогает не понимают.Осарбон, вроде, при НЯКе помогает. Может, дело в тяжелых металлах.
Думаешь в табаке есть мышьяка соединения ?есть.
Вот, что написала сегодня девушка с няком на кронпортале: "Дело в том, что я курящая.. и заболела язвенным колитом, имея стаж курильщика более 10 лет. " Так что про курение, это имхо бред. Простоя плацебо для некоторых.А как же тогда история Mars) Курить или нет?
По мнению ученых среди курящих НЯКовцев мало. Есть статистика и прочее.значит, у той девушки крон.
Несколько лет подряд его ел. Помогал бывало. Было супер. Потом гад перестал работать и даже стал делать хуже.Опытным путем отказался от бифидо и теперь только на лакто. Лакто то же перестали работать.Последний раз вот перед трансплантациями применил Субалин и на 3-й день получил реакцию воспаления . трясло и колбасило. А до этого работал как А/Б, но с каждым разом слабее.
А мне сразу сделал плохо, таких болей даже в детстве не было. И я тогда поняла, почему Флауэр говорила, что пробиотики могут вызвать взк.Вот насчет вызвать - врят ли.... Скорее такая реакция будет у того, у кого УЖЕ есть скрытый ВЗК.... А вообще - очень все неоднозначно.... Вот некоторые на мед. форумах пишут, что у них всегда были проблемы с кишками после А/б, но только временные... потом проходят... Я вот сколько помню - когда применяла А/б - никогда после этого ухудшения с кишками не было....
Тем не менее тромбозы гемороидальных вен он лечит. Рассасываются. Медленно и постепенно.вот и проверим... а как долго?
что это значит и отчего и чего? Кто знает?из-за атрофии слизистой. Часто бывает при недостатке пит. в-в, витамин. Лечите целиакию, всё пройдёт и в толстом.
поставили диагноз атрофический колитатрофия ворсинок значит - могут быть разные причины, например, целиакия.
Подскажите, немного может не по теме, но после исследования колоноскопии поставили диагноз атрофический колит, но почти про это ничего нет в интернете, что это значит и отчего и чего? Кто знает?Протокол колоно ? Ирригоскопия ? Кальпротектин сдайте. Кровь общая и С-реактивный ?
Протокол колоно ? Ирригоскопия ? Кальпротектин сдайте. Кровь общая и С-реактивный ?Протокол колоно не сохранился, но там больше ничего не написано. Ирригоскопия - в норме. Кольпротектин - его везде делают? Или по особенному? Кровь общая: СОЭ нормальная. И вопрос: стоит ли пройти КТ брюшной полости, или это мало что даст? И обязательно ли с контрастным веществом, а то намного дороже получается?
посмотретьлучше всего эндоскопии с биопсиями. Лапароскопии с биопсиями...
есть ли воспаленияЗа этов кишках в 90% случаев отвечает кальпротектин. Это анализ Вашего кала. Ищите и сдайте.
За этов кишках в 90% случаев отвечает кальпротектин. Это анализ Вашего кала. Ищите и сдайте.Да, хороший совет - но у нас его НЕ ДЕЛАЮТ! Поэтому и приходиться выкручиваться!
У меня вот если есть яркая положительная динамика на 5АСК, причем даже только в форме местного лечения, то это значит есть ВЗК, а какой - история об этом умалчивает..... А ведь было бы даже морально легче, если бы знал, что это, допустим, лимфоцитарный колит, а не КРОН какой-нибудь....Ты же знакома с мнением ученых что все НЯКи,КРОНы, микроколиты -это одно заболевание. Называется ВЗК. Только степени разные, и реакции организмов разные. Вот и все.
Да, хороший совет - но у нас его НЕ ДЕЛАЮТ!Ставьте диагноз лекарством.
очень боюсь диагнозов типа ВЗК.Татьяна!
Врач сказал колоно нормально, биопсию делать незачем.ДибилИзЪм!!! Что еще сказать!....
Меня просто мучает один главный вопрос: при следующих диагнозах как уменя: целиакия, гастродуоденит, колит, отсутствие желчного, этого достаточно для хронических поносов, или стоит думать еще о другом, очень боюсь диагнозов типа ВЗК.
Чаще клиника болезни.Когда уже отрезать что-то надо))))))
Может больные типа Мимозы или Лельки обследований избегают.Я вот не избегала, но толком ничего не выяснила.... кроме того, что есть неязвенный проктосигмоидит.... Мимоза вроде готовится к обследованию).
Ты считаешь, что у меня ВЗК?Ты просто образец как не надо обходиться со своим здоровьем.
Ты просто образец как не надо обходиться со своим здоровьем.Плюспяцот!))))))
Ничего не понял толком ? Пила она салофальк или нет ? Как лечится ?да никак не лечится.первое время пила пару недель сульфасалазин,пару недель салофальк,дексометазон,улучшении не заметила и бросила.
Странно другое, начали лечить меня с сульфасалозина, потом салофальк, потом дексаметазон, у меня эффект наблюдался в первые 2 недели на все препараты, а потом нулевой ответ. Собственно я и лечение прервала довольно неожиданно, потому что попала в автомобильную аварию (правда ничего серьезного, но все равно разборки всякие), в общем перестала я ездить в больницу (возможности и времени не было), а официально числилось, что я у них лежу (они меня без меня и выписали, когда срок подошел).Лечение было. Эффект был. Потом авария ! Иногда стрессы могут процесс развернуть. Никто ведь не знает как Плацебо работает. Психика не познанная бездна.
При этом я отмечаю странность, чем у меня больше нагрузки (физические и эмоциональные и умственные), тем я себя лучше чувствую, хотя по логике для такой болезни это очень серьезные факторы риска. Спорт, как прочитала здесь, тоже оказывается противопоказан, а мне как-то вроде ничего.
Ничего не понял толком ? Пила она салофальк или нет ? Как лечится ?Нет.
Иногда стрессы могут процесс развернуть. Никто ведь не знает как Плацебо работает. Психика не познанная бездна.Физ нагрузки по отдельным научным работам поглощают циркулирующие антитела и этим уменьшают воспаление. опять догадки и никто не знает что и как дозировать. у одних обострение, у других от физры ремиссии.Аааа! Действительно, очень все загадочно!.....
Это уже точно ВЗК? Все кончено?Почему это все кончено?))))))
Принимаю пятый день эрсефурил.К тому же вполне м.б. - просто эрсефурил тебе не пошел.... а не ВЗК)))))
А может давать гастродуоденит кровь?Нет, не может....
А как понять, пошел или не пошел мне эрсефурил?Если после его приема улучшений нет, а есть усиление Д - значит не пошел....
Это уже точно ВЗК?
ВЗК теперь?
Это ВЗК?вот если б вы сейчас услышали ответ ДА, ЭТО ВЗК, какие Ваши дальнейшие действия?
целиакия, аскаридоз (пролечила), удален желчный,ВЗК мог бы быть логическим дополнением
Не понимаю, разве бывает у одного человека столько диагнозов, целиакия, аскаридоз (пролечила), удален желчный, еще и ВЗК теперь?все бывает и гораздо хуже!
Лечу эрсефурилом предполагаемых микробовну не пошел он..видно же..не надо продолжать. Обычно на третий день уже хорошо, а тут только хуже! не от того микроба он видимо
Срочно подскажите! Появились как два дня в поносе прожилки крови (как волоски) и сгустки крови маленькие, трудно смешиваемые с калом. Это что? Это уже точно ВЗК? Все кончено? И постоянная боль в сигмовидной кишке уже пару месяцев!!! Принимаю пятый день эрсефурил.Вам точно скажет лаборатория и проктолог. Мы можем только предположить и посоветовать. Вам предстоит прием лекарств и лечение. Чего точно неизвестно ? Переводите ребенка на искусственное и идите к проктологам.
разве бывает у одного человека столько диагнозовесли есть один диагноз, будет 10. Лично у меня толстнная мед. карта.
в течении 12 недель высокими дозамичито альфа-нормиксом, без др. лекарств?
Так ВЗК никак полностью не лечится и вообще это ужасные заболевания.А что можно что-то изменить ?
Ребенка на искусственное. И к врачам.присоединяюсь. Поскольку на одной целиакии от диеты легче всегда, если она правильная.
