«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Здоровье и СРК => Метеоризм => Тема начата: me_Losty от 09 Май 2013, 14:08:05
-
Вообще я удивляюсь, почему здесь до сих пор нет такой подтемы..
Меня например эта ХРЕНЬ периодически добивает >:D уже эдак ..лет 5 точно то и дело.
Ну вот, например, резюме.
"Нередко это неприятное ощущение является субъективным, когда пациент жалуется на внутреннее вздутие. Если отсутствуют какие-либо заболевания, вздутие обусловлено скоплением газов или воздуха. К такому явлению приводит заглатывание значительных порций воздуха вместе с едой, а также употребление газированных напитков. Воздух может либо отрыгиваться, либо он оказывается в кишечнике, и выходит из организма через анальное отверстие.
Причины вздутия живота
1. К наиболее распространенным причинам можно отнести слишком большое количество съеденной сладкой и сдобной пищи. Такие продукты содержат углеводы в легкоусвояемой форме, что обеспечивает реакцию брожения, и как следствие – усиленное газообразование.
2. Попадание большого количество клетчатки и крахмала . Существует особая группа продуктов, содержащая данные вещества в больших количествах. Это хлеб из ржаной муки, капуста, картофель, бобовые, и другие продукты.
3. Различные заболевания. Например, газы образуются, если у больного имеется одна из разновидностей ферментопатии — нехватка фермента, который необходим для расщепления лактозы на фруктозу и глюкозу, он называется – лактаза. Выработка данного фермента происходит в тонком отделе кишечника. Например, молоко, содержащее нерасщепленный молочный сахар поступает в толстый кишечник, и далее происходит его переваривание посредством участия местной микрофлоры. Этот процесс не обходится без активного газообразования, при котором возникает ощущение распирания после принятия пищи.
Другое заболевание - дисбактериоз -встречается независимо от возрастной категории пациентов. В этом случае изменяется кишечная микрофлора, так как нарушается баланс между количеством полезных и условно-патогенных бактерий, которые всегда присутствуют в организме человека.
Если нет проблем со здоровьем, то полезные микроорганизмы всегда оказывают подавляющее воздействие на патогенные. В случае развития дисбактериоза патогенная микрофлора увеличивается, нормальный процесс переработки пищи оказывается нарушен, газообразование становится более выраженным.
4. Если вздутие живота наблюдается локально, и можно предположить, что оно сосредоточено в определенном кишечном участке, то не исключено, что на пути газов имеется механическая преграда. Что это может быть? Возможно образование опухоли, или кишечной непроходимости, имеющей различные причины.
5. Вздутие живота может быть обусловлено нарушением кишечной двигательной функции. Такое нередко наблюдается при вызывающих интоксикацию кишечной мускулатуры инвазиях, а также при нарушениях кровообращения. Как пример, можно привести варикоз. В данном случае имеет место застой крови в венозной кишечной сети.
6. При определении причины не стоит исключать такой вариант, как истерическое расстройство. Медицинская практика знакома и с другими заболеваниями, которые сопровождаются симптомом вздутия живота, причем явление может наблюдаться независимо от приема пищи.
7. Вздутие живота перед менструацией
Вздутие нижней части живота перед менструацией является одним из признаков предменструального синдрома. Причины этого явления еще не до конца известны. Но полагают, что все дело в изменении гормонального баланса, приводящего к скоплению жидкости в нижней части живота.
http://www.knigamedika.ru/sim/zhivot/vzdutie-zhivota.html
http://www.tiensmed.ru/news/vzdutiejivota1.html
Кто парится, как боретесь?
По ходу буду публиковать советы и личные наблюдения.
Пока могу сказать, что вздутие обычно у меня не сопровождается выраженным газоотходом, характерно чаще для 2 фазы цикла. На данный момент вообще подозреваю, что это еще побочка Мукофалька.
-
Про метеор много тем, не пойму?
-
Борюсь - фенхель, ромашка - с утра натощак, очень помогает отсутствие сладкого, мучного, но полностью избавиться анриал
-
Вообще я удивляюсь, почему здесь до сих пор нет такой подтемы..
Метеоризм и вздутие живота разве не одно и то же?В чем отличие? :)
-
Метеоризм и вздутие живота разве не одно и то же?
поясню. Есть шапка Метеоризм и вздутие.
Меня интересует именно ВЗДУТИЕ, УВЕЛИЧЕНИЕ ЖИВОТА прежде всего, а не метеор как газы,пукеж... Ну не нашла я тут такого пункта по этому симптому :(
Добавлено: 09 Май 2013, 15:23:49
Борюсь - фенхель, ромашка - с утра натощак, очень помогает отсутствие сладкого, мучного, но полностью избавиться анриал
у меня -то как раз такое лишь периодами.. а я изначально, када не оч знала чо к чему, боролась активными упражнениями для пресса,ну и щас продолжаю.
-
вот тема
http://forum.srk.su/index.php?topic=4604.0
эту можно снести
-
нет, это все равно не то. у меня никаких колик, просто паршивое воздушошарение!!!
-
Метеоризм и вздутие живота разве не одно и то же
+1 Метеоризм тоже самое-вздутие живота имеется-хотя может и в меньшей степени-но по существу тоже самое :)
-
это называется метеоризм, да, но симпотом другой , я ж описала!! :((
паршивое воздушношарение!!!
-
у меня никаких колик, просто паршивое воздушошарение
Да-но метеоризм тоже подразумевает скопление газов :)
-
короче. ну нет тут такой темы- я считаю, что быть должна, если модераторы не согласны - переносите. Меня именно жутко вздувает, живот твердый, но без колик....в общем, не знаю уже*((( это флуд пошел.
-
Меня именно жутко вздувает
у меня вздутие уже три года, началось после сильной дозы антибиотиков. Сначала, просто ничего не ела, отвращение к еде и т.д. Потом выяснилось дисбактериоз, и пошло вздутие. На дисбактериоз уже не сдаю , он постоянный , не знаю перепила все, что можно. Живот вздувает огромный, хожу в туниках широких, чтобы не видно было.Мучаюсь страшно от этого, наверное это навсегда. Причем операция , которую мне делали и после нее дали эти проклятые антибиотики мне была не нужна и не помогла, только последнее здоровье забрали.
Была в Трускавце- там живот не вздувался. Усиливается вздутие от физической нагрузки. После Трускавца пила перед едой соль "Барбара" был результат. Но ее больше в аптеках нет. Если бы купить карловарскую соль, но у нас не продают. Кстати был холецистит, думала , есл вылечу -вздутие пройдет. Была на УЗИ холицистита уже нет, а вздутие осталось
-
А сульфат магния не помогает так как соль Барбара? Можно же посмотреть состав и купить дешевле.
Алла, Вы тоже отделяете вздутие от метеоризма почему-то.
-
В соли Барбара сульфат натрия.Натрий участвует в транспорте аминокислот.Скорее всего похоже на почечную тубулопатию.Самая доброкачественная гетерозиготная,доминантная сцепленная с Х-хромосомой-глицинурия.Никак не лечится,убирайте белковую нагрузку из питания.Антибиотики только усугубляют ситуацию,еще больше раздражая нефроны.Уж лучше использовать невсасывающиеся.
Именно глицин и таурин используются при синтезе желчи.Недостаток глицина по причине нарушения реабсорбции в кишечнике и почках приводит массивное выведение глицина из коллагена посредством кортизола.Отсюда явления похожие на ДСТ.Ну а дискинезию ДЖВП и панкреатопатию с энтероколитом каждый на себе ощущает.
-
Блгру, про глицин согласна с Вами.
Сульфат натрия легко найти, мне кажется.
-
короче....еще в 07-ом переболела т.наз. "кишечным гриппом" - на деле-то хз что это было...после М появился немного, вздувало в основоном перед месячными...А после перенесенной инфекции в 08-ом, када печенка полетела как раз, стала бороться с животом... тоже был М не помню уже сколько, при
этом вздутие и нормальный стул.. Боролась регулярными упражнениями.. и симетиконом)Потом , когда становился стул почаще или послабей- уходил М, ну живот постепенно тоже, отчасти от похудения видимо и регулярных занятий... Ваще, с моей тогдашней дисморфофобией и склонностью к пищевому расстройству, я толком уже путала, где вздутие, где норма... Тут Академик кажись писал, якобы для кишок (хм..) полезней иметь живот чуть боле... не помню точно..
Сейчас такая закономерность: худею (особенно если сильно) и когда стул хуже- вздутие меньше или ваще уходит....живот увеличивается- но становится менее чувствительным и стул чуть лучше.
Такая хня. У "среднездоровых" "неСРКАш" тоже сплошь и рядом хрень с животами, ну че - предлагают им фитнес и диету...
-
Академик говорит, что типа жирок пригодится для обострения.
Но чем тоньше животик, тем он чувствителен к тактильным раздражителям.
-
Метеоризм и вздутие живота разве не одно и то же?В чем отличие?
По-моему все-таки это немного разные понятия.
Метеоризм (от греч. μετεωρισμός — поднятие вверх, вздутие) — избыточное скопление газов в кишечнике. Проявляется вздутием живота, пучением, распирающей болью в животе; возможно обильное («взрывное») выделение большого количества пищеварительных газов (так называемая флатуленция).
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Т.е. получается, что вздутие - это один из симптомов метеоризма, так же как например "обильное выделение большого количества пищеварительных газов" (так называемый пердёж). Ну а так как для собственного самочувствия (в отличие от самочувствия окружающих) В все-таки неприятнее чем П, то можно обсудить например такой вопрос: как при М превратить В в П. )))
Мне например иногда неплохо помогает саб-симплекс в каплях. Еще есть метеоспазмил, но он еще и спазмолитик, а это не всегда гут. Раньше еще эспумизан жидкий пил - но он дорогой получается по сравнению с остальными, а эффект тот же, в капсулах же вообще 0...
-
(так называемый пердёж)
:)правильно,надо вещи называть своими именами)
-
По-моему все-таки это немного разные понятия.
ю а райт, амиго! как раз об этом я и талдычу..
Но знаете, иногда вздувалово все-таки сопровождается пердежом! хотя скажем у мну чаще нет... От живота помогает пробежка или хотя бы прогулка бодрая на воздухе плюс качакопресс, как нии крути! и конечно,вкупе со своемременным очищением кишечника...(вот с последним седня траблы:()
эспумизан жидкий
пью, но посл. время не берет :(
-
Вздутие-это когда газы не отходят? Бл.ть, ну непонятно же ничего!
-
когда пузо раздуто!!!!!
но у меня при этом раньше газы отходили!!!
Апрель, ноу нёрвз , ну почему бы оттопикать симптом, каких только тем тут нет..;)
-
Чем раздуто? Жидкостью, как у Яночки, или газом все-таки?
-
спроси у него. не жидкостью, наверное - с диурезом порядок. спеклась малясь, потом буду помещать выдержки из анатомии.
Прогестеронм ожет...
-
Но чем тоньше животик, тем он чувствителен к тактильным раздражителям.
далеко не всегда!
Сейчас такая закономерность: худею (особенно если сильно) и когда стул хуже- вздутие меньше или ваще уходит....живот увеличивается- но становится менее чувствительным и стул чуть лучше.
Что ты вообще подразумеваешь под понятием "стул лучше" или "стул хуже"? Какую связь наблюдаешь с самочувствием? Для меня, например, самый худший стул - ленты, т.к. при них газы не выходят и все накапливается, хоть до бесконечности....
когда пузо раздуто!!!!!но у меня при этом раньше газы отходили!!!
Я так понимаю - что у тебя основные проблемы - с печенкой.... Конечно, чем больше застаивается желчь, тем больше раздувает, т.к. идет СИБР, дисбак и пр. малоприятные вещи... Так вот и надо тебе копать в этом направлении....
-
Так вот и надо тебе копать в этом направлении....
копаю, лопаты, зарылась вся... шучу, на самом деле успехи-то есть!
Что ты вообще подразумеваешь под понятием "стул лучше" или "стул хуже"?
Бристоль. Может быть дело в мальабсорбции? переваривается так себе, а када перестальтика слабеет -вовремя не выходит, вот и дует. Когда у меня полгода было вздутие, и кстати, газы отходили, стул был отличный, но мог быть не каждый день. Стал каждый и менее оформленным -вздувало меньше, М пропал. Но это закономерно.
Самочувствие:? ха...когда вовремя не можешь сходить и дует - это даже психологически паршиво, особо для псыконевзадика!!!! :)))
Вот вчера дюфик выпила- прочистило - сразу живот уменьшился:)
-
это даже психологически паршиво, особо для псыконевзадика!!!! ))
;D ;D ;D acute acute
-
Вот вчера дюфик выпила- прочистило - сразу живот уменьшился:)
Вот от дюфика-то у меня как раз и появляется такое - что и вздувает, и газы при этом выходят до фига)))) Т.е. у меня дюфик СИБР поддерживает, похоже.
Стал каждый и менее оформленным -вздувало меньше, М пропал. Но это закономерно.
Думаю, перистальтика у нас ослабляется из-за застоя желчи.... У меня вот щас похоже, холагенная Д - во-первых КД - при них работа ЖП ускоряется, и потом - праздничные отрывы и все такое, проктосигмоидит щас взяла под контроль, надеюсь). Так вот - тут можешь с утра сходить раза 3, и при этом не поносом, а оформленно. и газов правда, меньше становится, т.к. они, похоже, не успеваю образовываться при такой скорости перистальтики) А м.б. желчь всех кишкогрызов убивает?) Так что вопрос - как ускорить этот жлечный, чтобы он всегда хорошо работал? Такое уже не первый раз у меня во время КД.... До них ЖП тормозит и все ужасно, а во время самих КД он ускоряется и все хорошо....
-
Вот от дюфика-то у меня как раз и появляется такое - что и вздувает, и газы при этом выходят до фига)))) Т.е. у меня дюфик СИБР поддерживает, похоже.
нет, ну газы от него выходили, но после прочистики уже не дует)
дюфик для печени полезен, поэтому мне и идет. пребиотики вообще нормализуют моторику, сейчас копаю в этом направлении))
Яно4ка, а у тебя как вообще вздутие -сильно выражено?
Просто у худеньких это особо заметно, получается "эффект африканца"
-
Яночка, разве не замечали, когда живот худеет, либидо достает?
Яночка, Вы гоыорите, что вздутие-это типа задержкп жидкости, взбрело мне в голову гемодинамику улучшить, волекам или полиглюкин буду тестить, посмотрю, как он из интерстиция жидкость выводит и как на взжутие влияет.
-
когда живот худеет, либидо достает?
наоборот, чтобы либидо не доставало, можно сильно похудеть :D
ну это в тему про пищевые расстройства ;)
-
Яно4ка, а у тебя как вообще вздутие -сильно выражено?Просто у худеньких это особо заметно, получается "эффект африканца"
Нет! Вот т-т-т! - такого у меня почему-то вообще нету! Не знаю, м.б. у меня газообразование само по себе небольшое, но при обострениях хрени бывают проблемы с выходом газов, а не с газообразованием, причем все скапливается в нижней части кишечника, чуть ли не в прямой...
Потом - когда такая хня бывает - особо не поешь... И дело тут не в боли или увеличении живота - просто, как тут кто-то писал - есть отвращение к еде!... А если у меня доходит до увеличения живота - тогда уж вообще есть ничего не могу - понимаете, просто в рот ничего не лезит, когда "пространство не освобождается"! И тут если верх ЖКТ как-то в этом замешан, то замешан м.б. только желчный.... Кстати! Еще, раньше была такая хня - в гостях, при обильных застольях становилось туго в поясе, а вот щас, когда хронически пью желчегонки - такого нету) совсем не сильно меня раздувает.
Яночка, разве не замечали, когда живот худеет, либидо достает?
Не знаю, тут у меня зависимость только от головы)) А что касается похудения живота - после того курса Диане сильно похудела именно в талии и щеках, и пополнела в бедрах, и до сих пор так - худею или полнею - но пропорции одни и те же сохраняются).
Яночка, Вы гоыорите, что вздутие-это типа задержкп жидкости,
А вот я не уверенна на 100! Конеш, задержка воды давит на печень, но вот во второй фазе цикла у меня наоборот вода хорошо уходит, а застой желчи есть! Похоже, сам по себе Прогестерон ЖП тормозит((
взбрело мне в голову гемодинамику улучшить, волекам или полиглюкин буду тестить, посмотрю, как он из интерстиция жидкость выводит и как на взжутие влияет.
Удачи! Но они же помоему только внутривенно вводятся?
-
Яночка, тут еще от типа фиуры зависит. Ты - груша, у тебя откладывается (то, что откладывается), больше в "женских" местах типа бедрах (сама писАла) -кстати груши часто обладательницы повышенного уровня эстрогенов!
А я прямоугольник, у меня в первую очередь идет в живот (превращение в яблоко), это я в маму. причем ручки могут оставаться тощенькими, и ноги стройными...
Добавлено: 13 Май 2013, 15:33:16
более мужской тип фигуры.
-
У меня такая хрень бывает и по другим причинам не указанным в первом посте.
Если, например, узкие брюки или нижнее белье и они давят в районе живота, поэтому я стараюсь не носить такую одежду.
Если у меня долго и сильно мерзнут ноги
и конечно от еды, часто от соков.
Борюсь так - залажу в теплую ванну или под душ и массирую живот и потом на диван и ложусь именно на живот, все проходит где-то через час.
Состояние, кстати, весьма распространенное, у меня и до срк такое бывало и у подружек моих. Помню как то груш поели мы с подружками, расперло всех так.. :o Как будто забеременели все одновременно, и не дыхнуть, не пукнуть...
-
Борюсь так - залажу в теплую ванну или под душ и массирую живот и потом на диван и ложусь именно на живот, все проходит где-то через час.
я тоже массаж практикую - не в ванной, правда. есть специальная техника. если интересно -пороюсь.
Как будто забеременели все одновременно
ох не говори, так противно:(Если, например, узкие брюки или нижнее белье и они давят в районе живота, поэтому я стараюсь не носить такую одежду.
