«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Общая категория => Общие вопросы => Тема начата: fox_ от 08 Октябрь 2009, 05:21:36
-
Про медицинскую этику и деонтологию в Яндексе – 71 тысяча страниц. Половина из них - курсовые и рефераты, похожие, как братья близнецы, имеющие, по всей видимости, одно происхождение. Складывается впечатление, что эта дисциплина является самым главным предметом при обучении в медицинском институте. По числу упоминаний, во всяком случае.
Термин «деонтология» происходит от греческих слов «deon» — долг и «logos» – наука. Его употребляют, говоря о соблюдении этических норм и принципов поведения, в особенности в медицине. Врач является членом общества, и он должен в своих поступках руководствоваться теми же самыми принципами, что и другие члены этого общества. Кроме того, избирающие себе эту профессию обязаны выполнять нормы, возникающие благодаря специфике их функций. Эти нормы определяются врачебной присягой. Врач должен быть всегда готов к оказанию помощи, независимо от того, кто в ней нуждается, должен быть вежливым и терпимым, уважающим достоинство каждого человека, заботливым, социально заинтересованным. Другой основной обязанностью врача является сохранение врачебной тайны.
Неоценимую роль в развитии принципов деонтологии сыграл Гиппократ. Ему принадлежат максимы: «Где любовь к людям, там и любовь к своему искусству», «Не вредить», «Врач-философ подобен богу». «Клятва Гиппократа» пережила века.
Я работаю в больнице (ФГУ), взглянула на нашу медицину изнутри. Это те люди, к которым мы приходим со своими бедами, интимными проблемами, открытой душой. Одних я уважаю. Видя откровенный цинизм других, советую всем много раз подумать, прежде чем ходить к конкретному «специалисту» (Поспрашивать у знакомых, почитать отзывы в нете, слушать свою интуицию, наконец).
Про свои проблемы я писала в истории болезни, все как у всех, боли, запоры, вздутия, только вот боль в последнее время стала невыносимой, нервничала так, что не могла спать, отказалась от еды (2 недели только вода)… Это сейчас я понимаю, что от страха и стресса, а тогда – не знала, что и думать, ну соответственно представляла себе все в лучших традициях жанра (опухоли, няк, крон). Все это вынудило обратиться к врачу в нашу же поликлинику.
Отношение было хорошее, наша врач (терапевт) произвела впечатление интеллигентного, тактичного и воспитанного человека. Параллельно моим проблемам чуть ли не обсуждала со мной проблемы мировой гармонии и образ матери в позднем творчестве Гогена. Я сдавала анализы, проходила обследования, пила таблеточки, что она прописывала.. Закончилось тем, что выяснилось, что по всем параметрам я совершенно здорова (+немного лямблий).
Я же начала, как пишет проф. Норбеков, «вытягивать с нее душу», это например, такие доводы «Раз болит, значит что-то есть», «Неужели мне нечего делать, кроме как ходить к вам по 2-3 раза в неделю?», «Я похудела на 9 кг за 2 месяца», «Не могу есть, все выходит со рвотой, по ночам просыпаюсь в 2 часа и больше не сплю» (последние 2 нед.), «Боли в животе АДСКИЕ, в спину отдает так, что встать больно» и т.д. в том же духе… Раньше я все ждала когда начнется отпуск, чтоб поехать в др. город и пройти хорошее обследование. Теперь же я уже собралась ехать прям сейчас, лишь бы пройти томографию и узнать, ЧТО там такое у меня болит. С этим к ней и пришла в последний раз. Дескать, я взяла билеты, дайте мне какое-нибудь направление в край, чтобы я не пришла туда отстаивать полдневные очереди, а потом долго ждать прием. Рассчитывала, что она продлит больничный, и я со спокойной совестью поеду. Разве это предосудительно и я не имею права поехать на свои кровные и на свои же пройти качественное обследование?
Либо в этот день так сложились звезды, либо «шило в мешке не утаишь», как и гнилую натуру под личиной тонкой и интеллигентной женщины, но ее аргументы меня поразили. В - врач
В - А на каком основании вы собрались ехать в край? Показаний то ведь нет!
Я – Ну мы же с вами договаривались, что когда у меня будет отпуск, вы дадите направление на обследование, чтобы мне жить дальще уже со спокойной совестью, какая разница – сейчас или через месяц?
В – Так отпуск то ты еще не заработала! (Какая спрашивается ей тапочка!)
Я – Ну так у меня же больничный?
В – Я больничный тебе закрываю сегодняшним числом, ты абсолютно трудоспособна, а то, что ты себе напридумывала – это не мои проблемы! (!)
далее мои аргументы, что сил больше нет терпеть боль, я не высыпаюсь, мне элементарно тяжело работать… Я худею не по дням, а по часам…
В – Я не могу с тобой спорить, ты сильнее меня. Ты понимаешь, что ты меня элементарно РАЗДРАЖАЕШЬ. Меня и ВСЕХ, с кем ты общаешься?! У тебя проблемы психического порядка, тебе нужна помощь специалиста, которые лечат ГОЛОВУ!
Я – о_О!
Я – Может быть и так, но это не дает вам право меня оскорблять! Выписывайте меня и все.
Далее брошенный через стол в лицо листок трудоспособности, агрессивное и обиженное выражение лица и фразы, что это типо я специально пришла, чтобы испытывать ее терпение и проверять на реакцию…
Далее я иду к заву поликлиникой, все ему подробно рассказываю, потом к нашему главному врачу (всей больницы), он меня успокоил, сказал писать на отпуск без содержания и ехать.
После всего этого, когда я пришла к ней переделывать неправильно заполненный больничный, она сделала постную мину, дескать извиняюсь за резкость, просто ты меня ПЕРЕВОЗБУДИЛА (!). Далее (!!!) сама дает мне направление в край, подробно рассказывает к кому, где и как обращаться и т.д. т.п.
Прошел почти месяц, я прошла все анализы (колоно, ирриго, УЗИ всех органов, КТ), полежала в больничке. Отдохнула. Начала потихоньку кушать. Я узнала, что ничего серьезного у меня нет, а есть только сильное искривление позв-ка и грыжа диска. В эпикризе диагноз «Синдром раздраженного кишечника» oops. Врач в краевой б-це по прошествии всего моего лечения сказала, что по результату КТ проблемы со спиной отдают в живот, что все боли могут быть нервные на фоне СРК. Направила к неврологу и психотерапевту, назначила слабенькие психотропные, успокоила.
А эта импозантная дама, порядочнейшая и интеллигентнейшая, с чуть ли не христианскими принципами на двери в кабинет king2 (типо относитесь к людям, как вы ходите, чтобы относились к вам, цените свое время и т.п.) встретив меня в коридоре на работе верещала, почему я не прихожу к ней на прием, т.к. направляла меня, видите ли, комиссия и это некрасивое поведение с моей стороны! («комиссии», т. е. гл. врачу и заву я заключение показывала, рассказывала как лечили и как все прошло). На что я промолчала, кивнула головой, типо аха, жди меня и я вернусь. Естественно не пойду, мне и так надолго хватило! ohmy (Кстати, я подозреваю, что главный ей за такие вещи изрядно наподдал, уж шибко недобрый в глазах был блеск..)
Вот так, «чужая душа - потемки», как говорится…
«Благо больного – высший закон» – это основной принцип, которым должны руководствоваться врачи в своей деятельности. … врач в общественной жизни играет особую роль и несет особые обязанности. То, к чему в других профессиях могут отнестись с терпимостью, в деятельности врача недопустимо. Поэтому этические поступки людей этой профессии взвешиваются на протяжении столетий, а постоянное развитие медицины ставит перед нами каждый раз новые проблемы во взаимоотношениях «врач-пациент».
-
"В – Я не могу с тобой спорить, ты сильнее меня. Ты понимаешь, что ты меня элементарно РАЗДРАЖАЕШЬ. Меня и ВСЕХ, с кем ты общаешься?! У тебя проблемы психического порядка, тебе нужна помощь специалиста, которые лечат ГОЛОВУ!"
Да уж, удар в самое сердце. По другому не скажешь. Держись, Литтл Фокс. А голову ей самой нужно бы подлечить.
-
А я уже где-то писала.
Пришла 1 раз на прием,описала симптомы,врач мне говорит у тебя дисбактрериоз.Только этот анализ платный сдается в институте каком-то.И отправила гулять....Все это происходит в гос.поликлинике....ходила неделю,пила энтерол и креон,толку почти нет,пришла к ней.Напросилась на гастроскопию.С недовольным лицом дала талон.Сделала гастро,все в норме.Но не легче.Сама пошла платно сделала узи всего чего можно,сделала колоноскопию,анализы.Пришла к ней с результатами,в надежде.По колоноскопии колит поставили.Она посмотрела сказала иди гуляй девочка,колит это пожизнено и пей семя льна и все.....Больше ничего вообще. :( Я ушла и пошла к платному врачу,которая разобралась со всеми анализами,сделала еще и дополнительные и появился у меня СРК,а не колит.Так что я хочу сказать что таких врачей надо стороной обходить.А если представить сколько людей проходят через нее и не получают диагноза или получают его поздно.Зачем вообще идти в врачи если ты так не любишь людей.И так халатно ко всему относишься.Ни о какой этике тут и речи не идет.Я не остановилась,пошла к глав врачу.Она сказала разберется....Но результата пока нет.
-
По колоноскопии колит поставили.Она посмотрела сказала иди гуляй девочка,колит это пожизнено и пей семя льна и все.....
