«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Общая категория => Препараты и средства лечения СРК => Иммунотропные => Тема начата: stsp от 04 Апрель 2024, 19:10:52

Название: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 04 Апрель 2024, 19:10:52
Что-то довольно редко тут всплывает один
из самых эффективных, не дорогих и широко
доступных препаратов - эспа-бастин.
Думаю, он заслуживает отдельной темы.

Это самый быстрый из всех известных мне
препаратов: эффект наблюдается уже через
час после приёма. Даже альфа-нормикс не
действует так быстро.

Помимо этого, если у кого геморрой на фоне
СРК развился, так знайте: геморрой - он как
раз от гистамина и развивается. Гистамин
ухудшает мышечный тонус, увеличивает
проницаемость сосудов. В результате, геморрой
с кровью. Так вот. У меня был геморрой 3й
степени - это такой, когда эндоскопист уже
не может даже шланг вставить чтобы сделать
колонку. :) Прошёл от ПЕРВОЙ же таблетки
эспа-бастина. Ну просто исчез и всё, уж не
сочтите за рекламу препарата, мне за него
не приплачивают.
СРК, конечно, не прошёл, но подсдулся очень
существенно. Чего и вам желаю!

Пишите, помог ли вам эспа-бастин?
Только остерегайтесь отечественных подделок,
типа Кестина. Там везде лактоза. Только фирменный
немецкий эспа-бастин берите.
Добавлено:
Так как тут, в соседней теме, кое-кто пытался
затролить совет принимать эспа-бастин, привожу
ссылку на клиническое исследование:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38191268/
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: о-льга от 06 Апрель 2024, 01:42:22
Не купила сегодня эбастин, чет тормознула
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: Ххх от 06 Апрель 2024, 22:29:37
Мне нравятся антигистамины за то, что они как снотворное для меня, один минус память на них существенно хуже работает
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 06 Апрель 2024, 22:59:46
Мне нравятся антигистамины за то, что они как снотворное для меня, один минус память на них существенно хуже работает
Не пугайте людей, нет у Эбастина на память побочек:
https://www.rlsnet.ru/active-substance/ebastin-1980#pobochnie-deistvia
То, что вас память подводит (а это факт: вечно
что-то то выдумываете, то забываете) - это с ним
никак не связано.

А вот на сонливость побочка есть. :)
Хотя на меня он не действует усыпляюще, просто
она в инструкции есть.
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stop_srk от 06 Апрель 2024, 23:54:54
То, что вас память подводит (а это факт: вечно
что-то то выдумываете, то забываете) - это с ним
никак не связано
Когнитивные способности очень сильно страдают, если при гибели инфекции(сильный воспалительный процесс) выдеояются нейротоксины.. Так что, срк у зайца такое, что вовсе и не психическое, может быть.
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 07 Апрель 2024, 00:07:58
Когнитивные способности очень сильно страдают, если при гибели инфекции(сильный воспалительный процесс) выдеояются нейротоксины.. Так что, срк у зайца такое, что вовсе и не психическое, может быть.
У неё метеор, а СРК нет.
От метеора когнитивные способности
не должны страдать.
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stop_srk от 07 Апрель 2024, 00:24:42
У неё метеор, а СРК нет.
От метеора когнитивные способности
не должны страдать.
а как начинается, вообще, чисто точно сркашный СРК, "подлинник"? То что ставят людям с метеризмом срк, это понятно, шо дебилы врачи..
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 07 Апрель 2024, 01:55:14
а как начинается, вообще, чисто точно сркашный СРК, "подлинник"?
В смысле, как начинается?
Имеется в виду развитие заболевания?
Ну вот у меня, к примеру, сначала частота
походов в туалет с 1 до 2 раз возросла.
Потом кал стал более мягким.
Потом в нём появились жиры (стеаторея).
Не, ну если все многие годы его развтия
рассказывать, то слишком много буков будет. :)