альфа-нормиксом, без др. лекарств?Модер с портала Гипократ лечится месалазином и им. Последний раз он его пил в дозе 2,2 грамма /сутки -3 недели + Априсо( мульти продвинутый мерликанский месалазин).
разве бывает у одного человека столько диагнозов, целиакия, аскаридоз (пролечила), удален желчный, еще и ВЗК теперь? А может давать гастродуоденит кровь?При ВЗК частенько начинается непереносимость глютена. Не целиакия это, а непереносимость которая появилась.
Я просто в шоке, усиление диареи есть и вообще она стала постоянная, то бывало через день, часто закреплялось, а теперь ВСЕ ВРЕМЯ! ДО 4 раз сегодня уже была.Рисовый отвар. Смекты. Энтеросгель. И думайте о ребенке.
Я просто в шоке, усиление диареи есть и вообще она стала постоянная, то бывало через день, часто закреплялось, а теперь ВСЕ ВРЕМЯ! ДО 4 раз сегодня уже была.Я присоединяюсь к мнению Наськи и всех остальных - если от Эрсефурила хуже - НЕ стоит его принимать.... Обязательно посетить проктолога (возможно просто гемор) и подумать о
салофальк или сульфасалазин...
Альфа нормикс как-то пила.Помогал?
Альфа нормикс как-то пила.дозировка-?
А на него бывает реакция кровью?нет конечно! кровь это серьезно - или гемор или сосуды слабые или взк...
или гемор или сосуды слабые или взк...и многое другое. Инфекция даже.
и многое другое. Инфекция даже.при инфекции будет температура и др симтомы,
Проктолог только с краю...
Кровь в кале в виде прожилок или темно-красных сгустков, плохо смешанных с калом – это частый признак хронических воспалительных заболеваний кишечника (например, болезни Крона, неспецифического язвенного колита, дисбактериоза). Цитата с сайта polismed.ruПоэтому надо быстрее пройти минимальное обследование и вперед лечиться.
тушеные не так страшны
У нас в мухосранске нет даже проктолога. Есть единственное счастье - гастроэнтеролог и все.А в нашем Мухосранске даже и гастроэнтеролога нет и никогда не было))))
элементарный и доступный анализ есть в каждой поликлинике. кал на Копрограмму надо сдать.если есть кровь он покажет,если воспаление покажет,если помидор тоже покажет.а там уже можно будет делать выводыДа! Так что если по анализу будет именно кровь - вам должны будут дать направление к проктологу....
До областной ехать 5 часов, для меня ужас, еще и подготовиться надо фортрансом,Побеседуйте с хирургом районным. Пара клизм и осмотр.
я 2 раза уже проходила, УЖАС.согласна, без наркоза тоже больше не пойду
обезболивание при ГВ Вам тоже противовпоказаносцедится..один денек и на смесях можно переконтоваться..все поправимо
До областной ехать 5 часов,У нас тоже часа 3 с половиной....(( но иначе никак обследования не пройдешь....
Как же я вас Яночка понимаю, не представляю как вы лечитесь, я читаю многим даже в Москве диагноз поставить не могут (диагнозом СРК я не считаю даже судя по заголовку раздела), или вылечить не могут...А мне один раз подсказали хорошего специалиста-гастро, у которой сложилось мнение о начальной стадии ВЗК.... А потом - "диагноз" я еще и поставила сама себе)) ибо слушать некоторых врачей-имбицилов - себе же дороже....
Потом будет гадание над диагнозом.Согласна!
Хирурги не специализируются на всяких ВЗК, лучше наверное все-таки колоно + сразу биопсию, но если на живое дело - это можно сдохнуть от боли, я 2 раза уже проходила, УЖАС.Ну да, хирурги в этом мало понимают... Вот я когда была у проктолога в Областной, а он и на ВЗК специализируется, т.к. к нему в очереди полно было людей с НЯКом/КРОНом - в т.ч. и после колоно - вот он мне тоже сразу сказал - у вас колит.... Другой хирург (специализируется на геморе и хирургии) потом меня смотрел - сказал - все хорошо, а гиперемия от клизм типо...
Это ВЗК.
ри наступании на ногу болит (при ходьбе) и вообще она у меня почти постоянно болит, такое бывает? Я думала сначала яичник, очень похоже, но узи в норме...а может от спины всё-таки? Это не дело, если так сильно отдаёт.
это может быть ещё целая куча вещей и похуже ВЗК, между прочим yes, если уж на то пошлоЧеловек обследования проходил. Колоно посещал. Не нагоняй жути. Обычный максимум эрозивный колит.
Татьяна, мне уже очень мало верится, что Вы кормящая мамочка - у Вас слишком много времени, чтобы сидеть в туалете, разглядывать каки, ощупывать и осматривать себя со всех сторон и придумывать отчего что-то может быть. Я пока кормила вообще не помнила когда я в туалет ходила, по результату правда, раз приехала в гинекологию с острой болью, оказался застой в кишечнике из-за того, что не ходила в туалет долго (запор).Ты человек страдающий запорами и для тебя понос это избавление и счастье.
Ты человек страдающий запорами и для тебя понос это избавление и счастье.
Когда я была здорова, я могла неделю не какать без особого дискомфорта в кишках,Вот точно также было)))))
сейчас я просто сдохну, если допущу такое.Ну не знаю.... если постоянно пить Карсил и тп. для желчного - такого просто не бывает.... максимум дня 2.
я могу нормально в туалет сходить, а ощущение в кишках как буто не сходила и это не просто субъективное ощущение, при пальпации у врача точно такое же ощущениеЭто значит воспаление кишечника, спазмы, застой газов, ленты - тоже туда же относятся)))
и это не просто субъективное ощущение, при пальпации у врача точно такое же ощущениеАга! Я когда ходила к врачам - тоже говорили про переполнение или спазмы в левой части ТК...
....и вливаешь всякую гадость в рот и в зад только из-за того, что иногда видите-ли проносит.Что еще раз говорит о непонимании между запорниками и диарейщиками. У меня ведь Д. сопровождается воспалительными признаками в стуле, а с 2008 года кровью. Если бы не святой д-р Фальк, то кормить мне червей.
Все-таки Весна права, похоже - из-за застоя желчи заводится в кишках всякая гадость, а от этого потом и ВЗК....Нобелевский комитет таких открывателей еще 100 лет назад послал к Шнобелю и Дарвину за премиями.
Это значит воспаление кишечника, спазмы, застой газов, ленты - тоже туда же относятся)))
Ага! Я когда ходила к врачам - тоже говорили про переполнение или спазмы в левой части ТК...
У меня ведь Д. сопровождается воспалительными признаками в стуле, а с 2008 года кровью.
Но если стул изменяется на мягкий это не значит излечение.
Про воспаление я в курсе. Оно у меня идёт в ремиссию как только кишечник начинает ежедневно нормально опорожняться. Даже если это происходит поносомЛелька, погоди, а не ты ли писала:
морковь, помидоры и свекла у меня как раз не перевариваются и дают такую слизь и остатки в кале комками - видно издалека в унитазе, даже наклоняться не надо, от морковки слизь оранжевая, от свеклы - тёмно красная, на кровь больше всего похожи помидоры, стараюсь этого всего не есть, но иногда всё же бывает, что емВедь то, что ты описываешь во втором посте - это не проблема опорожнения.... Это плохое переваривание как раз.... Поэтому кишки и болят и брыкаются....
это не проблема опорожнения.... Это плохое переваривание как раз..
Опорожнение тоже плохоеНо эту проблему можна решить и Пастеризаном, а первую - нет....
если эта проблема мне жить не мешаетОднако раздражает кишки.......
ну не переваривается морковка и фиг с ней, могу её не есть вообщеоднако ешь......
ферменты её не решаютА сперва, вроде, решали? Мезим ведь помогал?
А у кого-нибудь есть проблемы с тонким?Есть((( У девушки под ником sonechka и еще один ник - Saniti - у них 100% проблема именно с тонким. Первой даже диагноз поставили - КРОН - на основании симптомов + рентгена тонкого.
Какие там есть диагнозы?Болезнь Крона либо Болезнь Уиппла, первая встречается часто в последнее время, вторая - редко, к счастью.
Какие там есть диагнозы?
