«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Общая категория => Желудочно-кишечные => Препараты и средства лечения СРК => Гепатопротекторы => Тема начата: Пeтр от 24 Ноябрь 2011, 13:34:24
-
Вопрос к тем, кто годами пьёт антидепрессанты, транквилизаторы, нейролептики: Вы пьёте гепатопротекторы для защиты печени? Если пьёте, то какие?
Мне психотерапевт пытается подобрать, но пока не получается. :( Эссенциале форте и фосфоглив вызвали у меня Д., после чего запас знаний психотерапевта по гепатопротекторам иссяк. :( Сказал, подумает, перезвоните 11-12 декабря. :(
-
АДЫ не пью, но пью лекарства травящие печень и все время пью гепатопротекторы.
-
Пётр, а как же гептрал? По-моему, это основной и более-менее эффективный гепатопротектор.
-
Не тратьте деньги на таблы гептрала. Он не усаваивается в таблах. Только 5 %. Колоть В/В надо. Тогда 95%.
-
фосфоглиф пью..не заметила чтобы Д у меня от него усилилась...а так..эсливер форте еще пила...да все это одни и те же яица только под разными названиями...
Гептрал хорош, но цена космическая..для тех кто постоянно пьет гепатопротекторы это не реально!
-
У меня болела печень, после курса гептрала (в таблетках), перестала беспокоить. Возможно, в/в было бы ещё эффективнее. Дорогой он только, две пачки таблеток на курс - 4 тыс.
-
гептрал подходит для лечения печени курсами...а для постоянного приема можно что то и по проще...главное чтоб препарат не желчегонный был
Добавлено: [time]24 ноября 2011, 12:56:18[/time]
а вообще гепатопротекторы с гастроэнтерологом подбираются, а не с ПТ)))
Добавлено: 24 Ноябрь 2011, 14:00:36
карсил можно попробовать...он на основе расторопши
-
для постоянного приема можно что то и по проще...главное чтоб препарат не желчегонный был
карсил можно попробовать...он на основе расторопши
А расторопша не желчегонное разве?=)
-
карсил можно попробовать...он на основе расторопши
А расторопша не желчегонное разве?=)
Спасибо, попробую, раз он ~100 руб. стОит. Хотя если в "побочных действиях" написано "редко - послабляющее действие", значит, у меня наверняка будет Д. на пару дней. :(
А чем плохи желчегонные препараты? Я гепабене курсами ежегодно пью (гастроэнтеролог на УЗИ говорит, желчь слишком густая, из-за этого желчевыводящие пути и желчный пузырь изогнуты/перекручены, диагноз называется как-то вроде "дискинезия желчного пузыря").
-
Если дискинезия есть, то тебе карсил самый то будет. Это когда желчный нормально работает, т.е. выбрасывает желчь во время еды как и надо, то желчегонка может его "отучить" самостоятельно это делать, безо всякой расторопши. Это моё предположение=)
Но вот то, что один карсил как-то поможет тебе печень поддерживать при принятии антидепрессантов - сомневаюсь no, слабоват препаратик. Лучше бы тебе гептрал внутривенно, хотя бы 2 раза в год.
-
Карсил, да, клёвый препарат, но при густой желчи предпочтителен гептрал(адеметионин, гептор(более дешёвый), гептралайт) в уколах. Он разжижает желчь. Ну и просто метионин и липоевая кислота хороши.
-
А ещё, шрот расторопши ядерная весчь good :D - дня два я после него с толчка не слезала))
-
:D Сказочница, ну даёшь. А на меня эта трава не действует. Только в карсиле, карсил метеор уменьшает каким-то непонятным образом.
Добавлено: 24 Ноябрь 2011, 15:44:43
Вот почему её расторопшей называют.
-
Да уж :D, мне вот, когда только до толчка добегать успевала, тоже открылась тайная сила этого слова "расторопша")))))))
-
Да уж :D, мне вот, когда только до толчка добегать успевала, тоже открылась тайная сила этого слова "расторопша")))))))
А у меня всё нормально от карсила! :)
-
Силимар - самый доступный! тоже расторопша.
-
АДЫ не пью, но пью лекарства травящие печень и все время пью гепатопротекторы.
