«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Здоровье и СРК => Питание при СРК => Тема начата: hanna от 18 Август 2009, 19:01:37
-
Так сложилось, что в детстве (до 12 лет) я почти не ела мясо. Ну может 3 раза в год. И как-то даже не тянуло. В 12 лет я заработала себе гастрит: ела 1 раз в день около 6 вечера, завтраком был голый чай без бутерброда. Пытаясь вылечиться, я стала заставлять себя питаться 3 раза в день, запихивала в себя завтрак через силу, начала есть мясо, рыбу через день. Через несколько лет гастрит прошел. Питание осталось "правильным", по крайней мере с точки зрения официальной медицины.
Ну дальше был срк, попытки с ним бороться, без диеты никуда - никаких свежих фруктов и овощей и т. д. (диета при Д). 2 года это все длилось. Этим летом, месяца полтора назад мне пришлось изменить свое питание (денег на мясо и все такое нет, поэтому вся еда с грядки на даче): не ем мясо, рыбу, ем картошку, свежие огурцы, помидоры, яблоки, зелень, мед в сотах (в огромных количествах), ну и хлеб иногда.
Сначала (примерно неделя) было тяжело, неприятно, постоянное чувство голода, и все те ужасы срк, которые вызывают свежие фрукты и овощи (Д и М). Но деваться было некуда, да и стесняться некого - каникулы, в основном дома, на даче, в деревне. Я очень удивилась, что постепенно чувство голода стало проходить, затем урчание в животе постепенно сошло на нет :o (это был шок, потому что оно меня мучило с тех пор, как гастрит начался), М уменьшился значительно!! (еще больший шок), стул 1!!!! раз в день (а был по 4 и больше), хотя пока не идеальный.
И еще, ем я раза в 2 меньше чем раньше и чувствую себя при этом хорошо, никакого недостатка пищи не испытываю. Вот думаю, что дальше делать..есть мясо или не есть, как же быть с полезными веществами, которые из мяса только и получают?
И что же это за фигня, когда с диетой оказывается хуже, чем без нее?
Хочу заметить, что эти изменения были вынужденными, я бы никогда этого добровольно делать не стала, и никогда бы не узнала, какой эффект можно получить отказом от диеты при Д. Да и осознание изменений пришло не сразу.
Добавлено: 18 Август 2009, 18:08:13
Поделитесь, пожалуйста, своим опытом. Может среди нас есть вегетарианцы? или пробовали начать?
Было бы здорово, если бы кто-то рискнул сделать то же, что и я (хотя конечно с нашим ритмом жизни это нереально), и поделился своими результатами.
-
hanna, я не вегетарианка, я вобще против этого. Обьясню, почему. У тебя еще растущий организм, он до 25 лет растет. Желательно получать все питательные вещества. Белок, который содержится в мясе или в рыбе - строительный материал для твоего организма. Это не значит, что надо кушать мясо 3 раза в день. Но раз надо бы. Можно сделать рыбный день, раньше в СССР таким днем был четверг, можно овощной день. Мясо - тяжелый продукт, его надо уметь приготовить, что б не отразилось на нашем здоровье. Хороший вариант - курица, легко усваивается и стоит не дорого. Фрукты и овощи - это конечно замечательно, я рада, что ты их хорошо переносишь, не многие на форуме этим могут похвастаться. Питание должно быть сбалансированным, что б получать все нужное и ценное для правильной работы внутренних органов. Знаю, что даже депрессия может возникнуть от недостатка тех или иных питательных вещ-в. Да, другой вопрос, что денег нет, что б кушать мясо каждый день. Ну здесь тоже масса вариантов выкрутится. У нас есть тема по поводу экономии.
Конечно, это сугубо мое личное мнение, у нас есть на форуме вегетарианцы, думаю, они напишут много хорошего в защиту вегетарианства. Я думаю, что сыроедение, вегетарианство и т.д. - это все для людей со здоровым ЖКТ.