проблемы с тонким?мальабсорбция у меня
у тебя она не из-за воспаления в тонком насколько я понимаю, а из-за поджелудкиправильно понимаешь.изза ферментной недостаточности. а с чего вы взяли что у вас ее нет? не поджелудка так Желчный,желудок.кишки тоже ферменты выделяют. воспаление может быть следствием,а не причиной
ферментныеда хз.нужно пить долго,регулярно и в правильной дозе.а в основном то 2недели через раз пьют и говорят что нет эффекта))
в моём случае они решают её не полностьюА может, доза маловата? для полного эффекта....
я очень злая на свой кишечник и ничего он у меня помогающего не получит (здесь наверное трудно меня понять, но за столько лет я его готова выпороть!).Надо любить свое тело))) Это же часть тебя)) а если ты на него еще и злая - то оно тебе и мстит.... :) Психосоматика при ВЗК и других органических болезнях не такая явная, как при неврозах, и ты ее не будешь замечать, но она будет о себе напоминать, пока не научишься любить и принимать себя)))
Сдала все анализы, слава Богу нет намеков на воспаление и КРОВИ В КАЛЕ НЕТ!Можно поздравить?!)))))
В общем гастро сказала что почки сбрасывать могут инфекцию в кишечник и от этого может быть понос!!! Прошу подсказать, читала, что вроде может быть такое.Да все может быть.... А может быть и наоборот - когда воспаление и микробы из кишечника по лимфатической системе переходит на почки и половую систему........
но она будет о себе напоминать, пока не научишься любить и принимать себя)))Действительно так.... А если относиться халатно к своему организму, да вообще к себе. То это может привести к неблагоприятным последствиям.
Кто как считает, про почки такое может быть?Все может быть....
Эритроциты в кале показалиЭто как?.... Они все-таки есть?
про почки такоену опять гадания.вы же понимаете что однозначного ответа не получите.нужно полное обследование
Эритроциты в кале показали что нет воспаления + СОЭ 5.Эритроциты показывают кровь, а СОЭ не обязательно при кишечных проблемах высокое.
Кто как считает, про почки такое может быть? Так по интернету почитала такое вроде бывает...
У нас он в аптеках появляется периодически. Вчера вот купил.
А на счет кишечного мазахизма, врач мой против насильного закрепления тоже, ведь картина смазывается. Вы просто должны со мной отчасти согласиться на счет того, что лучше вылечить и закрепилось, чем пить таблетку закрепляющую и успокаиваться этим, ведь когда перестаещь пить, все возвращается.Полностью согласна!!!
Вы просто должны со мной отчасти согласиться на счет того, что лучше вылечить и закрепилось, чем пить таблетку закрепляющую и успокаиваться этим, ведь когда перестаещь пить, все возвращается. Вы конечно возразите что так хоть ходить куда-то можно и т.д., ну каждый по своему... Я когда пью иммодиум или лоперамид у меня полдня от него сначала живот болит, так что сильной разницы нет...
Они для нормального функционирования должны проганять определённый объём жидкости, При запорах почки работают наоборот с удволенной нагрузкой, т.к. из кишечника жидкость продолжает всасываться и выводится почками, которая уже давно должна выйти.У меня они этот объем жидкости не прогоняют(((( При этом с ними все нормально, камни не грозят, похоже). И запоры раньше неделю могли быть.... Но это уже офтоп)).
орхи предлагалы энтеросгель - это сорбент, связывает каку-бяку в кишках и выводит, а не даёт ей там буянить и плодится.+ хорош при осмотических поносах при всяких видах дисахаридазных недостаточностей (в т.ч. и лактазной) - впитывает воду выделевшуюся,
тогда зачем его лечить (если его нет? наверное).А с почками проблемы? Он ведь и от почек)))
Пиелонефрит хронический вот после беременности остался в подарокКак так получилось? :o
1) Академик антибиотики и салофалькБыстрые и эффективные способы . А/Б и месалазины. Антагонисты есть микробные-энтерол, бактисубтилы и т.д. Пробиотики можно пробовать. Имодиумы , смекты и т.д..
2) я предлагала травы - зверобой - природный антисептик.
воспаление у меня не показывает, тогда зачем его лечить (если его нет? наверное).Что показывает ?
но кора дуба вроде хорошая, давно пробовала.Приколю Вас по коре дуба. Вот все считают что она помогает потому что типа дубильные вещества содержит.
второй раз 2 года назад 45 смВам не полностью просмотрели, может и там причины могут скрываться. Конечно может я и не права.
от нечего делать пью, когда совсем уже...А под нарком у вас не делают.
Вот что есть в аптеке на полке для ЖКТ, нет такого лекарства, которое я не попробовала...Аналогично, кстати....
Вот что есть в аптеке на полке для ЖКТ, нет такого лекарства, которое я не попробовала...И что - ничего не помогало?
Надо ведь ввести почки в ремиссию....
в теме про пиелонефрит написаны куча видов а/бЛишь бы не сделали еще хуже кишечнику..........
после эрсефурила стало 2 дня нормально...
амоксициллиномпугать не хочу, но на кронпортале частенько встречал этот а/б :(
ФУНКЦИОНАЛЬНАЯ, здесь вы больше все делаете упор на органическое поражение...Попросил подробности лечения ? Где уважаемая ?
приходится повторно ходить на колоно - понос гонит туда. Диета у меня всю жизнь строгая, но на безгютеновой только года 1,5. Лечение "сульфиком" проходила когда была еще не на безглютеновой диете.
вообще мне на безглютеновой диете стало почти нормально, терпимо,Что многим и советую. С этого начинать.
Выписали амоксициллин,Завязывайте с ГВ. Ваш ребенок уже кушает А/б а не молоко.
амоксициллином лечу почкиЛечить надо 5НОКом, ципрофлоксацином-норфлоксацином, макмирором.
ципрофлоксацином-норфлоксацином
Ты лечи свой зад пастеризаном и следи за лентами.
Вопрос был про почкипо мнению Академика, поджелудки печень и почки страдают от внекишечных проявлений болезни..поэтому лечение кишечника должно благоприятно отразиться и на почках...на мой взгляд амоксициллин плохой антибиотик..он на основе пенициллина, а у меня кишечник полетел именно из-за него (пенициллина). С него все началось.
Подскажите, если пища очень плохо переваривается, понос от этого же может быть?может... ускоренный транзит, нехватка ферментов, все вылетает не успев перевариться.
Когда я сказал ейНапомню что Вы вроде мама, женского пола, с ребенком на ГВ !
Тут диагноз никто не поставит и таблетку счастья не даст.Не вижу проблем.
Подскажите, если пища очень плохо переваривается, понос от этого же может быть?Да.
Анализ на кальпротектин выявляет любые стадии ВЗК или любые ВЗК или как?
Вообще я в шоке была от моей врачихи на днях. Когда я сказал ей что появилась кровь в кале, она даже как-то обрадовалась, я говорю это что - ВЗК, она - конечно! Ведь диагноз давно не можем толком поставить, а тут если явные признаки - для нее радость, оказалось в кале крови нет и диагноза опять нет. Она сказала что скорее всего я так поняла нужно просто ждать когда появятся тяжелые признаки ВЗК чтобы уже по явным признакам поставить диагноз, что нет ранней диагностики ВЗК и нужно только ждать.
посижу на канефроне
Я уже очень сомневаюсь что понос от почек
Подскажите, если пища очень плохо переваривается, понос от этого же может быть?
Главное у меня нет диагноза, а остальное метод пальцем в небо.Заблуждение. Все на научной основе. Диагнозы частенько ставятся лекарствами.
толку от них не вижу во влиянии на ремисиию поноса
Я колоно проходила, всякие анализы, ирриго, кишечник спокойный показывает...На 45 см. всего всунули. Это не обследование . То что дальше не пошел и была боль то же симптом.
Но у Вас уже так запущено, что вариант такой не пойдёт, Вам нужно длительно посидеть на сорбентах хотя бы, чтоб организм отвык поносить.Не факт что запущено. Силы же есть ГВ заниматься.
Сорбенты кратковременно только. всосет витамины.+ только для продержаться без твоих чудо-витаминов на ГВ
Надо подобрать лекарство лечащее почки и которое может помочь при кишечных проблемах ?Нет, почки отдельно,кишечник отдельно.
+ только для продержаться без твоих чудо-витаминов на ГВТвоя рекомендация потрясает. Напихать в ЖКТ сорбента, заткнуть кишки и продолжать ГВ. Чем кормить то ?
