«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Здоровье и СРК => Смешанный тип СРК => Тема начата: frenchsoul от 12 Ноябрь 2012, 01:49:50

Название: Питание при смешанном СРК
Отправлено: frenchsoul от 12 Ноябрь 2012, 01:49:50
Нигде не нашла этой темы. Хотя тема важная и сложная. Диеты, которые помогают при диарее, существуют. При запорах - тоже. А вот как питаться, когда страдаешь то от одной, то от другой проблемы.
Предлагаю поделиться распорядком питания и тем, что вы едите.
У меня на завтрак обычно овсянка. Но ей не очень наедаешься. Поэтому иногда добавляю еще яйцо всмятку или бутерброд с сыром. На обед - либо рис, макароны, либо картофельное пюре с курицей, говяжьими котлетами. На ужин - макароны, либо овощное рагу, тоже курица или рыба. Перекусываю фруктами (в основном бананы, яблоки без кожуры), овсяными галетами Nordic, нормально переношу шоколад и печенье, мед.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Академик от 12 Ноябрь 2012, 14:20:43
Питание с уклоном в ту сторону которая форма больше достает. не бывает одинаково понос и запор. Что-то больше .
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Мымра от 12 Ноябрь 2012, 17:02:22
Главное, чтоб кишечник нормально опорожнялся и не создавалась "пробка", которую потом вышибает поносом.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: frenchsoul от 12 Ноябрь 2012, 20:39:28
Питание с уклоном в ту сторону которая форма больше достает. не бывает одинаково понос и запор. Что-то больше .

всю жизнь страдала запорами, но в последнее время довольно часто возникает диарея. А когда диарея, как-то на свеклу, отруби и т.п. совсем не тянет...

Добавлено: 12 Ноябрь 2012, 20:39:55
Главное, чтоб кишечник нормально опорожнялся и не создавалась "пробка", которую потом вышибает поносом.

Да, возможно, именно это и происходит.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Мымра от 12 Ноябрь 2012, 23:05:26
всю жизнь страдала запорами, но в последнее время довольно часто возникает диарея

И что, сильно несёт? У меня тоже так, сначала были только запоры, потом к ним добавился метеоризм, а потом и диарея, но диареи у меня не злостные - 1 раз проносит и всё и возникают они из-за затора, когда кишечник нормально не опорожняется, не обязательно запор, чтоб вообще не сходить, просто может быть стул каждый день с неполным опорожнением, неприятные ощущения тяжести в животе (у меня в основном локализуются в правой части) наростают, а потом прорывает в понос, сразу легчает и дальше запускается порочный круг. Когда мне удаётся наладить нормальное опорожнение, то нет ни запоров, ни диарей, ни метеоризма. Помогают ферменты (мезим), лактобактерии, чаи фенхель, мята, ромашка, ректальные свечи постеризан хорошо помогают, а из продуктов тушенные морковь и свекла, бананы, хурьма, яблоки, когда арбузы были вообще всё супер с ними. Отруби и другая грубая клетчатка - зло, она как раз таки устраивает затор, который потом прорывается срачкой.

Добавлено: 12 Ноябрь 2012, 23:13:02
вот писала в другой теме, ещё сюда скопирую:

Тем у кого смешанный тип запор-"прорыв плотины" грубо сваренного лучше не есть как раз, эта зараза как раз таки устраивает "плотину", которую потом в срачку вырывает - из личного опыта, идёт диета как для диарейщиков, но с употреблением кисломолочки (сметанкой или сливками всё заправлять или поливать, что диарейщикам противокопаказно) и плюс сдвиг диеты в сторону увеличения тушенных/вареных овощей за счёт уменьшения мяса и круп.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: frenchsoul от 13 Ноябрь 2012, 03:03:01
И что, сильно несёт? У меня тоже так, сначала были только запоры, потом к ним добавился метеоризм, а потом и диарея, но диареи у меня не злостные - 1 раз проносит и всё и возникают они из-за затора, когда кишечник нормально не опорожняется, не обязательно запор, чтоб вообще не сходить, просто может быть стул каждый день с неполным опорожнением, неприятные ощущения тяжести в животе (у меня в основном локализуются в правой части) наростают, а потом прорывает в понос, сразу легчает и дальше запускается порочный круг. Когда мне удаётся наладить нормальное опорожнение, то нет ни запоров, ни диарей, ни метеоризма. Помогают ферменты (мезим), лактобактерии, чаи фенхель, мята, ромашка, ректальные свечи постеризан хорошо помогают, а из продуктов тушенные морковь и свекла, бананы, хурьма, яблоки, когда арбузы были вообще всё супер с ними. Отруби и другая грубая клетчатка - зло, она как раз таки устраивает затор, который потом прорывается срачкой.