-
Nicole, понимаю твою реакцию, я сама всегда была против вегетарианства, фрукты и овощи свежие я 2 года не ела из-за срк, я не могла похвастаться хорошей переносимостью этой пищи, а тут такая вынужденная мера и оказывается так лучше. А ведь у меня вовсе не здоровый жкт. Это все очень странно)
-
hanna, ты просто умничка! вот именно, что трудно начать. но результаты от вегетарианства просто потрясающие! просто нельзя резко стать вегетарианцем, потом резко начать "нормальную" пищу. Не вздумай бросать! Йога, голод и вегетарианство - лучшие способы от всех болезней. Повторюсь еще раз, да первые 3-4 месяца кушать одни овощи и фрукты ОЧЕНЬ ТРУДНО, потому что организм чистит себя. Особенно у кого проблема с поджелудочной вообще жесть! Но я лично знаю человека, который вылечил себя поджелудочную и вегетарианец.
hanna, специально для Вас ссылка http://www.golodanie.su/forum/forumdisplay.php?f=42
Nicole, это уже стало традицией, что у нас не совпадают мнения. Но я в отличие от вас не просто говорю, что вегетарианство плохо, потому, что я так просто думаю.
белок нужен 1г на кг тела. Это точно, но он есть в молоке и орехах!
Добавлено: 18 Август 2009, 19:42:30
hanna, ничего странного нет. я рада, что вы дошли до всего сами. если бы это сказала боюсь, что Вы мне бы не поверили.
-
Я иногда отказываюсь от мяса, ем , правда курицу и рыбу. А вообще овощи не все переношу, капусту белокочанную, баклажаны, фасоль в любом виде, сладкий перец, горох, кукуруза только обострение спровоцируют, знаю по опыту. От картошки тоже тяжесть в кишках, и что остается? Кабачки, огурцы, помидоры и пекинская капуста. На этом долго не протянешь.
Я не против вегетарианства, кому это подходит, очень рада за вас, думаю, разгружать организм даже полезно. Но для меня увы это исключено.
-
Вот от мяса отказываться не стоит!
Я например очень люблю пиво! Но мне с моими болячками оно противопоказано!
На следующий день после приема начинается брожение в кишках!
На мой вопрос врачу что делать когда очень сильно хочется пивка попить, врач сказал что нужно есть после приема пива продукты богатые белком. Т.е мясо!
Правда теперь самочувствие мое лучше... И организм пиво переносит лучше!
И еще! Люди не употребляющие мяса чаще склонны к обморокам в некоторых стрессовых ситуациях!
Мясо это богатый животным белком продукт! И никакой растительный белок его не заменит!
-
Nicole, это уже стало традицией, что у нас не совпадают мнения. Но я в отличие от вас не просто говорю, что вегетарианство плохо, потому, что я так просто думаю.
белок нужен 1г на кг тела. Это точно, но он есть в молоке и орехах!
1. Я не говорила, что вегетарианство плохо. Я высказала свое отношение к нему и обьяснила почему.
2. Вегетарианцы не употребляют молоко, а так же яйца, и т.д. Т.е они не употребляют пищу животного происхождения, vegetabilis — растительный.
3. Даже у здоровых людей, исключивших из своего рациона все продукты животного происхождения, могут развиваться дисбиоз, гиповитаминоз и белковая недостаточность. Следовательно, вегетарианство нельзя считать рациональным питанием.
4. Саламандра, было бы удивительно, если бы наши мнения во всем совпадали. Мы разные люди! :)
5. Я никого не призываю отказаться от вегетарианства, каждый вправе делать с собой что хочет. hanna попросила "поделиться мыслями" - я и поделилась.
6. Я не верю в бога, но мне нравится, что люди соблюдают посты (то же вегетарианство, только временное), вот тогда и бывают разгрузочные дни, эта практика длится уже много веков, и дает многим хорошие результаты. Но насколько мне известно, даже церковь разрешает не соблюдать пост больным людям, что б не нанести вред.