Да, метеор - один из первых симптомов,
ну и что с того? Должен быть кишечный
спазм, приводящий к изменению формы
кала: если нет диареи, то форма будет
карандашеобразная или лентовидная
из-за спазма. Должна быть так же и боль
от этого спазма - вот её-то у меня и нет,
чему я несказанно рад. :) Проблем и так
хватает: "чувство неполного опорожнения",
как его принято называть - оно не намного
лучше боли, на самом деле. Я от него
больше всего и страдаю - почти та же боль,
только другая. :)
Должна быть непереносимость почти всех
продуктов (в особенности молочки), слизь,
и ещё куча других симптомов.
Когда кто-то говорит "у меня СРК", а потом
выясняется, что он даже про симптомы ничего
не знает, то реально, хочется... ну, не знаю...
в общем, что-то плохое хочется сделать, дабы
человек перестал своим симулянтством оскорблять
тех, кто и правда страдает от СРК. :) Не то,
чтобы я был мега-оскорбительным, но осадок
остаётся, а тут таких, как минимум, несколько
симулянтов.
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: Ххх от 07 Апрель 2024, 08:52:34
Загуглите хоть что-ли это норма, что антигистамины плохо влияют на память. Их же не 5 дней пьешь, а постоянно
Добавлено:
Непереносимость молочки неравно СРК. А диагноз должен ставить врач, ложишься в больничку , две недели исследуют, выносят эпикриз. Зафиксировать СРК они могут, но помочь с срк- метеором врачи не могут, это направление у них совсем неизученно
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stop_srk от 07 Апрель 2024, 10:16:01
Потом в нём появились жиры (стеаторея).
она только в анализе видна? или прямо визуально?

Может просто ферментативная недостаточность, или ?? есть простейшие, которые вызывают такое?
Добавлено:
Проблем и так
хватает: "чувство неполного опорожнения",
как его принято называть - оно не намного
лучше боли, на самом деле.  Я от него
больше всего и страдаю - почти та же боль,
только другая.
Это такие приступы с болью в подвздошке и позывами, котрые прекращаются, если хорошо прорыгаться воздухом? или совсем не то?
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 07 Апрель 2024, 12:50:59
Загуглите хоть что-ли это норма, что антигистамины плохо влияют на память.
Может какие-то и влияют, их много разных.
Мы про эспа-бастин говорим. И у него такой
побочки нет.

Цитировать
Их же не 5 дней пьешь, а постоянно
Так в инструкции указаны побочки как раз не
на 1 день, а долгосрочные. И этой там нет.

Цитировать
Непереносимость молочки неравно СРК.
А кто сказал, что равно?
Зачем было вырывать 1 симптом из всех
мной перечисленных? Да и даже все эти
симптомы в совокупности - не обязательно
СРК.

Цитировать
А диагноз должен ставить врач, ложишься в больничку , две недели исследуют, выносят эпикриз.
Разве я где-то говорил, что СРК надо ставить
по симптомам? Конечно ставит врач. Только
вот наличие соответствующей симптоматики
это не отменяет.

