«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Расширенный поиск  

Новости:

Из за активизировавшихся спамеров регистрация новых пользователей возможна только с одобрения администрации и может занимать несколько дней.

Автор Тема: Поносы по утрам, лихорадка, потливость, тахикардия  (Прочитано 7578 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

КайфушницаАвтор темы

  • Новичок
  • *****
  • Репутация 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3

Народ, привет. Принимайте очередного страдальщика :D С ЖКТ мучаюсь давно, но год назад поймали семьей инфекцию. У всех прошло, у меня осталось. Кайфую уже второй год. Поносы по утрам каждый день. Начиналось все с поносов водой несколько раз за ночь, потом утром, но до обеда все выливается из меня. Чего я только не пробовала за это время: кололи Цефтриаксон, пила Цифран, Альфа Нормикс, Салофальк несколько месяцев, ферменты, Тримедат, пила ромашку+шалфей, убирала глютен, молочку, сахар, пила Смекту, Стопдиар, пила кровохлебку, Де-Нол. Похудела на 13 кг, лежала в 2х больницах. Обследовали мне все, наверное, даже КТ тонкого сделали. В первой поставили лимфоцитарный колит, но все вернулось уже в больнице. Во второй СРК с диареей. Выписали Эглонил, который помог, но вызвал побочки, я бросила. Вся фишка в том, что все возвращается через 10-14 дн от начала нового лечения. Любого лечения. Я прям считала! Т.е. сперва все помогает, а через время начинает урчать, тошнить, крутить, я просыпаюсь по ночам в поту, тахикардия и на утро понос. После каждого туалета вздутие, ноет, слабость на весь день. Конечно, у меня есть проблемы с нервами, я всю жизнь мнительная, но такой с. не было в жизни! Говорят, терпи, оно придет в норму. А за два года почему не пришло?.. Все гастро от меня открещиваются в сторону ПТ, но я крепко сомневаюсь - я всегда нервничала, но такого не было. И почему тогда помогают антибиотики? Стоит пропить ромашку. антиб или ансепт, это уходит на время! Но возвращается. Всегда. Если нужны обследования, напишу. Народ, спасите-помогите, я вас умоляю! Я любой помощи и совету буду рада! :'(


Записан

Нафига

  • Особый статус
  • *****
  • Репутация 124
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2623

В России нет гастроэнтерологов.
Добавлено:
 Может вы не с РФ, а с РБ или Украина, сути дела не меняет, там всё тоже самое и понимание врачей в этой области нулевое!
Записан
Не надо подписей.
Пошёл нахер, не мешай!

Doxtur

  • VIP
  • *****
  • Репутация 298
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3668
  • Не верь, не бойся, не проси.

Я любой помощи и совету буду рада!
А это не болезнь, лечить бесполезно. Это террор, методы борьбы мало соотносятся со здравым смыслом, но работают.
Записан
Энтони де Мелло. ... У несчастья есть только одна причина: ложные убеждения в вашей голове, которые настолько распространены, что у вас не возникает мысли подвергнуть их сомнению.
Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, а в сознание приходят медленно и по одиночке».

Чарльз Макк

hamlet

  • Член клуба СРК
  • *****
  • Репутация 24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1110
  • Everybody Lies

лимфоцитарный колит
ну так диагноз есть, просятся месалазины для активного колита, может метронидазол добавить, поискать инфекции, если не берет эта лайтовая терапия, то преднизолон или метлпреднизолон, потом азатиоприн, короче протокол ВЗК. Обязательно найти гастроэнтеролога при больнице с гастро отделением и эндоскопией (это на случай, не дай Бог, Крона или НЯКа). если правильно подберете лечение, то скоро поправитесь.
у Вас профузное потение ночью? пот холодный или горячий? мерили температуру ночью? на КТ лимфоузлы увеличины?
Записан

Золтос

  • Осваиваюсь на форуме
  • *****
  • Репутация 5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 71
    • ВСД лечение.