ну срк ж тоже колит, тока спастический)
-
А мне врачиха, обнаружив дисбактериоз и, наверное, устав от всех моих жалоб, предложила завести любовника :D. Мои слова о наличии постоянного молодого человека и полной им удовлетворенности всерьез не восприняла. Так и сказала - "Значит не удовлетворяет, раз у тебя проблемы" :D
-
А мне врачиха, обнаружив дисбактериоз и, наверное, устав от всех моих жалоб, предложила завести любовника :D. Мои слова о наличии постоянного молодого человека и полной им удовлетворенности всерьез не восприняла. Так и сказала - "Значит не удовлетворяет, раз у тебя проблемы" :D
так вот видать откуда надо начинать, все, взяла на заметку :D :D :D
-
Маленькая Лисичка! Прочитала... сказать, что удивлена - нет, не удивлена. Просто хочу дать совет на будущее. Я так поняла, ты обращалась по полису, т.е. использовала страховку. Это все не просто так. Тебя защищает закон. Вот он:
ЗАЩИТА ПРАВ ЗАСТРАХОВАННЫХ
Права пациента, в том числе застрахованного по ОМС, на получение бесплатной медицинской помощи определены Основами законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан и Законом РФ "О медицинском страховании граждан в Российской Федерации" и являются едиными на всей территории РФ.
I. При обращении за медицинской помощью в лечебно-профилактические учреждения, работающих в системе ОМС, пациент имеет право на:
получение медицинской помощи, объем, виды и сроки предоставления которой определены условиями Территориальной программы ОМС;
получение информации о своих правах и обязанностях и состоянии своего здоровья, а также на выбор лиц, которым в интересах пациента может быть передана информация о состоянии его здоровья;
обследование, лечение и содержание в условиях, соответствующих санитарно-гигиеническим требованиям;
уважительное и гуманное отношение со стороны медицинского и обслуживающего персонала;
выбор лечебно-профилактического учреждения на территории проживания, с обязательным закреплением за данным ЛПУ;
выбор врача, в том числе врача общей практики (семейного врача) и лечащего врача, с учетом его согласия;
проведение консилиума и консультаций других специалистов;
облегчение боли, связанной с заболеванием и (или) медицинским вмешательством, доступными способами и средствами;
сохранение в тайне информации о факте обращения за медицинской помощью, о состоянии здоровья, диагнозе и иных сведений, полученных при обследовании и лечении;
возмещение ущерба в случае причинения вреда здоровью при оказании медицинской помощи.
В соответствии с Основами законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан (статья 31) пациент имеет следующие права:
в доступной для него форме получить имеющуюся информацию о состоянии своего здоровья, включая сведения о результатах обследования, наличии заболевания, его диагнозе и прогнозе, методах лечения, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, их последствиях и результатах проведенного лечения. Информацию о состоянии здоровья детей в возрасте до 15 лет лечащий врач (заведующий отделением ЛПУ или другие специалисты) предоставляет их законным представителям — родителям, опекунам, усыновителям;
непосредственно знакомиться с медицинской документацией, отражающей состояние его здоровья, и получать консультации по ней у других специалистов;
получать копии медицинских документов, отражающих состояние его здоровья, если в них не затрагиваются интересы третьей стороны.
Информация, содержащаяся в медицинских документах, составляет врачебную тайну и может предоставляться без согласия гражданина только по основаниям, предусмотренным статьей 61 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан.
II. Если у вас появляются трудности при получении медицинской помощи, за разъяснениями и помощью нужно обращаться:
к должностному лицу медицинского учреждения (к главному врачу, заместителю главного врача по лечебной работе или заведующему отделением), в чью компетенцию входит охрана прав и свобод граждан, обратившихся за медицинской помощью в подведомственное ему учреждение. Если вы изложите факт нарушения ваших прав в письменной форме, ваша проблема будет детально рассмотрена специалистами, и администрация ЛПУ обязана предоставить письменный ответ;
в страховую медицинскую организацию, выдавшую вам полис ОМС и, таким образом, взявшую на себя ответственность по защите ваших прав. Для этих целей в страховой компании работает отдел медицинской экспертизы, куда можно обращаться с вопросами и жалобами. Знайте, что лишь по письменному обращению страховая компания может начать проверку в случае нарушения ваших прав, поэтому оно значительно эффективнее устного;
в случае, если ваш вопрос не был разрешен на данных этапах, вы можете обратиться в суд.
В том случае, если за оказание медицинских услуг с вас просят деньги, постарайтесь до момента оплаты обратиться к руководителю ЛПУ (главному врачу) либо в свою страховую компанию и узнать, входит ли данная услуга в Программу ОМС и, соответственно, может ли быть предоставлена бесплатно. Случается, что пациент, дав согласие на получение платной услуги, спустя время узнает, что она могла быть ему предоставлена бесплатно, и просит вернуть ему затраченные деньги из средств ОМС. Чтобы не стать заложником подобной ситуации, предварительно узнайте порядок и условия предоставления платных медицинских услуг в этом учреждении и возможности их бесплатного получения. Если подобную информацию вам узнать не удалось, и вы уже заплатили, обязательно сохраните чеки об оплате. Впоследствии, чеки на приобретение лекарственных препаратов входящих в Территориальный регистр лекарственных препаратов, могут послужить основанием для обращения в страховую компанию по вопросу возмещения вам затраченных денежных средств мед. учреждением. Помните, что вопрос о бесплатности лечения гораздо легче решить до момента оплаты, чем впоследствии доказывать, что вы заплатили не по доброй воле, а по принуждению!
За информацией о правах застрахованных в системе ОМС и способах их защиты, о лечебных учреждениях, работающих в системе ОМС, видах медицинской помощи, предоставляемых в рамках программы ОМС, порядке оказания этой помощи и др. вы можете обращаться в страховую компанию, выдавшую вам полис ОМС. Адрес и номера телефонов указаны на полисе ОМС. На ваши звонки и письменные обращения готовы ответить врачи-эксперты Отдела медицинской экспертизы.
________________________________________________________________________________________________________
З.Ы. Также могу дать тебе нормативные документы по защите своих прав. Все главное для твоего случая я подчеркнула. Не терпи хамства. Этой врачихе страховая компания деньги платит. И если она не исполняет закон, то ей и не место в медицине. Надо знать свои права. И никакая эта не "Врачебная этика", это некомпетентность врача. Она должна была тебе помочь, если надо - направить к психологу.
-
"В – Я не могу с тобой спорить, ты сильнее меня. Ты понимаешь, что ты меня элементарно РАЗДРАЖАЕШЬ. Меня и ВСЕХ, с кем ты общаешься?! У тебя проблемы психического порядка, тебе нужна помощь специалиста, которые лечат ГОЛОВУ!"
Да уж, удар в самое сердце. По другому не скажешь. Держись, Литтл Фокс. А голову ей самой нужно бы подлечить.
Спасибо, Иришка! А я и держусь! Мне уже гораздо лучше. А эта мадам брошкина еще получит от судьбы пи))лину за такое=)
Добавлено: 09 Октябрь 2009, 00:15:00
Маленькая Лисичка! ...
Николь, да, я по обязательному полису, но дело в том, что я сама работаю в этой больнице. Кому я буду жалобу писать? Главный врач - мой непосредственный начальник, сидит через кабинет, да он, как мне кажется и так уже ей втык дал за такое отношение. А за документы спасибо, я теперь при след. встрече, если опять начнет возникать скажу, что имею права выбора врача и нечего на меня давить.
-
Лисичка, а не надо писать, в следующий раз врачу хаму скажи - напишите мне письменное обьяснение, почему вы отказываетесь продлить больничный, направить на обследование и т.д. Или скажи - я напишу сейчас сама при вас, а вы подпишите. Я думаю после этих слов отношение к тебе поменяется. Ну а если напишет - неси к начальнику поликлиники и там еще свою жалобу напиши и зарегистрируй ее у секретаря.
Я понимаю, что ты там работаешь и тебе не хочется конфликтов, но меня вобще этот факт удивил, она наоборот должна была к тебе отнестись с большим вниманием, вроде свой человек....
-
По колоноскопии колит поставили.Она посмотрела сказала иди гуляй девочка,колит это пожизнено и пей семя льна и все.....
ну срк ж тоже колит, тока спастический)
Оно понятно,но вот меня просто поразило то,что она даже не стала разбираться в проблеме,с чего началось и т.п.....Типо колит,так колит....а какой и что к чему она даже не пыталась обьяснить.А самое смешное было когда я пришла без талончика,просто спросить результаты гастроскопии.Выловила ее в коридоре.Она меня увидела,судя по всему узнала,добавила шаг и крикнула я спешу,мне некогда,девушка хватит ко мне ходить.И тут мне стало все понятно.
-
К сожалению, во многих поликлиниках такая фигня. Приходишь полуживой в надежде на помощь - а врач хихикает и говорит, что это все нервы, иди, успокойся. И первым делом такой врач проверяет твой полис по базе данных - не просрочен ли, а потом уже спрашивает, что болит. Такого врача лишь забавляет, что ты худеешь, не можешь есть и вообще настрадался за последнее время. Другое дело платные врачи - за бешеные деньги они все сделают, все обследование и назначат несколько схем лечения.Они не будут ухмыляться, а проявят неподдельный интерес к проблеме. Еще бы, за 1000 у.е. надо отрабатывать. Ну такая вот у нас система здравоохранения - мы платим налоги, и зачем, куда это уходит - фигли поймешь.
-
Брунгильда, в платной медицине свои проблемы- направляют в лабораторию, которая "находит" несуществующие болезни /инфекции, вирусы/, "лечат" их процедурами и лекарствами /весьма дорогостоящими/ в этой же клинике, поздравляют с "выздоровлением"....и чем дольше ты у них лечишься, тем прибыльнее учреждению....
-
ИришкаССС, увы, это так. Только методом проб и ошибок мне удалось найти одного платного гастроэнтеролога, которая теперь бесплатно меня консультируют и ни на какие лишние процедуры не направляет. Проблема в том, что это очень далеко от моего дома, три часа ехать.
-
...Проблема в том, что это очень далеко от моего дома, три часа ехать.
о_О! Я бы три дня ехала, лишь бы только толк был=))
-
...Проблема в том, что это очень далеко от моего дома, три часа ехать.