Цитировать
Зафиксировать СРК они могут, но помочь с срк- метеором врачи не могут, это направление у них совсем неизученно
Это направление исключительно у вас в голове.
Ни 1 врач не имеет право поставить диагноз СРК,
если вы по симптоматическим критериям не проходите.
Опять же, симптоматика не означает СРК. Но, для
диагноза СРК, описана обязательная симптоматика,
и у вас её нет. Кто бы вам ни написал СРК - это будет
полнейшая глупость, так как есть официальные
диагностические критерии, и вы по ним не проходите.
По тому, что у вас не разрушен эпителиальный барьер,
вот вы и не страдаете нифига от пищи.
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: Ххх от 07 Апрель 2024, 20:57:02
Мне вот честно без разницы уже за двадцать лет этого ада кто из врачей что и как ставит. Потому что они диагностируют и лечат исходя из тех знаний которые получили от Минздрава. Не вылечили и ничего не поделать. У каждого своя судьба, в этот мир мы приходим избавляться от грехов. В одиночестве легче остаться человеком. Было бы здоровье были бы ценности как у всех и жизнь как у всех. Это же скучно постоянно соревноваться с соседями у кого лучше машина, краше квартира или тряпки, выше должность или лучше учатся дети. Проходя каждый день через унижения можно понять что эти люди сами по себе несчастны, если человек здоров ему нет дела до других, ему всегда есть чем заняться.
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stop_srk от 07 Апрель 2024, 21:57:01
Мне вот честно без разницы уже за двадцать лет этого ада кто из врачей что и как ставит. Потому что они диагностируют и лечат исходя из тех знаний которые получили от Минздрава. Не вылечили и ничего не поделать. У каждого своя судьба, в этот мир мы приходим избавляться от грехов. В одиночестве легче остаться человеком. Было бы здоровье были бы ценности как у всех и жизнь как у всех. Это же скучно постоянно соревноваться с соседями у кого лучше машина, краше квартира или тряпки, выше должность или лучше учатся дети. Проходя каждый день через унижения можно понять что эти люди сами по себе несчастны, если человек здоров ему нет дела до других, ему всегда есть чем заняться.
можно немного пофилософствовать, но это не спасает жизнь и здоровье.
так что ложись в стационар (не гастро) и делай диагностику.
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 07 Апрель 2024, 23:04:35
можно немного пофилософствовать, но это не спасает жизнь и здоровье.
так что ложись в стационар (не гастро) и делай диагностику.
От чего, ёперный театор?
От метеоризма?
С этим не кладут в стационар.
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stop_srk от 08 Апрель 2024, 00:15:23
От чего, ёперный театор?
От метеоризма?
С этим не кладут в стационар.
тогда диагноз останется "срачка - ваша судьба, смирись и живи с этим"..
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: Ххх от 08 Апрель 2024, 00:21:03
можно немного пофилософствовать, но это не спасает жизнь и здоровье.
так что ложись в стационар (не гастро) и делай диагностику.
Тебе надо ты и ложись в стационар. Я к психтропам так же как к антибиотикам отношусь , одно лечат , другое колечат. С точки зрения управления государствам медицина на психотропах будет эффективна, в ближайшее столетие от всех болезней будут пропихивать
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 08 Апрель 2024, 00:26:13
тогда диагноз останется "срачка - ваша судьба, смирись и живи с этим"..
Да нет у неё срачки, у неё метеор!
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 08 Апрель 2024, 17:53:09
тогда пусть пердит)
Тгда пусть не пердит, что у неё СРК!

Ой... что это я такое сморозил...
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: 3oJIo от 08 Апрель 2024, 20:33:43
джентельмены ...
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 08 Апрель 2024, 20:58:59
джентельмены ...
Да это...
Надеюсь, тут за глупые шутки не банят. :)
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: Ххх от 08 Апрель 2024, 22:35:19
Тгда пусть не пердит, что у неё СРК!

Ой... что это я такое сморозил...
Хорошо будем считать что его у меня нет, в принципе таблетки подобрала для снятия симптомов , мне может повезти и я выздоровлю
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: Ххх от 08 Апрель 2024, 23:29:37
никак не возможно с помощью симптоматических только лишь средств выздороветь.
вообще, что за идеи такие, можно же дальше болеть?