Добавлено: [time]12 ноября 2012, 22:13:02[/time]
вот писала в другой теме, ещё сюда скопирую:

Тем у кого смешанный тип запор-"прорыв плотины" грубо сваренного лучше не есть как раз, эта зараза как раз таки устраивает "плотину", которую потом в срачку вырывает - из личного опыта, идёт диета как для диарейщиков, но с употреблением кисломолочки (сметанкой или сливками всё заправлять или поливать, что диарейщикам противокопаказно) и плюс сдвиг диеты в сторону увеличения тушенных/вареных овощей за счёт уменьшения мяса и круп.

У меня все то же самое. Жидкий стул, в основном, утром. Один, два раза. И далеко не каждый день. Просто для меня и это не очень хорошо. Так как мне ни в коем случае нельзя терять вес, а именно это и происходит, когда диарея... А так - те же симптомы - тяжесть, неполное опорожнение и боли, в основном, в правой части. Ферменты тоже пью. Только не Фестал, так как я не в России, и фестала тут нет. Но у меня иногда ощущение, что ферменты только закрепляют. Хотя, может, я ошибаюсь. Спасибо за диету!) Всегда много ела молочных и кисломолочных продуктов. В последнее время только от молока как-то не очень((
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Иляна от 13 Ноябрь 2012, 03:13:00
так как я не в России
как во Франции лечат?
Какие анализы врачи вам назначат сдать?
Какие там ферменты?
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: frenchsoul от 13 Ноябрь 2012, 03:46:24
как во Франции лечат?
Какие анализы врачи вам назначат сдать?
Какие там ферменты?

Во Франции такой болезни не знают) А вся информация на французском, - это информация с канадских сайтов или форумов. И я пока лечусь у русского врача. То есть я с ним на связи через Интернет. Я не так давно уехала. Но с врачами уже имела дело. У них все, что связано с кишечником и желудком, называется gastro. Для них это как грипп, типа нашей кишечной инфекции. И если им говоришь "диарея", диагноз ставится моментально, и прописывается смекта, имодиум и т.п. Ферменты тут другие. Но принцип действия тот же. Даже выглядят аналогично.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Мымра от 13 Ноябрь 2012, 16:08:16
Только не Фестал, так как я не в России, и фестала тут нет. Но у меня иногда ощущение, что ферменты только закрепляют. Хотя, может, я ошибаюсь. Спасибо за диету!) Всегда много ела молочных и кисломолочных продуктов. В последнее время только от молока как-то не очень((

Фестал тут как раз никто не пьёт, он содержит бычью желчь, которая раздражает кишки, пьют в основном мезим, панкреатин или креон (креон самый сильный). Молоко лучше не пить, а кисломолочные продукты - сметана, кефир, йогурты, сливки в еду добавлять (тушенные овощи со сливками очень вкусные).
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Фикус от 13 Ноябрь 2012, 16:23:34
Во Франции такой болезни не знают) А вся информация на французском, - это информация с канадских сайтов или форумов. И я пока лечусь у русского врача. То есть я с ним на связи через Интернет. Я не так давно уехала. Но с врачами уже имела дело. У них все, что связано с кишечником и желудком, называется gastro. Для них это как грипп, типа нашей кишечной инфекции. И если им говоришь "диарея", диагноз ставится моментально, и прописывается смекта, имодиум и т.п. Ферменты тут другие. Но принцип действия тот же. Даже выглядят аналогично.
Странно. Вы хорошо на французском говорите? Может они просто не понимают жалоб, не могут собрать анамнез?
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Мымра от 13 Ноябрь 2012, 16:37:17
За границей лечат ровно настолько, насколько позволяет страховка
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: frenchsoul от 13 Ноябрь 2012, 21:51:20
Странно. Вы хорошо на французском говорите? Может они просто не понимают жалоб, не могут собрать анамнез?