Попробуйте пить настойку прополиса.
Записан

seryozno

  • Новичок
  • *****
  • Репутация 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6

Народ, привет. Принимайте очередного страдальщика :D С ЖКТ мучаюсь давно, но год назад поймали семьей инфекцию. У всех прошло, у меня осталось. Кайфую уже второй год. Поносы по утрам каждый день. Начиналось все с поносов водой несколько раз за ночь, потом утром, но до обеда все выливается из меня. Чего я только не пробовала за это время
Добрый вечер! Все это могут быть последствия перенесенной инфекции, а именно лактазная недостаточность, ферментопатия, СИБР и т.д. Вот здесь я описала подробнее http://forum.srk.su/index.php?topic=12842.msg663912#msg663912. Что касается молочных продуктов и сахара, их теперь желательно исключить или сильно ограничить пожизненно, а не временно, т.к. ферменты для их переработки больше не справляются со своей задачей, что и является причиной кишечных расстройств. Лихорадка, слабость, потливость и тахикардия могут быть следствием СИБР, т.е. вызваны токсинами, которые вырабатывает патогенная флора и которые попадают в кровь и отравляют весь организм, а могут быть симптомами гипогликемии, снижением уровня сахара в крови из-за недостаточного усвоения глюкозы с пищей вследствие нарушенного всасывания в кишечнике.
Записан

hamlet

  • Член клуба СРК
  • *****
  • Репутация 24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1110
  • Everybody Lies

их теперь желательно исключить или сильно ограничить пожизненно, а не временно, т.к. ферменты для их переработки больше не справляются со своей задачей, что и является причиной кишечных расстройств. Лихорадка, слабость, потливость и тахикардия могут быть следствием СИБР, т.е. вызваны токсинами, которые вырабатывает патогенная флора и которые попадают в кровь и отравляют весь организм, а могут быть симптомами гипогликемии, снижением уровня сахара в крови из-за недостаточного усвоения глюкозы с пищей вследствие нарушенного всасывания в кишечнике.
чет я не понял - сахар жрать или нет?
гипогликимия или уже диабет?
а может уже хронический панкреатит?
а при чет тут СРК?
а Лихорадка, слабость, потливость и тахикардия точно не инфекция?
а точно патогенная флора?
Записан

seryozno

  • Новичок
  • *****
  • Репутация 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6

чет я не понял - сахар жрать или нет?
гипогликимия или уже диабет?
а может уже хронический панкреатит?
а при чет тут СРК?
а Лихорадка, слабость, потливость и тахикардия точно не инфекция?
а точно патогенная флора?
Сахар - нет, углеводы есть не только в нем, можно есть крахмалистую пищу, белки и жиры тоже превращаются в глюкозу в организме. Хронический панкреатит вряд ли, хотя можно проверить уровень эластазы в кале, которая показывает, справляется поджелудочная со своей работой или нет. Что касается инфекции, насколько я поняла, она ее вылечила, но при СИБР условно-патогенная флора все время присутствует в избытке, если не соблюдать диету, и это создает благоприятные условия для развития патогенной флоры и повторной инфекции и так до бесконечности. По поводу СРК - это диагноз-исключение, как всегда взят с потолка, его ставят, если не находят причину расстройств. Чтобы поставить такой диагноз врачи, как минимум, должны были сделать миографию кишечника, чтобы проверить его тонус, тест с Д-ксилозой, проверить усвояемость веществ в кишечнике, и в идеале биопсию тощей кишки. На практике никто этого не делает, правильно, зачем себе усложнять работу...
Записан

hamlet

  • Член клуба СРК
  • *****
  • Репутация 24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1110
  • Everybody Lies