Насчет антигистаминных, противозудных: они входят себе в таблицы препаратов при инфекциях.. ай-ай-ай, ведь вы говорите просто синдром, сам собой синдром, без причины, нужно лишь таргеты лечить
Я знаю точно невозможное возможно
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 08 Апрель 2024, 23:31:37
Хорошо будем считать что его у меня нет, в принципе таблетки подобрала для снятия симптомов , мне может повезти и я выздоровлю
Мне кажется, вы вполне могли бы вылечиться
и так. Может, у вас непереносимость какая, или
ферментопатия, или дисбак, или сибр?
Это всё, в принципе, лечится или обходится.
А вы внушили себе СРК, и топчетесь на месте.
Только надо бы точно знать, что у вас.
Либо начинать стрелять наугад, но масштабно:
типа как ТФМ сделать. :) Может повезёт, может
нет. Зато, если нет - будете уже знать, что это
не дисбак. :)
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: Ххх от 08 Апрель 2024, 23:40:49
Мне кажется, вы вполне могли бы вылечиться
и так. Может, у вас непереносимость какая, или
ферментопатия, или дисбак, или сибр?
Это всё, в принципе, лечится или обходится.
А вы внушили себе СРК, и топчетесь на месте.
Только надо бы точно знать, что у вас.
Либо начинать стрелять наугад, но масштабно:
типа как ТФМ сделать. :) Может повезёт, может
нет. Зато, если нет - будете уже знать, что это
не дисбак. :)
Сибр не отменяет СРК, у меня есть заключение, что он у меня есть, не вижу смысла в тфм, сомнительный способ
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 08 Апрель 2024, 23:43:04
Насчет антигистаминных, противозудных: они входят себе в таблицы препаратов при инфекциях.. ай-ай-ай, ведь вы говорите просто синдром, сам собой синдром, без причины, нужно лишь таргеты лечить
Ну так механизм-то каков?
Инфекция токсинами раздражает тучные
клетки, те выбрасывают гистамин. Инфекцию
надо убить, она - причина. Гистамина не будет.
Всё ок.
А тут имеем повреждённый кишечный барьер,
и гистамин выбрасывается уже не от инфекции,
а вообще, от почти любой пищи. Ну можно
полную голодовку объявить - устраните причину.
Но облом кроется в том, что останется вторая
причина: кишечная микрофлора всё равно будет
через испорченый барьер забегать и раздражать
тучные клетки. И вот её вы уже никак не устраните.
Именно по этому, даже длительная голодовка
помогает лишь минимально.
Нам нужно подсадить максимально "мягкую"
микрофлору (ТФМ) и держать максимально
жёсткую диету. Это уменьшит выброс гистамина
и раздражение. Остаток гистамина гасим эспа-бастином.
Достаточно ли будет этого, чтобы кишечный
барьер начал восстанавливаться? Очень сомневаюсь.
А вот если ещё на tight junction подействовать
дабы его экстренно закрыть, и ещё нужных белков
накидать, которые в поломанном кишечном барьере
отсутствуют, а в здоровом - присутствуют, вот
тогда будет победа.
Это именно то, что хочет сделать Immunic Inc.
Но это крайне сложно, так что ждём пока.

С другой стороны, я сейчас, из 5 вышеозначенных
таргетов, уже воздействую на 3. А вдруг и этого
хватит? Шанс призрачный, но не нулевой.
Добавлено:
Сибр не отменяет СРК, у меня есть заключение, что он у меня есть, не вижу смысла в тфм, сомнительный способ
А кто сказал, что он отменяет СРК?
Всё, что я перечислил - зачастую, присутствует
и при СРК. Но они могут быть и без СРК, и это,
наверняка, ваш случай и есть.

Если у вас сибр, то можно попробовать его сбить
альфа-нормиксом, и дальше, по-быстрому, сделать
ТФМ, пока сибр снова ни заселился. Именно так
я и сделал: 2 недели отборного альфа-нормикса,
небольшой перерыв и сразу ТФМ.
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 09 Апрель 2024, 00:35:29
значит от инфекции, раз при них такое назначают. вы читали что то?
Мля, даже предыдущее сообщение не прочёл?
Вырвал кусок фразы из предложения, и "ответил"?
Неужели только в чс?
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: Ххх от 09 Апрель 2024, 08:50:43
Для сибра альфа- нормикс как Смекта, однодневный эффект
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 09 Апрель 2024, 14:50:22
Для сибра альфа- нормикс как Смекта, однодневный эффект
У меня эффект от альфа всегда стойкий и длительный.
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: Уся от 09 Апрель 2024, 21:43:16
У меня эффект от альфа всегда стойкий и длительный.
Чет это описание больше к виагре подходит))
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 09 Апрель 2024, 23:51:14
Чет это описание больше к виагре подходит))
А что вы думали?
Эспа-бастин и альфа-нормикс - это наша
виагра теперь. :) Без них-то... вот так. :)
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: о-льга от 15 Апрель 2024, 12:56:39
другой стороны, я сейчас, из 5 вышеозначенных
таргетов, уже воздействую на 3. А вдруг и этого
Какие? Ну блин товарищи, загадили и эту тему, у меня голова разболелась читать ваши препинания
Я начала Эспа- бастин
Добавлено:
20 мг утром
Может его на вечер перенести?
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 15 Апрель 2024, 13:15:15
Какие?
ТФМ воздействует на микрофлору.
Диета воздействует (точнее, не воздействует)
на тучные клетки.
Антигистаминные препараты, типа вот эспа-бастина,
тоже воздействуют на тучные клетки и, так же,
снимают раздражение.
И это я не упоминал ещё тот факт, что мне
удалили долихосигму - причину СРК.