Да, говорю очень хорошо. Но как верно заметили, дело в страховке. У меня ее пока попросту нет. И отношение соответствующее.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Рыбарь от 14 Ноябрь 2012, 12:31:36
Ох... весьма интересно про Францию. Как канадский резидент скажу что в канаде медицины нет, только фельдшеры одни. За все время встретил только одного нормального врача но он индус, да еще и профессор. Все остальные не лечат или лечат от нутра.
Последний раз мне например при очевидных жалобах на сигмоидит, прописали свечки с глицерином. УРоды...
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Yano4k@ - от 14 Ноябрь 2012, 12:37:07
Последний раз мне например при очевидных жалобах на сигмоидит, прописали свечки с глицерином. УРоды...
Не то слово!
Они что, не читали инструкцию, что глицерин как раз ВЫЗЫВАЕТ проктосигмоидит, а НЕ лечит!
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Фикус от 14 Ноябрь 2012, 17:48:02
Не то слово!
Они что, не читали инструкцию, что глицерин как раз ВЫЗЫВАЕТ проктосигмоидит, а НЕ лечит!

Серьезно?  А я на нем тоже сижу временами...
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Yano4k@ - от 14 Ноябрь 2012, 17:51:52
Серьезно?  А я на нем тоже сижу временами...
Ну тогда не надо удивлятся, откуда проблемы....
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Фикус от 14 Ноябрь 2012, 18:46:04
Ну тогда не надо удивлятся, откуда проблемы....

Проблемы у меня задолго до свечек появились. За несколько лет до, даже я бы так сказала.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Yano4k@ - от 14 Ноябрь 2012, 18:58:30
Значит свечками можно все  дело еще больше усугубить......
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Ольга м от 14 Ноябрь 2012, 19:01:17
Вы про питание или про свечки будете разговор вести? :)
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: frenchsoul от 15 Ноябрь 2012, 00:23:02
Вы про питание или про свечки будете разговор вести? :)

:) Да, интересно было бы узнать, как все-таки питаются те, у кого смешанные симптомы. Что лучше переносится, что вообще никак.
Кстати, меня спрашивали про ферменты во Францию. Сегодня пошла в аптеку, и добрая женщина-фармацевт нашла мне креон)
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Норинга от 15 Ноябрь 2012, 09:54:01
Да, интересно было бы узнать, как все-таки питаются те, у кого смешанные симптомы
У меня смешанный тип, когда надо закрепляю,когда надо стул что бы не был твердым ем овощей по больше. У меня креон 25000 со старых запасов остался, так я его выпила и он хорошо закрепил.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Yano4k@ - от 15 Ноябрь 2012, 10:03:14
когда надо стул что бы не был твердым ем овощей по больше.
Вот это мне совершенно не идет.... Когда пару дней не хожу, просто принимаю пару чайных ложек раст. масла перед едой - это действует и эффективнее, и мягче, чем овощи...


Добавлено: 15 Ноябрь 2012, 10:07:45
Что лучше переносится, что вообще никак.
Вообще еще есть такое впечатление, что лучше переносится ВСЕ, если добиваться с помощью питания или таблеток желчегонного эффекта. Кислые соки, цитрусовые, лимонный морс для меня - самое то. Главный принцип - чтобы было больше улучшающих пищеварение соков, но не клетчатки.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Норинга от 15 Ноябрь 2012, 10:17:28
Когда пару дней не хожу, просто принимаю пару чайных ложек раст. масла перед едой -
У меня рвотный рефлекс от такого приема... У каждого свои методы...)))
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Yano4k@ - от 15 Ноябрь 2012, 10:22:28
У меня рвотный рефлекс от такого приема...
А  если быстро и лимонным соком запивать?) Или через трубочку?
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Академик от 15 Ноябрь 2012, 10:56:08
Не надо насиловать организм. Маслом надо салаты поливать. С картошечкой. Все надо аккуратно без крайностей и не торопясь.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Yano4k@ - от 15 Ноябрь 2012, 11:10:52
Не надо насиловать организм. Маслом надо салаты поливать. С картошечкой.
Хотелось бы узнать рецепты таких салатов))) чтобы без всяких грубых веществ))
Вот в этой теме желательно:http://forum.srk.su/index.php?topic=246.870

Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Академик от 15 Ноябрь 2012, 11:13:54
Такого не ем к сожалению. Поэтому своих рецептов салатов не дам.
И тем кто страдает поносами, масло пить ложками не советую.
Печеные яблоки Вам в помощь. Пытайтесь ими подрегулировать.
Простой лецитин БАД содержит полезное с фосфолипидами масло. И лечение кишечника и послабление стула. Есть кстати в гранулах он. Можете ложками кушать. Вот это послабит так послабит. А заодно полечит.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: сливовое компотище :) от 15 Ноябрь 2012, 14:10:38
вообще  мы порой о фантастике пишем))) ведь из желудка выходит химус тоооненькими струйками... а мы пишем так, словно у нас всё сразу в толстую хреначит и там всё забивает как раковину..
P.S. не переваривающиеся продукты типа шоколада не в счет.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Мымра от 15 Ноябрь 2012, 18:02:40
ведь из желудка выходит химус тоооненькими струйками... а мы пишем так, словно у нас всё сразу в толстую хреначит и там всё забивает как раковину..