2-3 мясной диеты результат уже виденА мне через неделю, уже не лезла эта диета... Я просили что-бы отменили и когда я стала есть овощи, намного лучше становилось.Ладно когда мясо и рыбу совмещаешь с овощами, а когда одни белки..... Понятно что каждому все индивидуально.
Что он даст?Диагноз
..+ угроза перфорации написали.
Сорбент всасывает полезные вещества.
Ребенок до сосет остатки полезных веществ и жизни.
сорбент стандартным курсом на 2 недели - так всегда назначают, прям таки 3 ложки энтеросгеля в день всю жизнь всосут за 2 недели, вот уж пылесос гигантского действияЛегкомысленная Вы дама. Витамины в миллиграммах измеряют. 3 ложки и всосут. А за 2 недели все высосут.
сколько форумчан пили курсом энтеросгель 2 недели? кто-то умер от недостатка полезных веществ? :PСколько из них это сделали в период ГВ ?
Угроза перфорации толстого кишечника когда толкали колоноКто такое сказал ? Колоноскопист видел угрозу перфорации ?
А мне через неделюу вас смешаннй тип, это совсем другое...с диареями помогает хорошо
Легкомысленная Вы дама.Академик, хорош преувеличивать! за две недели ничего не всосется. Плюс можно допом витаминки пить. Главное по времени приема все разнести правильно. Уж попробовать то стоит!
у вас смешаннй тип, это совсем другое...с диареями помогает хорошо
Сколько из них это сделали в период ГВ ?
прекратите разукрашивать первые слова в ваших постах.Бесит.Правда.я вот молчу, но тоже бесит. :D
ну хочет кормить, пусть кормит.Зачем ?
в блокадном Ленинграде при недостатке пищи (про витамины вообще молчу) кормили грудью женщины как миленькие - больше нечем было.Может статистку посмотришь сколько умерло там населения.
начала креон, но мне кажется от него тоже у меня бывает понос или совпадение, не знаю
Иногда ночью просыпаюсь от позывов по большому поносов примерно 2-3 раза в месяц.Это уже тревожный признак.....(((
Это уже тревожный признак.....(((
а всё остальное типа нет?Все симптомы вместе.... тревожный признак...
Иногда ночью просыпаюсь от позывов по большому поносов примерно 2-3 раза в месяц.у вас явно не СРК. Потому что это главный отличительный момент. При СРК ночью от позывов или болей не просыпаются.
Легкомысленная Вы дама. Витамины в миллиграммах измеряют. 3 ложки и всосут. А за 2 недели все высосут.бредятина полная
Очень печально все это читать....Да УЖОС.
но я бы не стала кормитьтут палка о двух концах. С одной стороны она дает иммунитет ребенку, а с другой стороны....
С одной стороны она дает иммунитет ребенку
Поверья в иммунитет мне кажется преувеличены.Да, бывает что на искусственном дети растут здоровые, а на естественном - больные.... так что....
Ну а маме я бы все таки посоветовала пить противовоспалительные препараты.Это желательно после обследования, которое должно четко поставить диагноз (в идеале). Иначе просто не будешь знать - чем болеешь и как правильно лечить....
Что даст энтеросгель ? Дополнительно высосет витамины и вещества.Чтите теорию
Я вобще не понимаю, что там ребенок получает при ежедневной диарее у мамытут согласна с Николь,
Зачем ГВ продолжатьфлуд достойный отдельной темы )))
тут согласна с Николь,
энтеросгель самый безвредный препарат прекратить диарею, пить длительно + отсутствие каких либо побочек и продолжать ГВ, решать все равно Татьяне
понос, разве нет на сайте людей с постоянными поносами? Это же первый признак СРК.
...у меня хрон. понос, разве нет на сайте людей с постоянными поносами? Это же первый признак СРК.Выдаете желаемое за действительное. Каждый случай индивидуальный.
почему так удивляетесь что у меня хрон. понос, разве нет на сайте людей с постоянными поносами? Это же первый признак СРК.Хр. понос может быть признаком чего угодно. Почитайте про срк на главной странице сайта, а не форума.
Знаю сотни людей у которых удален желчный и нет у них никаких поносов.:o А я вот ни одного такого не знаю.
Лелька хватит . Ты человек всячески избегающий врачей и лезешь с советами + ложными выводами.это бестактно и не правильно. Тут каждый вправе выражать свое мнение. Твое мнение - не единственно правильное.
Он орал постоянно, не мог, простите, просраться, именно из-за смеси.
Наташа, причем тут твоя бабушка? А что ты про себя не напишешь?Потому что про меня и так все все знают.
я пробовала перевести его на смесь на три дня, это были вилы, больше не хочу. Он орал постоянно, не мог, простите, просраться, именно из-за смеси. Когда кашки пойдут, тогда постепенно отменю. Терпела 7 лет, что я не потерплю 2 месяца? (Давайте не обсуждать ГВ, это же флуд).Посоветуйтесь с ведущим Вас врачем по ребенку. Смеси есть разные. Одним одни, другим другие. Есть с разным составом.
пассаж барием рентгенолог говорит слишком большая получится доза облучения... Разве так делают сразу все кишки на рентгене?В Вашем случае надо. Да нагрузка чуть больше, но Вам это обследование показано. Пусть пластины наложат свинцовые на те места где лучи не нужны. на голову, грудь, матку и т.д..
Академик,флуд! warning
ЗЫ:неушто сам не видишь? :(
ВЗК: кровь и гной в стуле, СОЭ повыш., леВообще уверена что у тебя ВЗК? Если не уточнен диагноз, то зачем себе приписывать такие серьезные заболевание.Не надо себя морально так настраивать.
сами роды могут спровоцировать СРКУ меня во время беременности СРК появился, ну и в итоге выкидыш.
Жду очень Ваших мыслей
энтерол,Мне тоже помог, закрепил, только запор начался, ну как сильно но не полное опорожнение.
. колоно я больше 40 см не пройду,Под наркозом или у вас не делают под ним....Колоно дает более точный диагноз, конечно может со мной и не согласятся... Я просто понимаю как тяжело так мучится,когда на руках грудной ребенок.
Николь, а стафилококк можно определить по капрологии?нет. Надо анализ на дисбак сдать.
Просто я после этого пила противомикробные: энтерол, эрсефурил, они вроде бы помогли наверное бы?при анализе на дисбактериоз делается пробы патогенной флоры на антибиотики и подбирается лекарство.
Вы что нибудь про бактериофаги слышали? У нас есть такая тема на форуме, поищите через поисковик.Я могу сказать - отличнейшая штука! good Я пила. Правда, пила в надежде вылечить кишечную хрень, но они подействовали на совсем другую мою проблему - вылечила воспаление по-женски))) Вот, писала в этой теме: http://forum.srk.su/index.php?topic=1381.30 пост 34.
Резко сразу после родов все сорвалось... Опять совершенно почти как раньше, ну все к этому идет. Диета строгая, глютена в крови нет (реакции). Получила единственное в больницы аскаридоз, протравила, после первого раза полегчало, после повторного курса сорвалосьЭто все что угодно м.б. - от инфекции, подцепленной в роддоме, до аутоиммунки, к-рая может проявиться из-за гормональной перестройки.
Татьяна, а вы к эндокринологу ходили? У вас сейчас гормональная перестройка, это тоже не ерунда.Я предвижу, что эндокринолог просто тупо пошлет к гастроэнтерологу)))
..я наоборот не хочу ВЗК, мне многие форумчане пишут про это. Для меня это УЖАС.Немного подумав предлагаю Вам себя считать здоровой. Все мои мнения забудьте сказанные до этого. Пересматриваю их. Ошибся. Вы здоровы. Поносы это иллюзия.
бороться с ней очень сложно.Я сдавала кал на него, десять дней ждать придется и это платно в Инвитро сдавала. И на паразитов по методу Парасепт вроде говорили более качественное обследование.
кровь смешивается с табурета
до этого пила сенаде и прочую гадость.Возможно сенаде и стало причиной НЯКи.... При длительном приеме возможна атрофия слизистой....
Я не могу понять почему помогает антибиотик?Какой антибиотик? Неужели Амоксиклав? :o
а что он такой ужасный?Ну, так скажем - для кишечника не самый полезный)))) Если ципрофлоксацином, допустим, еще лечат кишечную хрень и Кроны, то от Амоксициллина чаще и развиваются кишечные проблемы - от дисбака до НЯКа....