На какие из известных таргетов я пока не воздействую:
- кишечный барьер. Препарат есть, но купить сейчас
  нельзя, писал в соседней теме.
- рецепторы гистамина Н4 - ждём антигистаминников
  нового поколения.

Цитировать
Ну блин товарищи, загадили и эту тему, у меня голова разболелась читать ваши препинания
Да не обязательно их читать. :)
Ну мож модератор почистит...

Цитировать
Я начала Эспа- бастин
Добавлено:
20 мг утром
Может его на вечер перенести?
Да я вроде тоже утром принимал.
А что, совсем не помогает?
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: о-льга от 16 Апрель 2024, 12:21:58
помогает
Неа... Похоже мне ничего не помогает((
Или мало его еще пью
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 16 Апрель 2024, 15:14:35
Неа... Похоже мне ничего не помогает((
Или мало его еще пью
Не-не, точно не мало!
Он с 1 дня должен помогать.
6 дней - за глаза!
Другие антигистаминники тоже вряд ли
помогут.
Где почитать ваш анамнез?
Хочу понять, в чём отличие между теми,
кому помогает, и кому нет. :)
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: о-льга от 01 Май 2024, 07:22:01
анамнез
Кратко - началось в переходном возрасте, до этого лечили от типа тубика, долечили до молочницы, потом постоянные антибиотики от ангины и отита ( совсем в детстве отит, в 10 месяцев был страшнейший понос от винограда, больше недели), переезды родителей, разные школы, все- таки присутствовал психологический момент, и еще скорее всего дисплазия - остеохондроз, миопия, пролапс клапана
Ну а потом замкнутый круг
Еще - в студенческие годы плохо переносила алкоголь плюс праздничный стол
Наверно была какая-то слабость ЖКТ изначально и добили таблетками, тогда были типа олететрин и Ко, антибиотик забыла какой - пенициллин вроде, болела в конце каждой четверти ангиной, антибиотики
В институте добавилась медвежья болезнь на экзаменах, хотя еще в школе была диарея, пила Интестопан индийский
Ну и потом по нарастающей, как снежный ком, возрастные болячки и т.д.
Извините, что тут написала, надо в своем дневнике написать историю болезни, но это долго будет и многа букв))
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 01 Май 2024, 11:49:10
Кратко - началось в переходном возрасте, до этого лечили от типа тубика,
Да, интересно.
Ну вам-то точно не в антигистаминках
надо помощь искать. :)

Цитировать
Наверно была какая-то слабость ЖКТ изначально и добили таблетками,
И что, все УЗИ, колоноскопии и пр - ничего не показали?
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: о-льга от 09 Май 2024, 03:04:38
что, все УЗИ, колоноскопии и пр - ничего не показали
Неа, все норм
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 15 Май 2024, 16:59:23
Неа, все норм
А как вам монтелукаст?
Пишут, что при диарейном СРК многим
помогает. Но у меня не диарейный, и мне
как-то не зашёл... А вам как?

И ещё, долихосигмы у вас нет часом?
Не то, чтобы она должна у вас быть, но
это бы многое объяснило. Ведь эта сволочь,
на фоне СРК, преобретает гипер-мобильность,
после чего получаем 2 недели жуткого поноса
от малейшего винограда, как вы и пишете.
У меня, со временем, это и начало происходить,
хотя изначально у меня СРК бездиарейный.
Я ещё удивлялся, почему у меня СРК так
быстро прогрессирует, хотя он не должен
вообще прогрессировать при соблюдении диеты.
Оказалось, это не СРК прогрессировал, а
долиха, на его фоне, развивала гипер-мобильность,
что, в конечном итоге, может стоить жизни.
И мой СРК вернулся к своему бездиарейному
виду после удаления долихи, и никакого прогресса
больше не показывает. Теперь всё как по учебнику:
и антигистаминки работают, и альфа-нормикс, и
всё остальное тоже.