Сахар - нет, углеводы есть не только в нем, можно есть крахмалистую пищу, белки и жиры тоже превращаются в глюкозу в организме. Хронический панкреатит вряд ли, хотя можно проверить уровень эластазы в кале, которая показывает, справляется поджелудочная со своей работой или нет. Что касается инфекции, насколько я поняла, она ее вылечила, но при СИБР условно-патогенная флора все время присутствует в избытке, если не соблюдать диету, и это создает благоприятные условия для развития патогенной флоры и повторной инфекции и так до бесконечности. По поводу СРК - это диагноз-исключение, как всегда взят с потолка, его ставят, если не находят причину расстройств. Чтобы поставить такой диагноз врачи, как минимум, должны были сделать миографию кишечника, чтобы проверить его тонус, тест с Д-ксилозой, проверить усвояемость веществ в кишечнике, и в идеале биопсию тощей кишки. На практике никто этого не делает, правильно, зачем себе усложнять работу...
симтоматика СРК очень вариабельна, тогда когда СИБР присутсвует постоянно. Ни эластаза, ни миография, ни тесты, ни биопсия не дадут никакого ответа, скорее больше вопросов добавят. Пациенты и до и после всех исследований трескают фуфломицины тоннами, некоторые подсаживаются на АДы, некоторые ударяются в гомеопатию и танцы с бубном, а некоторые просто забивают на это состояние, просто приняв его, и только последние остаются в выйгрыше. Остальные так и мучаются, и да, у некоторых проявляется органика разной тяжести, к сожалению. Тут нужно качественно другой подход на уровне диагностики рецепторов и экспрессии провоспалительных цитокинов в кишке, т.е. если это нельзя победить, то хоть шум убавить.
Записан

seryozno

  • Новичок
  • *****
  • Репутация 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6

симтоматика СРК очень вариабельна, тогда когда СИБР присутсвует постоянно. Ни эластаза, ни миография, ни тесты, ни биопсия не дадут никакого ответа, скорее больше вопросов добавят. Пациенты и до и после всех исследований трескают фуфломицины тоннами, некоторые подсаживаются на АДы, некоторые ударяются в гомеопатию и танцы с бубном, а некоторые просто забивают на это состояние, просто приняв его, и только последние остаются в выйгрыше. Остальные так и мучаются, и да, у некоторых проявляется органика разной тяжести, к сожалению. Тут нужно качественно другой подход на уровне диагностики рецепторов и экспрессии провоспалительных цитокинов в кишке, т.е. если это нельзя победить, то хоть шум убавить.
В том-то и дело, что, наконец-то, появились бы вопросы у врачей, была бы более полная картина по каждому пациенту и начали бы искать более эффективные методы лечения. Миографию назначить было бы логично для постановки диагноза, хоть какое-то подтверждение нарушения моторики, а то приходится врачу все на пальцах объяснять. Биопсия может показать повреждение эпителиоциотов в тонком кишечнике, ответственных за выработку ферментов. Что касается эластазы, после того, как я сдала этот анализ, все вопросы к поджелудочной у меня отпали, ферменты вырабатываются и работают в просвете кишки, а вот что дальше происходит с пищевым комком - это тайна, покрытая мраком.
По поводу органики, если часто нарушать диету, СИБР и дисбиоз усугубляются, кишка воспаляется, начинается колит или энтероколит, в таких случаях хорошо помогает сульфасалазин и ему подобные. Более тяжелые органические поражения могут возникнуть при постоянном нарушении диеты, т.к. патогенная флора увеличивается и усиливает свое агрессивное воздействие на стенку кишечника, таким образом создаются предпосылки для новообразований, кроме того рецепторы становятся гиперчувствительными. Так что если соблюдать диету, исключить из рациона быстрые углеводы, молочные продукты, кислое и острое, вовремя лечить воспаления кишечника, то кишечник успокаивается, вздутие проходит или становится минимальным. Также хорошо помогают валерьянка, пустырник, дицетел, но при наличии сильного вздутия они действуют не сразу, а через 2-3 часа, при этом прием пищи лучше отложить, пока не будет улучшения. Если говорить про колофорт, который как раз уменьшает чувствительность рецепторов, по моему опыту он помогает только при соблюдении безуглеводной диеты, очень хорошо закрепляет стул, как впрочем, и все остальные препараты. Кроме того, при СИБР и "СРК" 3-х разовый режим питания не подходит. В частности, завтрак редко когда идет на пользу, так что его лучше отложить на более позднее время или отменить совсем. Если уж без него никак, то в состав завтрака по словам одного из врачей должно входить 1 яйцо и 1 морковка (в зависимости от переносимости), чтобы дать пищу для размножения полезной флоры в кишечнике, на обед и ужин обязательно употреблять мясную пищу по той же причине. Это тоже хорошо помогает от дискомфорта. Мясную пищу нежелательно заменять колбасными изделиями, т.к. в них присутствует лактоза и различные пищевые добавки, которые полностью расстраивают работу кишечника.
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2021, 21:15:54 от seryozno »
Записан