аналогично.
-
Flower!
А какие ты пьешь лекарства, травящие печень? :o
-
Не, такие лекарства я не пью. Я имею ввиду, что постоянно на Эссенциале.
-
Блин начал пить гепабене, в животе все булькает. Механизм то понятен желчь потекла. Что делать не понятно (((
-
Бульканье диареей заканчивается? Болевые ощущения есть при этом?
-
Нет диареи нет, но есть чувство дискомфорта, раздражения в кишечнике некоторого. Ну и малек потягивает ЖП, до этого чувства потягушек в нем не было.
Гепабене дохтур назначил я не сам. Переключиться на карсил смысла не вижу, действующее вещество такое же. А пить одестон не хочу из-за его побочек в виде обострения гастритов и язв.
-
Переключиться на карсил смысла не вижу, действующее вещество такое же.
Но дозировка меньше
-
А пить одестон не хочу из-за его побочек в виде обострения гастритов и язв.
Нафиг он не нужен. Может, стоит потерпеть.
-
Если не подходит гепабене может попробовать эссенциале или гептрал?
-
В твоем случае идут процессы в печени от кишечных проблем. Лечить будешь кишечник подлечишь и печень.
Обнаружение гемангиомы не есть хорошо. Что там обнаружили Узисты надо смотреть у специалистов.
-
В твоем случае идут процессы в печени от кишечных проблем. Лечить будешь кишечник подлечишь и печень.
Ерунда. Пробиотиками печень можно разгрузить, салазинами-фиг. Здоровые люди травятся индолами и переизбытком белков в питании, но у них всё нормально с печенью.
Гептрал способствует обновлению кишечного эпителия(из-за метильных групп)
-
Одестон.
Приняла одну таблетку, на след. день тянуло в правом боку, как раньше когда-то. В инструкции написано, что м.б. боли. Я так понимаю, что этот препарат разрушает слизь, как аспирин.
И показан при гипермоторной дискенезии желчевыводящих (думаю, у меня наоборот).
Со стороны пищеварения ничего не заметила. Расторопша имхо эффективнее.
-
кому нужен гепатопротектор без слабительного эффекта - пользуйте глутаргин
-
мне врач выписала резалют, такой дорогой, ужас-ужас
-
мне врач выписала резалют, такой дорогой, ужас-ужас
Около 10 р. за капсулу... Разве это дорого?
-
Кто пробовал Фосфоглив? Не подскажете, что в плане побочек?
-
Я пила, кишкам не очень приятно, раздражение какое-то
-
Мне сначала внутривенно назначили. А отеки были?
-
А отеки были?
нет
-
мне с капсул фосфоглифа вообще никак..ни побочек ни эффекта
В.в не пробовала. Гептрал внутривенно вводили. 5 ампул хорошо пошли, а потом плохо стало. Вводить лучше оооооооооочень медленно
-
Спасибо большое. С гептрала в-в помню несло дальше носа, но эт давно, а от таблеток - прикольный АД-эффект)) Но опять-таки пришлось отменить из-за болей и Д (дисбак был еще не лечен, правда). У меня фармакофобия есть , поэтому интересуюсь.
ЗЫ Извините, а как + ставить?
-
лечебного эффекта тоже никакого не заметила
-
А от чего назначали? просто поддерживающее или по болезни конкретной, анализам?
-
А от чего назначали?
Для поддержание печени, много лекарств пью при болезни Крона.
-
меня гептральчик наоборот чуть крепит) вот спать с него вечером я не могла)))
как + ставить?
под кармой синенькая надпись [плюс] [минус], надо нажать туда
-
не отображатся. мб сообщений мало??
Крепит за счет АД-аффекта мб. У меня иначе воть. Ваще дилемма... Больше года пила урсосан- кишки все перераздражал, как бросила -полегчало... кишкам.
-
Кто пробовал Фосфоглив? Не подскажете, что в плане побочек?
Такая же Д., как и от эссенциале :(
-
мне врач выписала резалют, такой дорогой, ужас-ужасОколо 10 р. за капсулу... Разве это дорого?
три раза в день по 2 шт=6т х 10руб. = 60руб х 30дн = 1800руб
сказали пить 1-3 месяца
вот и считайте, дешево или дорого
-
Фосфоглив
Для кишков бесполезен,на печень -хуже не сделал.Отеков не было.