А у вас же СРК с детства, вот и долиха могла
гипермобильность приобрести уже тогда. И это
бы объяснило, почему вам ни антигистаминки,
ни что-либо ещё не помогает. Если долиха
взбесилась - лекарства тут уже как слону дробина.
Есть у вас долиха?

И ещё пара вопросов:
- Есть ли геморрой?
- Помогает ли альфа-нормикс?

Я всё это у вас спрашиваю не с целью вам
чем-то помочь (это вряд ли мне удастся), а
просто хочу собственные знания систематизировать.
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: Hloya от 17 Май 2024, 18:37:33
И это я не упоминал ещё тот факт, что мне
удалили долихосигму - причину СРК.
Здравствуйте, а как давно вам удалили долихосигму, стало лучше после операции?
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: Doxtur от 17 Май 2024, 19:10:25
Я ещё удивлялся, почему у меня СРК так
быстро прогрессирует, хотя он не должен
вообще прогрессировать при соблюдении диеты.
Любая диета которая длиннее 2 недель вредна, при этом чем она дольше тянется тем становится хуже.Это понятно для тех кто представляет причину возникновения СРК и прочего.
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 17 Май 2024, 21:23:36
Здравствуйте,
И вам не хворать! :)

Цитировать
а как давно вам удалили долихосигму,
В конце 23-го, прям под НГ...
Хороший вышел НГ, однако. :)

Цитировать
стало лучше после операции?
Смотря что!
До операции я умирал.
Долиха бесновалась, устраивала мне
завороты и непроходимости, да ещё
и гноем отекла (флегмона). Так что
"стало лучше" - это, как бы, не то слово.
Хотя операция вышла запоздалой, не
было диагноза. Вскрыли уже просто для
ревизии, так как мне не долго оставалось. :)
Так затягивать нельзя.
Но вас, конечно, интересует не общее состояние,
а СРК. Вот тут вопрос не простой, на самом
деле. :)
Сразу после операции, СРК резко пошёл
на ухудшение, как и всё остальное, впрочем -
организм был подорван. Но, постепенно, всё
стабилизировалось, и я обнаружил, что СРК
теперь отлично контролируется лекарствами.
Первый же 2недельный курс альфа-нормикса
сбил послеоперационную (скорее всего
антибиотик-ассоциированную) диарею.
Потом эспа-бастин убрал тяжелейший геморрой,
и затормозил СРК ещё сильнее.
Сейчас я сижу на ксизале и дезале (2 сильнейших
антигистаминника), и хожу в сортир "всего"
раза по 3 в день. То есть, за всю историю болезни,
я получил первое стойкое улучшение. 3 раза в
день - это откат примерно на 3-4 года назад.
Правда тогда мне не требовались 2 сильнейших
антигистаминника, но зато, до операции это
всё вообще не работало никак.
По этому, однозначного ответа здесь нет.
С одной стороны, СРК стал намного хуже, а
с другой - я теперь легко вывожу его на вполне
приемлемую симптоматику. И, например,
курс альфа-нормикса теперь мне вообще
даёт возможность забыть об СРК на пару
недель, чего не было раньше никогда. И я
думаю, если бы операция не была сделана
столь запоздало, то и результат был бы куда
лучше. Одним словом, если у вас долиха -
мало шансов, что вы сможете свой СРК
хорошо контролировать. А вот без неё -
это удаётся даже сейчас, когда организм
ещё и не восстановился.
Добавлено:
Любая диета которая длиннее 2 недель вредна
Да вообще не любая.
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: Hloya от 18 Май 2024, 11:22:35
Но вас, конечно, интересует не общее состояние,
а СРК. Вот тут вопрос не простой, на самом
деле.
Меня все интересует т.к. тоже удалена долихо. А тут не очень много людей с таким опытом)
Добавлено:
конце 23-го, прям под НГ...
А была лапаротомия или лапароскопия?
Совсем недавно получается вы прооперированы, гель от спаек не вводили вам?
я сижу на ксизале и дезале (2 сильнейших
антигистаминника
впервые слышу чтобы это для кишечника применялось, почитаю об этом.
Я оперировалась лет 7 назад, срк мало контролируется) тоже стабильно пью альфанормикс -несколько раз за год. Но до операции Д не часто были, только в детстве. Наоборот не работали совсем кишки.
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 18 Май 2024, 16:24:41
Меня все интересует т.к. тоже удалена долихо. А тут не очень много людей с таким опытом)
Прикольно. :)
А вам после чего её удалили?