Если микробы вызывают, он их убивает и колит должен пройти?Помимо вредных микробов - А/б еще и убивают массу полезных((( потому - невозможно предсказать, как они скажутся....
Диагноз предварительный -левосторонний колит. Я не могу понять почему помогает антибиотик? Разве им лечат колиты?И ими лечат и другими лекарствами.
Сульфасалазин пила по 4 таблетки 10 дней курс. Пчет я не пойму.что именно вы пили.то пишете что салофальк пили то сульфасалазин.первый гораздо мягче действует,мне на нем отлично было,а вот второй агрессивный,у меня с него все органы с ума сошли.
Конечно метаний, ведь диагноза даже толком нет.Татьян, вы меня удивляете. В одной теме пишите одно, в другой - другое. Как это нет диагнозов?
Тонкий раздолбан целиакией например у меня + гастродуоденит, желчный отсутствует.?
Вы думаете при таком у вас будет прекрасное пищеварение?Согласна!
Если при Ц на строгой диете сидеть, она молчит.если она появилась значит уже не порядок с кишечник
Неужели медицина не додумалась учесть этого и нет лекарств, разрешенных при ГВ, беременности, что нам, вешаться теперь что ли?
Неужели медицина не додумалась учесть этого и нет лекарств, разрешенных при ГВ, беременности, что нам, вешаться теперь что ли? Если например беременность, я же не могу ее прервать чтобы попить фальки всякие там.Додумались. Беременные если им показано, пьют месалазины-салофальк или Пентасу. На плод это лекарство почти не влияет. Немного расширяются почечные лоханки. ГВ никто не страдает. Есть искусственное кормление.
Почему часто он развивается стремительно.Нифига.... на портале много историй, когда лет за 5 до постановки диагноза НЯК чел несколько раз делал колоно и РРС, и типичный диагноз был - СРК + геморрой))).
Нифига.... на портале много историй, когда лет за 5 до постановки диагноза НЯК чел несколько раз делал колоно и РРС, и типичный диагноз был - СРК + геморрой))).
а не через ректоскоп или колоноскопЧерез колоноскоп ей распространиться куда проще..... Т.к. все равно идет какое-то повреждение слизистой при колоно, к тому же - как у нас стирилизуют инструменты.... ну, сама знаешь)))) однако ХЗ, из-за чего он появляется....
к тому же - как у нас стирилизуют инструменты.... ну, сама знаешь))))
что даже после фортранса мне придётся доганяться клизмамиНи чего подобного Фортранс хорошо прочищает....
Правильна моя теория или нет, но всё-таки для перестраховки наверное лучше готовится к обследованиям нормаколом (к ректо) и фортрансом к колоно,Кстати!
Во время клизморазвлечение перед ррс посетила мою голову гениальная мысль про НЯК. Почему часто он развивается стремительно. Начинается в прямой кишке, заметив, что там что-то не так, чел идёт к проктологу, перед этим заливая литровые клизмы - вся зараза из прямой распространяется по всем кишкам через клизмы. Что думаешь, маэстро?Не то. Не видать тебе Нобелевской премии.
..это просто рабочая версия, что при воспалении в прямой через клизму может пойти по всем кишкам.Нобелевский комитет просил тебе передать сменить версию.
У тебя щас обострение после всего?
Нобелевский комитет просил тебе передать сменить версию.
Кроме того, очень много случаев начала НЯКи именно после проктологических операций. После легирования таких случаев не знаю.Вывод - НЯКи появляются в данном случае от занесения инфекции через инструмент?....
вода ж холодная была, брррВот потому и спазмы были)
кстати, у меня парочка клизм точно залилась в тонкий - я это физически почувствовала, вода ж холодная была, брррСтранно что тебе сразу ирригоскопию не сделали ? Предлагали ?
Если попадает в тонкий, вот тебе причины СИБРа. Заброс в тонкий.
Если попадает в тонкий, вот тебе причины СИБРа. Заброс в тонкий.Кстати, да! Плохая Баугиевая заслонка м.б. причиной многих бед....
при легировании узлов :), ....когда здохнут гемороидальные узлыВот этот момент иногда дает осложнения в этом методе.
Вот это момент иногда дает осложнения в этом методе.
Я уже тоже до геморроидальных узлов докакалась...
у меня есть надежда, что когда здохнут гемороидальные узлыне надейся.
Это только может быть при физическом поражении?Потому что воспалены,когда к врачу пойдешь?????? Досидишься.... Потом еще хуже может быть!!!!!
Почему бывает вроде и поноса нет, а боли в толстом и тонком кишечнике? При пальпации глаза на лоб лезут от "тупой" боли. Это только может быть при физическом поражении?Колоно делали? Пассаж?
может быть при физическом поражении?Блинн... Если сама не можешь сходить, то вызови скорую, там уже определят.
2 раза колоно делала, ирриго, всякие анализы кала, крови, копрологию там всякую, я/г и т.д. Рентген желудка, в общем все что у нас позволяет медицина местная. Мне даже делали эендоскопиючто там показывает то?
Почему бывает вроде и поноса нет, а боли в толстом и тонком кишечнике? При пальпации глаза на лоб лезут от "тупой" боли. Это только может быть при физическом поражении?Воспалены глубокие слои кишечные.
Так я периодически прохожу всякие исследования! 2 раза колоно делала, ирриго, всякие анализы кала, крови, копрологию там всякую, я/г и т.д. Рентген желудка, в общем все что у нас позволяет медицина местная. Мне даже делали эендоскопию.Вы бросаетесь словами. если так же и с врачами, то они Вас и не понимают. вы ведь давно обследовались ? Колоно 2-й раз всего 40 см прошли ?
Есть такой диагноз - просто колит?Есть. На входе в больницу вахтеры ставят. Врач должен поставить диагноз на 5-й день.
(может скорее инфекционный)
Кстати, кажись я вычислил Профессора на кропортале)) Вася Пупкин - скорее всего он)))Ну ты прям открыти сделал!))))) ;D
Рентгенолог сказал что у меня началось воспаление от того, что кишечник внизу валяется,Я вот думаю - это скорее следствие, а не причина...(((
Просто спросил бы у девчонок.нее, так было интересней))
я не худела, я после безглютеновой диеты поправилась на 3-4 кг. Была при росте 177 см 41 кг, стала почти 45 + ГВ. Я астеник по природе, порода такая.Это не астеник, это болезнь в Вас давно обитает. Такая худоба есть ее признак.
В поверхностном эпителии и в собственых железах небольшое кол-во межэпителиальных воспалительных клеток с тенденцией к формированию внутрикрипт абсцессов в единич. железах.Вроде бы говорит за НЯК.... а по гистологии вообще возможно отличить инфекцию от ВЗК?
смотрят как на.....инопланетянина.пэйнтбольную маску пробовали снимать, заходя в аптеку?)))
И стоит ли лечить эпидермальный стафилококк? Нашли в посеве.разумеется, стоит. Только не перегибайте палку с сильнейшими антибиотиками.
Подскажите, опущение ободочной кишки может вызвать воспаление и понос?может.
по ирриго диагностируется?в общем да. ВЗК бы увидели, наверное. Вопрос в том, где у тебя воспаление. Надо делать рентген тонкого с барием, где подвздошку видно. Вот тогда выйдешь из тупика. Печень опять-таки надо проверять и в норму приводить. М.б. у тебя ежлчь прёт и прёт-отсюда поносы. Но в этом случае кишечник заболевает уже самостоятельно и точно с тонкого отдела.
Читала несколько историй на кронпортале, когда ни колоно ни ирриго ничего не показало, а только биопсия...Чувствую у меня такой же случай.... хотя РРС тоже ведь воспаление показывало....
При изменении положения органа, могут измениться питающие сосуды. Их может перекрутить, пережать. Ишемия.Это диагностируется.Интересно, как ВООБЩЕ диагностируется ишемия?... Она ведь м.б. и непостоянная, переходящая - при отеках, например....
С контрастом снимок я сделала, показывает некоторые незакрашенные участки барием с отделе ободочной кишки, как раз где кишечник провис. Что теперь и думать то? Рентгенолог поставил диагноз колит - но это ведь не диагноз.Описание снимка врачами, протоколс и с выводами( если нет, то идите и потребуйте, с печатью ) ?