а улучшения в плане печени?
почему речь о отеках- там все-таки солевая основа, что как раз не ахти для печенки, отзывы насторожили..
-
Гепатопротекторы: рациональные аспекты применения
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
-
мммм, какая вкусненькая книжка...ням.... :P icecream
Плюсануть не могу 2ой раз - позже...спасибо, Насюх!
ЗЫ Про печку потом может еще в Полезку закину, что есть....
-
хороша урсо...даже по собственному опыту, отлично помогла именно она...но блин как с диареей при этом справляться не понятно( я бы хронически на нее села в небольшой дозе
-
урдокса имеешь в виду?
урсо не дай мне Бог, а вот попробовать ее или гептрал в ближ. время - колеблюсь, думаю..
посмарю как анализы...
как с диареей при этом справляться не понятно
главное, как со спонтанной бы справиться... если будет
-
урдокса имеешь в виду?
урсодезоксихолиевая к-та имею ввиду))
тоже надо будет ее еще разок попробовать...прочистить чакры..но все же ближе к осени, пока наслаждаюсь тем что есть)
-
Чакры чистят обычно весной.
-
Гепатопротекторы: рациональные аспекты применения
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
блин, там автор Морозов...гепатолог... я была у него... не советую именно как врача..
по-моему чел больше не гепатопротекторы, а АБы с психотропами жалует...
-
не радует, что расторопша холестаз может усиливать
-
почему? т.е. каким образом?
-
Не знаю, там так написано.
-
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
-
Орнитина аспартат (Гепа–Мерц).
Одно время его очень пиарили по радио, в т.ч. покойный Трахтенберг. НА ПЕЧЕНЬ НЕ ДЕЙСТВУЕТ ВООБЩЕ! ЭТО ЧИСТЫЙ ГОН ОТ ОТДЕЛА МАРКЕТИНГА. Этот препарат очень эффективен для кратковременного выхода из печеночной комы, т.к. он связывает токсичные для мозга компоненты в крови. ПИТЬ ЕГО ДЛЯ ЗАЩИТЫ ПЕЧЕНИ БЕССМЫСЛЕННО.
вот это мне када-то прописывали и я пила месяц. спортивненький такой.дорогой. это он типа для связки аммиака? печень сама не выводит аммиак ток када уже совсем дохлая , да.
-
хорошая статья, в принципе общими усилиями на форуме мы пришли к таким же выводам. молодцы) чистейшая статистика
-
Читала, что врачи советуют с собой в отпуск урдоксу брать, чтоб алкоголь сильно не бил по печи)))
-
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Спасибо за ссылку!
-
сдав очередные печеночные пробы, решил помочь печени перерабатывать всю мою психо (и нетолько) фарму.
начал пить как я думал безобидный растительный карсил - и через несколько дней началось ухудшение состояния - чаще стул, и как следствие, выраженней боли (у меня всегда ухудшение состояния после стула).
предполагаю что первопричина в том, что карсил желчегонный, а желчегонные могут ускорять перистальтику. и поскольку я как бы "чувствую свою перистальтику" (висцеральная гуперчувствительность) то и более выраженнее. не бред, как считаете?
-
Да нет никакого смысла в этих гепапротекторах.
Их исследование не проводилось. Эффект клинически не доказан.
Чтобы помочь печени, нужно не есть жирное и не употреблять алкоголь
-
я НЕ ем жирное и НЕ употребляю алкоголь в принципе
печеночные пробы растут из-за таблеток, которые я вынужден пить
и вопрос было вообще НЕ в этом
-
Чтобы помочь печени, нужно не есть жирное и не употреблять алкоголь
А также не жрать таблы, что при СРК и других болячках практически нереально.
Да нет никакого смысла в этих гепапротекторах.
На предыдущей странице Апреля кинула ссылку на очень интересную статью. Урсо и силимарин (расторопша) реально работают и помогают, что доказано.