hamlet

  • Член клуба СРК
  • *****
  • Репутация 24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1110
  • Everybody Lies


В том-то и дело, что, наконец-то, появились бы вопросы у врачей, была бы более полная картина по каждому пациенту и начали бы искать более эффективные методы лечения. Миографию назначить было бы логично для постановки диагноза, хоть какое-то подтверждение нарушения моторики, а то приходится врачу все на пальцах объяснять. Биопсия может показать повреждение эпителиоциотов в тонком кишечнике, ответственных за выработку ферментов. Что касается эластазы, после того, как я сдала этот анализ, все вопросы к поджелудочной у меня отпали, ферменты вырабатываются и работают в просвете кишки, а вот что дальше происходит с пищевым комком - это тайна, покрытая мраком.
По поводу органики, если часто нарушать диету, СИБР и дисбиоз усугубляются, кишка воспаляется, начинается колит или энтероколит, в таких случаях хорошо помогает сульфасалазин и ему подобные. Более тяжелые органические поражения могут возникнуть при постоянном нарушении диеты, т.к. патогенная флора увеличивается и усиливает свое агрессивное воздействие на стенку кишечника, таким образом создаются предпосылки для новообразований, кроме того рецепторы становятся гиперчувствительными. Так что если соблюдать диету, исключить из рациона быстрые углеводы, молочные продукты, кислое и острое, вовремя лечить воспаления кишечника, то кишечник успокаивается, вздутие проходит или становится минимальным. Также хорошо помогают валерьянка, пустырник, дицетел, но при наличии сильного вздутия они действуют не сразу, а через 2-3 часа, при этом прием пищи лучше отложить, пока не будет улучшения. Если говорить про колофорт, который как раз уменьшает чувствительность рецепторов, по моему опыту он помогает только при соблюдении безуглеводной диеты, очень хорошо закрепляет стул, как впрочем, и все остальные препараты. Кроме того, при СИБР и "СРК" 3-х разовый режим питания не подходит. В частности, завтрак редко когда идет на пользу, так что его лучше отложить на более позднее время или отменить совсем. Если уж без него никак, то в состав завтрака по словам одного из врачей должно входить 1 яйцо и 1 морковка (в зависимости от переносимости), чтобы дать пищу для размножения полезной флоры в кишечнике, на обед и ужин обязательно употреблять мясную пищу по той же причине. Это тоже хорошо помогает от дискомфорта. Мясную пищу нежелательно заменять колбасными изделиями, т.к. в них присутствует лактоза и различные пищевые добавки, которые полностью расстраивают работу кишечника.
эластаза у онкологических пациентов может быть нормальной, пока сама железа не разрушена.
Миография - это Ваша фантазия, ровно как фантазия людей, которые хотят на этом заработать.
Биопсия ничего не покажет, если только там не серьёзные морфологические изменения, и "эпителиоцит" - это группа клеток либого эпителия, так что определитесь о чем пишете, сложно понять.
сульфасалазин - древнее средство, мало кому помогает. реальность же такая: месалазин -> гормоны -> иммунодепрессанты -> биологическая терапия -> хирургия и так по кругу.
нет, проблемы ЖКТ не от диеты, нарушения или соблюдения. Все гораздо сложнее.
валерьянка, пустырник, дицетел ... танцы с бубном и зубная фея, диеты и прочая фигня - занимайтесь, если Вам помогает, уверен, что если будете эксперементировать, то обязательно найдете свой безопасный комплект, и не запаривайтесь о "гиперчувствительности рецепторов", они работают как им нужно, и точно не так как Ваши врачи Вам рассказывают. Просто нужно вынуть голову из жопы и унитаза и посмотреть, к примеру, по сторонам, может кому-то нужна помощь, может Вы можете сделать что-то полезное для себя или близких, да, конечно, переодически просираясь.  Лично я за 19 лет этого состояния понял, что "забить и расслабиться" - было единственным верным лечением. А врачи, таблетки, диеты, обследования, знания по "медицине", заблуждения и уверености, многочасовые психотерапии и обучения - это путь в никуда. 