Рентгенолог поставил диагноз колит - но это ведь не диагноз.а они всё делают так, чтобы людям не выдавали положенную инвалидность.
а они всё делают так, чтобы людям не выдавали положенную инвалидность.Да, кстати, задумалась - вот почему на ФГДС всегда делают биопсию, даже если все хорошо,
вот почему на ФГДС всегда делают биопсию, даже если все хорошо,
Плотный кал когда идет у запорников, он дерет кишку круче любого колоно и биопсий.
Галавит?Да, он самый)
вобэнзим? Он вылечит воспаление ЖКТ?хрень, вообще не помогло
вобэнзим? Он вылечит воспаление ЖКТ?Пробовал. Трата денег и времени.
вобэнзим? Он вылечит воспаление ЖКТ?Вот почитай темку: есть как положительные отзыввы, так и отрицательные об этом препарте....
Только вот как это жить без толстого кишечника?это фигня по сравнению с удалённой частью тонкого.
Так если переходит воспаление на тонкий и его удаляют? И что?и ппц. Нельзя полностью тонкий удалить, питаться не сможет ч-к.
Делают 100%, на кронпортале полно людей, у которых пару метров тонкого чахнули.Да! Ник Зося57 напрмер - 2 метра удалили (а увезли с подозрением на аппендицит)
Вот например на Кронпортале ник МеРеЛин - хорошо стало после Детралекса и Флебодии)Они же ещё противовоспалительное действие оказывают.
справа внизу не сигма, а подвздошка, сигма слеваПодвздошка сама по себе или она там соединяется через баугиниевую заслонку с Толстым ? Там и толстый начинается. Восходящая называется. И аппендикс находится.
У меня просто как начинает болеть сигма, начинаются поносы? Ваш диагноз?Диагноз: Поносы с болями по ходу толстого кишечника с более ярко выраженными в сигме. Колит хронический.
Только смущает следующее: жжение в прямой кишке, как-будто иногда там что-то мешает и иногда покалывает, диагноз у меня гемор. узлы есть, это оно?
внутренняя
Лелька, могу сильно оспорить твое средство от диареи!Лелька ты здоровый человек. Перестань раздавать а-ля советы, больным людям с поносами от здоровой тетки кушающей чебуреки.
Ув. диарейщицы, у вас же диагнозы не СРК? Поносы постоянные - явно проблемы, поделитесь мыслями100 раз поделился.
Ув. диарейщицы, у вас же диагнозы не СРК? Поносы постоянные - явно проблемы, поделитесь мыслямида все уже написано 10 раз. тут уже целый архив истории
мне иной раз кажется что вы либо не слышите что вам говорят,либо слышите избирательно,или читаете не внимательнонаверное ленится почитать, а лениться не надо, ведь у каждого свой путь к ремиссии
А если пища переваривается, все равно пить ферменты? Макмирор снимает воспаление в кишечнике? В инструкции написано что он снимает воспаление в верхних отделах. Только вот хорошо много микробов убивает, особенно грибкиВам лично пить. У Вас же были поносы. Надо наладить пищеварение и улучшить все процессы. Это компенсатор.
Так а воспаление он конкретно снимает в кишечнике? Или как следствие убийства микробов?изучайте http://forum.srk.su/index.php?topic=2109.0
Кроме того, они предложили, что эта травма была в соответствии с клеточный ответ на постоянной вирусной инфекцией брыжеечных микро-сосудистого эндотелия . Из известных вирусов, чтобы заразить эндотелия сосудов, вирус кори вызывает особый интерес по двум причинам: она локализуется в кишечнике и может сохраняться в течение многих лет. Они начали искать вирус кори.Кишечные ткани 10 пациентов с болезнью Крона были обнаружены РНК вируса кори 31. Кроме того, вирус кори РНК была обнаружена в клетках эндотелия сосудов, связанных с воспалительными очагами в 9 из 10 пациентов болезнь Крона. Другие тесты также поддерживается наличием вируса кори 31.Я так поняла - кто-то переболел и забыл, а у кого-то они (вирусы Кори) сохранились и из-за чего-то вызвали поражение сосудов кишечника.... вот только я например болела корью в 10 лет, могли ли они 23 года сохраняться в "спящем" состоянии, а потом "проснуться"?....
Вакцина против Кори живая?живой, но ослабленный вирус. А тебе не делали прививку? Считаю, лучше делать детям прививку от кори- это очень заразная болезнь (100% заражение при контакте).
живой, но ослабленный вирус. А тебе не делали прививку?Хм, мне предлагали в прошлом году - была массовая вакцинация, я отказалась) Грю - у меня КРОН, НЯК или ХЗ что - так что прививки никак нельзя.
Считаю, лучше делать детям прививку от кори- это очень заразная болезнь (100% заражение при контакте). раньше до прививок от кори и умирали либо осложнения получали.Ну, не знаю.... Я знаю, всегда была поговорка - этим типо перестрадать - все равно, что корью переболеть! В смысле, что болезнь эта никого не обходит стороной и переболеть должен каждый! Я сама болела где-то лет в 10...
И если мне прививку делали - значит уже заразили ВЗК?Ой.... все-то вы неправильно понимаете....
ищем то, чего нетя не это говорила..я лишь сказала, что даже если причина в этом не понятно что с этим делать дальше.
что хрень началась после прививкиИ Вы не одна. Ртуть, содержащаяся в вакцине, как консервант, сенсибилизирует организм, что может вызвать аутоиммунку.
Если бы была доказана теория причастности вируса Кори к КРОНу - наверняка нашли бы лечениеДа не в вирусе самом дело. Ртуть(тимерсал) иммунитет извращает. Клеточный иммунитет становится слабым(а вирусов именно он убивает), гуморальный сильным(это всякие антитела, которые электрофорезом выводят )
Во всех прививках содержится ртуть?В нашей стране во всех.
Помогает бороться с поносом?Помогает состояние улучшить. Это Академику лучше знать, он её практикует. У меня метеор, и своя диета, с обычным количеством белка.
В белках много сульфгидрильных групп, поэтому помогает белковая диета. Белки связывают эту ртуть.Вы куда-то забрели. Нет у Вас в организмах никакой лишней ртути от которой Вы якобы отравились в прививках.
Вы куда-то забрели. Нет у Вас в организмах никакой лишней ртути от которой Вы якобы отравились в прививкахДа, ртуть очень полезна для организма. Какой противный, всё-таки. Рассказал бы про то, как диета помогает.
И Вы не одна. Ртуть, содержащаяся в вакцине, как консервант, сенсибилизирует организм, что может вызвать аутоиммунку.Согласна! Она может сенсибилизировать, запустить процесс, а дальше....
В белках много сульфгидрильных групп, поэтому помогает белковая диета. Белки связывают эту ртуть.Не только поэтому, у меня еще и теденция к гипопротеинемии есть, оказзывается....
Да не в вирусе самом дело. Ртуть(тимерсал) иммунитет извращает. Клеточный иммунитет становится слабым(а вирусов именно он убивает), гуморальный сильным(это всякие антитела, которые электрофорезом выводят )Вот на это похоже!
Вы меня Яночка озадачили, мне прививку сделали в 2005 году и я через 3-4 месяца резко поносами стала мучиться? Как раз заболела в тот период, прививка была против кори и краснухи. Или Наська права, ищем то, чего нет? Но странное кстати совпадение, я раньше об этом не задумывалась...Татьяна, у меня все было гораздо загадочнее...
Да в Японии вообще народ ртуть из речки хлебал.Это когда было и из-за чего? :o
В 2010г. после очень жаркого лета у меня появилась такая фигня - начала замечать, что "вытягиваюсь", и это в 33 года! :o Вобщем со своих 162 выросла где-то до 171 за пару лет))Вот это вообще непонятно, если я хочу подрасти, попробовать прививку?
Весна, а как ты думаешь, плазмоферез тут поможет войти в хорошую ремиссию - он же антитела всякие убирает?Дорого и временно.
2. Выяснить, что с обменом веществ. Доказать, есть ли метаболический или почечный ацидоз и если есть, то начать коррекцию карбонатом натрия внутривенно.Ацидоз из-за воспаления(у Санити так было). Яночка, умоляю, не делайте коррекцию содой вв без показаний врача. Соду врачи не любят. Предпочитают другие средства типа трисамина.