предполагаю что первопричина в том, что карсил желчегонный, а желчегонные могут ускорять перистальтику
Всё верно) Именно так)
Добавлено: 08 Декабрь 2016, 18:28:56
http://ibigdan.livejournal.com/11908615.html?thread=325095687
Спасибо, Апрель :) Очень хорошая статья)
-
начал пить как я думал безобидный растительный карсил - и через несколько дней началось ухудшение состояния - чаще стул, и как следствие, выраженней боли (у меня всегда ухудшение состояния после стула).
Ключевое слово - ЧАЩЕ)
Когда у меня желчегоны хорошо работают (и критического воспаления в кишках нет) - то частого стула нет - выходит именно за один раз, много и скопом, простите за подробность, но именно это считаю ХОРОШИМ действием.....
Добавлено: 08 Декабрь 2016, 18:39:51
что карсил желчегонный, а желчегонные могут ускорять перистальтику
У меня такой эффект был от Урсо, и я его бросила пить....
Да в принципе - ингода могло быть даже от масла оливкового).
и поскольку я как бы "чувствую свою перистальтику" (висцеральная гуперчувствительность) то и более выраженнее.
Вот у меня точно этой гиперчувствительности нет, но когда забеги типа частые - другие симптомы есть, плохо это.....
В идеале д.б 1 раз с утра и без всяких проблем с опорожнением.....
-
На предыдущей странице Апреля кинула ссылку на очень интересную статью. Урсо и силимарин (расторопша) реально работают и помогают, что доказано.
а твой опыт?
-
Когда у меня желчегоны хорошо работают (и критического воспаления в кишках нет) - то частого стула нет - выходит именно за один раз,
То есть если с желчегонных несёт не по-детски, то это кишки воспалены? А если с животом норм, то Д не должно быть или это желчь не гонится?..
Добавлено: 08 Декабрь 2016, 18:42:42
а твой опыт?
Я Урсо не пила ещё, только расторопшу, желчегонит)
-
Если уровень печеночных анализов повышен не намного. То нечего париться.
А всякие непонятные статьи - не показатель. Доверять следует только клиническим испытаниям с плацебо контролем
-
То есть если с желчегонных несёт не по-детски, то это кишки воспалены?
Варианта 2 возможно:
Либо желчи накопилось слишком много.....
Либо что-то в тонкой воспалено - потому желчь плохо впитывается.... Она должна впитываться в подвздошке....
Если уровень печеночных анализов повышен не намного. То нечего париться.
А всякие непонятные статьи - не показатель. Доверять следует только клиническим испытаниям с плацебо контролем
У меня вот никогда не было повышенных АЛТ АСТ,
Но когда повышен билик - реально проблемы есть..... потому приходится париться)
-
У меня вот никогда не было повышенных АЛТ АСТ,
Но когда повышен билик - реально проблемы есть..... потому приходится париться)
Жильбера нет?
-
Жильбера нет?
Да я думаю - нет))))
И кстати, у меня на салофальке билик, помню, упал с 25 до 9
И ГГТП с 39-40 до 25
Так что с печенью проблемы были из-за кишок.....
-
Да нет никакого смысла в этих гепапротекторах.
Их исследование не проводилось. Эффект клинически не доказан.
Чтобы помочь печени, нужно не есть жирное и не употреблять алкоголь
а мне гепатолог сегодня сказал,что пить при Жильбере пожизненно их надо, смысл есть типа
-
еще есть Лив-52 с дымянкой
-
Кстати,как же я про лив-52 забыла, ведь помогал мне раньше неплохо!
-
как помогал?
-
как помогал?
От тяжести в правом подреберье, ну и в общем.Может плацебо?
-
Одно время мне Карсил помогал от СРК - ничем объяснить не могу, другие желчегонные так не работают, может потому что лигнаны - а мне лигнин помогал - полифепан,но это сорбент
Статья о о немзарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
-
Если по хорошему, то удалить весь этот раздел на форуме и повесить большую табличку.
"ВАС ДУРЯТ, НЕ ТРАТЬТЕ ДЕНЬГИ НА ЭТОТ МЕЛ. ГЕПАТОПРОТЕКТОРОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! ЕСТЬ ТОЛЬКО ПЛАЦЕБО БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ БАЗЫ!"
-
Кстати,как же я про лив-52 забыла, ведь помогал мне раньше неплохо!
мне понос дал((