о_О! Я бы три дня ехала, лишь бы только толк был=))
Если бы толк был - я бы и неделю ехала :). Но толк есть не всегда... >:DЯ и анализ на дисбак сдаю очень далеко от дома - вчера вот ехала 2.40.
Сейчас мне советуют поехать в санаторий, а я думаю - ну и зачем, что они мне там сделают, как прекратят этот воспалительный процесс?
Мне кажется, многие врачи уцепились за новое модное понятие СРК, отмахиваются этим диагнозом, вместо того, чтобы серьезно заняться проблемой и вылечить человека.
-
Е-Л-Е-Н-А к сожалению наши врачи действительно к нам так спокойно относятся!!!! и как бы это не звучало печально, пока ты ему не заплатишь или пакет огромный не принесешь, к тебе никто не подойдет с умом!!!! :(
я когда тоже пришла на прием к врачу и говорю, мне через месяц лететь на самолете и я боюсь(ведь там пока пройдешь к самолету, пока тебе проинструктируют,взлетим,наберем высоту, а потом при приземлении)это все для сркашника очень много времени кажется занимает! так мне врач говорит одень памперс взрослый и лети! >:Dони вообще соображают или нет >:D ведь запах не убьешь и не остановишь ничем!
короче мы полетели: до регистрации и после нее я через 2 минуты бегала в туалет, было ужасно неприятно перед друзьями, но самое страшное началось позже, остается 1,5часа до посадки- все эти 1,5ч. я простояла у дверей в туалет! тольк приду сяду, опять встала и пошла!!! короче было жутко! а когда пошли на снижение все должны быть на местах :-X это было самое ужасное время мне жутко хотелось в туалет меня распирало...но я успела все донести до туалета на земле!
и врагу не посоветуешь болеть этим срк >:D
-
Люди я вчера побывала в АДУ. Поехали с ребенком в больницу. Встала в 5 часов утра. Поела вроде в туалет сходила все нормально. В 8 часов выехали из дома. К больнице подъехали в 9часов и тут все началось. Сначала у меня начал прихватывать живот. Я начала метатца по территории больницы в поисках туалета. Это был ужас. Мне ребенка надо оформить, а я бегаю, туалет ищу. Думала все мне конец пришел. Еле нашла. Затем начали меня в приемной оформлять на мне комп. сломался. После этого мы ждали час врача в приемном отделение. Попала в свое отделение я только 10ч 30м. На 11часов у нас было назначено УЗИ. Так узист сука извините за выражение, заставил нас еще час ждать. Хотя видит, что у меня грудной ребенок. Помимо всего этого отношение медперсонала гадское. Врачи все сволочи и гады. Я не ненавижу больницы и врачей. Короче я вчера пережила АД. Где мы живем? В какой стране?
-
Маня, это страна Россия. :( В ней все через опу! >:D
-
Ребята,правду Наташа написала-это Россия.Я пообщалась в форуме караоке с эмигрантами из России....никто не жалеет что уехал от сюда.Да,ностальгия есть.Но живут в человеческих условиях.Многое поменялось у меня в представлении.....Маша,сочувствую.
-
Мы в германскую клинику письмо написали насчет дочки лечения и если надо будет операции. Нам вчера ответили. Расценки очень дорогие. Мы не потянем. Точно ничего не описали только цены. Да там все по другому. Нам знакомые дали данные они там ребенка лечили.
-
Маш, мир не без добрых людей, может кто поможет с деньгами, как дочка то? Как проходит лечение?
-
Такое Наташа бывает не часто,но бывает.На караоке есть девушка,у нее ребенок с ДЦП,так она даже не знает кто ей помогает постоянно(она мне рассказывала),есть хорошо живущие люди которые помогают крупными суммами.
-
Да пока не известно. Установили стент в мочеточник и вывели катетр на 3 месяца уже 2 прошло. Я уже столько стресса испытала за это время.
-
Маш, мир не без добрых людей, может кто поможет с деньгами, как дочка то? Как проходит лечение?
http://www.admil.ru/base/help/show/?itemid=1866
Реально помогают, отчеты каждую неделю в АиФ.
Кстати , моя двоюродная племянница родилась с патологией. Делали ей операцию, долго лечили, трубки из живота торчали. Сейчас все ок.На лечение глава семейства заработал на двух работах.
Что касается нашей страны - да, мы не на Кубе, где коммунизм и все врачи работают бесплатно за 20 у.е. в месяц и при этом ласковы.
У нас типа демократия и прочее, прочее.
Отец перед санаторием пытался бесплатно кое-какие анализы сдать - ему положено, как полковнику в отставке. Ага, кроме хамства ничего не получил. Отправила его в лабу Инвитро. Быстро, ласково и не так уж дорого.
-
А я сегодня вообще побыла подопытным кроликом девочки.Пришла к Гастроэнтерологу,а там практикант молодой.И она его учит на мне живот смотреть.Он же с умным видом вопрос мне задает,Не бывают ли у меня ложные позывы к дефекации,а затем удовлетворенно так кивает с видом довольным знатока- СРК мол,однозначно.Это при том,Что я Не сказала Что Прошла кучу наследований и Вообще у меня Колит хронический.Так хотелось треснуть и сказать Что я больше его знаю,и сама бы себе направления Уже выписала на все необходимые обследования.Вот и компетентность-сижу якобы на первичном приеме. И из всех моих жалоб только на анализ на Дисбактериоз направили.А элементарно про слизь и кровь в стуле даже Не спросили.Тьфу-тьфу! Другая вообще у меня спросила-Ты где Дисбактериоз заработала,Что руки Не моешь? А гинекологичка вообще-это Тебя бог наказывает за то Что детей на помойку выбросила.Аборт простите.Так Что я Уже даже научилась абстрагироваться от их хамства и невежества.
-
Вспомнился анекдот про вопрос заданный червячком своему папе, почему мы в говне живем, ведь в яблоке и в груше наверное очень хорошо? И ответ - родину не выбирают, сынок.
Добавлено: 24 Декабрь 2009, 02:39:54
...Тебя бог наказывает за то Что детей на помойку выбросила...
Таких надо на х. послалать, не раздумывая. Больница не филиал церковно-приходской школы. Лучше б работали нормально, чем языками молотить, а то как бы саму потом дьявол не посадил ж@ой на дымящуюся сковороду
-
Мария, бедная... Вот суки эти врачи... Просто жесть какая-то!!! После этого вообще никуда ходить не хочется...
Madonka, я в шоке... насчет Бог наказывает. На сколько надо быть невоспитанными. Уроды... Что ты ей на это ответила?
-
.
-
Ребята,у нас везде есть душевно больные люди (это я о гинекологичке в данный момент).Она вообще должна держать язык за зубами.Просто надо было может главврачу пожаловаться?
-
Я бы пошла бы сразу и обложила. Если эта была еще и платный врач тогда вообще беспредел!
Нам и так нервотрепки хватает и как назло уроды какие-то попадаются...
Добавлено: 24 Декабрь 2009, 12:14:42
Думаю, расскажу ка я вам про своего врача гомеопата, если бы не мама давно бы его уже на хер послала. Значит посоветовала нам его мамина лучшая подруга, типа этот врач гений и многих уже вылечил из знакомых. Только вот пришла Даша с срк. Пошла я первый раз в сентябре этого года. Фишка в том, что он там тычет тебе какой-то штукой металлической в какую-то точку на руке от нее отходит проводок который показывает прыгающую шкалу. Вообщем я не знаю как аппарат называется. Он дает шарик и два с собой. Причем пьешь один шарик и неделю или две ждешь. Ведешь дневник, что типа изменилось и потом звонишь ему. Так вот значит сначала он сказал, что все дело в нервах, что если так буду нервничать, то мне грозит рак поджелудочной или диабет. И что повезет если доживу до 30. А потом начал грузить меня религией, говорить мне о молитвах, вере в бога. Лично я не очень верующая и у меня это вызывает лишь агрессию. И я постоянно бешусь и говорю, чтобы он уже не говорил об этом. С каждым моим новым приходом он опять начинает эту шарманку. Сказал, пока в Бога не поверю, он мне не поможет... А когда у меня была ремиссия 2 дня он сказал Бог стал благосклонен. Говорит хорошо бы мне в монастыре пожить, или вообще монашкой стать. Короче меня это очень бесит! Единственное с чем стало лучше это насморк почти прошел и голова не болит. А живот, что-то без изменений. Причем никто всегда из врачей тебе не скажет, сколько тебе вообще эти шары глотать... И гарантии никто блин не даст... Девочки ну что делать?
Завтра надо ехать за новой дозой. На другой конец, чтобы услышать про молитвы и прочий бред, взять шары которые мне с животом не помогают. Не знаю сколько надо еще ждать вообще. А мать говорит: ходи, надо больше времени...
-
.
-
Да я вообще в шоке уже. Шарахаюсь от всех... ты бы стала к такому ходить?
-
.
-
>>грозит рак поджелудочной или диабет
Вот ебанавт. ИМХО все гомеопаты ебанавты или просто рубят капусту. Одно другому, впрочем, не мешает.
-
Даша, а что это за шары такие? какой состав? Как можно пить неизвестно что? Хорошо, если это просто мел.... я бы никогда не лечилась у такого врача если бы он даже мне сам деньги платил. no Он явно неадекватен.
-
Ничего я Не сделала со своей гинекологичкой,просто ох...ла и ушла,благо это было на момент выписки из отделения хоть я Не из робкого десятка далеко,а слыву дамой достаточно скандальной:) но к вопросу о религии и оккультных науках:) когда все началось это у меня,мне подружка дала лазарева почитать.Кто нибудь читал из вас?И у него говорится Что через проблемы с кишечником тормозится программа самоуничтожения,которая в нас запущена.И нужно смирение и терпение через унижения.Клянусь я долго ходила как стукнутая пыльным мешком по голове:-) потом отпустило.
-
И у него говорится Что через проблемы с кишечником тормозится программа самоуничтожения,которая в нас запущена.И нужно смирение и терпение через унижения.