Т.к. еще раньше (в году 2004-2009) у меня стояли Ртутные пломбы! Да не одна! И почему они тогда не вызвали автоиммунку?В заболевании любая мелочь имеет значение.
Ацидоз из-за воспаления(у Санити так было). Яночка, умоляю, не делайте коррекцию содой вв без показаний врача. Соду врачи не любят. Предпочитают другие средства типа трисамина.Так я пока и не собираюсь ничего делать))))
В заболевании любая мелочь имеет значение.В том-то и дело - стояло у меня в те годы штуки 3 этих ртутных пломб - ничего тогда не было!
А при астме те же процессы идут.И причина возможно одна... При астме тоже доказывается роль аллергии на собственные микробы, живущие в дыхательных путях....
И причина возможно одна... При астме тоже доказывается роль аллергии на собственные микробы, живущие в дыхательных путях....Скорее всего.
От антибиотиков становилось лучше, ремиссии на 2-3 месяца.мое имхо - если все симптомы проходят от антибиотиков, то это уже вряд ли срк...
она вылечилась.чем ?
Бандитке тоже было хорошо от антибиотиков, тем не менее, она вылечилась.Как? когда? чем?
Как? когда? чем?Она одновременнно лечила желудок и посещала ПТ.
Бандитке тоже было хорошо от антибиотиков, тем не менее, она вылечилась.да, я тоже читала и это в свое время меня вдохновило, что может у меня все от головы, но не тут то было
И все-таки ее случай как-то больше исключение из правил, поэтому может у нее просто был эффект плацебо...Не ,я помню она последнее время писала,что прошла ФГДс и там что-то вроде серьезные изменения чтоли были(это в теме где-то про желудок можно почитать).Ей назначили терапию для желудка,потом вроде легче и легче совсем стало.
Как? когда? чем?От нормикса улучшения были.
Ей назначили терапию для желудка,потом вроде легче и легче совсем стало.Как Академику, но Академик потом выпил колибактерина и опять началась хрень. Так что он тоже мог бы быть исключением.
А Д после приема Альфанормикса прекратилась.
От нормикса улучшения были.Ха-ха-ха-ха-ха!
У Бандитки не только диарея была.Ну а у меня ее вообще почти нету)))))
или влагалищасовсем срачка достала?
интересно, что бы сказал академик на мою идеютоже о нем подумала, на портале-то не рискнешь озвучить?
Возможно первопричиной ВЗК атрофация слизистых желез по какой-то причинеЭто не открытие) Есть такой Атрофический колит) А при НЯКе действительно идет атрофия Бокаловидных клеток.... И т.к. их больше всего в прямой кишке, а чем выше, тем их меньше, то процесс всегда начинается именно с прямой....
у меня вообще грандиозная идея про имплантацию из других участков - из ротовой полости, например, или влагалища ))))Пересадка слизистой из влагалища и ротовой полости)))))))))) оригинально!))))
можешь сама, если хочешь, нобелевскую премию подемдимя там не сижу
Это не открытие)ну все, накрылась Нобелевка! :D
а донору я бы другой орган иплаампутироваладаже догадываюсь, какой))))))
срачки у мну уже нету - я вчера всё, чем можно было посрать, клизмами вымела, и сегодня продолжаю борьбу за чистоту кишок ))))о5 узлы идешь лигировать?)))))
Пересадка слизистой из влагалища и ротовой полости)))))))))) оригинально!))))
Но на всю кишку полюбому не хватит))))
о5 узлы идешь лигировать?)))))не знаю, в прошлый раз она говорила, что легировала уже последний, иду типа на контрольный осмотр, если повезёт, а то уже раз было, что вроде последний, а потом она ещё 2 или 3 нашла полегировать :), но по ощущениях узлов уже нет, не болит и не кровит ни при запорах ни при поносах, короче, после капитального ремонта жопа прошла полное тестирование полярными экстремальными нагрузками :)))))
А при НЯКе действительно идет атрофия Бокаловидных клеток...Это логично. Причиной появления язв может быть только отсутствие слизи на слизистой. Если железы выделяют слизь нормально, то хоть дрищи водой 10 раз в день или какай камнями, язвы не появятся - есть защита, может мелкие трещины или эрозии, которые быстро заживут, а без слизи даже если всё нормально сверху переваривается язвы будут появляться и на строгой диете - всё равно есть внутренние раздражители - кислота, желчь.
а имплантация слизистых желез по типу имплантации зубов. Процесс будет длительный и трудоёмкий.Что-то ты неправильно думаешь про имплантацию зубов)))))
Так что м.б. когда-нибудь изобретут искусственный кишечник...........)наверное, это будут японцы
Причиной появления язв может быть только отсутствие слизи на слизистой.А почему, по-твоему - слизистая вдруг начинает атрофироваться? В чем причина?
Так вот мне и пришла в голову идея, что есть что-то (в кишках это явно не хлорка )Хлорка........ А кто как думает - если во будет частенько повышенный ХЛОР в крови - будет от этого страдать слизистая кишечника, да и не только?))
Причём только у группы людей, у других нет!Вот думаю, что у этой группы есть какое-то латентное нарушение обмена веществ.......
латентное нарушение обмена веществантитела к самим себе
Хлорка........ А кто как думает - если во будет частенько повышенный ХЛОР в крови - будет от этого страдать слизистая кишечника, да и не только?))кстати мысль!
антитела к самим себетеория самоуничтожения уже устарела
теория самоуничтожения уже устарелавнутренние конфликты живы всегда
со второй клизмы будет одна вода со слизьюПо идее - в слизи-то как раз живет пристеночная кишечная флора...... правильная у здоровых, и неправильная у больных...... Помните, как я на анализ одну слизь сдавала?)))
теория самоуничтожения уже устарелаВовсе нет((((
внутренние конфликты живы всегдаДа! Иначе, почему, думаете, у многих такой вот "правильный", "хороший" процесс, как половое созревание - дает начало КРОНу или другой какой аутоиммунке?
Мое имхо про крон - что дело точно не в недостатке слизи.В неправильной микрофлоре на этой слизи.... считай СЛИЗИстой.....
"правильный", "хороший" процесс, как половое созревание - дает начало КРОНу или другой какой аутоиммунке?с каких это пор он хороший?????
из ротовой полости, например, или влагалища ))))а влагалищные железы тебе уже не пригодятся?)))))))) на сухую?))))))))
с каких это пор он хороший?????А с каких он стал плохой????.........
А с каких он стал плохой????.........ну если только "хорошо" не значит "легко"..
а влагалищные железы тебе уже не пригодятся?)))))))) на сухую?))))))))есть любриканты :P
Болезнь Крона поражает людей с негативным душевным состоянием. Это недуг несчастливых людей; чаще всего заболевают женщины, но болеют и мужчины, которые росли в неполной семье – обделенные лаской и вниманием. Это скрытая душевная боль в течение всей жизни.это оттуда же
А СПИД поражает людей, обделенных вниманием)не утрируй.
А СПИД поражает людей, обделенных вниманием)....... что заставляет этих людей быть неразборчивыми в половых контактах, вследствие чего и происходит заражение СПИДом)))))) good
либо есть антагонист НПВС мизопростолВот когда я только что заболела - тоже такая идея была) Но думаю, мизопростол плохо повлияет на перистальтику, да и вообще............
метилированием азота в кольцеЭтому может помочь S-аденозилметионин, он же гептрал.
моноаминоксидазой.... это получается - есть такие ингибиторы МАО - они выходит, способствуют накоплению гистамина?...
Процессы инактивации на этих уровнях нарушаются: при снижении содержания моноаминоксидазы (длительный прием некоторых медикаментов), циррозе печени и других заболеванияхНу вот!
хотите нормальную прививку?Нет!))))))))) Уже ничего не хотим! :)))))))))) Хватило разок!))))))
нафиг эту бесплатную медицину!Мне, кстати, ту самую вакцину привозил дядя-врач - то, что им выделяет бесплатная медицина....