-
Николь, мне кажется, ты немножко путаешь пост и вегетариантство. По-моему вегетарианцы не едят мясо убитых животных, а молоко и яйца едят. Вроде как это им можно, Это же все добывается без убийства, а в пост отказываются и от яиц и от молочного.
-
. Вегетарианцы не употребляют молоко, а так же яйца, и т.д. Т.е они не употребляют пищу животного происхождения
Это веганы,так называемые "чистые вегетарианцы".А существуют еще лакто-ово вегетарианцы,которые употребляют молочку и яйца. :)
Еще есть пескетарианцы-они из убойной пищи едят лишь рыбу. И поллотарианцы-только птицу.Правда к вегетарианцам они не относятся,это я для общего развития вставила :DЛично я в последнее время крайне редко употребляю мясо.Предпочитаю рыбу и иногда курицу.
И чувствую себя намного лучше. good
-
Вегетарианство берет свои корни из религий, как как буддизм, индуизм, джайнизм. Может я что и путаю, но там не только отношение такое к еде, там и вещи и обувь из животного производства не носят. Т.е. это образ жизни целый.
Природа задумала человека всеядным, и система пищеварения устроена так, что б употреблять пищу животного происхождения, ведь это все не просто так, в этом есть наверно какой-то смысл. Представьте на минуту, что лев стал вегетарианцем! Это ведь не реально! :)
Девушки, а теперь по женски, между нами... Да, это модно, да, все говорят, что здоровее будешь, но где гарантия, что к 40 годам у вас не вылетят все зубы и кости не станут хрупкими? Белок, входящий в рацион, влияет на усвояемость кальция, который поступает в наш организм 50% с молочными продуктами, а как выносить здорового ребенка, будучи вегетариацем? И еще немаловажная вещь. Наверняка все планируют жить с мужчиной. И наверно все будут убеждать этого мужчину, что вегетарианство - это очень хорошо, но, нормальный, работящий мужик без мяса прожить не может, уж поверьте моему опыту! :) Он просто сбежит от вас к бабе, которая борща на свининке наварит и пельмещек сварганит.
Ну и последнее напишу в защиту рационального питания, исходя уже из своего опыта. Как то год назад была у хирурга, который не в поликлинике сидит, а операции делает ежедневно, и знает, так сказать, все органы изнутри. Так вот, он сказал мне вот что - нельзя все время на щадящей диете, надо заставлять работать свой желчный, обязательно кушайте мясо!
Решайте сами! Если ваше самочувствие улучшается при отказе от мясных продуктов, то я только рада за вас!
-
нормальный, работящий мужик без мяса прожить не может, уж поверьте моему опыту! :) Он просто сбежит от вас к бабе, которая борща на свининке наварит и пельмещек сварганит.
good
Николька, я тебя обожаю! yes
Только немного добавлю.... Если еще силы убежать хватит! :D
Поговорка такая есть! Кто е..., тому и мясо!
-
Наверняка все планируют жить с мужчиной. И наверно все будут убеждать этого мужчину, что вегетарианство - это очень хорошо, но, нормальный, работящий мужик без мяса прожить не может, уж поверьте моему опыту! Он просто сбежит от вас к бабе, которая борща на свининке наварит и пельмещек сварганит.
Николь,а в чем проблема-то?Можно и борща,и пельмешек сварганить,а самой не есть :)
Я для мужа отдельно готовлю,и волки сыты и овцы целы.
-
Я для мужа отдельно готовлю,и волки сыты и овцы целы.
Лаурчик, ну в тебе я и не сомневаюсь, ты очень умная женщина! yes Просто знаю многих женщин, которые пытаются эксперементировать с этим, а потом удивляются... :(
-
Я по жизни никогда чистых вегетарианцев не встречала, кто-то рыбку кушает, кто-то молочку. по телеку чистых показывали, бледненькие такие, зелененькие, кожа да косточки тоненькие. А ведь и правда у нас в организме и длина кишечника не такая как у травоядных животных, и предки наши мамонтов лопали.