:o :D ;D это надо в юмор перенести! ну и бред!!! :D
-
Николь, там названия странные этих шаров... Типа меркурий 1000 или пульс 30. и т д. Он дает мне шарики эти и типа говорит пей. Но он индивидуально через аппарат этот подбирает. Вообще к нему ходить не хочу, он меня бесит да и живот не лучше. Да и молиться я не буду и в монастырь не пойду, как он хотел бы.
Света права, если не поможет ничего, скажет не веровала в господа вот он тебя и карает....
-
Даша,я была давным давно у гомеопатов.Тоже пила шарики сахарные)))))Аппарат показал-атрофию полную кишечника)))Только жалею,что перед обследованием я всегда врачам рассказывала симптомы........вот надо чтоб обследовали вслепую.Тогда и можно судить о этих аппаратах.
О религии.......ну я тоже как ты)))
-
Natalka, спасибо за понимание!) Так гомеопатия тебе помогла? или нет?
-
Даша,если бы она мне помогла-я бы тут не сидела.Вообще было как мертвому припарка.У нас тогда с Новосибирска врачи приезжали.Ходила может около года к ним...потом бросила.Выписывали сульфур,не помню что еще.драже.Запретили пить крепкий чай,кофе,чеснок...)))
-
мне сейчас пока все как мертвому припарка.((( Где нормальных врачей искать вообще...одни моральные уроды или тупицы....
-
Николь, там названия странные этих шаров... Типа меркурий 1000 или пульс 30. и т д. Он дает мне шарики эти и типа говорит пей. Но он индивидуально через аппарат этот подбирает. Вообще к нему ходить не хочу, он меня бесит да и живот не лучше. Да и молиться я не буду и в монастырь не пойду, как он хотел бы.
Света права, если не поможет ничего, скажет не веровала в господа вот он тебя и карает....
Даша, а в курсе ли этот эскулап твоей главной проблемы с животом? Насколько я знаю, гомеопатия - лечение подобного подобным... Интересно, что он порекомендует.. А по части религии, скажи ему в след.раз, что ты давно послушница в тибетском монастыре, а скрывала это, так как Конфуций говорил не спорить со старшими и быть терпимым.
-
Он в курсе, что у меня с головой беда и от этого срк...
а насчет послушницы, ты жжошь :D
-
Даша,тогда прямо ему скажи,что приходишь для лечения(за деньги свои) а не для агитации и если не прекратит-уйдешь от него.
-
спасибо за совет)))
-
Друзья,открою Вам страшную тайну-на форуме существует тема,посвященная гомеопатии!!! wink
http://forum.srk.su/index.php?topic=206.0
-
Машуня держись!!!!!
-
Всем спасибо за поддержку. Да врачи у нас уроды полные. Хотя я два раза лежала с кишечником, ну наверное еще с головой в больнице. Как ни странно но мне так с врачами везло. А тут такое да еще детское отделение. Мне тоже советовали Лазарева почитать. Я скачала, а читать не стала. Там в оглавление написано если есть обита на кого-то то читать не стоит, а у меня сейчас одна обида и есть. Кому-то помогает.
-
little_fox, у меня тоже ситуация подобная твоей, только я не мед. работник, с нами разговаривают врачи еще хуже.....Мне в направлении в область так же отказывают, отказывает глав. врач, постоянно посылая уже в платные часные клиники в нашем городе...говорит сначала сходи туда, а толку никакого, доплачивают ей что ли..., направления так и не дают, вот будет отпуск, хочу своими силами, без направления ехать.....На месте разбираться.... Скажи, когда направление на обследование давали, к конкретному специалисту, или сразу на госпитализацию? Я вот хочу чтобы меня положили в больницу, проверили и кишечник и почки и по женски, и позвоночник тоже...ты говоришь тебе сказали что смещение дисков и грыжа....у меня тоже когда-то были проблемы с позвоночником, но один мануальный терапевт мне помог, я и не вспоминала сильно о своей проблеме около 10 лет...но боль от позвоночника немного другая была, тогда в ногу отдавало, а сейчас в живот, в общем болеть может от чего угодно.... вот и хочу чтоб в области разобрались.
P.S. А если о врачах говорить, то иногда так разозлят, и думаешь (конечно так нельзя)но их бы в наше больное тело, по-другому бы быть может относились к пациентам....
А говорить что...заведите ребенка, любовника или еще чего-то, и болезнь уйдет, это полная чушь! Мне тоже один врач говорил - роди, другой - заведи любовника, только при чем тут это все, когда больно...они нам говорят от нервов, а сами нам нервы и треплят....
Да в платных клиниках, хоть как-то выслушают, а в гос. отношение как к преступникам каким-то....
-
tatkka83, ужас... И как потом вообще верить в излечение, когда такое отношение...
-
...Скажи, когда направление на обследование давали, к конкретному специалисту, или сразу на госпитализацию? ...
Тatkka, я не медработник, а бухгалтер)) Так... Ты расскажи поподробнее свою ситуацию. Сколько раз обращалась, к какому врачу, какой диагноз поставили. Дело в том, что эта звезень мне не ставила диагноз, писала то ДЖВП, то цистит, то еще какую-то хню. А когда я пожаловалась главному, я думаю, у нее одно место заиграло, потому что я может и с приветом, но начальство ко мне неплохо относится, ценит по работе. Потому она мне и дала направление к гастроэнтерологу в край, сделала выписку из карты, все это дело подписал зав., все как положено. Когда я приехала туда, пошла в поликлинику к гастроэнтерологу. Сказала, что мне тошно совсем и все такое. Та уже дала направление на госпитализацию. Так и залегла. В частных тоже я была, сдавала онкомаркеры, на консультации к гастроэнтерологам, ну все всё тоже самое говорят, по результатам многочисленных анализов – практически здорова. Грыжу и сколиоз пояснич.отдела показала МРТ, кот. я делала платно в част. клинике. Видишь, в чем дело, если ты приедешь без направления, тебе сложнее будет... Надо попытаться как-то выбить его от главного. Ты не нагнетай ситуацию, попроси по-хорошему, чисто по-человечески, что ж он не человек совсем. Скажи: не сплю, не ем, как работать то? Может они проезд оплачивать не хотят, предложи сама оплатить. Ты не медработник, а работаешь тоже в больнице? У вас там больниц государственных сколько? Вообще есть куча гос. гарантий в системе здравоохранения, если на них не получится миром воздействовать, то получится войной – это 100 %. Но для этого надо настроиться на серьезную бучу.
ИМХО все гомеопаты ебанавты или просто рубят капусту
+1 :D
-
lА говорить что...заведите ребенка, любовника или еще чего-то, и болезнь уйдет, это полная чушь! Мне тоже один врач говорил - роди, другой - заведи любовника, только при чем тут это все, когда больно...они нам говорят от нервов, а сами нам нервы и треплят....
Да в платных клиниках, хоть как-то выслушают, а в гос. отношение как к преступникам каким-то....
Я бы таких врачей сдавала в клуб садо-мазохистов и свингеров, а на обед и ужин кормила бы их книгами Фрейда, Захер Мазоха и Анаис Нин :D
У меня много поклонников, но дисбак от этого ничуть не проходит.
-
В эту субботу, снова решила сходить к врачу - терапевту,в нашу городскую поликлинику, в общем полюс обязательного страхования у меня есть....а я бегаю по частным клиникам, деньги трачу... а результат ноль, тут хоть бесплатно....все равно надежду потеряла, что врачи помогут...но так просто не смирюсь ко дну не пойду, еще "ножками подергаю"....
Так вот, зимой пришла к моему участковому врачу с готорыми анализами....он так посмотрел на все своим глупым взглядом, и развел руками, даже записи в карточке не сделал с моими жалобами.....до этого я к ниму приходила просила направление в областную больницу, он меня повел к глав. врачу...оставил в коридоре, сам зашел к ней, потом вышел, сказал, что отказала....типа еще нужно у нас в городе обследование пройти....хотя я и так все прошла уже....короче всучил карточку и сказал иди к платному гастроэнтерологу (я выше уже писала)...ну я и пошла, гастроэнтеролог приезжий назначил мне кучу анализов....сказал иди к терепевту, я ему все написала пусть тебе направления даст.....пришла, а он не дал...зачем тебе типа на лямблии на описторхоз...и т.д. общий же в норме.....короче пошла в платную сдала кровь....на дис бак тоже сначала не давал, потом выписал не поставив ни печати ни предварит. диагноза, меня с лаборатории выгнали за эти недоработки, и сказали вообще у нас реагентов нет....пошла в платную снова.....говорю столько мучаюсь с кишечником, дай направление общего анализа кала....гастроэнтеролог назначила 6раз каж. день.....сначала не давал, потом ваписал один, сказал хватит....короче после такого отношения, нет желания идти к нему снова.....просила в регистратуре меня направиль к др. врачу, а регистраторши отказывают....в общем пошла в частную к платному терапевту....прошла кучу платных анализов....и направили меня к платному гастроэнтерологу....у которой диагноз СРК и лечение....не дающее результата, потом вообще меня направила на МРТ, а как увидела заключение - грыжа, все иди к нейрохирургу или к нервопатологу, хотела записаться к нервопатологу, а регистратура не записывает...иди сначала к терапевту он даст направление тогда запишем.....пошла, не дал....иди говорит в платную там быстрее тут в очереди 2 месяца...в общем пошла в планую...а врач посмотрев меня сказала, ну и что что грыжа, живот болит не от неё....иди к гастроэнтерологу....пошла....а гастроэнтеролог посылает к нервопотологу.....в общем друк к другу....в итоге посоветовали мне традиционный тайский массаж, 1 сеанс 600р, пошла....результат - никакой, кучу денег потрачено, и послали меня как говорится все врачи.....в общем решила буду жить так...ну их всех врачей, а боль то все сильнее весь живот болит...продержалась два месяца...проревя и временами прощаясь мысленно с жизнью...решила летом поеду платно в область, все-таки жить хочется....позвонила, узнала...блин платно отказывают в регистратуре...говорят договаривайся с врачем....