или ремень на талии...жаль, это красиво :(
-
Я уже давно от такой одежды избавилась..
-
Если у меня долго и сильно мерзнут ноги
.............интересно-интересно!........)))
Борюсь так - залажу в теплую ванну или под душ и массирую живот и потом на диван и ложусь именно на живот, все проходит где-то через час.
У меня проходить начиннает тогда, когда беру под контроль воспаление...
Если, например, узкие брюки или нижнее белье и они давят в районе живота
....нарушение кровотока...
или ремень на талии...жаль, это красиво
Носи ремень пониже талии - щас кстати так модно) Брюки - трикотажные или из стрейча - красиво и ничего не давит good).
-
интересно-интересно!
а че интересно то? Тот же кровоток.
когда беру под контроль воспаление
это не воспаление, во всяком случае у меня
-
Так ведь, по идее - когда мерзнут руки, ноги - кровь должна приливать к внутренним органам, и от этого им должно становится лучше? Апрелька, поясни - это так? У меня до хрени аппетит и пищеварение были лучше, когда холодно, потом все стало наоборот).
-
меня до хрени аппетит и пищеварение были лучше, когда холодно
тупо требуется энергия на обогрев хотя бы?
кстати, для уменьшения живота и усиления эффеккта тренировки рекомендуется легче одеваться и как раз холод!
-
тупо требуется энергия на обогрев хотя бы?
Да! А т.к. запасов нет, организм требует соответсвенно))
кстати, для уменьшения живота и усиления эффеккта тренировки рекомендуется легче одеваться и как раз холод!
.....а потом отморозить себе что-нибудь и тратить мнооого денег на лекарства, больше, чем на еду - очень классный способ похудения! good))))))))
-
потом отморозить себе что-нибудь и тратить мнооого денег на лекарства, больше, чем на еду - очень классный способ похудения
не до такой степени ;)
имелось в виду скорее не напяливать лишнее и обеспечивать лучший доступ кислорода... речь шла больше о занятиях для пресса.
-
мне тоже от вздутия теплая ванна помогает и массаж, особенно на четвереньках постоять, а еще рекомендуют на левый бок лечь, помассировать живот, а потом приподнять ногу вроде газы легче отходят, у меня так не отходят, у меня если вздуло то газы ооочень тяжело выходят, если не сильно болит живот пытаюсь покачать пресс, но легче всего поцле коленно локтевой позы, в теплой ванне, я пол беременности так простояла иначе взорвалась бы
-
спасибо, Анчик, за советы! rose
А я еще практикую дыхательную по типу пилатеса: надуваешь на вдохе, а на выдохе резко втягиваешь. лёжа можно руку положить. Потом массажировать сверху вниз слева от пупа 1 рукой, потом справа другой, потом одновременно. Дальше- круговые движения в районе пупа. Еще- массаж от пупа вниз 1 рукой, вверх- другой, потом одновременно.
-
особенно на четвереньках постоять, а еще рекомендуют на левый бок лечь, помассировать живот, а потом приподнять ногу вроде газы легче отходят
а еще попробуй на корточках посидеть, я маму научила, у нее страшные запоры, но периодически это помогает, у меня таких проблем нет, но бывает посижу на кортках, так в тубзик бегу, даже если ничего не беспокоило, просто видимо поза способствует быстрому выходу )
-
но бывает посижу на кортках, так в тубзик бегу, даже если ничего не беспокоило, просто видимо поза способствует быстрому выходу )
Помогает..... yes yes yes
-
Алла, Вы тоже отделяете вздутие от метеоризма почему-то.
да, когда метеоризм хотя бы газы отходят, а здесь непонятно куда деваются, не успела поесть как живот уже как барабан
Добавлено: [time]15 мая 2013, 02:27:18[/time]
В соли Барбара сульфат натрия.Натрий участвует в транспорте аминокислот.Скорее всего похоже на почечную тубулопатию.Самая доброкачественная гетерозиготная,доминантная сцепленная с Х-хромосомой-глицинурия.Никак не лечится,
так ведь никогда не было , пила антибиотики часто и колола, а это такую дозу дали, что думала дуба врежу 2 недели ничего не ела. А, что если глицин пить или это не то?
Добавлено: [time]15 мая 2013, 02:29:42[/time]
.Отсюда явления похожие на ДСТ
что такое ДСТ?
Добавлено: [time]15 мая 2013, 02:37:34[/time]
Скорее всего похоже на почечную тубулопатию.Самая доброкачественная гетерозиготная,доминантная сцепленная с Х-хромосомой-глицинурия
Кошмар, это что почечная недостаточность? В анализах показывает? У меня кстати после этих антибиотиков были проявления почечной недостаточности, за один день очень много мочи шло, мне кажется больше ведра. А до этого судороги были
Добавлено: [time]15 мая 2013, 02:41:34[/time]
В все-таки неприятнее чем П, то можно обсудить например такой вопрос: как при М превратить В в П. )))
для меня теперь П - это просто кайф, уже почти отвыкла от него, когда появляется радуюсь как дитя
Добавлено: 15 Май 2013, 03:43:53
От живота помогает пробежка или хотя бы прогулка бодрая на воздухе плюс качакопресс, как нии крути! и конечно,
вот, при физической нагрузке вздувает моментально. Была в Киеве, лежала в больнице, не вздувало вообще, думала-думала, пришла к выводу-там я почти не двигалась и не было вздутия
-
что почечная недостаточность? В анализах показывает?
Покажет.Если в моче выводится больше положенного сахара,микроэлементов и аминокислот-это тубулопатия.При глицинурии пить глицерин не нужно,тк попрет оксалоз,а оксалаты разлражают не только почки,но и кишечник.Диету нужно соблюдать.
ДСТ-дисплазия соединительной ткани,выводятся некоторые аминокислоты через мочу.Чрезвычайно подвижны суставы,пролапсы и регургитация,близорукость-дальнозоркость,плоскостопие,нарушения осанки,птозы,нарушения цикла,изгибы желчного и др.В общем нет ни одного здорового органа.
Читайте,как расчитывают скорость клубочковой фильтрации,к чему приводит хроническая почечная недостаточность-Хроническая болезнь почек - Диагностика
spruce.ru/internal/urology/ckd_02.h..
-
вот, при физической нагрузке вздувает моментально.
у меня наоборот)) ну, значит другая ситуация.
-
Блгру, может, это не генетика, а кровь густая просто, альбуминов мало, соэ низкое?
-
Покажет.Если в моче выводится больше положенного сахара,
у меня сахара в моче нет. Может какой то специальный анализ надо сдавать? А оксолаты , да были у меня, но но года два как ушли, кстати одна умная женщина микробиолог , сказала мне еще лет десять назад, когда у меня были все почки в песке, пить щелочную воду, типа Поляны квасовой-может кому пригодится, точно выводятся
Добавлено: 15 Май 2013, 14:00:04
ДСТ-дисплазия соединительной
нет этого у меня нет, может из-за возраста правда, но суставы у меня не гибкие, когда -то да, был гибкий позвоночник, так то ж я занималась художественной гимнастикой, а так никаких признаков, кроме вздутия
-
да, когда метеоризм хотя бы газы отходят, а здесь непонятно куда деваются, не успела поесть как живот уже как барабан
ферменты пробовали пить ?
-
Блгру, может, это не генетика, а кровь густая просто, альбуминов мало, соэ низкое?
Когда почки воспаляются эритропоэтин снижается.Как думаете будет в этом случае полноценное кроветворение-то бишь ОЦК?Поймала у дитя когда ему плохо было ретикулоциты -1,2(норма-больше2)Альбумины у нас немного повышены-тк кровь загущена,эритроцитоз,соэ между4-10.
Добавлено: 15 Май 2013, 16:05:05
Может какой то специальный анализ надо сдавать?
Нечипоренко,электролиты мочи,скорость клубочковой фильтрации на основе креатинина крови,если все в норме-аминокислоты мочи,эритропоэтин.
-
Альбумины держат воду в сосуде, при нехватке может быть и вздутие... Черт его знает, натрия не хватает, что ли. У меня мало эритроцитов.
Блгру, у вас дефицит вазопрессина, конечно, кровь будет более концентрированной, плохо идти по сосудам, сладжироваться, нервные клетки голодать, жкт вздувать. Тут еще надпочки замешаны.
-
у вас дефицит вазопрессина
Все возможно,жду эндокринолога из отпуска будем делать пробы-мозги виноваты или сосуды с кровиной.
-
ферменты пробовали пить ?
пью, ничего не помогает, правда купила недавно не помню название в сиропе, хорошо действовали, но они дорогие и хватает там буквально не несколько дней
-
пью, ничего не помогает, правда купила недавно не помню название в сиропе, хорошо действовали, но они дорогие и хватает там буквально не несколько дней
значит поджелудка не выделяет достаточно ферментов.надо ее проверить анализом на эластазу, из ферментов недорогой панзинорм. но надо пить адекватные дозы, не жалеть. ферментов много не бывает, их излишек просто всосется в тонком. а изза недостатка будет постоянное брожение.
-
Андрей, а Вы знаете, что больному кишечнику ферменты могут навредить?
Алла, глауберова соль, сульфаты-профилактика рака.
-
Алла, по-моему, ты где-то уже писала, что после того курса А/б при анализе на дисбак у тебя вообще не было Лактобактерий? Кстати, а как с перевариванием? Копрограмму делала? Нет ничего непереваренного?
Черт его знает, натрия не хватает, что ли.
Если Натрия не хватает - это избыток Вазопрессина...
-
Алла, так у вас еще, как ни крути, лишний вес, если в профиле не опечатка :(
-
Лишний вес не м.б. причиной кишечной хрени!
Но вот Алла, помню, писала, что у нее гипотиреоз - лишний вес м.б. из-за этого, да и на ЖКТ он может влиять плохо.....
-
Лишний вес не м.б. причиной кишечной хрени!
кишечная хрень может быть причиной лишнего веса.
у Аллы не только гипотер, но и в нарузку - холецистит, застой желчи, вялая перестальтика...неудивительно, что вздувает!
-
Лишний вес-это всегда отеки.
-
кишечная хрень может быть причиной лишнего веса.
У большинства-то как раз наоборот!))))))
но и в нарузку - холецистит, застой желчи, вялая перестальтика...
Так и у меня так! И потому я страшно худая, а немного удается поправиться токо тогда, когда 1. приструню свои вирусы
2. справляюсь с застоем желчи и дохлой перистальтикой.... иначе в рот ничего не лезит((
Добавлено: 18 Май 2013, 18:12:55
Лишний вес-это всегда отеки.
У меня периодически задерживается до 2\3 воды.... где у меня лишний вес)))) девочки, вы гоните пургу)
-
http://forum.srk.su/index.php?topic=7824.msg261828#msg261828
Яночка, хватит уже всех судить по себе :( ну право же
Похожие болезни могут протекать по-разному в сочетании с разными факторами...
-
Алла, по-моему, ты где-то уже писала, что после того курса А/б при анализе на дисбак у тебя вообще не было Лактобактерий? Кстати, а как с перевариванием? Копрограмму делала? Нет ничего непереваренного?
нет не делала, даже не знаю где ее делают
Добавлено: [time]22 мая 2013, 01:55:16[/time]
Алла, глауберова соль, сульфаты-профилактика рака.
интересно , даже не знала такого
Добавлено: [time]22 мая 2013, 01:57:12[/time]
Алла, так у вас еще, как ни крути, лишний вес, если в профиле не опечатка
да, сильно поправилась, гипотериоз сказывается, а после антибиотиков тех -похудела на 14 кг , примерно за две недели, но уже набрала все причем с избытком
Добавлено: [time]22 мая 2013, 02:00:13[/time]
у Аллы не только гипотер, но и в нарузку - холецистит, застой желчи, вялая перестальтика...неудивительно, что вздувает!
последний раз делала УЗИ, говорит холецистита уже нет, может ошибся, думала вылечу холецистит и вздутие пройдет, но увы и ах
Добавлено: [time]22 мая 2013, 02:34:31[/time]
а немного удается поправиться токо тогда, когда 1. приструню свои вирусы
какие вирусы?
Добавлено: 22 Май 2013, 03:35:30
2. справляюсь с застоем желчи и дохлой перистальтикой.... иначе в рот ничего не лезит((
Yano4k@ , а у Вас живот вздувает?
-
последний раз делала УЗИ, говорит холецистита уже нет
Может, ошиблась
-
Yano4k@ , а у Вас живот вздувает?
Нет! Вот т-т-т! - такого у меня почему-то вообще нету! Не знаю, м.б. у меня газообразование само по себе небольшое, но при обострениях хрени бывают проблемы с выходом газов, а не с газообразованием, причем все скапливается в нижней части кишечника, чуть ли не в прямой...Потом - когда такая хня бывает - особо не поешь... И дело тут не в боли или увеличении живота - просто, как тут кто-то писал - есть отвращение к еде!... А если у меня доходит до увеличения живота - тогда уж вообще есть ничего не могу - понимаете, просто в рот ничего не лезит, когда "пространство не освобождается"! И тут если верх ЖКТ как-то в этом замешан, то замешан м.б. только желчный.... Кстати! Еще, раньше была такая хня - в гостях, при обильных застольях становилось туго в поясе, а вот щас, когда хронически пью желчегонки - такого нету) совсем не сильно меня раздувает.
Добавлено: 22 Май 2013, 10:21:23
да, сильно поправилась, гипотериоз сказывается, а после антибиотиков тех -похудела на 14 кг , примерно за две недели, но уже набрала все причем с избытком
када похудели, живот тоже "подтаял"?
-
Yano4k@ , а у Вас живот вздувает?
Да, это моя основная проблема(
какие вирусы?
Не знаю........ Но это какие-то из тех, что реагируют на интерфероны и Ацикловир......
Товарищи, у кого такие проблемы, у меня вопросы:
1. У кого бывает так, что при вздутии вообще не болит (чаще всего) поперечноободочная кишка?
2. У кого есть такое, что чувствуется, как перистальтика все время вырубается в какой-то определенной части (как у меня в сигме и прямой)?
-
Яночка, у меня в менструю вырубается сигма.
-
У меня вот во время последний вирусной атаки получилось так: Как обычно, газы все застревают именно в самой нижней части кишечника, во время позывов на П может выделятся только слизь. При этом ходила в Т каждый день, лентами. Начала я принимать противоядие - Ацикловир на этот раз (по 5 таблов в день). В первый же день ближе к ночи начался "прорыв плотины" - все газы, которые на 80% обычно копятся - резко начинают выходить, становится хорошо. Но потом 2 дня у меня был понос, при этом, как всегда при поносе, побаливала поперечноободочная кишка (СИБР, брожение). Но все это сравнительно легко прошло... Я продолжала пить ацикловир, и подключила травки (ромашку, тысячелистник, фенхель) - значит СИБР был СЛЕДСТВИЕМ хр. застоя в определенных частях ЖКТ, а не причиной всех бед.... А главная причина, то, что "вырубает" нижнюю часть кишечника, получается - вирус....
Насчет желчного получается так - после вырубания прямой и сигмы (у меня всегда именно после, а не ДО), бывает, через неделю начинает вырубаться и желчный - судя по тому, что появляется ужасный сушняк по ночам (наверное, парализует за компанию сфинктер Одди).... Но причина всему этому точно одна.... И меня уже теперь никто не переубедит в том, что это НЕ инфекция.....
-
наверное, парализует за компанию сфинктер Одди
между всеми клапанами есть связь....застопорился один - отключился другой..... могу подкинуть инфу по моторным рефлексам кишечника......
Добавлено: 22 Май 2013, 11:25:28
вирусы "побить" трудно.....к ним часто присоединяется бактериальная инфекция.....так что СИБР - вполне закономерное явление..... вопрос, что за вирус?....
-
1. У кого бывает так, что при вздутии вообще не болит (чаще всего) поперечноободочная кишка?2. У кого есть такое, что чувствуется, как перистальтика все время вырубается в какой-то определенной части (как у меня в сигме и прямой)?
1) у меня них не болит при вздутии.
2) я ее просто не чувствую при увеличении пуза.
это моя основная проблема(
ты меня запутала. а говорила, нет такого.
могу подкинуть инфу по моторным рефлексам кишечника......
я помещала из этой области в полезке.
кидай, но не сюда.
-
У кого есть такое, что чувствуется, как перистальтика все время вырубается в какой-то определенной части (как у меня в сигме и прямой)?
я иногда чувствую сильное дерганье в сигме по типу нервного тика, а если приложить руку - уплотнение в той области. В сигме чаще всего возникает атония....это тебе любой проктолог подтвердит.... там могут быть участки стойкого расширения и сужения ( в следствии спазмов), кишка перерастягивается, возникают проблемы с опорожнением..... боли в сигме могут проэцироваться в мезогастрий.....как-то так.....
-
между всеми клапанами есть связь....застопорился один - отключился другой..... могу подкинуть инфу по моторным рефлексам кишечника......
О, подкинь эту инфу, пожалуйста! Можно в полезной инфе... Буду оч. благодарна, потому что я об этом ничего не слышала.... Везде грят, что все проблемы начинаются "сверху".... А у меня наоборот - снизу....
ты меня запутала. а говорила, нет такого.
Ну как нету - все есть, просто газообразование у меня небольшое, поэтому еще жива))))))
В сигме чаще всего возникает атония....это тебе любой проктолог подтвердит.... там могут быть участки стойкого расширения и сужения ( в следствии спазмов)
У меня еще наблюдались и интересные явления в прямой.... бывает зафигачиваю виферон - чистая кишка, но все сжато, аж вывернуться наружу хочет.... А вот после второй или третьей свечки вифорон - глядишь, все раправляется, нормальный становится просвет, ну и хр. задержка газов, слизь - тоже проходят.... значит у меня и прямая замешана....
И вот еще, тут писали - сидеть на корточках, или в позе рака - мне лично нифига не помогает.... А если начало помогать - это уже значит ремиссия началась....