А раз мы всеядные, значит и организму все вещества нужны и никакими травками животный белок не заменишь.
-
А что я собственно хотела сказать? А, что стереотипы это зло.
Почему стереотипы? :o Сколько у нас вегетарианцев? из 150 миллионов человек населения России по примерным подсчётам - всего лишь около двухсот тысяч вегетарианцев (0,7%). Какие тут стереотипы? Это скорее всего исключение (вегетарианство), основная часть населения - всеядные (по своей собственной воле)
"По мнению сторонников вегетарианства, их система питания позволяет дожить до глубокой старости и в полном здравии. Однако есть и другие мнения, причем подтвержденные рядом исследований.
Например, наблюдения Киевского городского центра здоровья свидетельствуют о том, что через 5-7 лет такого вегетарианства у людей заметно снижается иммунитет.
Источник здоровья вовсе не в чисто вегетарианском, а в умеренном и рациональном питании: " Это подсказывает нам опыт поколений: издавна на Руси соблюдали посты - своего рода разгрузочные периоды. Но они были не вечны. Ведь животные белки крайне важны для человеческого организма. Взрослые сами вправе решать, какого образа питания им придерживаться. Но детям вегетарианство просто противопоказано - мясные и рыбные блюда им необходимы для нормального роста и физического развития".
Заблуждаются и те, кто считает вегетарианский образ жизни экономным. Дело в том, что для полноценного питания в рацион сторонников растительной пищи должно входить много бобовых культур, орехов, изюма, кураги, сушенного инжира и разнообразных свежих фруктов. Но все эти лакомства не так уж и дешевы.
Не выдерживают критики и доводы вегетарианцев о том, что человек по своей природе, по анатомическому строению, по спектру питания его ближайших родственников - существо растительноядное и к поеданию мяса он перешел совсем недавно (чаще всего называют ледниковый период), да к тому же так и не сумел к нему толком приспособиться. Подобные заявления никак не подтверждаются данными современной антропологии. Если следовать теории эволюции Дарвина (а в ней есть множество сомнительных моментов) и рассматривать наших ближайших родственников, то можно увидеть, что способность к питанию животной пищей сопровождала отряд приматов на всем его эволюционном пути, проявляясь у самых разных групп обезьян. Интересно, что в рационе шимпанзе (наиболее близких к нам обезьян, если верить Дарвину) мясная пища присутствует постоянно и в больших количествах. Правда, гориллы, также считающиеся нашими "близкими родственниками", являются "строгими вегетарианцами". А если говорить о непосредственных предках человека, то согласно современным представлениям, они были еще более выраженными мясоедами и вели образ жизни, сходный с образом жизни современных гиен и гиеновых собак.
Еще один довод вегетарианцев - "такого питания придерживаются сотни миллионов людей во всем мире" - не совсем корректен. Дело в том, что подавляющее большинство из этих сотен миллионов не имеет возможности питаться мясом или же из-за обыкновенной нехватки средств, или же из-за религиозных традиций. И кто знает, будь у этих людей экономическая возможность питаться мясом, придерживались бы они вегетарианской диеты?
Вегетарианство и секс
Долгое время диетологи утверждали, что отказ от мяса не только оздоравливает организм, но и повышает сексуальную потенцию. Однако в этом усомнились американские диетологи. Они установили, что вегетарианцы становятся вялыми любовниками и, добравшись до постели, норовят побыстрее уснуть. Скорее всего, причина сексуального спада - недостаток в организме цинка, содержащегося в мясе и яйцах (элемента, который способствует выработке половых гормонов)."
-
Выражаясь на вашем жаргоне: каждой бабе свой мужик.