Ну в общем в субботу решила сходить к врачу( мой то отдыхает) может хоть к другому попаду.....и попала, спросив в чем проблема я сказала болит живот...меня стали врачи ругать....типа почему к ним не обращаюсь, я сказала что обращалась к терапевту, только толку от него..... врач кивнув, типа да он такой...отправила меня записываться к другой врачихе, сказала пусть она назначит свежие анализы пройдешь и направление в кемерово дадим....а (он мне отказывал)в общем пойду к новому врачу...надежды на нее возлагаю....может она окажется более лояльной....может не будет отпихивать.....
-
Татка, твоя ошибка в том, что ты плохо знаешь законы и свои права. Поэтому и расплачиваешься за свое незнание из своего кармана. Почитай их. yes Почитай первую страницу этой темы, я там вставляла закон.
-
Сколько я в свое время натерпелась от этих бесплатных городских больниц - словами не описать. Тут не только срк усилится, тут психоз заработаешь. И тоже пинали туда-сюда, никто браться не хотел. Но и платные тоже не всегда лучше, к сожалению. В наше время гораздо проще не болеть.
Татка, мне кажется тут все в начале болезни такое отношение врачей проходили. Ты не одна yes
-
.
-
Светуль, если молчать в тряпочку и сносить все хамство, то конечно ниче не изменится. Надо пойти к глав врачу, написать заявление, которое еще скопировать и одно оставить у себя, а еще одно отнести в страховую компанию. Поверь, изменится отношение. Зарплата врача зависит от многих аспектов. Врачи являются бюджетниками, получают зарплату в зависимости от ставки, выслуги лет, премии. Участковым врачам идет надбавка, за то что они должны ходить по участку, интересоваться здоровьем своих подопечных. Если поступают жалобы в письменной форме, зарегистрированные, то естественно врач теряет в деньгах. К тому же они каждый год защищают свою квалификацию, от которой зависит тарифная сетка и та же зарплата. По этому не хрен молчать! >:D А доказать легко. Предложить врачу в письменной форме написать, что отказывается отправить пациента на обследование, указав причину. Так же можно воспользоваться диктофоном в сотовом телефоне. Ну тут уж уголовным делом попахивает...
-
.
-
А диктофонные записи делать - так это если только себе на память и друзьям дать послушать, потому что доказательствами в суде они не являются. Доказательствами являются только те аудиозаписи, проведение которых заранее санкционировано судом, а получить такую санкцию непросто, даже для органов следствия.
это откуда у тебя такие познания? Вот пол года назад моя подруга судилась. И в качестве доказательства была диктофонная запись, сделанная на тел.
Я не кого не призываю что-то делать. Мне вобще не понятна ваша точка зрения. Вы активно сопротивляетесь бороться за свои права уже заранее уверовав в отрицательный результат. Менталитет что ли такой у русских людей... Законы писаны не для бумаги, и каждый должен их исполнять. Нарушение закона карается уголовной ответственностью. И на каждого начальника есть начальство выше. И до тех пор, пока каждый будет сквозь пальцы смотреть на такие безобразия врачей, давать взятки - ниче не изменится, мы так и будем жить в такой стране, где сплошное равнодушье, пренебрежение и т.д. Если вам легче платить - платите. Только в платной медицине тоже не все так гладко. За ваши деньги они вам столько болячек найдут, которых может и нет в помине и будут лечить, это же бизнес....
-
Ох уж эти бесплатные больницы и эти врачи. noТакие там,блин,важные и всезнающие сидят,через губу разговаривают.Я сейчас вообще стараюсь к ним не обращаться.Тут вот подперло,-срок пришел мед.осмотр проходить(на работе требуют),ну никак себя не настрою,все откладываю на потом.Или вот 2 дня назад скорую вызывали,у мамы мерцательная аритмия,совсем плохо стало,так вот я как увидела врача-сразу ноженьки мои так непроизвольно и подкосились,вспомнились все мои гонки по вертикали...
Наташ,ты грамотно все расписала,прям по полочкам разложила.Поверь,не так все просто!У меня отец добивался правды-матки,ходил по разным инстанциям,когда ему выписали лекарства,от которых он чуть на тот свет не отправился.И что ты думаешь-ничего ни хрена не добился,инфаркт только словил.А врачам-то,что,поизвинялись,да и замяли проблему.Вот и попробуй докажи,что инфаркт не они спровоцировали!
Тут надо глубже копать :D...правильно Света написала,что все эти законы не особо на кого распространяются,хоть и писаны для того,чтобы их исполняли
-
.
-
Свет, ну буду знать. Думаю, что каждый случай индивидуален все-таки.
По поводу доказательства прав. Тут есть доля психологии. Не обязательно все доводить до суда. Из своего опыта. Знакомая хорошая тоже столкнулась с хамством и пренебрежением. Я ей скинула на флешку закон, она его распечатала и пошла с ним к врачу. :D Ну и так не навязчиво - вы знаете, что закон нарушаете? и листок с законом на стол положила. Хотите проблем или решим все полюбовно? Решилось все полюбовно. Она правда не свои права пыталась отстоять, а права мужа, он болен серьезно. Зато с тех пор, если его в очереди увидят в кабинет, то приглашают без очереди и так с ним тактично и внимательно...
Согласна с Олей, что везде все по разному, много зависит даже от глав врача поликлиники, если это требовательный и порядочный человек, то и в поликлинике порядок будет.
-
Девочки в моем случае, мне кажется глав. врач тут не при чем, хотя я выше на нее написала...думаю во всем мой терапевт виноват..т.к. сам мед. персанал его там не уважают я как поняла......в регистратуре над ним подсмеиваются, а другие врачи просто молчат...но видно что я не одна такая кто на него пожаловался....Николь, правду конечно я могла бы найти и вытребовать...но мне на прием то некогда сходить...бегаю или перед работой или во время обеда....или так в субботу к дежурному....а уж ходить и жаловаться тем более....хотя мысль была просить письменно отказ написать....так вот..по всей видимости попала я (точнее он) когда для меня направления просил под горячую руку гл. врача...видно надоел он ей, что сам ничего не может...даже анализов назначить....вот она и сказала типа перед обслед. в области нужно обслед. у нас...а т. к. я стояла в коридоре...ничего не слышала....а он с себя сняв ответственность меня послал....
И послал то как бы правильно к гастроэнтерологу....который в свою очередь, полечив меня послал к невропатологу, который послал обратно к гастро...., они все рукаводствовались моими анализами...и вроде бы все правильно "посылали" в итоге оказалась посланная всеми.....
а что косается отсаивать свои права....тут правы...как после таких прав идти на колоно, например? все кишки раздерут...и докажут что не виновны...
Случай у меня был...Мне нужно было укол поставить, процедурный кабинет работал с 8, но с 8-9 был забор крови, а с 9 инъекции, но я торопясь на работу всегда упрашивала поставить мне укол в 8, приходя на пол часа раньше, чтоб занять первой месть...так вот все мед. сестры чли на уступку, кроме одного раза...пришла, а там мед. сестра...ну не в какую, приходи в 9 и все.....а у меня работа!!!!в общем с трудом упрасила...ну она мне и поставила....так никогда мне не ставил, у меня нога отнелась идти ваще не могла...ногу волочила с неделю, а все от того, что быстро ввела лекарство, а его нужно медленно вводить....ну и как тут пожаловаться....вроде бы на уступку пошла...мне на встречу....хотя лучше бы не поставила!!!! Поэтому после конфликтов, даже таких мелких....страшновато доверять врачам....а уж после суда, допустим правда колоно делать или на операцию идти....жутковато.... Они друг за дружку все, у них единство!!! Если обидешь одного, все против ополчатся!!!
-
Татка, а что предлагаешь ты? Вот ты жалуешься на врача, но действий никаких предпринимать не хочешь. Здоровье - это твоя ценность. Потерять его легко, восстановить не возможно. Есть логика - врач для того, чтоб сохранить и помочь восстановить это здоровье. В ваших действиях логика отсутствует. По вашим словам лучше молчать. Конечно, пусть такой врач работает, пусть вредит. Но деньги то закончатся, с плохим здоровьем работать не сможешь. Откуда деньги возьмешь на платного врача? И дальше то что? Опять к этому? Так он же не лечит? Какой смысл? Про колоно.. не надо всех под одну гребенку. Если один врач идиот, это не значит, что все идиоты. Каждый выполняет свою работу. К тому же по закону можно и не искать правду, ругаться, писать жалобы... можно просто обратится к другому врачу, бесплатному, хоть он будет и не ваш участковый. В поликлинике не один терапевт. Для этого надо подойти самой к глав врачу и обьяснить ситуацию. Так же в терапевтическом отделении поликлиники есть главный терапевт, можно обратиться к нему. И прежде чем тут писать о всевозможных отрицательных исходах, гадать на кофейной гуще - надо хотя бы попробовать. Кстати к глав врачу и главному терапевту нет таких очередей как к участковым. Хотя это ваше право - делать со своим здоровьем все что угодно, я просто хотела помочь.
-
Я так и сделала, наконец-то меня записали к др. врачу!!!! А вот к главному, меня не пустили в регистратуре....
Добавлено: 30 Март 2010, 12:11:51
Николь, ты все правильно говоришь.....нужно отстаивать, только когда болеешь хочется чтобы все было без препятствий....А врачи ...вот они у нас какие....пока не пожалуешься их врачебная этика вот такая как я выше написала....
А в платных клиниках я себя стала не человеком, а кошельком чувствовать....да там вежливо относятся, но проблему не слышат, а только предлагают сдайте это....сдайте то....В них я тоже разочаровалась....
Вот и пошла в поликлинику в субботу, когда реристратура не могла меня не пустить к врачу, а врач как раз была заведующая....вот она то и пошла в регистратуру....навела там порядки....и меня записали куда надо, вот скоро пойду.....вся в надежде, что может в этот раз повезет....найдут причину и вылечат....