путаем немного.Ректально лучше усваиваются ПРО, а позывы в данном случае - рефлекс уже.Я же говорила, что при потреблении ПРЕ успокаивется моторика. За счет химического процесса . Подробнее описан неоднократно в той же Полезке.Вообще не помогли? А от чего?Яночка, на ДАННЫЙ момент жалобы со стороны ЖКТ перечисли по пунктам. И лучше не в этой теме.Ну, жалобы у меня на протяжении уже 3-х лет одни и те же:
В той теме мне легче будет потом найти нужное).ОМГ, Яночка... ну лучше хоть сюда тогда перенести: http://forum.srk.su/index.php?topic=2341.0
ОМГ, Яночка... ну лучше хоть сюда тогда перенести: http://forum.srk.su/index.php?topic=2341.0Лад, начальство решит.Ладно, пусть Наска перенесет!) если она не против)
Вопрос: тиамин добавила? никак?Да, по полтаблетки нейромультивита в день. Эффекта никакого не была, пока о5 не начала Ацикловир-Кагоцел-Виферон-Ветом.
-сало помогает - ВЗК значит?Вот что я заметила за свой богатый опыт борьбы с болезнью - поодиночке либо сало, либо противовирусные могут только на время решить проблемы. А при их сочетанни, причем если не лениться, прямо чередовать сало с вифероном - можно войти в ремиссию и на время вообще жить без жалоб и без лекарств.
Ну, с ЖП это ясно давняя песня.Да, у меня ведь сейчас всегда(!) ЖП выключается только(!) после выключения кишечника...
Кстати, у меня похожие симптомы были - полегчало.И отчего полегчало? От прЕбиотиков?
-у противовирусных общий стимулирующий эффект, тут я даже влезать боюсь подробно.Тут только эмперическим путем можно что-то понять.... Интефероновый статус думаю проверить после окончания этого курса.
Значит, Лелькин проктосигмоидит точно был не из-за ВЗК). Насчет других проблем ничего не могу сказать)).Вот тут ты не права! Очень много встречалось инфы на кронпортале, что именно ПОСТЕРИЗАН помогает при кроне, няке. И это меня как раз и навело на мысль что у Лельки ВЗК. Некоторые даже держат им ремиссию!
Вот тут ты не права! Очень много встречалось инфы на кронпортале, что именно ПОСТЕРИЗАН помогает при кроне, няке.М.б.... даже не буду спорить... Тем более, ты ведь знаешь, какая все это муть - ВЗК!)
М.б.... даже не буду спорить... Тем более, ты ведь знаешь, какая все это муть - ВЗК!)Но лично мне Постеризан не помог ни грамма! Наверное потому что воспаление выше...хз.
создав у них аналог джет-лага, нарушился и ритм флуктуаций Rorγt, следствием чего стал избыток TH17 в слизистой кишечника животных и его воспаление.У Игоря Пассау и были перелеты перед взк
По словам Хупер, пока нельзя с полной с уверенностью утверждать, что аналогичные процессы происходят и у людей, соответствующие исследования еще только предстоят. «Тем не менее, полученные результаты заставляют предположить наличие прямой связи между нарушением циркадных ритмов и воспалительными аутоиммунными заболеваниями», - отметила Хупер.Еще каким-то образом это д.б. связано с мелатонином....
Почему меня закидали, когда я выложила статью про то, что большинство симптомов крона у человека пропали после водолечения?Эту? http://vodalechit.narod.ru/o_r_d/glava7.htm
Вот Академик писал, что вместо реми вливали обычную воду и человекам становилось лучше.Ага! Посмотрела бы я, насколько бы им стало лучше, если бы это было не разовое (или сколько там его вливают) вливание реми, а пришлось бы вливать его, допустим, ГОД ежедневно, после чего - выздоровление/или нет))
Но взк же не врожденная болезнь, и не генетичесеое заболевание. Должен быть выход.Да! Щас конкретно задалась вот такими вопросами:
Лошадей от НПВС-колита лечат мизопростолом и вентеромХм, а если повнимательнее почитать:
И я читала на английском статью, где было исследование активности холинергических препаратов для лечения взк, тоже стимуляция перистальтики помогала. Почему эти препараты не используют, не пойму.А какие это конкретно были препараты? Прозерин?
но их запретили из-за побочекА что за побочки?
Фан, они у нас не отходят как надо, чтоб встать и пернуть один раз, а потом отдыхать. Тоже скапливаются, но отходят когда не надо. Раньше мне спазмолитики помогалиАпрелька! Вот ты не поверишь, но у меня так хорошо, когда много и сразу - было ровно год назад во время лямблиоза!))))
Апреля, вроде были подобные препараты, но их запретили из-за побочеккакие препараты?
Апрелька, а что скажешь насчет Таурина.жопогонный, но не пробовала
И о5 же - его колоть надо, внуть не примешь.прозерин в таблах есть, а в уколах болючий. Киса на меня обиделась еще, что ей не подошел. Побочки если сердце здоровое и цнс, то нормально, просто язык пульсирует немного и пальчики подрагивают. И он совсем не такой, как мотилиум, мотилиум боли вызывает в сигме, где затыка
И он совсем не такой, как мотилиум, мотилиум боли вызывает в сигме, где затыкаО, кстати, я мотилиум как-то тестила)
жопогонный, но не пробовалаПо идее, д.б мягче, чем Урсо) буду пробовать).
А какие это конкретно были препараты? Прозерин?прозерин разве запрещен? я имела в ввиду тагасерод, тоже прокинетик, стимулятор перистальтики, его запретили из-за побочек
Яночка ела резолор, но это не тоже самое, что прозерин. Прокинетики друг от друга всё же отличаютсяНЕТ! Не то же самое! Резолор, как и все серотониновое - ПРОвоспалительное.... А о прозерине ты пишешь, что он снижает воспаление при ВЗК.....
Щас для меня натуральный как бы прокинетик - оливковое масло)))но вторичные желчные кислоты канцерогенны. Мне от тюбажа в пмс желчь так попу обожгла...дерьмишко в пмс особо ядовитое
А о прозерине ты пишешь, что он снижает воспаление при ВЗК.....да, исследования говорят, что ингибиторы холинэстеразы даже протеолитическую активность снижают, а следовательно, снижают воспаление
но вторичные желчные кислоты канцерогенны. Мне от тюбажа в пмс желчь так попу обожгла...дерьмишко в пмс особо ядовитоеНееее, мне попу жгло только когда лямблии у меня были! Вот честно!)))) Больше у меня не может такого быть)
да, исследования говорят, что ингибиторы холинэстеразы даже протеолитическую активность снижают, а следовательно, снижают воспалениеО, спасибо!))) Жаль, в карму не могу второй раз поставить). Буду иметь в виду, если что good))) Прозерин можно и в инет-аптеки заказать).
прозерин в таблах естьОК, будем искать).
я имела в ввиду тагасерод, тоже прокинетик, стимулятор перистальтики, его запретили из-за побочекТак он совсем другой группы - серотониновый как раз)
вторичные желчные кислоты канцерогенныкак раз тогда, когда желчь ЗАСТОЯВШАЯСЯ???
Прозерин можно и в инет-аптеки заказать).и он тоже расширяет сосуды
как раз тогда, когда желчь ЗАСТОЯВШАЯСЯ???вот зеленая, пузырная жжет да и вонючая она, хуже Г
Мисс, я вот не понимаю: в с Аврилой такие умные, почему вы не можете как-то совместно систематизировать свои знания и предоставить их тут в виде понятных и доступных алгоритмов решения ваших (наших) проблем?всё равно на таблетках надо будет сидеть(может на других, более эффективных) или на диете, или других средствах, о которых я пока молчу
всё равно на таблетках надо будет сидеть(может на других, более эффективных) или на диете, или других средствах, о которых я пока молчуа когда ты нам сможешь это сказать?
http://worldgonesour.ru/bolezni-loshadey/1289-pravostoronniy-dorsalnyy-kolit.html#sel=2:99,2:99интересно А почему нас Мизопростол по рецепту? вот вентер без рецепта. говорят, Что у нас по рецептам то, что имеет очень много побочек, а как на самом деле - не знаю.
Лошадей от НПВС-колита лечат мизопростолом и вентером
а как определить Взк?Колоноскопию делали?
только АмикГоловенко хвалят, специализируется на больных ВЗК, сркшников он не бирется лечит, и безболевой срк думаю для него вообще не срк. Он молодец, это он правильно сказал, Срк начинается с кишечных инфекций,с приема обезболивающих.
Тот случай, когда за нашего врача нестыдно.