Кому-то нужны пельмешки чтоб были силы е... всё что движется, а у кого-то другие ценности )
про "жаргон" - у вас другой? интеллигентный? Может мы с Санчиком и не очень воспитанные, интелектом не блещем, и у нас стереотипы по поводу питания, зато мы обладаем здоровым чувством юмора и у нас есть семьи, а это и есть главная ценность! wink
Добавлено: 19 Август 2009, 00:42:34
Я только не люблю когда кто-то свое драгоценное мнение пытается засунуть собеседнику во все возможные места.
Соня, мое мнение не драгоценно! это просто мое мнение. (в статье, которую я вставила - не мое мнение!) В твои "места" не горю желанием ничего совать! :)
-
Правда красивый?
Вегетарианец. Он еще и умный. Ну это так, между прочим.
Соня! Красота это одно.... А здоровье совсем другое!
А уж тем более мужское!
Женщинам с такими мужчинами разве что в шашки играть....
А то не ровен час когда у него поднимется, он сам в обморок упадет!
Как верно уже выше замечено....
Человек это хищник!
Попробуйте волка или льва травкой кормить! Долго ли они протянут?
А еще я не думаю что вегетарианцы живут дольше чем люди которые едят мясо!
Кушать нужно все, но в меру! Тогда и здоровье будет!
Но последнее нас пока не касается! Его сначала вернуть нужно! Но уж точно не вегетарианством!
-
кстати, разговаривала недавно с мамой на тему питания детишек.
Она говорит: "Вот говорят, детям обязательно надо мясо, а я его в детстве и не видела. Ела что на огороде росло, а когда поросенка резали и мясо в меня пихали, отказывалась, не нравилось даже".
Я конечно понимаю, что доказать вам, что она здоровым человеком выросла через нэт - нереально. Но на мой взгляд очень даже, и с жкт (что самое главное) все впорядке.
п.с. а у меня семья главной ценностью не является...
-
hanna, а ты рыбу, курицу, яйца кушаешь? ведь отказаться только от мяса - это ведь не вегетарианство. Многие мои знакомые тоже едят мясо пару раз в неделю, кто из-за финансовых трудностей, кому денег жалко, так как дорого. Они кушают рыбу, ну колбасу еще, есть и печень (куринная, говяжья) все не так дорого. Летом вообще хороший вариант кушать более легкую пищу, т.к. жарко, много овощей, фруктов, тем более если они на собственном огороде. Многие летом на салатики переходят. Но вот зимой такого разнообразия нет, да и организму требуется больше энергии.
По поводу твоей мамы, многие детки в детстве не любят мясо, моя дочь тоже не очень его приветствовала, да и сейчас кушает его только в определенном виде, говядину вобще не переносит. Чтоб было все впорядке с жкт, важно не одно питание, а так же режим, психология, иммунитет, тут факторов много.
-
Nicole, в данный момент рыбу, яйца нет, но вообще наверное начну с 1 сентября) А зимой, согласна, наверное на одних кашах сложновато.
Может дети не любят мясо, потому что не требуется..?
-
Думаю каждый ест в меру своих сил: кто-то может на травке сидеть всю жизнь, а кому-то подавай мясо каждый день. В идеале сбалансированное питание :). Хотя нынешнее качество продуктов зачастую далеко от идеала :(
-
hanna, детки не любят мясо в чистом виде потому что его трудно жевать наверно, котлеты моя дочь трескала с удовольствием, да и сейчас любит, и курицу и колбасу. А вот рыбу и сейчас не заставишь кушать, так как в ней много костей и их надо вибирать, к тому же боится подавиться. Есть еще причина - дети очень много употребляют молочных продуктов (творог, каши на молоке, масло, сметану..) так что мясо может и отсутствовать.
Сонь, все понятно, что каждый вправе делать то, что хочет, без вопросов, но ведь hanna спросила по поводу мнений! Почему же все должны быть только за вегетарианство? Тут же не стиль жизни конкретного человека обсуждался, а именно вегетарианство. Кстати, под вегетарианством я понимаю отказ от животной пищи, т.е. без мяса, рыбы, молочных продуктов, яиц, а именно только растительная пища. Я во всех своих сообщениях написала, что если hanna чуствует себя лучше, я только рада за нее. Я ей и другим ниче не навязывала.