Записан

Ххх

  • VIP
  • *****
  • Репутация 808
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 9378

Биопсия - золотой стандарт, наиболее информативный анализ на целиакию и не только. Людовик 13 болел с детства кроном, прожил до 40 лет. Состояние медицины ушло недалеко от Средневековья.
Записан

seryozno

  • Новичок
  • *****
  • Репутация 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6

Просто нужно вынуть голову из жопы и унитаза и посмотреть, к примеру, по сторонам, может кому-то нужна помощь, может Вы можете сделать что-то полезное для себя или близких, да, конечно, переодически просираясь.  Лично я за 19 лет этого состояния понял, что "забить и расслабиться" - было единственным верным лечением. А врачи, таблетки, диеты, обследования, знания по "медицине", заблуждения и уверености, многочасовые психотерапии и обучения - это путь в никуда.
Надеюсь, вы ее оттуда вынули...
Записан

hamlet

  • Член клуба СРК
  • *****
  • Репутация 24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1110
  • Everybody Lies

Надеюсь, вы ее оттуда вынули...
я пишу об избыточной лишней фиксации на работе ЖКТ, которая и нарушает работу всей пищеварительной рубки. Ведь если задуматься, то кишка - это полый мышечный орган, а как и любая мышца содержит в себе двигательные нейроны. Т.е. чем больше Вы думаете о ней, тем не предсказуемо она работает, собственно, пример тех же качков и нейромышечная связи, для достижения прогресса, они качают мышцу и думают о ней, в итоге она растет. Опять же это теория гастроэнтерологов, которые тоже могут ошибаться, тоже одна из новых гипотез, хош-верь-хош-нет.
В любом случае, состояние не относиться к смертельным, но качество жизни крайне низкое, особо лечить нет смысла, мало ли кто как мучается и мучается ли вообще. поэтому и стоит, в рамках разумного хотя бы на время позволить себе зыбыть о болезни, хоть на час, и прожить этот час с пользой для себя или близких, короче в кайф. это и будет излечением, и десенобилизация, и ферментопатия, и морфологически незначимое воспаление пройдет или наоборот Вы увидите полную картину.
всего лишь одна из тактик лечения, из тысяч предложенных тут.

Jylina

  • Участник форума
  • *****
  • Репутация 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 248

Ведь если задуматься, то кишка - это полый мышечный орган, а как и любая мышца содержит в себе двигательные нейроны. Т.е. чем больше Вы думаете о ней, тем не предсказуемо она работает,
Точно подмечено👍
Записан
Где твоё внимание, там и ты.
 

Страница сгенерирована за 0.633 секунд. Запросов: 55.