-
Татка, ну и слава богу! :) Я рада за тебя! yes
-
Ну, кому как.
Я бесплатную медицину не переношу, потому что там очереди и ожидания, а у меня повышенная тревожность. 15 минут ожидания - и у меня уже руки дрожат. Я хожу платно, но платно - это ведь не обязательно в дорогую клинику. Во всех известных НИИ и городских больницах есть услуги платного приема. Заплатил и пошел по записи, без очереди. Я так и делаю.
Бесплатно только хожу иногда к местной медсестре делать прививки. Она совершенно очаровательная и милая, профессиональная. Все делает мне без очереди, т.к. я на учете стою по астме. Есть человек чувствует себя жертвой - то он и в отношениях с врачами будет жертвой. А если нет - то найдет выход даже в нашей дурацкой стране.
Когда мне написали направление -поехать к гастроэнтерологу в Одинцово а тот бы меня направил на обследование в Моники, я отказалась, на фига мне эти круги ад. Сама пошла да и провела в платной клинике полное обследование. Когда отец никак не мог сдать анализы в военном госпитале перед поездкой в санаторий (то закрыто, то они заняты, то аппаратура не работает), то просто пошел да и сделал все в Инвитро за 1000 р. Дешево и сердито.
-
Nicole, эх! что за меня радовться...вот вылечится бы!!!тогда бы можно было бы и порадоваться.....А так, спасибо тебе за поддержку)))
-
Татка, ты заблуждаешься. :) Вот сейчас ты одержала небольшую победу, нашла выход. Появилась уверенность в своих силах. А это очень помогает при срк! yes
-
Последний опыт общения с врачами не разочаровал меня. В бесплатные больницы и поликлинники не хожу принципиально,крови у меня там попили. Я лежала весной в "Семашко". Платно. Отношение очень доброжелательное,все расскажут,все покажут. Прошла полное обследование ,лежала там 5 дней. Палаты двухместные,все чистое. Очередей нет,все по времени. За все про все заплатила 18 т.Короче,благодарна врачам и всему персоналу. Но срк ,конечно,не вылечили. Тут нужно комплексное лечение.
-
В субботу сдавала анализ крови из вены, казалось бы чего такого-то.....Все по порядку.....
Пришла я в нашу поликлиннику, а там у них переезд в другую, кровь не принимают, холодильник не работают, в общем отказали (а я сдавать кровь на гормоны пришла, их нужно в опред. день цикла), поехала я тогда в частную клинику......, приехала утром, мед. сестра начала брать кровь, делала это дрожащими руками, когда перетягивала жгутом руку, приговаривала : "Как тут это далается...а вот как" (я в этот момент в шоке, не знает как жгутом перетянуть....а как кровь будет брать!?!) в общем воткнула она мне иголку как бы в вену, на самом деле в руку....покрулила там иглу, потом вытащила, давай говорит другую руку.....меня в пот.....дала другую руку, с другой та же картина, снова вткнула покрутила, и вытащила......сижу в обеех руках по дырке, заходит другая мед. сестра, эта дама меня бросает, говорит, вот она у тебя и возьмет....Заходит другая, я у неё спрашиваю, вы брать то хоть умеете, она : сейчас возьмем....В обшем на третий раз с новой мед. сестрой получилось,как только взяла она у меня, я в обморок грохнулась, ну потом полежала на кушетке, понюхала нашатырь...и домой, заплатила за один анализ 700руб....Вены у меня хорошие, всегда с первого раза попадали.....в общем, у первой мед. сестры была подопытным кроликом, при этом неудачным, т.ч. вот такая вот этика...не умею, но берусь.......вот такая вот наша медицина, как ей диплом только выдали.....
-
Кто нибудь смотрел сегодня по НТВ чрезвычайные проишествия? Вот ссылка на ролик - зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку Вот пожалуйста платный врач гастроэнтеролог, который обсуждает своих пациентов в инете в оскарбительной форме, и лечит весьма своеобразно, в зависимости от оплаты. Советую посмотреть.
-
вот суки.
так хочется по этому гнилому фейсу въе..ать пару раз хорошенько.
я его видел в сети, даже подумывал проконсультироваться.
да вообще, имхо, в инете грамотные врачи сидеть не будут.
вообще, давно мелькает нехорошая мысль начать раздавать кое-кому долги.
-
Да, тварь он порядочная. >:D Больше всего меня убил тот факт, что он в зависимости от оплаты лечит. Т.е. он говорит, я могу выписывать таблетки, вроде как лечение идет, а они особо помогать не будут. Как после этого врачам доверять? :'(
-
Я недавно пришла к выводу, что вообще никому нельзя доверять, кроме своего ближнего круга - родных и друзей, которых знаешь не менее четырех лет.
-
Сегодня снова посмотрела чрезвычайное проишествие, а надо отметить, что я редко очень смотрю эту передачу, просто телевизор работал сам по себе, и надо же... прям странное совпадение, как тут не начнешь верить в сверхестественное :-[, короче, мужчина застрелил хирурга, потому что у него после операции были постоянные боли в животе, его всего обследовали, но ниче не нашли, сказали боли фантомные (подозреваю, не срк ли у него был? :o). И этот хирург его лечил. В записке он написал - надоело жить и мучаться болью. Вобщем ппц. Вчера гастроэнтеролог, седня опять сюжет про живот, просто чудеса блин... :-[ А еще Котяра вчера написал, что пора долги раздавать.
-
Насколько я знаю, фантомные боли могут в миллион раз сильнее быть, чем срк-шные. Лучшие хирурги в медицине дубы (в кавычках, конечно и есть масса исключений) - но это работа руками - вырезать, зашить, а не головой, это не мое мнение, а слышал мнение коллег хирурга, он мог толком и не диагностировать причину, его дело вжик-вжик скальпелем ;))).
-
Я понимаю этого человека из ЧП. Но сама бы так не сделала, не тот характер. Я могу сколько угодно бесится, но прямо человеку ничего не скажу, как бы он мне не насолил. Вот мои родители не такие. Помню, когда мне хирург говорил, что будет все ок, а я то и дело помирала от боли в ноге, отец грозился ему причинное место отрезать. Суров мой отец. Но прошло время и хирург все-таки оказался прав - все прошло. Только вот он не предполагал, как это ударит по моему хилому организму.
-
вообще сложный вопрос.
с одной стороны - причинение вреда физическому здоровью.
с другой - вроде как не со зла, неумышленно.
с третьей - ничего не докажешь.
это как приезжаешь в автосервис на Ламборджини, например.
сервис с виду солидный. и люди умные (умнее самих конструкторов Ламборджини). правда из инструментов только кувалда и зубило, как потом окажется.
говоришь движок барахлит.
там все очень умные, говорят все сделаем.
делают.
платишь.
и тебе выкатывают непонятно что, которое передвигаться может вообще с большим скрипом и трудом.
вот только машина то хрен с ним, поменять можно.
а орханизьм другой не купишь.
тут вопрос морали еще.
я бы на себя такой грех не взял.
ибо в последнее время все чаще задумываешься, что там, по ту сторону.
а в случае, если каждый день сильные боли, скорее всего, можно просто обезуметь, психика не выдержит.
-
.
-
Жаль мало таких врачей((((
-
..хорошо еще, что можно без рецепта многие лекарства купить, сам себе назначив.
а если по рецепту все сделают... то и к врачам придется, и главное, что не выпишут многое "необходимое по собственному мнению".
-
Светик, повезло тебе)
-
..хорошо еще, что можно без рецепта многие лекарства купить, сам себе назначив.
а я думаю наоборот. Ничего здесь хорошего нет.
-
..хорошо еще, что можно без рецепта многие лекарства купить, сам себе назначив.
а я думаю наоборот. Ничего здесь хорошего нет.
кому как...
и смотря какие лекарства...
вот поход к тому же терапевту. с проблемой ЖКТ, например. а в очереди сидят с ОРЗ и прочим. в итоге унесешь с собой еще одну болезнь... у меня всегда так было- конечно, иммунитет не очень, и сидеть в очереди рядом с чихающими, кашляющими. потому, я полечиться то люблю (:D), и пообследоваться, но в итоге походы к врачам неприятны и избегаемы.
-
Лекарство - это химический препарат. Даже обыкновенный аспирин может убить. Поэтому не надо себе назначать лекарств. К тому же, если принимать сразу несколько таблеток - то получается вобще не понятная смесь - которая весьма опасна. Потом вобще никакой врач не поможет, разве что патологоанатом. :)
-
Да здечс наверное не только врачебная этика замешана. Порой приходишь в больничку, а там сидит толпа вредных бабок - кашляюи, чихают, не закрываясь. И попробуй возразить. Да и ношение тех же масок - народу "стыдно" чтоли в них ходить. А потом удивляемся, где это мы болячку подхватили. И еще постоянный срач за очередь.
А насчет самолечения - ну раз разбираешься, то почему бы и нет. Не разбираешься - нефиг лезть.
-
Самый главный специалист по питанию страны говорит вот что... Я фигею! Такая непрекрытая работа на пищевую и фарм индустрию! Таких специалистов - в топку зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку Ваще совесть потеряли!!!!
По словам академика Тутельяна (рук-ль НИИ Питания РАМН), у современного человека есть несколько путей восполнения недостатка необходимых организму веществ:
1. Значительно увеличить потребление традиционных натуральных продуктов, чтобы получить все необходимые вещества, однако это чревато ожирением.
2. Употреблять генетически модифицированные продукты, где больше витаминов, полезных веществ.
3. Использовать необходимые витамины, минералы и фитонутриенты в виде добавок к пище.
-
Видел передачу по НТВ вроде, там что-то типа "правда о еде", и набрали они на экспертизу, если не забыл мясные полуфабрикаты (сосиски, колбасы и т.д.) и выясняли по поводу хим. пищевых добавок и консервантов, естесственно их оказалось больше нормы, ну и сами добавки здоровью естественно вредят. Суть была в том что добавки были утверждены институтом питания РАМН, которым тот самый Тутельян руководит, и пригласили его прокоментировать это, на что он перед камерой пробормотал что все это не вредит здоровью, и быстро удалился из студии. Вот так вот.