у меня так и есть - у меня в какашках куча всего абсолютно непереваренного

Добавлено: 15 Ноябрь 2012, 18:03:24
и как раз когда есть это непереваренное этому предшествует запор и боль справа, где он забивается
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Yano4k@ - от 15 Ноябрь 2012, 18:14:52
У меня всегда все переваривается! (т-т-т!)
Тебе же грят - у тебя проблемы из-за желчного....
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Милла от 04 Январь 2013, 00:55:09
Вообще еще есть такое впечатление, что лучше переносится ВСЕ, если добиваться с помощью питания или таблеток желчегонного эффекта. Кислые соки, цитрусовые, лимонный морс для меня - самое то. Главный принцип - чтобы было больше улучшающих пищеварение соков, но не клетчатки.
Яночка, мне гастроэнтеролог сказал, что цитрусовые исключить. Я даже на НГ впервые в жизни не сьела ни одного мандарина!
Может быть зря?
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Мымра от 04 Январь 2013, 00:56:29
Не зря, в них грубая клетчатка, а сок можно пробовать как пойдёт, лучше разводить водой 1:1, чтоб был менее агрессивным
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Yano4k@ - от 04 Январь 2013, 10:22:01
Яночка, мне гастроэнтеролог сказал, что цитрусовые исключить. Я даже на НГ впервые в жизни не сьела ни одного мандарина!Может быть зря?
Я считааю - все надо делать по индивидуальной переносимости.... Вот у меня, допустим, когда не ем цитрусовые - с "верхом" ЖКТ похуже, а от этого и кишечнику тоже не лучше. Ем цитрусовые - сверху легкость, т.к. они рефлюкс устраняют, а моему проктосигмоидиту как-то все поХ на то, что я ем - просто пока нужно регулярно вливать Месакол или принимать иные противоядия - и тогда он ведет себя более-менее...
Но это в моем случае... У других м.б. аллергия на цитрусовые, дисахаридазная недостаточность или еще что-нибудь... Короче, что можно, что нельзя - надо решать только на собственном опыте!
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: tinyhippo от 21 Февраль 2013, 11:33:07
В чем протест?
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Норинга от 21 Февраль 2013, 11:33:53
Если что, тут акцент на НО) Меня больше всего мучает эта штука, када я нервничаю, не могу сосредоточиться на чем-то, спешу..
Ну да ... Только настроишься, тут понервничаешь, и готов, там как ступор. пытаешься и не получается...))))
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: me_Losty от 21 Февраль 2013, 11:39:17
В чем протест?
Против "антиовощной теории". Вот ты упомянул про газующих от них запорщиков..Дык им причину лечить надо , а не объявлять пожизненную войну клетчатке. А вот насчет ограничения именно грубой в диете - спор,конечно, не ведется)

Вот еще про НО. Иногда ухудшение моторики свзано с дефицитом тиамина, витамина В1. Добавление его, хотя бы в составе таблеток, может улучшить ситуацию))
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: tinyhippo от 21 Февраль 2013, 11:41:43
Я имею ввиду, чем обусловлено ее неприятие) Если помогает, почему бы и нет? Овощи - целиком грубая клетчатка, за исключением, может, картошки.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Норинга от 21 Февраль 2013, 11:42:22
Я только говорю о своем случае, но происходит так у многих, сидела не диете №4;, белковой, без овощей в итоге, возврат овощей в рацион был тяжелым, сильные спазмы и все вытекающие....Вообще на мой вгляд все таки надо сдать анализы и ФГДС как минимум. Метеор и вздутия практически от всего не просто так.... И опять о себе, на неделе могу съесть один продукт он не пойдет, а следующий все как по маслу, вот и все... Да еще проблема в голове еще продукт и думаешь, а если вздует, забурчит? так оно и будет.