вирусы "побить" трудно.....к ним часто присоединяется бактериальная инфекция.....так что СИБР - вполне закономерное явление..... вопрос, что за вирус?....
У меня - либо ВЭБ, либо герпес 6-го типа.... ВПГ1,2 типа - врят ли.... Слушай, Ильза, если найдешь что-нибудь про лечение вирусов, иммунитет - кидай эту инфу тоже в тему Иммунитет, ладно?)вирусы "побить" трудно
.... я знаю, но как их побить - щас мой основной вопрос.... учитывая еще, что эти вирусы начали у меня беспредельничать с того времени, как я поставила прививку от гриппа в 2010г, хотя были они 100% и раньше.....
-
я помещала кратко, такчт
скинемся инфой, в общем , чтоб без дублежа.
Ну как нету - все есть, просто газообразование у меня небольшое, поэтому еще жива))))))
ну в смысле что живот у тя не сильно увеличивается
-
ну в смысле что живот у тя не сильно увеличивается
Нет... сильно начинает увеличиватся, когда еще и понос/СИБР присоединяется, но это, к счастью, не часто.... И вообще в последний год я стараюсь любым путем выходить из этого состояния....
-
1. У кого бывает так, что при вздутии вообще не болит (чаще всего) поперечноободочная кишка?
у меня не болит вообще, только раздувает
Добавлено: 22 Май 2013, 23:02:14
Нет... сильно начинает увеличиватся, когда еще и понос/СИБР присоединяется,
у меня когда понос намечается-газы отходят
-
короче. ну нет тут такой темы- я считаю, что быть должна, если модераторы не согласны - переносите. Меня именно жутко вздувает, живот твердый, но без колик....в общем, не знаю уже*((( это флуд пошел.
во у меня вчера такое было...живот а именно нижняя часть..разнесло не подецки (у меня вообще живота "нету"..вернее плоский как бревно..даже впалый) а вчера как беременная была (у меня такой на месяце 6 был)..что интересно был мягкий-как будто бы там скопление жидкости было...а газы вообще нечуствовались..
-
может как раз и есть задержка жидкости перед месячными? такое бывает, тем более нижняя часть...
кстати, заметила,что при дефиците кислорода, в жару проблемы с животом чаще возникают. А когда свежей - куда легче!
-
кстати, заметила,что при дефиците кислорода, в жару проблемы с животом чаще возникают.
и когда весь кислород в мышцы ушел, тоже вздувает.
-
когда весь кислород в мышцы ушел, тоже вздувает.
это мне пока не очень понятно. :-[
02 стимулирует обменные процессы, жир сжигается в движении , в его присутствии быстрее...ну и на перестальтику влияет.
-
Когда О2 не хватает, начинаются спазмы. Даже позывы.
-
а, ну это ясно. ты имеешь в виду, када весь 02 они сожрали... это уже ВСДшная херь. поэтому ненавижу духоту bad
-
может как раз и есть задержка жидкости перед месячными? такое бывает, тем более нижняя часть...
НО за 2 недели до них т.е. до месячных?
-
2 - недели это уже может быть 2ая фаза. гормональный фон псоле овуляции поменялся.
-
НО за 2 недели до них т.е. до месячных?
две недели - это многовато...... дней 10 - максимум....обычно - за неделю до......
-
в тяжелых случаях ПМС может длиться до 15 дней..
прогестерон поднимается. разве нет?
-
прогестерон поднимается. разве нет?
вот как раз, когда поднимается - ПМС нету..... а когда в лютеиновой фазе нету такого подъема - начинается ПМС во всей красе, т.к. прогестерон подавляет избыточные сокращения матки, да и других гладкомышечных органов (в т.ч. кишечника)....
-
но прогестерон же может вызывать увелечение живота? ;)
-
Ну вот у меня прогестерон запаздывает немного, после овуляки буря, а перед М и в первый день М идет вздутие, которое спазмолитиками не устраняется-определенно прогестерон выключает перистальтику. Отеки не сразу спадают. Пишут, что они от нехватки прогестерона, в других источниках пишут, что все наиборот.
-
определенно прогестерон выключает перистальтику. Отеки не сразу спадают. Пишут, что они от нехватки прогестерона, в других источниках пишут, что все наиборот.
насчет перистальтики - абсолютно верно. Из-за этого и метеор, и набор массы тела как за счет улучшения всасывания нутриентов (замедленный пассаж дает такую возможность), так и за счет отеков. По поводу отеков верно и то, и другое утверждение. При недостатке прогестерона возможны отеки, при передозе - альбуминурия (повышенное выделения белка с мочой), которая является причиной опять-таки отеков. Нужен здоровый балланс. Тогда не будет ни ПМС, ни отеков. Но это все в теории. На практике добиться такого эффекта оч. сложно.
-
Живот надувается по трем причинам: увеличивается в размерах матка, усиливается газообразование, усиливается прилив крови к органам малого таза.
методы борьбы конкретно при ПМС тогда какие?
-
смотря с чем бороться:)))))поход к гинекологу - самый надежный вариант:))
Добавлено: 25 Май 2013, 14:55:46
от бздутия, спазмов и метеора - но-шпа + валериана (по 2 табл. одного и другого за один раз).
-
запор бесплатно не получишь? плюс гипотонический криз
-
(по 2 табл. одного и другого за один раз).
так много.(
-
А запор, Лост, отчего? Валериана-черт знает что, как спазмолитик и успокоительное.
-
запор бесплатно не получишь? плюс гипотонический криз
не будет. Если боишься - переполовинь дозу (по 1 табл. каждого). Схема старая, проверенная терапевтами 100500 раз.
-
моя схема была но-шпа+персен (там тож в составе валериана), только не от вздутия))
но валерианка днем не прокатит - только на бай-бай :D
-
но валерианка днем не прокатит - только на бай-бай
я вчера 3 закинула..0 эфекта..больше побаиваюсь
-
прогестерон подавляет избыточные сокращения матки, да и других гладкомышечных органов (в т.ч. кишечника)....
прогестерона нет в таблетках? Надо бы попить
-
Он же запарывает, а у Вас и так запор.
-
Он же запарывает, а у Вас и так запор.
уже нет, начала заниматься спортом
-
прогестерона нет в таблетках? Надо бы попить
есть, но лучше в уколах. Усвояемость разная. Но без консультации гинеколога - настоятельно не рекомендую, т.к. можно натворить делов.
-
есть, но лучше в уколах. Усвояемость разная. Но без консультации гинеколога - настоятельно не рекомендую, т.к. можно натворить делов.
уже ходила, спросила, сказал проколоть, у меня месячных нет, а грудь болит, проколола но месячные не пошли
-
проколола но месячные не пошли
хз, что еще посоветовать.... я не гинеколог.... может к другому обратиться?
-
может, Алла, у Вас с пролактином проблемы? От него и отеки м.б.
-
уже ходила, спросила, сказал проколоть, у меня месячных нет, а грудь болит, проколола но месячные не пошли
Это 100% есть эстрогенная недостаточность значит.... Даже такой тест есть - если при аменории проколоть прогестерон и мес. пойдут - значит эстрогенв хватает, если нет, значит их мало.... Надо выяснять, что с гормонами!
Добавлено: [time]30 июня 2013, 17:52:39[/time]
может, Алла, у Вас с пролактином проблемы? От него и отеки м.б.
И такой вариант есть! Очень высокий пролактин вырубаетт яичники... Так что гормонального обследования здесь не избежать...
Добавлено: 30 Июнь 2013, 18:56:56
насчет перистальтики - абсолютно верно. Из-за этого и метеор, и набор массы тела как за счет улучшения всасывания нутриентов (замедленный пассаж дает такую возможность), так и за счет отеков. По поводу отеков верно и то, и другое утверждение. При недостатке прогестерона возможны отеки, при передозе - альбуминурия (повышенное выделения белка с мочой), которая является причиной опять-таки отеков. Нужен здоровый балланс. Тогда не будет ни ПМС, ни отеков. Но это все в теории. На практике добиться такого эффекта оч. сложно.
Ильза! Посмотри, плиз, по этой ссылке: http://forum.srk.su/index.php?topic=292.msg266464#msg266464
И на самой последней странице - какое решение я нашла). Но у меня с балансом гормонов все идеально (с гинекологом разговаривала, она по всем признакам, особенностям цикла поставила диагноз относительно гормонов - "здорова")... А все это идеосинкрезия к собственным эстрогенам оказалась....
-
Ильза! Посмотри, плиз, по этой ссылке: http://forum.srk.su/index.php?topic=292.msg266464#msg266464И на самой последней странице - какое решение я нашла).
спасибо, обязательно почитаю....:)
-
пью сейчас гастронорм(наверное гастрит-отрыжка постоянная), моторикум(или что-то типа этого, мотилиум иначе), после еды-дигестин живот не вздувает, дигестин вообще классные ферменты, но не пить же мне все это всю жизнь? И так из-за мигреней и нерва таблеток хватает.
Интересно, этим можно вылечиться или пока пьешь пока и все в норме. Люди добрые, от этих всех проблем хочется вздернуться
-
моторикум(или что-то типа этого, мотилиум иначе
можно тримедат, он пролактин не повышает, а ферменты люди всю жизнь иногда пьют.
-
Мне терапевт выписала мотиллиум ещё до результатов колоно..
Можете объяснять несведующей, почему в таком вроде безопасном препарате, в противопоказаниях желудочно-кишечное кровотечение?
-
можно тримедат, он пролактин не повышает
скажите, а пролактин это вредит здоровью и как, если Вы в курсе?
-
можно тримедат,
тримедата нигде нет ну как всегда
-
а пролактин это вредит здоровью и как, если Вы в курсе?
вот подробно написано:
http://www.ma-ma.ru/ru/library/article/16940.php
-
у меня газы вообще не отходят самостоятельно только с дюфалаком.Пью его каждый день стул при этом нормальный.Кто знает можноего пить постоянно?
-
Не советую.. Привыкнет кишечник только с опорожняться, что потом будешь делать?
-
а без него живот разорвет вклочья от газов.Газы вообще не отходят без него а стул -да нормальный.Но он вроде бы считается не особо вредный?
-
Может что в питании поменять, а так если его пить, кишечник ленивый будет со временем... хотя бы с периодичностью...
-
питание не оказывает никакого влияния.Газы образуются в любом случае и должны бы выходить да вот никакак......
-
Как раз таки и имеет... Исключать надо те продукты, которые вызывают вздутие... А лучше сходи к врачу, там тебе лучше подберут лечение...
Добавлено: [time]15 августа 2013, 21:18:04[/time]
Тем более причины метиоризма, могут быть проблемы с поджелукой, желчным... Надо смотреть... перильстатика плохо работает..
-
а может плохо работать кишечник ну тоесть быть слабой перистальтика при том что стул нормальный регулярный даже без слабительных ,а газы не отходят??? И наоборот например у моего отца запоры по несколько дней а пер.....т извините как из пулемета.Всегда об этом думала что это ?Различные движения кишка выполняет или как?
Добавлено: 16 Август 2013, 01:59:18
и вот еще когда говорят про" газообразующие продукты и негазообразующие " вообще извините слышать не могу.Вы если будете кушать к примеру негазообразующие продукты,Вы что пердеть вообще перестанете???НЕТ.Пукать человек на любых продуктах по норме в сутки до 17 пассажей должен ну или может.Мне например от газообразующих продуктов даже легче,они как и дюфалак усиливают перистальтику и продавливают газы к выходу.
-
разумеется перистальтика кишечника является одной из главных причин метеоризма и вздутия, как слишком быстрый пассаж пищи, так и слишком медленный.
-
Очень мучаюсь, газы не отходят, живот разрывает от боли, а от дюфалака только хуже, раздувает и ни газов ни стула
-
а может плохо работать кишечник ну тоесть быть слабой перистальтика при том что стул нормальный регулярный даже без слабительных ,а газы не отходят???
Причина тут чаще всего в спазмах - именно они жестко перекрывают путь газам, у меня, например, когда такая фигня - стул почти всегда лентами - а это спазмы в нижнем отделе, и если спазмолитики НЕ помогают - не факт, что спазмов нету!
И наоборот например у моего отца запоры по несколько дней а пер.....т извините как из пулемета.
Вот и у меня так было, когда была здорова! И даже иногда так бывает в ремиссиях! Вобщем, я думаю, причины многодневной задержки газов -
спазмы,
избыток слизи
воспаление (а при нем и спазмы и слизь!)
возможно, что-то напрямую воздействует на нервые рецепторы кишечника (вирусы, токсины, аллергены)
неврологические нарушения (гастроэнтеролог говорила, что при проблемах с позвоночником м.б. длительные спазмы)
и вот еще когда говорят про" газообразующие продукты и негазообразующие " вообще извините слышать не могу.Вы если будете кушать к примеру негазообразующие продукты,Вы что пердеть вообще перестанете???
+100! Просто нужно исключить то, что усиливает ВОСПАЛЕНИЕ).
Добавлено: [time]16 августа 2013, 13:21:53[/time]
у меня газы вообще не отходят самостоятельно только с дюфалаком.Пью его каждый день стул при этом нормальный.Кто знает можноего пить постоянно?
Так если у Вас Дюфалак решает эту проблему - это хорошо! Дюфалак ведь действует за счет того, что подпитывает правильную микрофлору! У меня хуже - с точно такой же проблемой приходится принимать гораздо более серьезные препараты - смотри мой статус под аватаркой!)) А что поделаешь, что-то же надо делать!)
Насчет Дюфалака из своего опыта ничего посоветовать не могу - я его пыталась принимать в гомеопатических дозах (полчайной ложки), для выращивания "правильных" микробов - 5 дней он на меня не действовал никак, а когда нначал слабить - мне казалось, что меня разорвет!)) Это притом, что выходило воздуха от него тоже дофига! Тогда я поняла, что это просто не мое лекарство, и решать проблему с микрофлорой ( а она при воспалении всегда нарушена) надо другими путями)). У нас, кажется, с такой же проблемой Дюфалак помогал Лельке, еще она его комбинировала с Лактобактерином - спроси у нее).
Насчет постоянного приема Дюфика - ничего страшного тут нет, его на постоянку назначают при циррозе печени! Опасно увлечение растительными слабительными типа сенны - может привести к атрофии слизистой. Дюфик же питает "правильную" микрофлору, но к сожалению - не всем он идет.... Надо смотреть на реакцию кишечника.... У меня, например, если от интерферонов с месалазинами идет постепенное улучшение, и постепенно потребность в лекарствах снижается, т.к. все приходит в норму - значит я на правильном пути, если не так - значит, что-то неправильно делаю.... Вам наверное, надо еще бактерии какие-нибудь подключить, смотреть, как на это будет реагировать кишечник, и т.обр., подбирать лечение....
Добавлено: [time]16 августа 2013, 13:24:51[/time]
Тем более причины метиоризма, могут быть проблемы с поджелукой, желчным... Надо смотреть... перильстатика плохо работает..
Кстати, насчет желчного - у меня он при таких проблемах начинает страдать вторично! Т.к. у меня есть спазмы в прямой - рефлекторно это вызывает спазмы сфинктера Одди в желчном, и тогда ко всем симптомам прибавляется еще и горечь и сушняк во рту. Так что желчегонки то же не помешали бы....
-
Да Яночка спасибо за коменты!!!Ты как всегда очень отзывчива.Яночка ,Анчик -Вы помните меня?У меня была лапароскопическая резекция сигмы год назад,а три месяца назад полостная операция на толстой кишке.Было сильное провисание поперечно ободочной и сигма все равно после первой операции вся извитая с перегибами и со спайкой.Удалили полностью сигму,убрали провис поперечной.Два месяца после операции было терпимо а сейчас газы месяц уже самостоятельно не отходят.Только с дюфалаком опять появилось внизу слева как прнпятствие все урчит и не проходит а если проскакивает как ударом в месте непроходимости,то тут же и на выходе.Многие вот говорят про плохо работающий желочный,ну насколько я понимаю если он плохо работает то и запоры будут так как желчь -это слабительное.У меня запоров не было и нет у меня и перистальтика отличная по все исследованиям и по моим ощущениям .Все идет активно в сторону выхода но встает в определенном месте.И вот многие голову ломают насчет"почему газы не выходят"?Наприер Алла.А Вы не думаете что может быть механическая преграда в кишках например -спайки?Я как то больше в это верю,нежели в какие то бактерии и вирусы и нехватки желчи
Добавлено: [time]16 августа 2013, 15:06:23[/time]
Есть люди которые извините жрут все подряд и при этом у них все болит и желчный камнями забит не функционирует но пердят они без остановки.Как мне один опытный хирург сказал "да брось ты холецистит твой да панкреотит у все у нас у взрослыых людей присутствует-и поэтому все что творится в кишке ни как не связано с тем что находится у тебя выше диафрагмы"
Добавлено: 16 Август 2013, 16:17:17
Поэтому когда начинают говорить про правильное потание типо надо то не кушать а тото кушать,это просто сказать больше нечего.Я эксперементировала от и до и ела и вообще не ела.Так устроен человек извините он каждый день должен пукать или выпускать газы меньше или больше.И когда говоришь докторам НЕ ОТХОДЯТ ГАЗЫ они говорят ну у тебя газообразование наверное повышеное-убила бы прям на месте тварей тупорылых.Пошли небось и пердят заливисто а ты иди и думай про свое повышеное или пониженое газообразование
-
Я как то больше в это верю,нежели в какие то бактерии и вирусы и нехватки желчи
тут надо разделять ситуации
есть люди, страдающие от того, что газы не отходят..т.е. газов то может образуется как у здоровых людей, но они "стоят"
есть люди, страдающие от избыточного газообразования, пердеж нонстоп, иногда с распиранием. Вот тут уже диета, желчегонка, бактерии часто помогают.
это 2 разных случая. Лечение соответственно тоже разное.
-
Да Яночка спасибо за коменты!!!Ты как всегда очень отзывчива.
Да не за что)).