В Европе уже давно пищу в магазинах делят на organic (выращенную по экологическим стандартам) и non-organic (то что мы обычно в магазинах в России покупаем) food. Естественно organic food дороже стоит, местный пользователь из Британии упоминал.
В Москве вроде как есть несколько Эко-супермаркетов, ну и цены там заоблачные конечно. Были бы деньги питался бы только organic food, а так считаю большая часть проблем с ЖКТ у нас из-за той химии, которую мы едим.
-
Ага, типа генномодифицированное жрите + БАДы, а натуральное - ну его нафик, от него толстеют! Видать, в Америке хорошо живут - все натуральное едят раз такие толстые 8)
-
По телеку переодически показывают такие передачи, где расскрывают секреты пищевых производств в России. что появляется непреодолимое желание уехать в какую-нибудь продвинутую европейскую страну, где следят за эко стандартами.
-
Кто нибудь смотрел сегодня по НТВ чрезвычайные проишествия? Вот ссылка на ролик - зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку Вот пожалуйста платный врач гастроэнтеролог, который обсуждает своих пациентов в инете в оскарбительной форме, и лечит весьма своеобразно, в зависимости от оплаты. Советую посмотреть.
А вот он у Малахова))) http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5705&fi=4215
-
В тему к посту Бандитки -
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
-
Да ребята...Я тут новенькая,но начиталась...
К сожалению врачи оставляют сегодня желать лучшего...
Из личного опыта-болею 3 год.Долго поставить и определить ни чего не могли.Наша участковая любопытным соседям рассказала о моей болезни,что мол так и так посылали ее чуть ли не к психологу...Так вот теперь как только появляешься на улице,об тебя глаза и языки,,ломают,, А как же мед. этика ?И попробуй ей это выскажи,пропишет в следующий раз какой-нибудь яд!
-
да уж это конечно безобразие >:D.
Ну вот например даже если и к психиатору я вот ну в упор не могу понять,почему постсоветское пространство так странно реагирует?? :(Другой вопрос что с оказанием психологической помощи у нас огромные проблемы,а нуждается в ней каждый третий.
сорри за оффтоп ::)
-
Каролинка, так и есть, к сожалению. И врачи очень любят переговаривать пациентов и подробности их жизни и болезни
-
Наша участковая любопытным соседям рассказала о моей болезни
Что ж, с таким успехом можно, конечно, было соседям рассказать, а они бы передали.
-
вдруг кому нибудь поможет..могу посоветовать врача в красноярске! в "добром докторе" работает Поздняков -проктолог!мне более менее помогал,он раньше в городкой больнице работал,щас в частной!)
-
За все время пока лечусь,встречала только одного хорошего врача,но он лор!Все остальные,наверное вообще не знают что такое врачебная этика!К примеру началось мое похождение,после серьезного отравления!Меня жутко болел кишечник!Врач направил глотать зонд,после этого назначил ранитидин и алмагель и все!Больше никаких обследований и анализов,даже живот не посмотрел,потом они еще удивлялись почему не помогает!С психиатром вообще отдельная история!В частной клинике врач измерял мне давление,после моих жалоб назначил мезим и витамины,и еще спросил где я анализы делала,когда узнал что у них,сказал пересдать,конечно они ведь платные!Сейчас к врачам вообще не хожу,все равно от них толку нет!
-
Чем дальше,тем больше разочаровываюсь во врачах :'(.Но все-таки еще среди них есть люди нормальные,у которых есть совесть и душа yes.Моя участковая >:D решила избавиться от меня ,запихать в больницу,где лечат нервы.А невропатолог отказалась писать в карточке направление и соответствующий диагноз(который помог бы терапевту это сделать) и настоятельно поговорила с терапевтом о нормальном обследовании.Ругань дошла до заведующей.Дело в процессе...Легче всего накачать человека транками.Нет жалоб нет проблем,да и если у тебя диагноз припишут,станут ли на тебя после этого обращать внимание вообще.
Добавлено: 22 Февраль 2012, 16:33:02
-
Сегодня видела психиатра в местной газете которая меня лечила!Писали какой она отличный врач,и сколько больных вылечила!Еще что она отличный психотерапевт,который знает много новых методик лечения,аж тошно было читать!Она ведь кроме того что наорать и довести до слез,ничего не умеет :(
-
И на меня сегодня два раза наорали в регистратуре-вот сколько раз уже зарекалась обращаться в районную поликлинику. и опять на те же грабли, с этикой у них лучше не стало.
-
Jasmin не расстраивайтесь,такое происходит не только в районных поликлиниках.Бывает и в платной за твои же деньги тебя так оборут.
-
Jasmin не расстраивайтесь,такое происходит не только в районных поликлиниках.Бывает и в платной за твои же деньги тебя так оборут.
А бывает в платных и того хуже
Вчера мы записались в платную
Так десять человек ждали когда платная поликлиника заработает
Два часа все работники (кроме охраника) находились на конференции в честь года работы клиники "Будь здоров" в Краснодаре
Кстати, в эту клинику никому не советую обращаться, особенно к урологу Кравцовой, к гастроэнтерологу Кузнецовой
Первая прямо говорит: что не знает чем лечить, вторая всегда назначает по причине и без антибиотики, причем страшные
-
Кстати, еще про этику врача:
вчера врач сказал мне, что старость ко мне пришла (а мне будет 41)
Это этично? Это правда?
Внешне выгляжу на 30-33, активный во всем.
Но видно по его словам организм внутри себя ощущает куда старше
Хотя может это не совсем этично/тактично
но это еще одна причина себя успокоить
Он сказал, симптомы будут теперь только усиливаться и ничего не поделаешь
-
Это этично? Это правда?
Не совсем этично и не правда)))
Во-первых - Вы не старик, а в самом расцвете лет)
Во-вторых - некоторые болезни, наоборот - "любят" как раз молодой возраст - тот же НЯК, КРОН. Да и аллергия тоже.... С возрастом вероятность ВЗК например - очень падает.
А то, что Вы все-таки нашли причину своих бед - вы на правильном пути! good
Надеюсь, с возрастом Вы будете чувствовать себя только лучше, а не хуже)))))
-
вчера врач сказал мне, что старость ко мне пришла (а мне будет 41)
Какой же Вы старик? :oВ 40 жизнь только начинается.Деток подняли на ноги,теперь можно и для себя пожить.Только вот с болезнью бы справиться.
-
Какой же Вы старик? :oВ 40 жизнь только начинается.Деток подняли на ноги,теперь можно и для себя пожить.Только вот с болезнью бы справиться.
Спасибо, именно поэтому я к этому подхожу, не заморачиваясь...
-
А я с разными врачами сталкивалась. Кто-то говорил что ерунда мол успокойся и всё, кто-то наоборот гнал на обследования. Когда лечение в институте проходила амбулаторно меня врач чуть ли ни силой заставила к ним лечь, пугала ужасами всякими что надо обследоваться быстрее. А у меня практика была в институте, ее не пропустишь, точнее пропустить можно конечно но потом отрабатывать и т.д .Вот я и сказала ей что практику отработаю и лягу. Она говорит что здоровье важнее чем учеба , некоторые вон вообще академ брали чтоб лечь на обследование и как я буду на практику с поносом ходить. я так ухмыльнулась про себя и подумала а как я уже два года с ним хожу) Таблетками закинулась и пошла, а что делать ..
Ну вот практику отработала, легла на обследование. Там у меня была уже другая врачиха, потому-что эта в отпуск ушла. Эта другая мне при первых рассказах моих сразу сказала "скорее всего мы ничего не найдем, вы слишком молодая чтоб у вас что-то было. У нас в отделении полно таких". Ну я так немного выпала в осадок и спрашиваю зачем же мы тогда это всё делать будем? процедуры-то мягко сказать не особо приятные. А она говорит ну чтобы исключить. В итоге после каждого обследования она мне победно говорила "вот видите! это всё нервы". когда меня после двух клизм несло 3 дня и живот крутило ужасно, она мне тоже сказала что я наверное просто нервничаю перед процедурами. А че спрашивается мне нервничать на тему толчка в больнице в отделении где все такие, и никто на меня косо не посмотрит , сколько я там раз в туалет сбегала, да тем более он был прямо рядом с палатой. В общем на колоно мне мало посмотрели (без наркоза) ,поставили срк и гуд бай.
Теперь я уже и не спорю с ними, СРК так СРК ,пусть это всё в моей голове, пусть я вообще псих, но что-то ведь можно с этим сделать. Хотя бы немного облегчить, чтоб хоть с диетической еды не дристать.
Я щас в сеченовке лечусь , там меня сразу как пришла пытались завернуть обратно типа что мы еще можем сделать ,обследования все уже сделаны. Потом бабулька-врачиха прониклась ко мне сочувствием под конец , сказала да, я мол понимаю что это очень неприятно тем более в твоем возрасте.
А в Институте, когда я спросила к какому мне врачу тогда, врач улыбнулась и "не к какому, не нервничайте просто" . Я так подумала, да , это конечно оч забавно, если б вот у тебя такое было ты б не смеялась . Хотя с одной стороны их тоже наверное понять можно.. Обследования провели-ничего нет. кто сам этим не страдает, тот и понять не может весь ужас этого.Какое там не нервничайте, когда еще ниче не началось, а тебя уже трясет всю заранее. Когда это уже превратилось в комплекс. Когда на свидание идешь и волнуешься больше всего по поводу живота, вдруг прихватит. Когда на учебе сидишь как на иголках.
В общем это сложный вопрос.. Но понимания и сочувствия многим врачам точно не хватает
-
Теперь я уже и не спорю с ними, СРК так СРК ,пусть это всё в моей голове, пусть я вообще псих, но что-то ведь можно с этим сделать.