-
Мясо это богатый животным белком продукт! И никакой растительный белок его не заменит!
Думаю, что животный белок необходим в зависимости от состояния здоровья человека. Кому-то и без него неплохо, кому-то не обойтись. Мой мч в детстве ваще мясо сырое ел:) мама тока отвернется - хвать:) ну он малыш еще был, не понимал, что к чему. А так сейчас может и без мяса 3-4 дня прожить. Но потом, конечно, у меня требует че-нить "мясное" на обед. Я мясо сама ем в основном диетическое - белое куриное. Хотя фиг знает чем у нас этих кур кормят. Тяжелые сорта просто не люблю. Не думаю, что когда-нить полностью от него откажусь. Возможно, стану есть меньше.
P.S. а от пива мой живот ваще себя хорошо ведет, ни вздутий, ни брожений. Приятненько и хорошо. загада... мож у меня там дрожжей каких-нить в кишечнике не хватает???
-
вегетарианцем можно стать по 10-ти различным причинам.
все причины научно обоснованы.
нужный белок есть много где.
кальций есть не только в молоке(коровы кушают только траву, кальций они не кушают:))
почитайте побольше, инфы в инете хватает.
мясо - дорогой продукт, на нем имеют деньги все, это как таблетки или алкоголь - никто вам правду никогда не скажет.
ищите ПРАВИЛЬНУЮ инфу и найдете.
на меня опыты вегетарианства действуют лучше любых таблеток от живота.
да, и рецептов вкусной вегетарианской кухни валом.
-
paren, а ты веган или рыбу ешь?
-
Жанна, не кушаю все, что было когда то живым и яйца.
-
мне в "переходном возрасте" пришлось перестать есть мясо, молочные продукты, яйца- и мое состояние здоровья ухудшилось, как мне показалось. питание стало ведь ограниченным... хоть и не без некоторых плюсов.
при вегетарианстве, понятно, надо не просто исключать, а замещать...
и хорошо все усваиваться должно...
Добавлено: 13 Июнь 2010, 09:42:53
нельзя все время на щадящей диете, надо заставлять работать свой желчный, обязательно кушайте мясо!
тут, наверное, не обязательно мясо. суть в жире... мясной жир то лучше не есть ::)
-
Может дети не любят мясо, потому что не требуется..?
А кто-то ссылку в другой теме давал,так там написано,что если ребенок не ест мясо, значит, у него,возможно, лямблии. :P
И еще! Люди не употребляющие мяса чаще склонны к обморокам в некоторых стрессовых ситуациях!
Мясо это богатый животным белком продукт! И никакой растительный белок его не заменит!
Белки животного происхождения близки по аминокислотному составу к белкам человека, поэтому наиболее ценны. Мясо-источник железа, а из растительных продуктов он не усваивается-клеточная стенка мешает(целлюлоза), кроме того, усваивается только закисное железо(Fe 2+), которое содержится в мясе, лучше Fe усваивается из телятины.
Что касается меня, мясо я употребляю в небольших количествах, но гемоглобин у меня повышенный(наверное из-за гормонального дисбаланса) :o
-
Мое мнение - человек все-таки всеядное животное и мясо ему тоже нужно. Да и тем более в растительных белках нет некоторых незаменимых аминокислот или их малое количество. Например, в том же твороге оптимальный состав аминокислот, но может быть избыток жиров. А вот детям лучше отказаться от вегетерианства, особенно сторого. Растущему организм весьма требователен к витаминам и минералам.
-
Многие мои знакомые не едят мясо животных, только морепродукты и птицу, ну и молочку с яйцами тоже. А тут одна знакомая рассказала, ее дочка в 16 лет стала чистой веганкой, ест только фрукты, овощи, орехи, грибы, вообще никакой молочки и яиц, через полтора года у нее пропали месячные, постоянная усталость, вялость. Наверное не каждому веганство на пользу. Это правильно, что животный белок ничем не заменишь, есть какие-то вещества, которых в растительной пище нехватает. А что до коров, так они и живут меньше людей. А человек это хищник, у нас организм по-другому устроен.