Яночка ,Анчик -Вы помните меня?У меня была лапароскопическая резекция сигмы год назад,а три месяца назад полостная операция на толстой кишке.Было сильное провисание поперечно ободочной и сигма все равно после первой операции вся извитая с перегибами и со спайкой.Удалили полностью сигму,убрали провис поперечной.
Да, конечно, я помню твою историю! Так уже вторая операция была? Жесть!... А как, интересно, убирали провисание поперечноободочной? У меня оно, кстати, тоже есть.... НО протекание моей болезни с ремиссиями (по 2 месяца, когда все, представь себе, хорошо отходит :)))), и обострениями (которые начинаются из-за простуд, переохлаждений, длительных стрессов, после алкогольной интоксикации) - заставляет думать, что все-таки причина МОИХ проблем - не анатомические особенности, а КОЛИТ!). По колоно и рентгену спаек у меня, кстати, нет, есть провисание этой самой поперечноободочной, но это тут в моем случае ни при чем))
опять появилось внизу слева как прнпятствие все урчит и не проходит
Но вот представьте себе - симптомы и ощущения у меня точно такие же! Как "препятствие, некий "тормоз" в сигме или даже прямой! Более подробно о своих симптомах я писала здесь: http://forum.srk.su/index.php?topic=2341.2115 Ответ #2129
Еще, извините за подробности, когда ставлю туда свечи натальсид или виферон - прямо в прямой обнаруживаю спазм! Как будто все слиплось, сжато и хочет вывернуться наизнанку! А ведь до болезни такого не было (ректальными свечами приходилось пользоваться и до появления всех проблем))).
Добавлено: [time]16 августа 2013, 19:10:02[/time]
Многие вот говорят про плохо работающий желочный,ну насколько я понимаю если он плохо работает то и запоры будут так как желчь -это слабительное.У меня запоров не было и нет у меня и перистальтика отличная по все исследованиям и по моим ощущениям .
У меня, кстати, всегда были проблемы с желчным, так вот, при этом запоры были даже по недели, также из-за рефлюксов была иногда изжога, другие ощущения "застоя", но это все в 100 раз легче переносится, чем этот самый колит!
Все идет активно в сторону выхода но встает в определенном месте.
Вот и у меня начиналось все с таких симпотомов, причем постоянно, каждый день одно и тоже, но потом еще добавилась и атония кишки, когда вообще все встает и не шевелится, и усилились проблемы с желчным....
все урчит и не проходит а если проскакивает как ударом в месте непроходимости,то тут же и на выходе.
А вот такого у меня вообще нет! У меня при обострениях колита, наоборот, ощущения, что кишка просто физически не может выталкивать большие объемы! Только по чуть-чуть! Поэтому и стул лентами, и опрожняется не за один раз, и газы выходят, но буквально "по чайной ложке". Когда начинает выходить по многу = снятие постоянных спазмов = выздоровление....
Поэтому когда начинают говорить про правильное потание типо надо то не кушать а тото кушать,это просто сказать больше нечего.Я эксперементировала от и до и ела и вообще не ела.Так устроен человек извините он каждый день должен пукать или выпускать газы меньше или больше.
Вот у меня тоже еще До болезни были особенности - при употреблении большого количества клетчатки, овощей, фруктов начинался как бы "сезонный энтероколит", когда тоже основная масса газов накапливалась из-за типа "препятствия" снизу. Потому сейчас я для себя сделала определенные выводы насчет питания.... Все же при колите избыточное брожение НЕ полезно... Ладно, у кого слизистая кишки в отличном состоянии и нет склонности к спазмам - все выходит без проблем и задержек, но у меня не так, к сожалению....
.А Вы не думаете что может быть механическая преграда в кишках например -спайки?
Или стойкие, очень "зловредные" спазмы, часто заодно с атонией выше места спазма....
Добавлено: 16 Август 2013, 20:20:06
А Вы не думаете что может быть механическая преграда в кишках например -спайки?
И вообще, когда я поняла, что причина моих проблем - КОЛИТ, а не какие-то анатомические непроходимоти, я, чес говоря, была очень рада! :) Т.к. колит возможно ЛЕЧИТЬ! Таблетками, диетами, всякими разными способами - надо выбирать. А анатомические препоны, из-за которых весь воздух встает - это писец...(( Исследования так и показали. что в сигме у меня спазмы (рентген), и незначительное удлинение (по колоно), которое не м.б. причиной таких проблем. По двум РРС - катаральный проктосигмоидит. И лечение месалазинами-интерферонами-живыми бактериями ректально очень неплохо помогает, значит - это колит.... И возможно, у нас с Вами действительно разные случаи при похожих симптомах....
-
Все идет активно в сторону выхода но встает в определенном месте.
если вам уже делали операции, то странно что это механическое препятствие не устранили... скорее тогда спазм или колит...
-
После первой операции ,как показала иррига,перегибы и длина лишняя осталась.Вот так мне повезло и операцию делали в Москве в хирургии им петровского Царьков 150 тысяч в карман и 50 тыс официально в кассу.Вторую операцию в крутой клинике Москворечье 380 тыс .Результат 0.медицина у нас на уровне бабки повитухи.по идеии мне даже кишку резать второй раз не надо было просто рассеч спайку и все .Сейчас повидимому опять спайки образуются
Добавлено: [time]16 августа 2013, 21:31:38[/time]
Яночка я рада за тебя.У меня никаких ремиссий не было.С тех пор как я подняла тяжесть все и началось.А ты не пробовала газоотводную трубку?
Добавлено: 16 Август 2013, 22:33:57
Сонечка сейчас конечно после 2 лет мучений все есть наверное что я туда только не толкала?Ужас измучила всю попу
-
Сейчас повидимому опять спайки образуются
Поделайте электрофорез с лидазой.
И еще, м.б. - причина Ваших проблем - не анатомические косяки (есть люди со спайками после операций, у которых сроду нет таких проблем), а ишемия.... появилась каким-то образом после подъема тяжести... в таком случае операции и не помогут...
-
что за ишения и как с ней бороться?Да многие колопрктологи не хотели браться за меня так как говорили бывают кишки и хуже но газы не встают
-
А ты не пробовала газоотводную трубку?
Нет, ибо это будет только травмировать мою итак не совсем здоровую слизистую). Я нащупала для себя направление (исключительно благодаря информации с форумов)) и медленно, но верно иду по пути лечения колита :)).
А вам бы надо исключить ишемический колит - доплерографию сигмы сделать, биопсия, по-моему - может ишемию показать. А РРС не делали? Если делали, то какое заключение?
Добавлено: 16 Август 2013, 22:49:50
что за ишения и как с ней бороться?
Это когда проблемы с сосудами и кишкам тупо не хватает кровоснабжения... Завтра кину ссылку. Не понимаю, правда, какая тут связь м.б. с подъемом тяжестей, но у нашей Мимозы тоже проблемы с подъема тяжести начались, дошло до болезни Крона под вопросом....
Да многие колопрктологи не хотели браться за меня так как говорили бывают кишки и хуже но газы не встают
Моей тетке удалили сигму из-за полипов - запоры как были, так и остались... ничего не изменилось, и у нее колит.... задержка газов тоже есть, наверное).
-
Что я только не делала ррс раза 3 колоно 5 ирриго4.По ррс только спайка в сигме после первой операции и все же долихо.по колоно сигма вся извитая и также закрытый острый угол.А где почитать про ишемию?
-
Сонечка сейчас конечно после 2 лет мучений все есть наверное что я туда только не толкала?Ужас измучила всю попу
странная у вас история...
я вот с одной женщиной уже пожилой в палате лежала и рассказала, что пол года не могла в туалет сходить без слабительных, как-будто что-то мешало. (я догадываюсь что она подозревала у себя рак), но после колоно оказалась грыжа
У вас же уже все кишки исследованы вдоль и поперек и что-то такое механическое уже давно бы заметили и исправили (2 операции!!)
Можете еще раз сделать колоно, гидро мрт, доплерографию и если все хорошо и кстати как у вас с кровью? соэ? срб? гемоглобин? если все в порядке значит скорее спазм - он может и от нервов быть. или взк...
-
А Вы не думаете что может быть механическая преграда в кишках например -спайки?Я как то больше в это верю,нежели в какие то бактерии и вирусы и нехватки желчи
Я думаю, что у вас от спаек((
У меня папа был абсолютно здоров, пил/ей все подряд, недавно сделал полостную операцию по сшиванию паховой грыжи, теперь часто вздутие у него.. Врачи сказали, что может такое быть после операции.. А у вас то вобще на кишечнике операция была
-
ну у вашего папы все таки так или иначе газы то отходят?
-
ну у вашего папы все таки так или иначе газы то отходят?
первую неделю после операции вобще не отходили, ему разрешили есть на второй день, но он как поел.. было очень плохо.. он потом слабительные пил, но от них тоже вздутие было..
а сейчас, конечно, отходят, так или иначе
но у него ж операция на мышцах все-таки, не на кишке
-
Анит, конечно я тебя помню, и помню что ты вторую операцию планировала. Сожалею что газы по прежнему не отходят. У мея та же ерунда, газы очень плохо отходят, живот стойко вздут, скорее всего изза колита, врачи разводят руками, сильные запоры, я уже на йогу хожу, двигаюсь, но любые упражнения на пресс раздражают кишки, мгновенно раздувает и начинается сильная отрыжка
-
Анчик, у меня обострялось даже после лфк, теперь знаю - виноват пресс.
-
Хоть кто бы научил трубку газоотводную вставлять.Может кто подскажет куда обратится?Я только на 10 см проталкиваю а этого мало дальше не идет.Вроде все ровно сигмы извитой нет уже.Анчик ну ты же хоть трубочкой спасаешься?
Добавлено: [time]17 августа 2013, 13:32:07[/time]
Про то что причина моих бед-спайки до конца не уверена.Сначала то их не было.Все началось с подьема тяжести.
Добавлено: [time]17 августа 2013, 13:37:22[/time]
как Вы думаете стоит поехать на обследование в Германию?или там все тоже скажут иди и живи пока нет полной непроходимости
Добавлено: 17 Август 2013, 14:46:02
но так жить вообще не выносимо я уже 2 года из жизни просто выкинула.Работать не могу в гости не могу к себе никого не зову.Если сутки газы не отходят пью дюфалак и начинается неукротимый пердеш .Никуда не выйдешь.Все бы отдала любые деньги лишь бы помогли.Но теперь я понимаю что больше мне нельзя никакие операции делать .Сколько же можно?Но выход же должен быть.Мне не поогают никакие физ.упражнения никакие позы ничего.....Только одна вещь-я когда в туалет по большому хочу то долго не иду терплю до последнего так перестальтика усиливается что ли и газы начинают понемногу выходить.Как только прокакаешься или например понос случится -все газы сутки молчок а все ужас как распирает до боли.
-
как Вы думаете стоит поехать на обследование в Германию?или там все тоже скажут иди и живи пока нет полной непроходимости
Альфа-нормикс пили?
-
да пила.Медикаменты все пила какие существуют по этой проблеме.Даже резолор новый который только появился-прокинетик.Заставляет активно работать толстую кишку.И вот от него был жидкий стул а газы все в кишках оставались.Не выходили.Также на меня действуют все слабительные кроме дюфалака ,понос или кашица стекает ,а газы не выходят.Стоят в кишке.Доктора говорят -загадка!!!Как такое может быть стул выходит а газы нет???
Добавлено: 17 Август 2013, 16:08:39
Может всетаки кишка както двигается по разному когда стул и газы толкает?А может всетаки стул толкать легче он же как газы не бегает по кишке туда сюда и не поднимается к верху?
-
Про то что причина моих бед-спайки до конца не уверена.Сначала то их не было.Все началось с подьема тяжести.
Вот и у меня с подъема тяжести.
И на колоно мне эндоскопист сказала про спайки, но не записала, я думаю, что наверно их нет на самом деле, иначе, во-первых, должна была бы записать, а во-вторых, может она это сказала, чтобы оправдать, почему мне так больно.
Кто-нибудь знает, что такое анатомические спайки? которые бывают в норме? мне так сказали. Я просто такого термина никогда не слышала))
Добавлено: [time]17 августа 2013, 15:29:26[/time]
Но теперь я понимаю что больше мне нельзя никакие операции делать .Сколько же можно?
А вам хорошо операцию провели?
Обычно операции по удалению долихосгимы и поднятию опущения и не советуют, тк. можно ещё больше навредить
Добавлено: 17 Август 2013, 16:30:55
как Вы думаете стоит поехать на обследование в Германию?или там все тоже скажут иди и живи пока нет полной непроходимости
вроде на этом форуме никто в Германию не ездил на лечение, так что вряд ли подскажут. Напишите свою историю на КронПортале, там оч много людей лечились за границей, Германия, Израиль, много тем про это и отзывов
-
кашица стекает ,а газы не выходят.Стоят в кишке.
в норме вы эти газы чувствовать не должны, если чувствуете, то это уже воспаление в кишечнике
-
как же их не чувствовать если они всю кишку заполнили и распирают???Это не правда!!!
-
как же их не чувствовать если они всю кишку заполнили и распирают???Это не правда!!!
правда, уж можете мне поверить
когда мой крон в ремиссии, то удерживается огромное количество без болей и неприятных чувств(последний раз этим летом когда меня под завязку воздухом накачали на процедуре, то выходил он без болей и я его внутри не чувствовала)
вам все-таки надо найти причину и лечить ее, уж верите вы в это или нет
Добавлено: 17 Август 2013, 19:10:14
И уж поверьте я знаю, что это такое когда распирает и газы не отходят, у меня это часто в обострение бывает.
-
как Вы думаете стоит поехать на обследование в Германию?или там все тоже скажут иди и живи пока нет полной непроходимости
Наверное, стоит... Я все-таки думаю, что проблемы Ваши не без причины... Неплохо бы для начала ислючить колит и неврологию. (насчет второй мне гастро так и говорила - бывает, что проблемы с перистальтикой возникают из-за защемления какого-либо позвонка). А учитывая, что у Вас был перед всем этим подъем тяжести - возможно, у вас и не перегиб долихосигмы был ПРИЧИНОЙ.... У нас Виста страдала постоянными спазмами в прямой, тоже были проблемы с отхождением газов, симптомы проктосигмоидита, а лучше стало после посещения мануальщика (он правил позвоночник)....
Если сутки газы не отходят пью дюфалак и начинается неукротимый пердеш .
Скажите, тут у нас многие, у кого такие проблемы, говорят, что газы легче выходят в лежачем положении, и проблематично - в вертикальном.... У Вас такое есть?
.Даже резолор новый который только появился-прокинетик.Заставляет активно работать толстую кишку.И вот от него был жидкий стул а газы все в кишках оставались.Не выходили.Также на меня действуют все слабительные кроме дюфалака ,понос или кашица стекает ,а газы не выходят.Стоят в кишке.Доктора говорят -загадка!!!Как такое может быть стул выходит а газы нет???
Да говорю же сотый раз - никакая не загадка! СПАЗМЫ это! wall У меня года 2 назад была точно такая же ситуация - понос был из-за неправильного лечения колита, а газы при этом стояли колом, все распирало - хоть не ешь ничего! И если не выходят сутками - это еще мелочь для меня - могут днями и неделями скапливаться, но они процентов на 20% все равно отходят, а отсальные - копятся в местах выше спазмов, они могут даже копиться в тонкой кишке - Апрелька давала статью в Полезной инфе! И причина всего этого (у меня) - колит, а не "анатомические особенности"! При колитах еще бывает такая вещь - устойчивые спазмы + атония выше места спазмов - вот это все в совокупности и дает такие проблемы!Может всетаки кишка както двигается по разному когда стул и газы толкает?А может всетаки стул толкать легче он же как газы не бегает по кишке туда сюда и не поднимается к верху?
Еще последние могут запросто в слизи увязать.... по себе знаю(
в норме вы эти газы чувствовать не должны, если чувствуете, то это уже воспаление в кишечнике
Сонь, у каждого свой болевой порог. У меня он, например, высокий, я даже при отравлении болей особых никогда не чувствовала.... НО, когда у меня начинают сутками копиться газы и НЕ выходить - начинает протестовать "верх" ЖКТ! Т.к. это, возможно, мой моск боли не чувствует, а желудок, желчный, печень все чувствуют, и начинается сушняк, горечь во рту, изжога, и все это моментально исчезает, как только газы начинают "выметаться"!)
-
Это когда проблемы с сосудами и кишкам тупо не хватает кровоснабжения... Завтра кину ссылку. Не понимаю, правда, какая тут связь м.б. с подъемом тяжестей, но у нашей Мимозы тоже проблемы с подъема тяжести начались, дошло до болезни Крона под вопросом....
связь мне кажется очевидная..
мне папа сразу высказал мнение, хотя он далек от медицины, но зато очень хорошо разбирается в физике, механике и химии)), что мол, подняла тяжелое, капиляры полопались, не переживай, время пройдет - все заживет)))
то есть чистая физика - тяжесть тянет кишки вниз, еда перед этим повышает в них давление, а если сила сопротивления низкая, то...
Добавлено: [time]17 августа 2013, 22:32:48[/time]
У вас же уже все кишки исследованы вдоль и поперек и что-то такое механическое уже давно бы заметили и исправили (2 операции!!)
Сонь, от самих операций образуются спайки, и как мне говорили врачи, их рассекать потом приходится каждые полгода
-
что мол, подняла тяжелое, капиляры полопались, не переживай, время пройдет - все заживет)))
Вот именно.... странно, что со временем не "зажило"........
-
Кстати, моей сигме ж лучше стало (т-т-т), сейчас проблемы выше (желудок и тонкий)
-
Сонь, от самих операций образуются спайки, и как мне говорили врачи, их рассекать потом приходится каждые полгода
спайки газы не задерживают
-
Смотря какие, если они внутри кишки и сужают ее просвет..
-
Смотря какие, если они внутри кишки и сужают ее просвет..