Добавлено: [time]21 февраля 2013, 10:43:56[/time]
Иногда ухудшение моторики свзано с дефицитом тиамина, витамина В1
Магний в6 очень хорош, счас принимаю, довольна...... :)
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: me_Losty от 21 Февраль 2013, 11:46:42
Я имею ввиду, чем обусловлено ее неприятие) Если помогает, почему бы и нет? Овощи - целиком грубая клетчатка, за исключением, может, картошки.
При тепловой обработке, тем более длительной, клетчатка частично разрушается и не имеет уже такого грубого воздействия. увы, нутриенты тоже страдают - но не полностью,  к счастью)...
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: me_Losty от 21 Февраль 2013, 11:47:10
переходим с этим в тему питания при смешанном типе.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: tinyhippo от 21 Февраль 2013, 11:47:20
Микрофлора адаптируется под количество потребляемое клетчатки и ее тип, поэтому само собой, что организм реагирует подобным образом. Вопрос в том, зачем ее нужно вводить обратно, если без нее так хорошо работает кишечник? Хроническое заболевание имеет свойство менять потребности человека в определенной пищи, мы с Вами не совсем здоровые люди.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Энни. от 21 Февраль 2013, 11:49:33
Магний в6 очень хорош, счас принимаю, довольна......
я тоже сейчас начала его принимать
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Норинга от 21 Февраль 2013, 11:54:06
Вопрос в том, зачем ее нужно вводить обратно, если без нее так хорошо работает кишечник?
Клетчатка, нужна организму, это может сейчас он нормально работает, но придет время и возникнет дефицит, а восстановление это долгий процесс и мучительный. Ладно это действительно уже в другой теме....
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: tinyhippo от 21 Февраль 2013, 12:05:10
Источники микроэлементов заменимы. Я советую удалять клетчатку временно и не вводить обратно только в том случае, если это поможет. Можно попробовать ввести, если угодно.



Добавлено: [time]21 февраля 2013, 11:08:54[/time]
Клетчатка, нужна организму, это может сейчас он нормально работает, но придет время и возникнет дефицит
Клетчатка не накапливается в организме, не попадает в кровь. Со временем, в условиях отсутствия адекватного потребления клетчатки, у здоровых людей кишечник замедляет перистальтику и возникает ряд других различных проблем. Суть в том, что можно вполне обойтись перевариваемой клетчаткой, ее норма потребления - 20-40 грамм в день для здоровых людей, но, как вы знаете, мы с Вами не из этих.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: me_Losty от 21 Февраль 2013, 12:50:45
Бегемотик, клетчатка - не только овощи...Ты крупы вроде ешь? Вот где клетчатка-то!(я не имею в виду очищенные рис и пшеницу, канеш- а оболочку!)
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: tinyhippo от 21 Февраль 2013, 13:13:25
Это то, о чем я и написал.
Суть в том, что можно вполне обойтись перевариваемой клетчаткой, ее норма потребления - 20-40 грамм в день для здоровых людей, но, как вы знаете, мы с Вами не из этих.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: me_Losty от 21 Февраль 2013, 13:37:05
Не совсем..
Клетки перевариваемой клетчатки не могут разъединиться и появляются в кале в виде групп (клетки моркови, картофеля, свеклы).
 К неперевариваемой клетчатке относится кожица фруктов и овощей, сосуды и волоски растений, эпидермис зерновых злаков и т.д.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: tinyhippo от 21 Февраль 2013, 13:44:46
Я имел ввиду, что овощи не обязательны в рационе.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: me_Losty от 21 Февраль 2013, 13:50:11
А с фруктами в каких ты отношениях?