Цитировать
А была лапаротомия или лапароскопия?
Лапаротомия.
Меня ж для ревизии вскрывали, тут не
до лапароскопии.

Цитировать
Совсем недавно получается вы прооперированы, гель от спаек не вводили вам?
Нет, ничего не вводили, а надо было?
Вот почему такие шрамы остались
незаживающие... Впрочем, мне уже было
не до шрамов. :)

Цитировать
впервые слышу чтобы это для кишечника применялось, почитаю об этом.
Не для кишечника, а против СРК.
СРК - это раздражение тучных клеток на
любую пищу и на микробиоту, так как кишечный
барьер нарушен. Приходится бороться с
гистамином, который выделяется тучными клетками
при их раздражении.

Цитировать
Я оперировалась лет 7 назад, срк мало контролируется) тоже стабильно пью альфанормикс -несколько раз за год. Но до операции Д не часто были, только в детстве. Наоборот не работали совсем кишки.
У меня-то вообще без Д. Только после операции
и была эта Д, пока альфой её ни прибил.
Что ж, печально, что, даже после удаления
долихи, не удалось получить контроль над
проблемой... Надеюсь, что у меня всё же получится
что-нибудь, но, конечно, ваш опыт вселяет мало
оптимизма. :(
То есть, вам операция принесла только ухудшения?
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: Hloya от 19 Май 2024, 00:14:21
вам после чего её удалили?
Неделями не было стула, слабитнльные перестали действовать, и часто было что стула нет рвота есть. После обследований выявили долихо петли и синдром Пайра, позже сказали что был Гиршпрунг .
У меня была лапара, потом осложнения стеноз, потом ставили язвенный колит по колоно  потом сняли.
не вводили, а надо было?
Вот
Ну да экстренно не предугадаешь такое, ну я вам рекомендую изучить вопрос по спайкам, пока мало времени прошло можно еще поделать физиотерапию, больше двигаться...
Я не делала ничего после операции, сейчас еще и спаечная болезнь. И она не исключает спаечную непроходимость в будущем...
конечно, ваш опыт вселяет мало
оптимизма.
У всех разные случаи...
есть, вам операция принесла только ухудшения
Нет операция убрала главную проблему, я слезла со слабительных, но кишечник все равно атоничный , все равно есть и З и Д, в чем то легче стало в чем то хуже...
Анастомоз все равно это деффектное суженое место которое не исправить...и конечно все работает не как у здоровых людей и никогда не заработает...
Но до операции было все еще хуже так что я не жалею
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 19 Май 2024, 01:08:04
рекомендую изучить вопрос по спайкам, пока мало времени прошло можно еще поделать физиотерапию, больше двигаться...
Я стараюсь много двигаться, сегодня вот
часов 5 гулял. Почитал про спаечную болезнь -
должны быть боли всякие, но у меня ничего
такого нет, все боли были только непосредственно
после операции. Недавно делал контрольную
колоноскопию - сказали, что швы хорошие.
Хотя спайки они, наверное, не могут увидеть,
но, раз самочувствие в норме, то, видимо, их
всё-таки нет. Вот только внешние швы - это
просто абзац. :) И чешутся... Там, где дренаж
ставили, тоже рубцовая ткань. Видимо, организм
на тот момент был уже настолько подорван,
что не смог даже кожу обновить. Так всё и
останется, наверное.

Цитировать
Я не делала ничего после операции, сейчас еще и спаечная болезнь.
Так а почему вам не закачали этот самый гель?
Вроде пишут, что спайки можно удалять
лапароскопически.