ну тогда и кал бы задерживался
-
Автор про Германию спрашивал,зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку - Анитон, вот клиники
-
спайки тянут кишки и в итоге могут так претянуть что кишка складывается вдвое образуя двустволку.У меня на ирриго после первой операции была в сигме -шпора на снимке.Как пятка торчала тоесть идет ровно кишка и в одном месте ее как тянут образуя пятку.Вот в этом месте у меня и непроходило по долгу.Но опять таки стул проталкивало а газы ударялись и к верху поднимались.
Добавлено: 18 Август 2013, 02:00:05
Мимоза -спасибо!!!
-
Мимоза -спасибо!!!
не за что.
спайки тянут кишки и в итоге могут так претянуть что кишка складывается вдвое образуя двустволку.
мне врач говорила, что после всех операций образуются спайки, даже после диагн.лапары. А вам на операции спайки рассекали?
-
Но опять таки стул проталкивало а газы ударялись и к верху поднимались.
а после второй опять шпора?
-
Если сутки газы не отходят пью дюфалак и начинается неукротимый пердеш .Никуда не выйдешь.
Только одна вещь-я когда в туалет по большому хочу то долго не иду терплю до последнего так перестальтика усиливается что ли и газы начинают понемногу выходить.Как только прокакаешься или например понос случится -все газы сутки молчок а все ужас как распирает до боли.
Могу предположить, что после подъема тяжести у Вас понизилась чувствительность кишечника к перерастяжению - т.е. кишка теперь способна освобождаться от воздуха, только когда накоплено до предела? Если после оперций все могут объяснить спайки, допустим, то сначала ведь спаек не было.... М.б. с позвоночником что-то произошло, и нервы, управляющие кишечником, стали посылать неправильные сигналы?....
Потому, что меня тоже врачи убеждали поначалу, что все мои проблемы - из-за анатомии! Но у меня на ирригоскопии в первый год болезни не было никаких провисаний поперечнообдочной, и никаких отклонений вообще, а через год на колоно оно выявилось, и сильное! Есть даже термин - болезнь Пайра, которая развивается при такой анатомии. НО, выходить в ремиссии я способна, несмотря на эти особенности, и когда я в ремиссии - никакое провисание мне не мешает, ничего там не задерживается, а быстро проскакивает! В сигме и прямой всегда похуже, т.к. там воспаление все-таки. А на колоно, между прочим - меня тоже убеждали, что никакого воспаления нету, идеальная слизистая, но я.... не поверила))) к тому же были другие данные в пользу колита...
Я это к тому, что м.б. не надо зацикливаться только на анатомии, а разобрать другие возможные причины - ишемию, неврологию, колиты....
-
сначала ведь спаек не было
зато были доп петли, которые мешали.
Мне кажется тут чисто физика. Операции не устранили эту физиологическую проблему, только добавили спаек. Стул без дюфалака тоже регулярный, значит перестальтика работает...колоно и РРС плюс операции воспалений не показали, значит не ВЗК..скорее всего или устойчивый спазм какой-то либо образуется в кишке какой-то "карман", вверху изгиба, где стоят газы
-
скорее всего или устойчивый спазм какой-то
Кстати! Да, читала немало случаев, что после таких операций в местах анастомозов (соединений) потом вполне м.б. и устойчивые спазмы, и даже стриктуры, сужения (помимо спаек).... так что вполне есть логика в том, что такие операции щас перестали делать.... Похоже, после этих операций - только один путь - колэктомия с Пауч-резурвуаром, как у НЯКовцев с удаленной толстой кишкой.... :( (очень дорого такие операции стоят).
Анита, а как у Вас с копрограммой? Воспалителные признаки есть? Лейкоциты, Слизь, Эпителий? Если не делали ее ПОСЛЕ операций, то надо сделать....
-
вполне м.б.
не может быть, а они есть, сужение в месте операции будет однозначно, рубец на месте шва был есть и будет.Похоже, после этих операций - только один путь - колэктомия с Пауч-резурвуаром
хорош бредить! люди тут впечатлительные, а к этой операции показаний нет.
-
меня уже вообще ничем не напугаешь .Я бы эту толстую кишку нахрен всю выкинула бы была бы моя воля только бы газы отходили
-
хорош бредить! люди тут впечатлительные, а к этой операции показаний нет.
А, ну да, забыла я, что тут не Кронпортал))) Там народ зарнее готов морально к этой операции, и многи даже настойчиво добиваются ее, чтобы не мучиться и не пить таблетки!...
Я бы эту толстую кишку нахрен всю выкинула бы была бы моя воля только бы газы отходили
Должна Вас разочаровать, на портале немало есть случаев, когда даже после удаления или отключения толстой кишки и формирования илеостомы газы продолжают копиться! Вот недавно обсуждалось 3 таких случая, притом, что в одном из них операция была сделана правилно, и никаких спаек и сужений не было!
Aniton, если причина Ваших бед - в спайках, я 2 года назад находила что-то о новом методе их лечения без операции (типа ультразвук их убирает)... Тогда я тоже думала, что спайки - причина моих проблем, т.к. гинекологи при осмотре мне всегда указывали на спайки в малом тазу....
Сейчас я не нашла такой информации, вот посмотрите:
http://www.tiensmed.ru/news/post_new9650.html
http://www.zoonoz.ru/spajki_kishechnika_simptomi.php
http://www.imedik.info/s/spaiki-posleoperacionnie-/len-lechit-spaiki.html
http://www.altermed.ru/node/274
ttp://www.my-bt.ru/talk/post10493.html
Надо что-то делать. пока спайки не стали совсем грубыми и неподдающимися.... по назначению врача-хирурга, конеш.)
-
Там народ зарнее готов морально к этой операции, и многи даже настойчиво добиваются ее, чтобы не мучиться и не пить таблетки!...
дело не в этом, там у людей есть прямые показания и соответствующий диагноз, тут тоже операция проводилась дважды..а где результат?
резать кишки без показаний нельзя, одни проблемы сменятся другими
у меня шов от титек до паха и спаек выше крыши, однако ж ничего не скапливается.
Где-то остался "карман", который должно быть видно на ирриго , там все и стоит. А на операционном столе такое трудно увидеть.
с другой стороны если бы был карман, то смена положений помогала бы, т.е. полежать на боку, постоять кверху попой, массаж живота, должны отходить, а тут как спазм не пускает
-
завтра иррига незнаю что и делать .Пугают облучением .Пятая за 1.5 года плюс всякие пассажи,обзорные и дефекографии .Что скажите?
-
с другой стороны если бы был карман, то смена положений помогала бы, т.е. полежать на боку, постоять кверху попой, массаж живота, должны отходить, а тут как спазм не пускает
вот-вот! никакой это не карман, а спазм -или от нервов (АДы тогда пить) или от взк.
Полно людей с операциями и у них ничего не стоит.
Добавлено: 18 Август 2013, 15:00:28
завтра иррига незнаю что и делать .Пугают облучением .Пятая за 1.5 года плюс всякие пассажи,обзорные и дефекографии .Что скажите?
я тоже облученная очень сильно, но надо так надо
-
с другой стороны если бы был карман, то смена положений помогала бы, т.е. полежать на боку, постоять кверху попой, массаж живота, должны отходить, а тут как спазм не пускает
Вот и у меня, когда я в "полуремиссии" - все выходит только ночью, после длителного сна, потом - толко в лежачем положении, а когда совсем все хорошо - в любом). Но тут не карман - я пришла к выводу, что в вертикальном положении слизь выход перекрывает.... в лежачем она более равномерно распределена по стенками кишки... А ведь после операций запросто м.б. локальные воспаления в месте анастомоза!
а тут как спазм не пускает
Вот у меня 100% так при обострениях!
у меня шов от титек до паха и спаек выше крыши, однако ж ничего не скапливается.
Операции непосредственно на кишках с анастомозами в этом отношении гораздо опаснее....
Aniton!
Вообще, Вам бы сходить на Кронпорал: там все-таки много людей сталкивались с операциями, в т.ч. резекциями.... Поинтересуйтесь у них в разделе про хирургию:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Можете задать вопрос врачу ГНЦК:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Добавлено: 18 Август 2013, 15:02:52
завтра иррига незнаю что и делать .Пугают облучением .Пятая за 1.5 года плюс всякие пассажи,обзорные и дефекографии .Что скажите?
Не парьтесь! Не так страшен черт, как им пугают (С.)
Полно людей с операциями и у них ничего не стоит.
Да. меня это тоже удивляет....
-
Пятая за 1.5 года плюс всякие пассажи,обзорные и дефекографии .Что скажите?
не слушайте никого. я уже светиться должна! у меня каждый год по 4-5 облучений выходит вот уже 3 года. Это маленькое "зло", на которое можно забить
-
Спасибо девченки вам за поддержку!!! значит иду на ирригу завтра потом отпишусь! Как мне сказал один доктор да не будет у тебя там ничего сверхестественного........да хоть бы уж ченить нашли чтоли............
Добавлено: [time]18 августа 2013, 16:07:53[/time]
Наська а какие рентгены тебе делают ну ирриги пассажи или обзорные?
Добавлено: 18 Август 2013, 18:38:41
у всякого ведь свои дозы. ирриго самая сильная 8мзв.К примеру флюорография 0.01мзв
-
Наська а какие рентгены тебе делают ну ирриги пассажи или обзорные?
у меня проблемы сверху, ирриго делали единожды и давно, а вот пассаж бария делают 2 раза в год, смотрят сразу+ потом на след день "на выходе", мрт 2 раза в год, флюра, плюс когда пассаж бария делают заодно и легкие смотрят
ол инклюзив)
-
питание не оказывает никакого влияния.Газы образуются в любом случае и должны бы выходить да вот никакак......
у меня такое же, пила долго дюфалак, потом стало тошнить.
Ездила в Трускавец пила Нафтусю, газы отходили отлично, сначала, живот вообще не вздувало. Потом как всегда заболела и антибиотики, еще и от желчи начало поносить и опять вздулся живот. Теперь мне тошнит, кишечник воспален, желудок наверное тоже. Дисбактериоз наверное страшный, сдавать анализы не буду, чтобы не портить себе нервы. Еще и постоянно болит голова
Добавлено: 01 Сентябрь 2013, 02:00:55
И вот многие голову ломают насчет"почему газы не выходят"?Наприер Алла.А Вы не думаете что может быть механическая преграда в кишках например -спайки?Я как то больше в это верю,нежели в какие то бактерии и вирусы и нехватки желчи
а почему тогда, когда желчь идет нормально-вздутия нет и пердеж отличый?
-
у меня такое же, пила долго дюфалак, потом стало тошнить.
Алла, попробуй Тиосульфат натрия - набираешь в шприц примерно 2 кубика, на полстакана воды, пить утром до еды. Это нетрадиционное средство от дисбаков, он и застой желчи устарняет. Я пью, когда бывают спастические З. Не знаю, почему его вместо Дюфалака не назначают - по мне действие то, что надо - именно перистальтику ускоряет, прочищает, еще и на кожу действие положительное, и не вздувает, в отличие от дюфика....
Потом как всегда заболела и антибиотики, еще и от желчи начало поносить и опять вздулся живот.
А без антибиотиков никак было не обойтись?
Теперь мне тошнит, кишечник воспален, желудок наверное тоже.
Когда долго вздувает - перистальтика в ерхних отделах (желудке, 12-перстной) замедляется - отсюда тошнота, изжога. Еще и при стойких спазмах в кишках рефлекторно появится спазм в желчном, а больший застой желчи усиливает проблемы с кишками - это как замкнутый круг(
-
Я заметила что при сильном вздутии начинает болеть сердце, одышка
-
А без антибиотиков никак было не обойтись?
сильный вирус , боялась в бронхит перейдет, а потом как пропила антибиотики, пошла к врачу, а он меня обдурил, сказал, что начинается пневмония и сказал еще пропить другие антибиотики, я пропила полтора дня и пошла к другому врачу, тот сказал никакой пневмонии нет и хватит уже пить.
А в чужом краю страшно было , вот и пила. Сволочи врачи
Добавлено: 01 Сентябрь 2013, 17:58:36
Алла, попробуй Тиосульфат натрия - набираешь в шприц примерно 2 кубика
спасибо большое, попробую
-
Я заметила что при сильном вздутии начинает болеть сердце, одышка
Блин и у меня так же.(((
-
Блин и у меня так же.(((
перепады внутрибрюшного давления.
-
А сердце поему болит? Причем все время хочется отрыгнуть воздух
-
ну это ж естественно, но я могу только по-колхозному объяснить))
тяжело сердцу этот огромный вздутый живот таскать)))
-
мне кажется сердечно -сосудистая система то одна, вот и переходят спазмы из кишечника на на все сосуды, в том числе и те которые ведут к сердцу, у меня начинается тахикардия от вздутия
-
Вот вот у меня тоже тахикардия, видать вздутый живот давит на диафрагму и затруднет дыхание, все время нехватка воздуха и сильная отрыжка
-
у меня живот вздут всегда , но отрыжка не всегда, когда начинаю пить обволакивающие- гастронорм, гавискон , отрыжка проходит, мне кажется отрыжка это гастрит или доуденит
-
У меня отрыжка это скорее рефлюкс, а когда вздут живот какая то давящая отрыжка но после нее облегчение
-
кажется отрыжка это гастрит или доуденит
Все в одном, так проще..
-
живот был так сильно вздут недели две , ничего не помогало, пила мотилиум -ноль такого еще не было, чтобы препараты не помогали. Вчера прогнала желчь магнезией и полегчало... на один день, сегодня опять вздут, а я так было обрадовалась, что ж теперь каждый день желчь гнать?
-
я так было обрадовалась, что ж теперь каждый день желчь гнать?
есть препараты,питание желчегонные... Сходите к врачу, подберите лечение.
-
Алла!
Тебе надо бы сначала сделать анализ ГГТП - это самый точный маркер холестаза.
Несмотря на то, что активность фермента наиболее высока в почках, источник сывороточной активности ГГТП - преимущественно гепатобилиарная система, и увеличение значений ГГТП в сыворотке - наиболее чувствительный лабораторный показатель при заболеваниях гепатобилиарной системы (маркер холестаза). Активность ГГТП сыворотки возрастает при всех формах заболеваний печени. Она наиболее высока в случаях обструктивных поражений печени (внутри- или постпеченочный холестаз), достигая повышения в 5-30 раз от нормальных значений. Это более чувствительный показатель патологии печени, чем АЛТ и ACT в диагностике механической желтухи, холангитов и холециститов. Повышение ГГТП в этих случаях наблюдается раньше и сохраняется дольше, чем других печеночных ферментов. Умеренное повышение ГГТП наблюдается при инфекционных гепатитах (в 2-5 раз выше нормы) - в этих случаях определение ГГТП менее полезно, чем АЛТ и ACT. Высокие уровни ГГТП наблюдаются при первичных и вторичных неопластических заболеваниях печени (изменения в активности ГГТП наблюдаются ранее и более выражены, чем в активности других ферментов). Небольшое увеличение ГГТП (в 2-5 раз) наблюдается у пациентов с жировым перерождением печени. Преходящие умеренные изменения ГГТП наблюдаются в случаях лекарственной интоксикации и любого окислительного стресса, индуцирующего повышенную экспрессию фермента (в том числе, при диабетическом кетоацидозе). При острых и хронических панкреатитах, а также в случаях злокачественных заболеваний поджелудочной железы активность фермента может превышать норму в 5-15 раз. Увеличенные уровни ГГТП наблюдаются в сыворотке пациентов с алкогольным циррозом, и у большинства людей, злоупотребляющих алкоголем. Поэтому ГГТП используют как индикатор заболеваний печени, вызванных алкоголем.
https://lab4u.ru/store/test/ggtp/
Если этот показатель повышен, значит действительно холестаз - причина всех проблем. Тогда надо желчегонки принять курсом, а не один раз.
-
Яночка, у нас ваще-то есть тема про анализы. это б туда перенести, любезно попросим Наську.
http://forum.srk.su/index.php?topic=6850.0
или в холестаз.
http://forum.srk.su/index.php?topic=8142.0
А то тут потеряется ...
Увелечение живота может зависеть от желчно-печеночных проблем - это да.
-
у меня ггт, алт и аст сейчас шкалит, метеора нет, панкреатит есть
аст 100
алт 97
амилаза 82
ггт 104
билирубины в норме
Добавлено: 13 Октябрь 2013, 12:08:44
Увелечение живота может зависеть от желчно-печеночных проблем - это да.
да не, пусть тут будет, вполне в тему, не о пуках же тут разговаривать
-
есть препараты,питание желчегонные.
на все почти аллергия/, на хофитол, аллохол, на корсил, все аллергии начались из-за дисбактериоза
-
на все почти аллергия/, на хофитол, аллохол, на корсил, все аллергии начались из-за дисбактериоза
гипабене? А не пробовали минералкой погонять?
-
гипабене? А не пробовали минералкой погонять?
в гипабене по-моему карсил входит, а минералку пью все время
-
а может кто знает, не может ли быть сильное обострение вздутия от масла(льняного) натощак пью, как желчегонное?
-
а может кто знает, не может ли быть сильное обострение вздутия от масла(льняного) натощак пью, как желчегонное?
может
-
Алла!
Тебе надо бы сначала сделать анализ ГГТП - это самый точный маркер холестаза.