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: tinyhippo от 21 Февраль 2013, 13:52:57
Я в хороших по большей части, но можно и с ними попробовать на время. Вот их не стоит исключать на совсем, слишком богатые источники витаминов.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: me_Losty от 21 Февраль 2013, 13:55:53
Ну слава Богу)
Кстати, нек-рые растительные продукты вообще спорно к какому типу отнести.. Помидоры мы привыкли считать за овощ, а биологически это фрукт.. Баклажан - ягода... дыня - бахчевая культура, как и тыква(к-рая  типа овощ).. )))))
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: tinyhippo от 21 Февраль 2013, 14:10:43
Да тут не это важно. Важно, чтобы кишечнику было комфортнее)
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Наська от 21 Февраль 2013, 16:34:40
я наверное только от круп и картофеля не смогу отказаться
а свеклы,моркови,баклажанов,помидоров,грибы,капуста, бобовые уже и нет в меню .перец тоже варю и выбрасываю
да эти овощи действительно срывают мне кишечник,как их не приготовь. о каких витаминах может идти речь если от них дрыщ? мало того выходит все что было съедено, так и то,что было накоплено
в нашем случае кушать надо то,что не вызывает обострения
а витамины можно и в виде таблетки съесть
людям с з клетчатка часто помогает,в этом случае ее можно есть,ведь такая еда на пользу идет
так что тут я больше согласна с бегемотиком
единственное исключать не вообще всю клетчатку,а лишь ту,что не идет. можно овощи в бульон класть и не есть, но как показывает практика в случае с диареей они и вареные и пареные идут плохо.у меня даже если поноса не будет,то жжение обеспечено,значит кишка все же раздражается
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: me_Losty от 21 Февраль 2013, 16:53:04
Наська, речь идет как раз о смешанном типе!!! У вас с бегемотиком Д!! У тебя вообще набор заболеваний..
У меня, например, С, это другое. Усвоение не идеальное, но все же есть -я счтитаю, что все равно с пищей что-то получу, пусть и не в полном обьеме... Овощи мне идут - если обработать как надо, нормально.. Конечно, все индивидуально, но все-таки убеждения еще такие: я годами уже без овощей не обхожусь, требуется, значит! И главное, я чувствую эффект.
А если недоберу клетчатки - будет З, что для меня хуже Д..
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Наська от 21 Февраль 2013, 17:02:41
Наська, речь идет как раз о смешанном типе!
изначально разговор вообще начался с не полного опорожнения...если вы помните))) а оно бывает и при Д и при С и при З...переместила сюда посты с той темы, только потому, что в принципе рассуждения касаются людей со всеми типами отклонений в работе кишечника
А если недоберу клетчатки - будет З, что для меня хуже Д..
так тезис моей речи то универсальный)))
кушать надо то, что идет! а пихать в себя все подряд, только из-за того, что там что-то должно усвоиться-это не правильно. Впасть в обострение легко, а выкарабкаться из него пипец как сложно..при этом потери для организма будут очень ощутимы
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: me_Losty от 21 Февраль 2013, 17:06:00
При обострении и диета строже... Но оно же не длится вечно (дай-то Бог)
Про все подряд я НЕ говорила. Я говорила конкретно про овощи и конкретно про мой случай, который ОБОСНОВАЛА. ПИХАТЬ я вообще противник, тем более что попало!
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Наська от 21 Февраль 2013, 17:55:32
Я говорила
ну так речь же не конкретно о тебе))) или обо мне
речь о питании..ничто так замечательно и гладко не приводит к обострению, чем регулярные отрывы на фоне нормализации состояния))))))
я вот опять дожралась вкусненького)))