Вот и я так думаю,пусть у меня срк,ну так пролечите мне нервы!А то я прихожу к врачу,а она вообще внимания на это не обращает!Говорит вон у моей медсестры тоже срк,я спросила чем она лечится,а она говорит что у нее диарея когда копченую колбасу кушает,вот так врач меня подбодрила!Вообще никаких лекарств от кишечника мне не выписывает,только желудок лечит!
-
ну так пролечите мне нервы!
Бесполезно.... Это все равно, лечить гемор, и надеяться, что от этого пройдет зубная боль)))))
-
Я так подумала, да , это конечно оч забавно, если б вот у тебя такое было ты б не смеялась
Они нас не хотят понимать.Вот когда сами медики заболевают тогда они по другому на это смотрят.
-
Говорит вон у моей медсестры тоже срк,я спросила чем она лечится,а она говорит что у нее диарея когда копченую колбасу кушает,вот так врач меня подбодрила!
Да уж..Строго говоря копченую колбасу можно и не кушать ... А вот когда такая реакция непонятно на что это уже вопрос что делать. Опять же , считаю тем кто на собственной шкуре это не прочувствовал не понять до конца. Мне тоже врачи говорили ну подумаешь прихватит ,сходишь в туалет и всё. Да уж, действительно, раз 5 при всём честном народе в сортир побегаешь че тут такого ( и ладно б если разовая ситуация, со всеми бывает) ,подумаешь скрутит где-то в дороге, ерунда-то какая.. Еще врачиха всегда на работу приходила в платьях облегающих на шпильке).. я так на нее смотрела и думала, вот если б тебе так , ты б не шпильки носила, а тапки цепляла чтоб до сортира быстрее бежать >:D
-
Да уж, действительно, раз 5 при всём честном народе в сортир побегаешь че тут такого
Ноэль, у меня так было в первом классе полгода, каждую перемену бегала в туалет, история закончилась хеппи-ендом, мне нашли аскариды, с тех пор не бегала в туалеты))))
-
жрите + БАДы,
Пользуюсь БАДом леветон - и в сексе нет никаких проблем- эрекция на высоте :)
-
Сегодня , как обычно, был поход к новому врачу-гастроэнтерологу не с особой-то уже надеждой на помощь, я пришла и рассказала в очередной раз очередному врачу свою пятилетнюю историю, полную "прелестями" нашей жизни; опять эти неловкие монологи, куча новеньких анализов на ее столе...
После 30 минут очередного унижения мне опять выдали листочек и... >:D опять отослали к "профессионалу" в этой области на другой конец Москвы,который проведет все обследования!!!! Вот спрашивается зачем эта курица(извините) здесь сидит? Чтобы отсылать нас к другим таким же умникам??
Они боятся принимать решения ,или они покупали дипломы и знают столько же,сколько и любая медсестра, а,может, и то и другое???
У вас бывали случаи, когда вас так "футболили"? Есть ли вообще смысл посещать таких пустышек и идти по их направлениям? no
-
У вас бывали случаи, когда вас так "футболили"?
это случается со всеми и повсеместно:)))
-
Ilza вот-вот.. Это неправильно, совсем. Мне надоело ходить вот так и открывать свою душу, а в ответ :"ну съездите туда-то...потом туда, а потом,когда сдадите еще раз анализы, запишитесь ко мне". Причем, запись на месяц(!) вперед. Т.е. Если я запишусь к каждому, то приду к этому.... доктору,то только уже в начале июня!
-
Я всегда говорю в таких случаях. Врачей нужно много, профессия востребованная (еще бы!), но далеко не у каждого к ней истинное призвание,и тем более, не каждый врач "от Бога", что называется,- да вообще, найти такого "настоящего Врача" - удача! Часто попадаются "ремесленники", хотя если так подумать, ремесленность в данной области -штука порой чуть ли не опасная!
Нас у врачей много, мы у себя одни.. Вот и вкладываем силы на эти поиски... Или приходится вот так "врачевать самого себя"..
-
что я могу сказать.....ищите другого гастрика.:)))
-
Где его найти.. Вот в чем вопрос.
-
Они боятся принимать решения ,или они покупали дипломы и знают столько же,сколько и любая медсестра, а,может, и то и другое???
мне моя вообще на все вопросы отвечает не хочу ли я полежать в гастрологии )))
назначения мне не делает, новые модные анализы не знает
зато раз в год ходит на обучение)
вопрос чему и зачем
думаю в москве есть шанс найти знающего врача
просто не все болезни лечатся
-
Где его найти.. Вот в чем вопрос.
этот вопрос мы все здесь задаем себе регулярно. Надо продолжать искать. Один скажет одно, другой - другое. Так по крупице и картинка соберется. А некоторые болячки и правда неизлечимые. Мой любимый пример - диабетики. Но живут же люди! Надо просто учиться жить со своей болячкой, осваивать методы борьбы с обострениями. Так глядишь, все потихоньку и наладится (насколько это вообще возможно). Да и наука на месте не стоит. Вон сколько новых лекарств появляется на рынке ( я имею ввиду не дженерики, а именно новые)!...И для диагностики что-нибудь еще придумают (ввели же анализ на кальпротектин и эластазу-1?). Или старое-недоступное подешевеет (например, видеокапсула:)
-
Надо просто учиться жить со своей болячкой, осваивать методы борьбы с обострениями.
Вот я всегда это повторяю))))
Вообще сейчас полностью с тобой согласна))
-
думаю в москве есть шанс найти знающего врачапросто не все болезни лечатся
Или просто никто не знает, КАК их лечить....)))))
С Наськой согласна - уж если живете в Москве - хорошего врача найти полюбому легче, чем нам, провинциалам). Один чел на Кронпортале сказал - есть всего 5% хороших специалистов, и они существуют только в столицах. Ищите! Почитайте отзывы на форумах, поспрашивайте знакомых, кто ищет, тот найдет).
-
мне моя вообще на все вопросы отвечает не хочу ли я полежать в гастрологии )))
зато раз в год ходит на обучение)
Вам хотя бы предлагают что-то)
А про все эти обучения прекрасно знаем - раз в год им приходтся выкладывать сумму и ехать за этой корочкой..
Добавлено: 27 Февраль 2013, 02:04:27
этот вопрос мы все здесь задаем себе регулярно. Надо продолжать искать. Один скажет одно, другой - другое. Так по крупице и картинка соберется. Надо просто учиться жить со своей болячкой, осваивать методы борьбы с обострениями. Так глядишь, все потихоньку и наладится (насколько это вообще возможно).
Эта картинка будет собираться годами, и что дальше..лечение?помощь? Надежда умирает последней, а смириться -это да.
Я,кстати,даже плюсы ищу в этом, и они мне нравятся:)
-
Я,кстати,даже плюсы ищу в этом, и они мне нравятся:)
ну, бонусов от диареи лично я пока не заметила :)))
Эта картинка будет собираться годами, и что дальше..лечение?помощь?
никто тебе на этот вопрос, к сожалению, однозначно не ответит. Нужно пробовать, но с умом. Не нужно торопиться и торопить события. Информацию надо тщательно обдумывать, взвешивать все за и против, а потом уже испытывать на практике. Медицина - это такая наука, которая по точности обходит разве что только астрологию:))) Это не математика, где все перпендикулярно и параллельно, а что не перпендикулярно и не параллельно - то валяется:)))
-
Причем, запись на месяц(!) вперед
Щастливые вы люди, в некоторых далеких от развалин СССРа местах, очередь к гастрику по полгода. На ФГДС по 6-8 месяцев является нормой. Другое дело что толку от местных врачевателей еще меньше чем от русских, поскольку для них это бизнес. В Россиянии хотя бы диагностика доступна, хоть и за деньгу. А тут вообще медицина только скоропомощная и все.
Да и поймите простую вещь, прогресса в гастроэнтерологии серьезного нет. Особенно в плане лечебных схем. Да и гастрики все лечат по одним и тем же лекалам, которые все умещаются на одной руке. Поэтому пока каждый из страдающих САМ не найдет причину своей болезни или думающего головой врача (что маловероятно) мы так и будем жаловаться на судьбу.
Поэтому само образовывайтесь, становитесь врачами сами для себя. Благо все для этого есть и диагностика и литература и фармация. И даже куча народу который в этом понимает побольше многих врачей. Местный форум половины хорошего НИИ стоит.
Добавлено: 27 Февраль 2013, 07:52:29
Медицина - это такая наука
Медицина к науке имеет очень дальнее отношение. Ремесло да, бизнес да, но наукой назвать это язык не поворачивается.
-
ну, бонусов от диареи лично я пока не заметила :)))
Из бонусов :стойкий характер, нахождение обходных путей в жизни, ценность каждого "здорового" дня, правильные приоритеты, здоровый образ жизни(относительно,конечно)..
-
Местный форум половины хорошего НИИ стоит.
да уж:) Медики при очной встрече реально офигевают от наших познаний:)
-
ну, бонусов от диареи лично я пока не заметила Улыбка))
кишечник хорошо очищается :))))
-
Советую всем, кто ругает врачей, прочитать книгу американского педиатра Мендельсона "Исповедь еретика от медицины". Тогда поймете, почему они такие.
Добавлено: 10 Февраль 2015, 21:16:46
http://www.litmir.me/br/?b=92634&p=36
-
Интересный случай, мезентериальный тромбоз кишечника, потом пневмония.
-
Советую всем, кто ругает врачей, прочитать книгу американского педиатра Мендельсона "Исповедь еретика от медицины". Тогда поймете, почему они такие.
Добавлено: [time]10 февраля 2015, 20:16:46[/time]
http://www.litmir.me/br/?b=92634&p=36
ну допустим, тут сидят долбон на долбоне и ни хрена не могут понять пока ты не укажешь им книжку с разъяснениями.
Не помешает тогда посоветовать книжку где разжевано зачем им читать книжку про американских еретиков и понимать почему они, бл...ть, такие.