Несмотря на то, что активность фермента наиболее высока в почках, источник сывороточной активности ГГТП - преимущественно гепатобилиарная система, и увеличение значений ГГТП в сыворотке - наиболее чувствительный лабораторный показатель при заболеваниях гепатобилиарной системы (маркер холестаза). Активность ГГТП сыворотки возрастает при всех формах заболеваний печени. Она наиболее высока в случаях обструктивных поражений печени (внутри- или постпеченочный холестаз), достигая повышения в 5-30 раз от нормальных значений. Это более чувствительный показатель патологии печени, чем АЛТ и ACT в диагностике механической желтухи, холангитов и холециститов. Повышение ГГТП в этих случаях наблюдается раньше и сохраняется дольше, чем других печеночных ферментов. Умеренное повышение ГГТП наблюдается при инфекционных гепатитах (в 2-5 раз выше нормы) - в этих случаях определение ГГТП менее полезно, чем АЛТ и ACT. Высокие уровни ГГТП наблюдаются при первичных и вторичных неопластических заболеваниях печени (изменения в активности ГГТП наблюдаются ранее и более выражены, чем в активности других ферментов). Небольшое увеличение ГГТП (в 2-5 раз) наблюдается у пациентов с жировым перерождением печени. Преходящие умеренные изменения ГГТП наблюдаются в случаях лекарственной интоксикации и любого окислительного стресса, индуцирующего повышенную экспрессию фермента (в том числе, при диабетическом кетоацидозе). При острых и хронических панкреатитах, а также в случаях злокачественных заболеваний поджелудочной железы активность фермента может превышать норму в 5-15 раз. Увеличенные уровни ГГТП наблюдаются в сыворотке пациентов с алкогольным циррозом, и у большинства людей, злоупотребляющих алкоголем. Поэтому ГГТП используют как индикатор заболеваний печени, вызванных алкоголем.
https://lab4u.ru/store/test/ggtp/
Если этот показатель повышен, значит действительно холестаз - причина всех проблем. Тогда надо желчегонки принять курсом, а не один раз.
вот , товарищи, сдала АЛТ повышен - 39,1 норма до 35 и гамма -ГТ- 59,8 нормиа до 38, он может повышаться от парацетомола, а я солпадеин пью тоннами у меня сильные боли- нерв.
Пропила гептрил, но после него не сдавала, т.к. захлестнули другие проблемы со сдоровьем
-
Добрый день всем. История такая, у отца пучит и надувается живот в основном после еды и во время ходьбы, т.е типа сдавливает внутри газами. Еще у него есть грыжа пищевода. Из исследований что он делал последние разы это ФГДС - 2 раза, узи абдоминальное, колоноскопия.
Эзофагогастродуоденоскопия сделанная летом 2013 года показала: Эритематозный/экссудативный гастрит с поражением антрума, паталогические изменения слабые. Проксимальный дуоденит поверхностный. Аксиальная грыжа.
Эзофагогастродуоденоскопия сделанная в январе 2014: Эритематозный/экссудативный пангастрит. Умеренно выраженный поверхносный дуоденит. Легко выраженная недостаточность кардии, но грыжи уже нет почему то в этом списке.?
Далее узи абдоминальное: диффузные изменения в печени по типу жирового гепатоза. Уплотнение стенок желчного пузыря. Умеренно диффузные изменения поджелудочной железы.
Колоноскопия: Долихосигма. Дивертикульная болезнь сигмы.
после этого принимал: Рабепразол, Тримедат, Альфа нормикс, панзинорм
Подскажите пожалуйста что еще следует пройти, как выявить причину надувания/вздутия живота? Вроде все что можно пройдено, но его мучает это бесконечное вздутие.
-
да нечего особо проходить. лечение подбирать надо..смотреть какие лекарства пойдут лучше.
У него лишний вес? или он выпивает?
пробовать продукты подобрать
-
но его мучает это бесконечное вздутие.
можно сорбенты пить, смекту желательно, но не уголь. И жировой гепатоз надо лечить(витамин В12, солянка холмовая, свёкла, достаточное количество белка в питании, но не избыток), а то может перейти в цирроз.
-
Далее узи абдоминальное: диффузные изменения в печени по типу жирового гепатоза. Уплотнение стенок желчного пузыря. Умеренно диффузные изменения поджелудочной железы.
скорее всего проблемы с желчным уже серьезные, обратить на это внимание и лечить, желчный режим любит, чтобы кушать в одно время, плюс надо выяснить, но скорре всего есть застой желчи, тогда желчегонные назначают
-
да нечего особо проходить. лечение подбирать надо..смотреть какие лекарства пойдут лучше.
У него лишний вес? или он выпивает?
пробовать продукты подобрать
Нет не выпивает, лишнего веса в принципе тоже не наблюдается, спасибо за ответы всем. Нужно пробовать тогда подбирать всевозможные варианты. good
-
диета нужна...жировой гепатоз не просто так образовался. Аврил все верно написала..попробуйте от него плясать. Диета вам в помощь, для начала)
-
как выявить причину надувания/вздутия живота?
Проходимость бария по желудку, по 12 перстной,тонкому. релаксационная дуоденография, КТ брюшной полости. Необходимо определить место где транзит химуса останавливается
-
Метеоризм – синдром, вызванный повышенным образованием газов в желудочно-кишечном тракте или нарушением их выделения, сопровождающийся вздутием живота, коликами и выходом большого количества газа из кишечника (флатуленцией). Метеоризм является одним из проявлений, так называемой, нижней диспепсии, а в западной литературе он чаще упоминается, как синдром раздраженного толстого кишечника. Периодический метеоризм возникает у 100% здоровых людей, у 40% - он носит болезненный, регулярный характер. Повышенное газообразование отмечается у 85% больных с заболеваниями желудочно-кишечного тракта.
Кишечник здоровых людей содержит незначительное количество газов – менее 200 мл. Ежедневно через нижние отделы пищеварительного тракта выделяется 600-700 мл газов. Выход кишечных газов происходит порционно по 40 мл от 13 до 20 раз в день. Часть газов всасывается в общий кровоток, выводится легкими и распределяется по организму. При нарушении процессов всасывания и выделения развивается метеоризм.
Метеоризм: описание и причины заболеванияМетеоризм может возникать как у взрослых людей, так и у детей. Кишечные колики у новорожденных чаще всего связаны с физиологической неполноценностью ферментативных систем желудочно-кишечного тракта, но могут являться начальным проявлением дисбиоза или нарушения процессов всасывания, проявлением аномалий развития кишечной трубки.
Метеоризм у взрослых может быть обусловлен самыми различными причинами, в зависимости от их характера, выделяют:
алиментарный метеоризм - связанный с употреблением некоторых продуктов питания (бобовых, капусты), нарушением диеты (перееданием), заглатыванием избыточного количества воздуха (аэрофагией) при торопливой еде, недостаточным пережевыванием пищи, разговорами во время еды;
дигестивный метеоризм - развивающийся в результате нарушения процессов переваривания пищи, связанный с недостаточностью ферментативных систем, например, при панкреатите, дисбактериозе кишечника;
механический метеоризм – возникающий при наличии препятствия выделению газов, например, при спаечном процессе, опухолях в брюшной полости;
динамический метеоризм – являющийся следствием нарушенной моторики кишечника, замедляющей продвижение газов, например, при парезе кишечника после операции, при перитоните, синдроме раздраженной толстой кишки;
циркуляторный метеоризм – проявляющийся нарушением кровообращения в стенке кишечника, часто возникающим при циррозе печени, ишемическом колите;
высотный метеоризм – появляющийся при снижении атмосферного давления во время подъема на высоту, например, в горы.
Метеоризм может быть признаком следующих состояний и заболеваний:
избытка углеводов и белков в рационе питания;
употребления пищи, вызывающей процессы брожения, например, дрожжевого хлеба, пива, кваса;
непереносимости молочных продуктов, дисбактериоза кишечника;
таких заболеваний ЖКТ как гастрит, дуоденит, гепатит, панкреатит, колит, цирроз печени;
острых кишечных инфекций;
гельминтоза;
кишечной непроходимости, перитонита;
хронического стресса и невроза.
Желудочно-кишечный тракт человека населен более чем 500-ами видами микроорганизмов, составляющими, преимущественно, микрофлору тонкого и толстого кишечника. На 75% появление газов в кишечнике обусловлено их избыточным образованием при расщеплении пищевых веществ кишечными бактериями. По своему составу кишечные газы образованы водородом, метаном, углекислым газом и сероводородом. Зловонный запах им придает примесь сероводорода, аммиака, а также следы ароматических углеводородов – индола, скатола и меркаптана.
Метеоризм: описание и причины заболеванияПри различных видах метеоризма состав кишечных газов меняется за счет увеличения доли того или иного компонента. Так, при употреблении в пищу бобовых, капусты, винограда, фиников, киви увеличивается количество выделяемого бактериями водорода. Содержание метана резко возрастает при дисбактериозе кишечника и активизации облигатно - анаэробных бактерий. Доля углекислого газа в кишечных газах увеличивается при дисбиозе и заболеваниях желудочно-кишечного тракта. Не всосавшиеся в кишечнике органические вещества, прежде всего углеводы и белки, расщепляются бактериями до аммиака и ароматических углеводов, а микробная трансформация аминокислот, содержащих серу, приводит к образованию избыточного количества сероводорода.
Газы в кишечнике могут находиться как в свободном, так и в растворенном состоянии. Свободные газы быстро выделяются из организма, не вызывая неприятных ощущений. При развитии метеоризма в кишечнике увеличивается количество растворенных газов. Кишечное содержимое приобретает пенистую структуру и увеличивается в объеме. Наличие в кишечнике органических веществ со свойствами пенообразователей, обеспечивает стабильность пузырьков и затрудненное выделение газов. Газовая пена покрывает стенки кишечника и нарушает всасывание питательных веществ и воды. Все это обусловливает характерную клиническую картину метеоризма.
-
Все это обусловливает характерную клиническую картину метеоризма.
Это всё конечно очень увлекательно. Только людей интересует другое: а именно — как перестать пердеть.
-
Тут у каждого свой подход.
Добавлено: [time]06 октября 2014, 19:14:51[/time]
а статья описывает причины. а не лечение, так как кому что то одно помогает, а другому только приводит к ухудшение.
-
Сегодня вздувался живот, думаю, с чем это можно связать из съеденного вчера - кедровыми орешками, замороженной клубникой, или, быть может, виновато сегодняшнее эдомаме? Надо попробовать пожить без сои.
-
Сою при СЖ не рекомендуют.
-
Сегодня вздувался живот, думаю, с чем это можно связать из съеденного вчера - кедровыми орешками
Очень может быть, у меня вчера так же было только от кешью
-
Для профилактики метеоризма (при склонности к нему), основное - прием пищи в определенное режимом время, без перекусов. Необходимо, чтобы к следующему приему пищи желудок был пуст, и желчный пузырь и поджелудочная были готовы к достаточному выделению пищеварительных ферментов. Особенно метеоризм проявляется при переедании вечером. От жирового гепатоза рекомендую длительный прием карсил (расторопша) на фоне абсолютного воздержания от алкоголя.
-
При пердеже зернобобовые и крахмалистые продукты лучше исключить.
-
Пришел сезон ягод, мой живот реагирует вздутием с метеором. А так хочется.
-
Сразу после еды 3-5минут начинается постоянное отхождение газов... на 1-2 часа я превращаюсь в пукающего дедугана. СИметикон не помогает обсолютно.
Стул 1р в день утром, полу-оформленный, простите за подробности.
Из-за чего он может возникать? врачи кроме эспумизана и всевозможных бактерий предложить не могут.
Утром никогда нету метеора, он только днём и вечером.
-
симетикон наоборот ветрогонный, т.е. по идее должен газы наоборот выгонять ) пробиотики попробуйте типа нормофлорина
-
Из-за чего он может возникать? врачи кроме эспумизана и всевозможных бактерий предложить не могут.
метеоспазмил лучше вместо эспумизана
-
метеоспазмил лучше вместо эспумизана
те же я*** только в профиль... В данный момент пью Коликид. В метеоспазмиле тот же симетикон.
ЯнкаП вот реально нормальных прибиотиков у нас в городе нету... или бесполезная химия, а те что живые стоят просто космос.
-
В метеоспазмиле тот же симетикон.
тот же, даже там его больше, но эффект совсем другой, там же спазмолитик, просрался нормально без спазмов-значит пердеть не будешь некоторое время
-
Как выгонять газы из живота ? Не могу больше. Живот раздувает и газы скапливаются вверху живота
-
Анчик , попробуйте тримедат, если он у вас есть, мне немного помогал + массаж живота, хотя вы наверно его и так делаете...
-
Сразу после еды 3-5минут начинается постоянное отхождение газов... на 1-2 часа я превращаюсь в пукающего дедугана. СИметикон не помогает обсолютно.
Почти все как у меня yes
пробиотики попробуйте
yes ...или пребиотики-мне помогает Хилак Форте и Флористин :)
-
Пробовала тримедат, не работает, четко вздувает живот каждые два часа и ничего кроме газоотводки не помогает. Колики жуткие , живот как шар. Массаж делаю, но газы самостоятельно не отходят, пукнуть не могу очень мучаюсь
Добавлено: [time]04 июня 2015, 22:53:10[/time]
http://s50.radikal.ru/i130/1506/d5/a9b0a675e066.jpg
Добавлено: 04 Июнь 2015, 22:56:01
Живу вот с таким животом
-
пукнуть не могу очень мучаюсь
Сочувствую-знакомо
-
газы самостоятельно не отходят, пукнуть не могу очень мучаюсь
а газоотводка?
-
Газоотводка каждые три часа иначе капец, у меня прямая кишка как рана сплошная
-
надо чем-то растормозить кишки, есть препараты
-
Анчик, сочувствую((( Я думаю, вам нужно очень строго "блюсти" диету, без срывов на холодцы и т.д., знаю случаи, когда диета начинает работать лишь спустя несколько месяцев, а то и полугода
Добавлено: 04 Июнь 2015, 23:53:53
еще от вздутия препараты типа аллохола, любые желчегонки, не знаю можно ли их вам, и препараты типа абомина, но тоже могут раздражать ЖКТ
-
знаю случаи, когда диета начинает работать лишь спустя несколько месяцев, а то и полугода
yes ...вот тока далеко не каждый выдержит такой срок без соблазнов no...а даже если и выдержит-"сорвется" через полгода и все начнется по новой :)
-
ситуация критическая, выбирать не приходится(( Целиакия к сожалению пока лечится только диетой
Добавлено: 05 Июнь 2015, 00:17:18
Раньше люди жили намного фиговее, и помирали от тех болезней, которые сейчас успешно лечатся, но они и слов таких не знала как целиакия, няк, крон, аутоиммунка, или это были единичные случаи, и откуда столько фигни взялось(
-
но они и слов таких не знала как целиакия, няк, крон, аутоиммунка,
....а также невроз,невральгия,неврастения,депрессия,СХУ,СРК,прочее... :)
-
Раньше люди жили намного фиговее, и помирали от тех болезней, которые сейчас успешно лечатся, но они и слов таких не знала как целиакия, няк, крон, аутоиммунка, или это были единичные случаи, и откуда столько фигни взялось(
Дело в том, что раньше много генетического мусора отсеивалось в первый год жизни. А сейчас добрые врачи-педиатры всех подряд выводят в люди, а там хоть трава не расти. Вот и мучаются таки вот инвалиды.
Второе объяснение — все эти болезни есть ложные диагнозы тупых врачей. А на самом деле истинные причины в другом.
-
Истинная причина в том, что жрем всякую хрень. Все овощи с пестицидами, мясо и молоко с гормонами и антибиотиками, рис и пшеница вообще давно гмо. И таблетки с самого детства.
Добавлено: [time]05 июня 2015, 00:39:28[/time]
И все новомодные чудеса электроники тоже неизвестно как на нас влияют. Те же мобильники, вай-фаи и компьютеры. Могут запросто и излучения и частоты влиять на мозг и на организм в целом. Не зря же вей-фай запрещено устанавливать в детских учреждениях везде в мире. Может это тоже невроз вызывает, кто его знает.
-
Истинная причина в том, что жрем всякую хрень. Все овощи с пестицидами, мясо и молоко с гормонами и антибиотиками, рис и пшеница вообще давно гмо. И таблетки с самого детства.
Про овощи, мясо, молоко и рис с пшеницей — набор штампов, услышанных по телевизору.
Таблетки, таки да — их вы тут все жрёте до хера. Зачем — я ХЗ. Здоровыми наверно помереть хотите.
Впрочем, я знаю, зачем вы их жрёте.
-
Начинается))) Скучно тебе?
-
Впрочем, я знаю, зачем вы их жрёте.
зачем?
Дело в том, что раньше много генетического мусора отсеивалось в первый год жизни.
я б не сдохла
-
да раньше в 35 помирали уже, а в 40 это долгожитель был, мы уже вторую жизнь живем, надо органы менять
-
Сижу я на диете, пузо как барабан с утра, пр большому неделю не ходила. Сегодня изматывающие позывы, не могу сходить
-
Началось.. бла бла... Одно и тоже.
Добавлено: 05 Июнь 2015, 08:04:37
Сижу я на диете, пузо как барабан с утра, пр большому неделю не ходила. Сегодня изматывающие позывы, не могу сходить
Анчик сочувствую....
-
А на самом деле истинные причины в другом.
УГ, есть предположения?)
-
я б не сдохла
Я бы просто не родилась)) моя мама не родила б без кесарево
Да и во времена моей бабушки б не выжила, бабушка от немцев убегала, пила воду из болота, и никакой дизинтерии, и подпольный аборт делала, а потом 2х детей родила. А ее мама в 35 умерла от воспаления легких.
-
Дело в том, что раньше много генетического мусора отсеивалось в первый год жизни.
Да, у матери моей прабабушки родилось 15 детей. 8 умерло в первый год жизни, 7 выжило. Все практически здоровые были,прожили до 90-100 лет,несмотря на голод, войну и прочие ужасные условия жизни и питания.
-
У матери моей прабабушки из 12 детей выжило 3
-
Таблетки, таки да — их вы тут все жрёте до хера. Зачем — я ХЗ. Здоровыми наверно помереть хотите.Впрочем, я знаю, зачем вы их жрёте.
:D Угарный Газ как обычно в своем репертуаре! good
Добавлено: [time]05 июня 2015, 14:06:27[/time]
Зачем — я ХЗ.
Ну как зачем...видимо чтобы облегчить свое состояние...зачем еще таблетки принимают люди-не просто же так от нехер делать и не от хорошей жизни...
Добавлено: 05 Июнь 2015, 14:08:35
Впрочем, я знаю, зачем вы их жрёте.
Ну дык договаривай,чего уж wink
-
Таблетки, таки да — их вы тут все жрёте до хера. Зачем — я ХЗ.