Добавлено: 21 Февраль 2013, 17:56:45
lastsol, ты сегодня злая)))))))
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: me_Losty от 21 Февраль 2013, 18:28:55
Обострение))
Настюш, честно, не хотела тебя обидеть.. давай, поправляйся, осторожней там с собой и с отрывами (или лучше пусть они будут не в области жрачки)  rose
И да будет это последним моим флудом!
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Lauma от 03 Июнь 2013, 18:04:24
а свеклы,моркови,баклажанов,помидоров,грибы,капуста, бобовые уже и нет в меню .перец тоже варю и выбрасываю
а пробовать эти овощи по чуть-чуть снова не пробовала больше?...... у меня, например, морковка в тертом виде и в малом объеме не вызывает никаких неприятностей.... то же самое могу сказать о протертых вареных помидорах без кожуры и луке, о кабачках молодых.... про свеклу, грибы, капусту, баклажаны и бобовые - даже не заикаюсь (однозначно нет).
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Наська от 04 Июнь 2013, 00:48:36
а пробовать эти овощи по чуть-чуть снова не пробовала больше?
вне обострения я всеядна
сейчас салаты ем помидорно огуречные без шкур
баклажаны в тушеном виде в перемешку с картохой-нормально, а в чистом-плоховатенько
короче весь этот список по чуть чуть и вперемешку с картошкой или рисом мне хорошо идет, а вот отдельно-бЯда. Кабачки кстати тоже нормально, ну лук и морковь итак у меня всегда присутствуют в блюдах...супах, рагу, а вот салат из тертой моркови я себе позволить не могу, не то чтобы обострение заработаю дикле, пронесет, причем непереваренным
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Лилия от 10 Июнь 2013, 18:04:37
А вот как питаться, если то поносы, то запоры чередуются постоянно?
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: me_Losty от 10 Июнь 2013, 18:09:24
целая тема об этом :)
см. выше.
4ая диета а-б-в с креном по состоянию.
ну плюс индивидуальная (не)переносимость
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Лилия от 10 Июнь 2013, 19:05:34
4ая диета а-б-в с креном по состоянию.
И что же так постоянно корректировать питание, то от запоров, то от поносов? А нормализующее этот крен нет?
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: me_Losty от 10 Июнь 2013, 19:17:51
4в диета. там и овощи можно обработанные, и фрукты в меру... если что -сливки или отруби (З если)
Смотря еще чем вы болеете :)
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Lauma от 17 Июнь 2013, 12:23:22
А вот как питаться, если то поносы, то запоры чередуются постоянно?
по самочувствию ориентироваться. Слишком строго себя ограничивать не стоит, пожалуй....разве что понос будет профузный (одной водой)..... ну и продукты, которые сразу приводят к поносу стоит полностью исключить....все остальное можно кушать понемногу....в случае ухудшения  - просто переполовинить дозу..... или пробовать зигзагообразный метод - 2-3дня в неделю кушать подозрительный продукт (только без фанатизма), а потом - наблюдать за реакцией организма.....
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Лилия от 18 Июнь 2013, 18:17:46
Всё-таки для меня это пока сложно очень, я никак не могу подстроиться под свой живот... То ешь и овощи, фрукты, ничего - ни диареи, ни вздутия, то ничего такого запрещённого не ешь, а всё равно в кишках жуть творится. У меня просто Д с З чередуются постоянно, и только начинаешь от Д там рис, к примеру есть, так запрёт, начинаешь от З пищу есть, опять не угадала... Как-то не получается у меня никак корректировать едой...
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Мымра от 21 Июнь 2013, 00:54:23
Лилия, диета идёт как при диарее, плюс кисломолочка и сырые фрукты-овощи без кожицы в небольших количествах.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: me_Losty от 21 Июнь 2013, 10:20:02
Лилия, будете желчевыделение налаживать - будет и стул налаживаться.
и с диетой проще станет.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Норинга от 21 Июнь 2013, 10:22:49
Лилия, будете желчевыделение налаживать - будет и стул налаживаться.
и с диетой проще станет.
yes yes yes
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Лилия от 21 Июнь 2013, 12:51:29
будете желчевыделение налаживать - будет и стул налаживаться.
Значит, всё же упор надо делать на желчевыделение, так сказать. Буду пробовать желчным тоже заниматься) Спасибо всем за советы  rose Хоть что-то начинает проясняться, в каком направлении работать, а то от врачей толку ноль...
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Wonder_girl от 03 Ноябрь 2014, 22:20:36
Мне с утра обязательно надо съесть яйцо и бутерброд с твердым сыром. Или, если все хорошо, то тарелку овсянки.
Перекус галетным печеньем или бутербродом с тем же сыром.
На обед мясо отварное/запеченное/тушеное с кашей, макаронами или картофелью. Если чувствую, что желчный барахлит, то добавляю стаканчик смекты.
А уже на ужин ем жидкое или опять мясо с гарниром и фрукты. Иногда скатываюсь на сладкое. Днем такое есть не могу, так как все это провоцирует перистальтику и газообразование. На выходных позволяю себе почти все, но завтрак одинаковый всегда.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Мартовский от 03 Ноябрь 2014, 22:36:50
Иногда скатываюсь на сладкое.
я сладкое очень много ем, но всегда с чаем) без сладкого жить не могу вообще...
все хочу попробовать не есть с недельку и посмотреть на реакцию, но у меня ломка сразу
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Wonder_girl от 03 Ноябрь 2014, 22:57:12
я сладкое очень много ем, но всегда с чаем) без сладкого жить не могу вообще...
все хочу попробовать не есть с недельку и посмотреть на реакцию, но у меня ломка сразу