Цитировать
Но до операции было все еще хуже так что я не жалею
Ну что ж, это главное. :)
Хотя, судя по рассказу, хорошего не много...
Конечно долиху надо удалять до того, как она
наделает дел. Штука крайне коварная и опасная.
Но заранее-то откуда знать...
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: Hloya от 19 Май 2024, 09:46:26
Так всё и
останется, наверное.
Есть крем от шрамов, полностью не уберет но вид улучшит контрактубекс.
Хотя спайки они, наверное, не могут увидеть,
но, раз самочувствие в норме, то, видимо, их
всё-таки нет.
Они появляются после любой операции.
почему вам не закачали этот самый гель
Я не изучила досконально вопрос перед операцией...этот гель нужно самостоятельно приобретать
Хотя, судя по рассказу, хорошего не много
Ну со временем и к такому привыкаешь, главное не упасть духом))
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 19 Май 2024, 13:06:46
Есть крем от шрамов, полностью не уберет но вид улучшит контрактубекс.
Спасибо, надо попробовать.

Цитировать
Они появляются после любой операции.
Через сколько?
Ну и яндекс обратное пишет:
Спаечная болезнь органов брюшной полости — гене­тически детерминированное заболевание, свя­занное с фенотипом быстрого ацетилирования
фермента N-ацетилтрансферазы, характеризует­ся появлением внутрибрюшных спаек и сраще­ний в ответ на физическое и иное воздействие на брюшину;
проявляется болью и эпизодами рецидивирующей кишечной непроходимости.
...
Известно, что спаечная болезнь возникает не у всех оперированных больных или перенесших воспаление органов брюшной полости.
Однако, с увеличением числа выполняемых оперативных вмешательств на органах брюшной полости возрастает количество случаев острой спаечной
кишечной непроходимости.
Уфф...
Ну, остаётся надеяться, что с 1го раза она
всё ж не проявится. Ну или на то, что у меня
нет такой генетической предрасположенности.
Тем более, что сейчас уже вряд ли что-то можно
сделать. Главное - 2й раз там не оказаться.
Сейчас пока у меня её точно нет.
Надо понять, через сколько она вообще проявляется.
Добавлено:
Что удалось выяснить:
- Спаечный процесс регистрируют у 60% людей после единственной операции и у 90% пациентов после множественных хирургических вмешательств.
- Более 20% случаев спаечной непроходимости возникают в течение 1 мес после операции, а 40% - в течение 1 года после операции
- До появления симптомов, увидеть спайки (и вообще, узнать об их существовании) можно только при повторном вскрытии.
- Никакие гели или лекарства, применённые во время операции, не решают проблему, и не рекомендованы к применению
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: Hloya от 20 Май 2024, 00:15:47
Через сколько
По разному пишут в источниках, появляются сразу, потом могут грубеть, и проблемы возникают в будущем...
Конечно пусть это не коснется вас!
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: stsp от 20 Май 2024, 01:18:47
По разному пишут в источниках, появляются сразу, потом могут грубеть, и проблемы возникают в будущем...
Пишут, что грубеют они уже в 1е 2 недели.
Почему тогда симптоматика может на годы
задержаться, мне не очень понятно.
Вполне возможно, что первая симптоматика
начинается значительно раньше, а на годы
задерживается только терминальная стадия,
то есть, непроходимость кишечника.
У вас когда первые симптомы спаек появились?

Цитировать
Конечно пусть это не коснется вас!
Спасибо. :)
А то, это будет совсем не кстати.
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: Hloya от 20 Май 2024, 08:14:25
непроходимость кишечника
Необязательно дойдет до непроходимости, но кишки тт этого так же барахлят, нарушение работы органа, перистальтики, боль в животе, ну и у женщин конечно это может переходить на соседние органы малого таза.
первые симптомы спаек появились?
У меня был приступ непроходимости через несколько месяцев, делали обзорку, но повезло сняли спазмалитиками и я в тот же день как полегчало сбежала из больницы))
А так проявляется периодами, то З то Д,  газы стоят выше таза, и не отходят , живот при этом болит и раздут, спонтанно начинается в любое утро и это все при соблюдении диеты...
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: Doxtur от 20 Май 2024, 19:02:43
А так проявляется периодами, то З то Д,
Ну если запор то уголь на ночь, утром сходишь.
Название: Re: Эспа-бастин
Отправлено: Hloya от 20 Май 2024, 19:07:29
уголь
Не, уголь у меня в другую сторону работает, да и со временем стало понятно что проблема анатомическая больше ничего тут не поможет , тем более срк смешанный сейчас после оперы, не использую слабительные.