Я пью таблы, чтобы выйти на работу, у тебя приступы мигрени хоть раз были? То, что я работаю в аптеке, даёт мне возможность покупать лекарства со скидкой, эти лекарства не только от мигрени, но и от колита, остеохондроза и прочей лабуды, которая приключилась со мной.
По теме: всю ночь не спала от сильнейшего вздутия, урчания и спазмов. Съела вчера соломки... Наверное, у меня тоже целиакия.
-
Съела вчера соломки
Это че?
-
Это че?
это хрустящие пшеничные палочки с солью
-
Ну дык договаривай,чего уж
Да троллить пытается, внимание к себе привлекает... Все банально.)))))))))))))))00
-
да раньше в 35 помирали уже, а в 40 это долгожитель был, мы уже вторую жизнь живем, надо органы менять
Да это здесь совсем ни причем!.... Учитывая, что НЯКами, Кронами, целиакиями и прочими хрениями заболевают как раз в молодом возрасте!!! И часто даже дети младенческого возраста!
В целом согласна с УГ, что причины скорее 2:
*гены, очень плохие в европейской популяции
*и неизвестность всех этих хренией.... Да, я считаю, что с изучением ВЗК просто воду мутят......... причина скорее инфекционная.....
А насчет того,
Таблетки, таки да — их вы тут все жрёте до хера. Зачем — я ХЗ.
Да вот у меня просто денег некуда девать 8)))))) вот и приходится тратить их на салофальки :))))))
Сижу я на диете, пузо как барабан с утра, пр большому неделю не ходила. Сегодня изматывающие позывы, не могу сходить
Диета - это правильно. Но скорее всего ее одной мало.... Нужно еще и ВОСПАЛЕНИЕ снимать.... Не буду оригинальна))) Посеветую клизмы из месакола, либо заводские клизмы Салофальк + вовнутрь тот же салофальк.
Я же писала, что зимой была ПОСТОЯННО такая же ситуация и благодаря вливанию месакола добивалась пука, а так его вообще не было - все как заклинило в левой части!!!
-
УГГИ, если ты в состоянии "не жрать" как ты выражаешься таблетки, это не значит, что остальные тоже так могут. И вообще, скажи уже, как тебя зовут?)
Яночка, читала рассказ девушки, она писала, что у нее лаборантка подруга, и она ей говорила, что на самом деле целиакия вызывается микробом, и скоро его найдут(а может уже нашли, просто нам об этом ничего не говорят?)
У меня сегодня вздувает правую часть, ппц как+ заболел коленный сустав, а потом еще на запястье, это может крон бушевать так?
-
У меня сегодня вздувает правую часть, ппц как+ заболел коленный сустав, а потом еще на запястье
Ппц..ну и молодежь пошла :o
-
Я же писала, что зимой была ПОСТОЯННО такая же ситуация и благодаря вливанию месакола добивалась пука,
значит мне нужен антимесакол
Да вот у меня просто денег некуда девать ))))) вот и приходится тратить их на салофальки )))))
:D*гены, очень плохие в европейской популяции
дело не в генах, а в негатифчике, который тоже влияет на гены, да и вообще на всё
-
негатив вообще второстепенен по-моему, знаю кучу злобных негативных людей, все у них зашибись)
-
знаю кучу злобных негативных людей, все у них зашибись)
дак они его на других выплескивают
-
Ппц..ну и молодежь пошла :o
Если то, что написала Янка пипец, то мне вобще уже и писать стыдно))
-
Если то, что написала Янка пипец, то мне вобще уже и писать стыдно
А тебе скока лет,детка?Тока подожди-за стул возьмусь чтобы не упасть...так...дык скока,говоришь? :)
-
Меньше 25))
-
Меньше 25
:o Ппц...ну и молодежь пошла...
-
это может крон бушевать так?
Нет, это больное воображение так бушует.
Добавлено: 05 Июнь 2015, 23:52:43
Ппц..ну и молодежь пошла :o
Да воще! На кого мы страну оставляем? Кто будет работать, когда мы с тобой будем на пенсии? Все будут сидеть в сортирах.
-
Кто будет работать, когда мы с тобой будем на пенсии
До нее еще дожить надо: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку wink
-
школа-институт-рожать-работа-пенсия да еще и вздутие
-
Я в больнице
-
Я в больнице
Что случилось?
-
Смотри тему ваше самочувствие сегодня
-
Привет всем! Новый год встретила в больнице с "мышкой". После антибиотикотерапии все началось снова. А ведь года 3 радовалась, что метеор перестал меня беспокоить. Теперь снова постоянно пукаю.((( Как жить?! Живот большой, раздутый... Грустно и противно.
-
Если вздутие наступает через 6 часов после еды, то о чем это говорит?
-
толстый кишечник скорее всего
-
Ну оно как бы высоко вобще, можно сказать в желудке
-
через 6 ч пищи не должно же быть в желудке даже при самом плохом переваривании
-
Ну да, хотя зачем мне это знать, где именно оно))
-
Таблица времени переваривания пищи в желудке
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
-
Таблица времени переваривания пищи в желудкеhttp://happy-womens.com/tablitsa-vremeni-perevarivaniya-pishhi-v-zheludke.html
Угу...хорошая тема,как впрочем и много чего еще:отдельнно кушать белки и углеводы,есть в спокойной обстановке,домашнюю пищу и т.д и т.п....остается только единственный но важный вопрос:КАКИМ ОБРАЗОМ это все соблюдать в нашем бешенном ритме жизни? no
Разве что на пенсии...да и то,пенсионеры наши поставлены в такие условия что все равно работать приходиться,а раз работать то опять не получиться ИДЕАЛЬНО и СТРОГО следовать этим правилам-где то да будут происходить "осечки"...Кстати наблюдаю как едят большинство людей в столовых-прямая противоположность всем этим рекомендациям-их еда напоминает как правильно кто то сказал "заправку автомобиля топливом"-закидывается все подряд,заливается сверху это все лимонадами,соками,пивом,чаем и т.п.,и все это происходит в быстром темпе,за разговорами,потом еще и табачным дымом сверху это все "утрамбовывается" и все благополучно садятся за компьютеры...и ничего-живут и здравствуют,по крайней мере я не вижу у них на лицах каких то страдальческих мимик...потому что народ в большинстве у нас здоровые как кони-все им нипочем,СРКашников в полном понимании этого слова,которые действительно страдают и во всем себя ограничивают на самом деле очень мало-капля в людском море
-
КАКИМ ОБРАЗОМ это все соблюдать в нашем бешенном ритме жизни?
дисциплина нужна, очень сильная дисциплина
-
Я сижу на строгой диете, не ни вредного не пью лимонадов, соблюдаю режим , живот постоянно вздут, вздувает после всего и очень сильно
-
Может попробовать наоборот:"клин клином выбить"-поехать на шашлыки с пивасиком? :)
-
Может попробовать наоборот:"клин клином выбить"-поехать на шашлыки с пивасиком? :)
пробовала и оказалась в больнице.
-
живот постоянно вздут, вздувает после всего и очень сильно
у меня было аналогично. М был сильный. Сейчас живот пришёл в норму, как ни странно, явно положительно действуют витамины- сейчас принимаю комплекс "Железо". Диету не соблюдаю, наоборот, за долгие годы начала пить любимый чай с молоком (уже вкус был забыт). Но это конечно до первого стресса. Нервы, поездки - и все улучшения летят далеко.
-
интересно, а как железо может влиять на М?может тоже попить, он так и называется комплекс "Железо"?
-
Янка, не знаю. Хотя я читала, что в кишечнике в норме должны синтезироваться некоторые витамины, которые участвуют в процессе пищеварения. Может это как -то связано. Лично я пью комплекс с железом, т.к. у меня низкий гемоглобин. Пью сейчас компливит "железо", но вообще и раньше когда другие пила- лучше становилось. Особенно если есть фолька в составе, и А,В,С,Е.
-
даже не знаю в какую тему влезть,люди добрые помогите, я в шоке.
делала узи месяц назад и печень была 158 правая и 6, 7 левая, а сегодня вызвала узи на дом(так получилось)
печень страшно увеличена, 152 правая и 102 левая, жировой гепатоз, но делали вечером и я после зубного, а вздутие у меня и так постоянно. Может печень показать неправильно из-за газов?
-
Нет, не может. Из за газов бы написали, что плохо видно
-
значит скоро умирать, я пью очень тяжелые лекарства, от нерва, а не пить не могу, очень больно
-
Какие тяжелые лекарства?
-
солпадеин, по 8 штук бывает в день
-
От защемления нерва?
-
солпадеин, по 8 штук бывает в день
Ооооо! Так конечно - из-за этого все и будет!
Он же как имодиум - все движение останавливает!
А от этого и печень может полететь!
Алла, а не рассматривали вариант лечения тройничного нерва введением Ботокса?
Еще пишут, что в Израиле применяются антиангинальные препараты, а они могут и на кишечник/печчень хорошо повлиять.... зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
-
Алла, а вы то, что вам вшили, не удалили до сих пор?
-
удалили уже, в прошлом году мне сделали другую , не сложную операцию и перебили одну ветку, он конечно болит, но не так как другая сторона, а другую сторону почему то не перебил.
я так надеялась что газы исказили картину. Как такое может быть , за месяц такое увелеичение.
Добавлено: [time]18 сентября 2015, 00:14:12[/time]
про ботокс я думала, но мне врач сказала, что 100% не поможет((
Добавлено: 18 Сентябрь 2015, 00:16:19
я в таком ступоре, спать теперь не буду, рыскаю в инете про ошибки узи, а завтра мне нерв так даст, что яи не встану
-
про ботокс я думала, но мне врач сказала, что 100% не поможет((
Почему?
Мне кажется - надо полюбому менять лечение!
Такое лечение что сейчас тебя убъет!.....
-
нейрохирург выходит из отпуска, после 20-го, обещал сделать операцию. Там делается маленький надрез на брови и перебивают лазером. В тот же день я была дома, только очень сильный отек был долго.Но с такой увеличенной печенью, наверное мне кирдык по любому. Я так хочу жить, а оно вона как Михалыч, мучалась мучалась от боли почти постоянной, а теперь печени хана. Но почему месяц назад не показало такой картины? А живот сейчас вообще так вздулся шо ужас, на нервной почве во -первых, но он и был сегодня ужасно вздут, после стоматолога всегда очень желудок печет и отрыжка, может потому что рот открыт долго?
Я не хочу в могилу, там холодно и темно, а муж улегся спать хотя бы что. А я сижу и плачу, аплакать мне нельзя из-за невра. Ну что за жизнь, даже заплакать нельзя
-
Просто угля выпей шт. 8. Он безвреден. НО он оч. часто бывает плохой. Лучше , что в коробках.
покупать. Вообще печень быстро восстанавливается. Просто надо убрать причину. Бывает люди желтеют, механическая желтуха, когда с печенью проблемы. А увеличивается она от любого отравления, хоть алкогольного.
-
а не может быть что мне соседка подсыпала яду в пирожки? мы кстати с ней в ссоре были долго, у нее шизофрения и внучок недалеко ушел, постоянно орет и бьется в истериках об пол. Я с ними из-за этого ругалась, у меня ведь голова болит, а они гэпают целыми днями. а недавно она принесла мне пирожки , поминать мужа, я раньше не ела ее пирожки, а это сильно есть хотелось и съела.
Добавлено: 18 Сентябрь 2015, 01:26:04
а не может быть что мне соседка подсыпала яду в пирожки? мы кстати с ней в ссоре были долго, у нее шизофрения и внучок недалеко ушел, постоянно орет и бьется в истериках об пол. Я с ними из-за этого ругалась, у меня ведь голова болит, а они гэпают целыми днями. а недавно она принесла мне пирожки , поминать мужа, я раньше не ела ее пирожки, а это сильно есть хотелось и съела.
спасибо большое всем за участие. Но вот , например, уберу я тройничный нерв, а вздутие и дисбактериоз все равно останется
-
Ты поменьше врачам верь. Прежде чем что резать, надо обойти разных, не меньше трех.
Иногда встречаются порядочные, но редко. И причем тут нерв и СРК. Если у тебя СРК, то это СРК, нерв из другой песни.
-
Ты поменьше врачам верь. Прежде чем что резать, надо обойти разных, не меньше трех.
Иногда встречаются порядочные, но редко. И причем тут нерв и СРК. Если у тебя СРК, то это СРК, нерв из другой песни.
так ведь резать я сама придумала, этот метод использовался в 60 годах, а до этого мне врачи в киеве такую гадость сделали и от нерва не помогло и угробили кишечник и печень.
а когда нерв болит, я пью вредное лекарство, вот теперь у меня печень увеличина
-
даже не знаю в какую тему влезть,люди добрые помогите, я в шоке.
делала узи месяц назад и печень была 158 правая и 6, 7 левая, а сегодня вызвала узи на дом(так получилось)
печень страшно увеличена, 152 правая и 102 левая, жировой гепатоз, но делали вечером и я после зубного, а вздутие у меня и так постоянно. Может печень показать неправильно из-за газов?
Мне тоже поставили жировой гепатоз, печень увеличена на фоне диабета ну и конечно от лекарств, вздутие сильнейшее, газы не отходят. Мне делали сканированте органов брюшной полости. Газы не мешают, все органы четко просматриваются. Мне врач сказал что гепатоз лечится только диетой и этот процесс можно повернуть, печень восстановится. Как поем что то не то печень болит и ломит правую сторону, живот огроменный и отрыжка
-
а расторопшу пробовали?
-
А что расторопша даст?
-
печени поможет
-
Щас буду пиарить средство получше Расторопши - Таурин)))))))))).
Кушаю его (препарат Дибикор) всего несколько дней, но эффект оч. заметный +
Аппетит повышает, и как будто желчь лучше убивает микробы.......
На обмен веществ егще он хорошо влияет.
Анчик, у вас в Америке его легко купить, многие на Ихербе заказывают.
Его спортсмены часто кушают)
Алла, а вам еще с лечением Тройничного надо что-то менять!!!
Я бы давно кони двинула с такого лечения!
Ваше лекарство ведь всю перистальтику парализует, как имодиум)
Ябысдохла.
И в кишках от этого гадость заводится, а дисбак-СИБР - одна из частых причин гепатоза.
Почитайте здесь:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Особо следует сказать о таурине (таблетки Дибикор, капсулы Тауфон). Препарат таурина ценен при лечении жирового гепатоза тем, что обладает одновременно несколькими механизмами действия: мембраностабилизирующим: таурин способствует образованию основных фосфолипидов клеточной мебраны гепатоцитов (фосфатидилэтанхолина из фосфатидилэтаноамина), антиоксидантным ( за счет элиминации реактивной разновидности ксилорода (ROS) и уменьшения перекисного окисления ненасыщенных липидов мембраны).
Кроме того, таурин увеличивает печеночный кровоток, способствует растворимости желчных кислот [Елизарова Е.П. Обоснование для применения Дибикора в гастроэнтерологии, а именно при заболевании печени www.dibikor.ru ], экскреции желчи, улучшает активность гепатоцитов [Miyata K, Ikawa O, Izumi H, Shimomura K, Matsumura H, Kakihara N, Katoh Y, Ohgaki M, Iizuka R, Fujii K, Shimotsuma M, Tkenaka A. Efficacy of the combined use of taurine for hyperbilirubinemia caused by UFT therapy after surgery for colonic cancer. Gan To Kagaku Ryoho. 2006 May;33(5):671-3 ], достоверно уменьшает общий холестерин (Х) крови, Х-ЛПНП и уровень триглицеридов, увеличивая Х-ЛПВП, корректирует обмен сахаров (понижение тощаковой и постпрандиальной гликемии, уменьшение гликированного гемоглобина), снижает активность АЛТ и АСТ. [Шестакова М.В., Чугунова Л.А, Шамхалова М.Ш. Опыт применения Дибикора при сахарном диабете 2 типа. Сахарный Диабет, 2007, 1. ] . Также таурин оказывает умеренное гипотензивное и антисклеротическое действие. Таким образом назначение таурина при лечении жирового гепатоза одновременно решает многие проблемы, связанные с этиологией возникновения заболевания. Кроме того, таурин значительно дешевле, чем, например, Гептрал. При лечении жирового гепатоза таурин назначается в суточной дозе 2-4 грамма, разделенной на 2-3 приема в течение 1-2 месяцев.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
А я думаю - возможно и кишки способны придти в норму от Таурина, он же + влияет на обмен веществ и восстановление всех повреждений......
-
Попробую, спасибо. Наши врачи ничего не говорят вразумительного. Меня очень мучает вздутие. Живот как у беременной всегда
-
Да, идеально было бы такое сочетание:
БАД с Таурином + с Бутиратом, масляной кислотой, но без инулина (т.е. Закофальк не подойдет) - он лечит колит.
Тоже на ихербе такое есть, но я не знаю, не искала пока, Янка говорит, что находила на ихербе какие-то таблетки с бутиратом).
-
Тоже на ихербе такое есть, но я не знаю, не искала пока, Янка говорит, что находила на ихербе какие-то таблетки с бутиратом).
вот кто бы попробовал их и отписался
-
вот кто бы попробовал их и отписался
Кто бы мне дал ссылку на Ихерб - где их покупать? :-[)))
-
а поиск не?))
http://ru.iherb.com/Nutricology-ButyrAid-100-Tablets/8510
Добавлено: 18 Сентябрь 2015, 12:06:21
вот еще http://ru.iherb.com/Allergy-Research-Group-ButyrEn-100-Tablets/35060
-
так ведь резать я сама придумала, этот метод использовался в 60 годах, а до этого мне врачи в киеве такую гадость сделали и от нерва не помогло и угробили кишечник и печень.