Я по настоянию гастроэнтеролога не ела сладкого полгода. Только галетное печенье и, иногда домашний творожник, но это уже в конце диеты. Сначала на стенку лезла, а потом нормально стало, даже спокойно реагировала на то, как сотрудница при мне поглощала торты и сникерсы. Когда хочешь улучшения и не на такое пойдешь.
Но сейчас повторить такой эксперимент не рискну.

Кстати, отказалась от чая с кофе с нового года. Брожение не такое сильное стало, но потом эффект пропал. Чай не пью до сих пор, а с лета начала периодически покупать себе лате - для радости))
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: УГ от 03 Ноябрь 2014, 23:01:45
Или, если все хорошо, то тарелку овсянки.

Ну правильно: утром овсянка — вечером пердёж. А разве может быть иначе?
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Wonder_girl от 03 Ноябрь 2014, 23:10:24
Ну правильно: утром овсянка — вечером пердёж. А разве может быть иначе?
Это, когда состояние ремиссии. Но метеор и с ней, и без нее, а желудку приятнее.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: duxan от 04 Ноябрь 2014, 02:03:42
тоже ем зигзагам ) два дня фрукты и соки два дня что нибуть не жирное хотя есть вопрос можно ли при джвп есть сало ?) год назад когда не болел уплетал только так) от сладкого тяжело отказаться из за него не могу диету соблюдать 2-3 потерплю потом увижу дома пирожонку и стрескаю хотя и знаю что за рос желчи у меня скорее всего от сладкого и кофеина
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Wonder_girl от 04 Ноябрь 2014, 11:40:07
можно ли при джвп есть сало ?)

Я лет пять не ела со своей ДЖВП, воздерживалась, в этом году попробовала опять. Первый раз все прошло хорошо. Недавно ела, началось обострение. Хотя точно не могу сказать, что именно сало было основной причиной, но оно тоже послужило толчком.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Мартовский от 04 Ноябрь 2014, 15:19:48
Кстати, отказалась от чая с кофе с нового года. Брожение не такое сильное стало, но потом эффект пропал. Чай не пью до сих пор
то есть в место чая и кофе только воду пьешь?
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Wonder_girl от 04 Ноябрь 2014, 15:23:29
то есть в место чая и кофе только воду пьешь?
Да. С утра выпиваю стакан натощак. И на протяжении дня по чуть-чуть, но не сразу после еды, чтобы не разбавлять желудочный сок и не вызывать брожение.
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Мартовский от 04 Ноябрь 2014, 15:36:06
Я знаю, что в Италии чай вообще не пьют, только воду...даже со сладким вместо чая вода.
И как состояние после отказа от чая? какие-нибудь изменения вообще заметили?
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: Wonder_girl от 04 Ноябрь 2014, 16:54:33
У меня тетя живет в Италии. У них везде кофе принято пить, но от чая тоже не отказываются. Вода редко идет, пъют свежевыжатые соки.

И как состояние после отказа от чая? какие-нибудь изменения вообще заметили?
Поначалу эффект был, но и он пропал.
Название: Питание при смешанном СРК
Отправлено: IndiankaLu от 19 Май 2016, 20:50:41
Это что за болезнь такая, при которой нужно есть 1 раз в день? Новое в медицине?

_________________
 
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Питание при смешанном СРК
Отправлено: stsp от 23 Февраль 2022, 14:19:35
Нигде не нашла этой темы. Хотя тема важная и сложная. Диеты, которые помогают при диарее, существуют. При запорах - тоже. А вот как питаться, когда страдаешь то от одной, то от другой проблемы.
Предлагаю поделиться распорядком питания и тем, что вы едите.
У меня на завтрак обычно овсянка. Но ей не очень наедаешься.
Овсянка, наверняка, на молоке?

Цитировать
Поэтому иногда добавляю еще яйцо всмятку или бутерброд с сыром. На обед - либо рис, макароны, либо картофельное пюре
Пюре делают на сливках. А молочное надо исключить
полностью, хотя бы временно, для проверки. Все жиры,
особенно растительные масла - тоже. По тому, как, при
смешанном СРК, за диарею часто принимают стеаторею.

Цитировать
На ужин - макароны, либо овощное рагу,
Какие именно овощи? Сверьтесь с таблицами FODMAP.

Цитировать
тоже курица или рыба. Перекусываю фруктами (в основном бананы,
В бананах максимальное содержание гистамина среди всех
доступных нам фруктов - исключить без вопросов, хотя бы
на несколько недель, посмотреть результат.

Цитировать
яблоки без кожуры), овсяными галетами Nordic, нормально переношу шоколад и печенье, мед.
Откуда вы знаете, что нормально?
Это всё продукты с повышенным содержанием FODMAP-углеводов.
Узнать, что вы их нормально переносите, можно только методом
элиминационной диеты.
В целом, как мне кажется, ваш рацион вполне типичен для
смешанного СРК. Попробуйте его поменять, и результат не
заставит себя долго ждать.
Добавлено:
:) Да, интересно было бы узнать, как все-таки питаются те, у кого смешанные симптомы.
Примерно как топик-стартер и написал. :)
Фруктами, овощами, овсянками на молоке, и тд.
Те, кто прошли элиминационную диету, переходят из
смешанного СРК к какому-то конкретному типу.

Цитировать
Что лучше переносится, что вообще никак.
В инете полно таблиц, чтобы это узнать.
Жиры, гистамин, FODMAP - вот такие таблицы поищите,
и узнаете, что переносится смешанниками, а что нет.
Молочка, как правило, смешанный СРК тоже сильно
провоцирует.