а когда нерв болит, я пью вредное лекарство, вот теперь у меня печень увеличина
При этой фигне очень страдает поджелудочная, она не имеет патологии, но становится как усущенная, такая бывает у стариков. Но как только вы вычислите , что является непереносимым для вас, дело пойдет на лад. Нужна буквально неделя перерыва и все восстановится и дисбактериоз исчезнет.. Он у вас потому, что происходит регулярное убийство микрофлоры. Прекратить это и через три дня у вас почти все восстановится и будет нормальный стул.) Ну стул через 5)). Поэтому настоятельно рекомендую, ограничить пищу двумя продуктами и воду из бутылок. Начинаете с того, что пьете 8 угля, купленного и свежего. Никакие крутые препараты против этого нафиг не нужны. А затем едите пищу только из двух компонентов.. Такую , что можно готовить в микроволновке.. Оба продукта, перед употреблением нагреваем в микроволновке до 100 градусов. Для чего это.
Ну чем вообще можно систематически травиться. Еда, вода, посуда, ложки вилки, соль... Ну все , что стоит между едой и вами. Так вот мы исключаем все... Посуду не используем, соль, воду из бутылок исключаем все. Остаются только два продукта. И вот на них наша задача продержаться хотя бы дня три. Продержались , добавляем соль, смотрим, что будет. Если не получается возьмите другие два или вообще один.Если получилось прибавили соль( к примеру), смотрим еще три дня. И записывайте все. Поработав так месяцок, у вас будет материал с фактами о причудах этого заболевания... Вот тогда можно будет о чем то говорить.. Это не треп и не нытье, это реальная и очень трудная работа над собой, и только так можно выползти из этого. Да это должны быть любые два продукта, но только не что вы любите.
Алла, что с этим нервом , нифига не понял?
-
Спасибо, люди добрые)) yes сегодня погнала в поликлинику, этого афериста разоблачили >:D, нету у меня 102 мм. левая доля, а есть 67 это норма. Правая правда немного увеличена. Но такой катастрофы как я думала и всю ночь не спала не noт. Ночью у меня невроз начался :(, я каждую минуту засыпала и тут же просыпалась,а в груди как буд-то что-то переворачивается, очень тяжело было.
Живот кстати вздут ужасно :(, пробовала весной пить тримспу, моторик-аллергия. Если б не было аллергии был бы выход из положения.Насчет жирового гепатоза мне врач сказал, что возможно и имеет место.
Doxtur, с нервом у меня невролгия тройничного нерва с двух сторон, атипичная, эта вообще лечится с трудом.
-
НЕ ты мне эти диагнозы врачебные, не давай. Скажи по человечьи, что с тобой происходит то,
в это время.
Кстати ты молодец, это была проверка, т.е действие и ты сообразила почти сама. Это первое правило- не верь-.. Все проверяй и именно действием.
-
можно я скажу?)
-
У тебя тоже невроз троичного нерва?
-
можно я скажу?)
:D
-
нет, у меня то, что в теме топика - вздутие, уголь не помогает))
-
пейте уголь и будите здоровы.)))
-
Уголь помогает от всех подобных проявлений, купи в другой аптеке.. Я же сказал, он очень часто бывает плохой.
-
кстати, уголь вредный для кишков
Добавлено: 18 Сентябрь 2015, 19:26:22
и вообще у меня от него запор)
-
Наши запоры уголь снимает, только надо больше.. Проходит плохо все клапана зажаты.
Если же происходит то , что у тебя, то этот выкидываем и покупаем другой в другой аптеке.
И носите лекарства с собой.
-
т.е. чем больше угля - тем меньше крепит?бугага, Дохтур , ваши советы опасны для здоровья
-
от угля обосраться тоже можно
-
А чо? Девясил уже не канает?))
-
У тебя тоже невроз троичного нерва?
болит сильно,то слева лоб,потом после трех дней дикой боли, начинает так же болеть только справа.
-
При нашей заразе бывает и здоровые зубы начинают болеть... Оставь эту затею. Просто забей.
Можешь походить или прогуляться в это время. И следи, если боль постоянная именно за моментами, когда она пропадает.. Тебе надо больше данных.. И смотри где это происходит и во сколько.
-
и вообще у меня от него запор)
У меня тоже. Да такой, что дай боже!
Хай уже Дохтур голову своим мылом любимым помоет, может просветление наступит.
-
А чо? Девясил уже не канает?))
нет, теперь уголь от всего
покупать в разных местах и носить с собой
кстати если внушить себе, реально поможет)
-
Мыло тоже фирменный рецепт? write
-
я думаю, что это не Васяга
-
они размножаются в межсезонье обострение)
-
пейте уголь и будите здоровы
+1 И только белый-его надо в два раза меньше чем черного и он не забирает из организма все подряд+от него нет запора/z когда пью белый уголь чувствую себя хорошо-кишки молчат))
от угля обосраться тоже можно
Разве что от черного :)
-
от черного можно наоборот не про*раться
-
печени поможет
Я пью Эссенцеале и Эссливер,курсами по три месяца-осенью и весной
-
Уголь лучше брать в коробках, он там нормально упакован. я всегда проверяю его..
ЕСли запор выкинь этот и купи другой.. Если аптек мало и весь уголь окажется плохой, можно сделать самому. В инете есть как.
Но все это лирика, пока вы не научитесь определять , на чем влетаете.
-
Покупая, нельзя отвлекаться на болтувню продавца или подставных покупателей. Потому что можно не заметить, как подменят уголь на отравленный препарат.
Добавлено: 18 Сентябрь 2015, 22:06:44
"Влетать" на метле надо или канабис сойдет на первое время?
-
Я пью Эссенцеале и Эссливер,курсами по три месяца-осенью и весной
Лучше Фосфоглив.
Надо бы белого угля попробовать.
-
Покупая, нельзя отвлекаться на болтувню продавца или подставных покупателей. Потому что можно не заметить, как подменят уголь на отравленный препарат. "Влетать" на метле надо или канабис сойдет на первое время?
:D good
-
Невротики мне кстати тоже твердили, что уголь жутко вредное вещество, люди прямо мрут с его как мухи. При этом сами садили АДы(антидепресанты) и еще какую то дрянь.. И это считали нормальным, хотя если почитать о побочках волосы там дыбом встают.
-
а что вы думаете об Адах? или у вас только одно версия, что нас травят?
-
У меня нет версий.. Я знаю точно.
А вообще разводилово. Голова , это темныйящик на сегоднешний момент и на ее бедную можно списать все, что угодно.. ПТ проходимцы, на половину. Там косить под ученого вообще легко..и дурить лохов под это дело. Можно бесконечно. А вот когда их спрашиваешь, какой процент излечившихся, они либо нагло врут, говоря о 70% или испаряются.
-
ПТ проходимцы, на половину.
Я согласна, работники фармкомпаний сами говорят что сейчас новые болезни каждый день придумывают как и новые таблетки, в Америке даже впаривали таблы от синдрома дергающейся ноги, вроде если во сне дергается то ты психически болен, и народ стал покупать на общей волне , вот и сиди думай есть ли толк садиться на АДы если каждый день придумывают новую пустышку
-
Дохтур, а почему мы травимся, а остальные живут как ни в чем не бывало? ведь еду мы покупаем в одних и тех же магазинах
-
ведь еду мы покупаем в одних и тех же магазинах
Плюсую.
Еще интересно про бутилированную воду которую он рекламирует, ведь ее так же могут травить, да и вообще все из одного крана наливают так проще дома пить
-
Вы что не понимаете? Специальные агенты по специальным спискам травят специально отобранных людей. Незадолго до покупки продавец отвлекает вас и вам подменяют товар на отравленный.
-
травят специально отобранных людей. Незадолго до покупки продавец отвлекает вас и вам подменяют товар на отравленный.
:Dточно, все так
-
Надо бы белого угля попробовать.
Уверен-тебе понравится yes
-
Ты постоянно пьешь, бутылированную? Нет из под крана.. Может быть все что с тобой происходит из за плохой воды? Маловероятно но может. Значит все наши эксперементы с сосисками будут бесполезны, если залет происходит по воде. Бутылка для того, что бы исключить воду. Потом когда еда из двух компонентов удерживает желудок от приключений пару троику дней, мы добавляем воду и если все нормально еще два дня , добавляем еще что то.До тех пор пока не доберемся до отравы. Ведь чем бы не болел человек, это всегда яды. Все микроорганизмы агрессоры всегда используют яды, иначе иммунитет их уроет мигом.
-
а почему мы травимся, а остальные живут как ни в чем не бывало?
Вопрос,и не праздный!Сколько раз наблюдал:мужики уже в возрасте(!) жрут шаверму,хот-доги,гамбургеры и прочую дрянь и хоть бы что-смеются,курят и т.п.,ты же,стараешься чтобы в определенных местах(не дай бог у черных!),платишь большие деньги,едешь специально туда,тратя время и бензин,стоишь в пробках ради этого и т.п.,дома изводишь домашних со своей "диетой" и т.д.-и все равно тебя постоянно "колбасит" в кишках!
-
Это агенты, у них есть антидот от всех ядов
-
Ну просто травят конкретно вас, причем тут остальные?
-
Удалите его!! Ольга М!! Ну, пожалуйста!! Сил никаких на него не хватает уже!
-
Удалите его!! Ольга М!! Ну, пожалуйста!! Сил никаких на него не хватает уже!
:D
-
А че вам не нравится, сударыня? Во народ нервный пошел...не нравится не читай.
-
А че вам не нравится, сударыня?
Вы мне, пожалуйста не "чёкайте", барин!
И уж извольте, коли Вас так интересует мое мнение, выслушать и не обидеться.
Вот лично Вы мне и нравитесь, а также Ваша теория Всемирного заговора аптек, Ваше всесмывающее мыло, всемогущий активированный уголь, сосиски, и... уж так и быть, для Смекты сделаю исключение.
Пардоньте, если задела Ваши чувства, могу посоветовать нюхательные соли, если свалитесь в припадке.
-
Ну на счет чувств ,это вы меня с кем то перепутали. Я даже знаю с кем. Короче ваше выступление пока не по делу. Конкретных возражений , озвученно не было.
-
Слушайте, прекращайте впаривать всякую ерунду не по делу и идите со своими проповедями в поликлиники распугивать длиннющие очереди.
Если Вам эти средства помогли, то мы очень рады, спасибо что поделились инфой, мы вас услышали, не надо тут в каждой теме об этом кричать.
-
Да нормальную чувак тему двигает, можно придумать любую теорию, придумать любое лекарство, поверить в это - притянуть что хошь за уши к этому и самое смешное что поможет. Как это называется сами понимаете. Мне идея понравилась)
-
Народ интересуется, я отвечаю.. Понимаете, если бы вы знали, что с вами происходит, то тогда конечно, надо банить любого кто несет ересь. Но если бы вы знали, то давно бы излечились и тут бы не сидели. А так как вы не знаете, то надо все же иметь уважение к чужому мнению, пусть оно и кажется вам идиотским. Кто сказал, что ошибаюсь я, а не вы? Вы когда в гневе, всегда считаете себя правой?
Добавлено: [time]19 сентября 2015, 01:03:48[/time]
, придумать любое лекарство, поверить в это - притянуть что хошь за уши к этому и самое смешное что поможет. )
О..явно психолог, нас посетил. Вот объясни девушке, какие механизмы вызывают неконтролируемый гнев. А то меня на В17 на год забанили, за ересь.)) И теперь, я не акредетован.
-
Орхи, почему же тогда эффект плацебо не действует на все лекарства. Можно ведь себе внушить, что тебе лекарства не подменяли и все ведь будет хорошо.
Вот, Дохтур, объясните, а?
если бы вы знали, что с вами происходит
Вот может вы мне скажете, что со мной происходит?)
надо банить любого кто несет ересь
так вы признаете, чте ересь несете?)
то надо все же иметь уважение к чужому мнению, пусть оно и кажется вам идиотским
тогда почему же вы других мнение не слышите, а упорно доказываете свое?
Кто сказал, что ошибаюсь я, а не вы?
А кто доказал обратное?
Вы когда в гневе, всегда считаете себя правой?
Не провоцируйте)
-
Вот объясни девушке, какие механизмы вызывают неконтролируемый гнев.
Doxtur на данный момент - Alter ego всего форума.
Расслабьтесь и получайте удовольствие, подобное притягивает подобное)))))))
Взгляните глубже и помните, что чувство юмора - признак психического здоровья)))))
Добавлено: [time]19 сентября 2015, 01:10:00[/time]
Можно ведь себе внушить, что тебе лекарства не подменяли и все ведь будет хорошо
конечно можно, можно все
ты можешь двигать свою теорию, а кому то нужна чужая, чтоб в нее поверить
-
Расслабьтесь и получайте удовольствие, подобное притягивает подобное)))))))Взгляните глубже и помните, что чувство юмора - признак психического здоровья)))))
:D
Ладно, наслаждайтесь) Пойду внушу своему желудку, что он поужинал и лягу спать)
-
Я могу вам подсказать, что с вами происходит..говорю на полном серьезе.
Добавлено: 19 Сентябрь 2015, 01:24:29
Ну вот..гордо ушла.
-
Ты постоянно пьешь, бутылированную? Нет из под крана..
Я больше года пила исключительно кипяченую воду.
Все это чушь
Добавлено: 19 Сентябрь 2015, 01:39:06
могу вам подсказать, что с вами происходит..говорю на полном серьезе
Ну так и скажите, или это опять про заговор и сосиски?
-
Фишка в комплексе.. Можно отказаться от всего, кто знает может это вызывает совмещение каких то двух факторов. Ну предположим она кипяченая.. Но тогда в дело вступает еще и чайник, . Из чего он сделан? Это все конечно маловероятные предположения, но раз отгадка не лежит на поверхности, надо учитывать и такие варианты.
-
Ну ясно все
-
Но тогда в дело вступает еще и чайник
помыть с мылом? не?
каждый раз как вернулся домой после отсутствия, конечно
-
О почитали..надо же.))
-
:D :D :D
-
О почитали..надо же.))
да у вас просто все, тут многие по гораздо более сложным ритуалам живут, хрен запомнишь с первого раза
-
Не верь, не бойся, не проси — поговорка, упомянутая Солженицыным в Архипелаге...
Жизнеуклад на основе простых вещей: вода, мыло, хлеб, сосиски, уголь...
Агенты, шпионы, провокаторы, надзиратели, борьба с системой...
-
Жизнеуклад на основе простых вещей: вода, мыло, сосиски, уголь...
и спички
-
Я бы чай еще черный добавил...
-
он обезвоживает мозг
-
Я бы чай еще черный добавил
Не чай а "чифир" :)
-
О как по полочкамраз
Не верь, не бойся, не проси — поговорка, упомянутая Солженицыным в Архипелаге...
Жизнеуклад на основе простых вещей: вода, мыло, хлеб, сосиски, уголь...
Агенты, шпионы, провокаторы, надзиратели, борьба с системой...
О как по полочкам разложили, я не ем мяса. И не поговорка , это было выведено и выверено кровью.
Ну а агенты , шпионы и провокаторы, это далеко не просто, .. Вы молодец, три строчки и ни слова правды.
-
У каждого своя правда...
-
Вашу я примерно знаю. Каждый верит во что то свое, как правило не имеет никакого отношения к правде. Обычно это то, что выгодно. А правда она одна, к ней еще добраться надо. Это требует, дисциплины, трезвости и еще много чего.
-
Агенты, шпионы, провокаторы, надзиратели, борьба с системой...
И Буратино (обманутый лисой и котом) закапывающий монеты с целью якобы вырастить денежное дерево ::)
-
ну.. у их обломилось.
-
Паучайте лучше ваших паучат... )))
-
флуд! >:D
-
Вообще ,сейчас у самого вздутие)) Что позволило посмотреть симптомы. Действительно метеоризма нет. А пузо надуто. Это значит , что какие то клапана перекрыты и это не последний. Причем вроде и не запор. Впишу в свой список симптомов, отдельной строкой.
-
Действительно метеоризма нет. А пузо надуто.
это как так?
-
Иринна писала, газ может поглощаться кишечной стенкой и необязательно метеорить при вздутии
-
необязательно метеорить при вздутии
Так и есть, у меня вздутие есть а М нет или он незначительный, а от вздутия дискомфорт и боль, лучше бы наверное М был
-
М это тоже вздутие) просто М бывает когда газы выходят беспрепятственно и часто, а есть, когда они отходят плохо. Мне врач при вздутии написал - функциональный метеоризм, хотя я тоже бы разделяла М и вздутие.
-
Так и есть, у меня вздутие есть а М нет или он незначительный, а от вздутия дискомфорт и боль, лучше бы наверное М был
У меня так же.
Зря ты написала последнюю фразу, сча прибегут метеорщики, и начнется война между метеорщиками и теми, у кого вздутие :D
-
каждый считает, что у него хуже чем у остальных, факт)
-
Ну да.. :D
-
Да нет в этом ни хуже не лучше, лучше это когда ты здоров, а болезнь она при любом раскладе дерьмо, если мешает жить спокойно!
-
Да нее.. у нас тут любят письками мерятся.))
-
у нас тут любят письками мерятся.))
да лучше уж письками тогда)
-
а лучше уж письками тогда)
Для женщин-да :)
-
:o
-
Народ, привет)) А помните был какой то горомон, мол раньше был в продаже , а теперь типа дефицит, так вот для перильстатики кишечника. Может кто помнит?
А то мотилиум и тримспа у меня аллергию вызывает.
А как на узи смотрел этот аферист, так говорил что сокращений желудка вообще нет. Так же мне написал врач в санатории, когда кишку смотрел, говорит атония.
А еще как испугаюсь или понервничаю, живот моментально вздувает
-
Вздутие живота у крыски может быть по раным причинам. Самая распространенная - неправильное кормление легкобродящими продуктами. После поступления таких продуктов в кишечник, в нем начинается повышенное газообразование и живот вырастает буквально на глазах. Другая причина - образование и рост разных опухолей. В любом случае надо, как можно скорее, нести крыску в ветлечебницу и делать рентген животика. Только после постановки правильного диагноза, можно будет приступать к лечению.
____________________
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
-
А помните был какой то горомон, мол раньше был в продаже , а теперь типа дефицит,
прозерин что ли?