-
чтото совсем не понимаю: чего вы хотите услышать в этой ветке?
пока все, что было сказано положительное кемто о вегетарианстве -
все было отвергнуто какбы "научными фактами" о невозможности
замещения продуктов животного происхождения.
если человек всеядное или хищник, то покушайте только мясо
пару недель, и без приправ и соли, без гарниров и салатов,
максимум -термическая обработка(хотя хищники огнем не пользуются))))
плин, столько уже лекарств, алкоголя и табака в себя впихнули,
а теперь рассуждаете о химических процессах между клетками
(причем не узнаете, а тупо рассуждаете на бытовом уровне).
если читаете вкладыши аннотации к таблеткам, так почитайте
чтонибудь о вегетарианстве нормальное, а не подъЕздное радио.
хотя бы Толстого..
-
paren, я вот не поняла, что ты хотел донести до нас. Толстой не был все жизнь вегетарианцем, мы уже это обсуждали. И мы не животные, сравнение образное было. Желудочно-кишечный тракт формировался много веков, не сам тракт конечно, а особенность воспринимать ту или иную пищу. Первобытные люди вобще сырое несоленое мясо ели и ни че, чувствовали себя не плохо, правда продолжительность жизни меньше была. Чтоб выбирать то или иное питание, надо не прессу читать, а слушать хотябы диетологов, которые обьясняют все с научной точки зрения. Существуют разные расы людей, так же люди живут в разных регионах и уголках земного шара. И их культура питания складывалась веками, организм подстраивался под это и все улучшалось из поколения в поколение. Представь, что эскимоса, который живет на крайнем севере, и питается в основном рыбой и мясом, т.е. белковой пищей, содержащей много жиров, сделать вегитарианцем. Так он хрен зиму переживет, там морозы - будь здоров! А теплообмен полностью зависит от того, что ты ешь. А теперь представь африканца, который трескает то, что едят эскимосы. Тоже крах полный. Если китайцы трескают собак, японцы рыбу сырую, кто-то пауков, то это не значит, что подойдет и тебе. Вегетарианство может и не плохо конечно, но надо учитывать кучу фактов, прежде всего свое здоровье. А быть вегетарианцем или нет - личное дело каждого.
-
Лев Николаевич Толстой был вегетарианцем до конца жизни.
Все остальное, Nicole, прости, но пальцами по воде..
ж-к тракт, первобытные люди, диетологи, эскимосы.. -
это большие вопросы, и ответы приведут к вегетарианству.
но зачем приглашать Малахова и устраивать большую стирку?
я говорю то, что существует, а не то, что люди говорят за деньги.
это правда - "личное дело каждого".
но у каждого на этом сайте СРК, т.е. проблемы с пищеварением.
а мясо загрязняет тело(в любых количествах), растительная еда - нет.
все пробуют таблетки с вагоном побочных эффектов,
и мало кто ПРОБУЕТ вегетарианство,
которое полностью здоровое.
кстати, этот стереотип об учитывании состояния организма -
идет опять же от лекарств и их побочных эффектов.
но вегетарианство - это же не лекарство.)))
-
Могу сказать по этому поводу,что я сам не ем мяса с детства и вроде нечиго.Правда худой и молодо выгляжу.Психотерапевт уверял,что это тоже болезнь и название ей-изврашение вкуса и что организму по любому нужен именно животный белок.Хотя как живут жывотные? Например коровы едят только траву,а такие большие и мясо нарастает...Конечно сравнение с человеком не очень,но все таки.
-
но зачем приглашать Малахова и устраивать большую стирку?
Причем здесь Малахов? Я высказала свое мнение.
А Лев Толстой стал вегетарианцем только в конце жизни, до этого кушал все подряд. :)
-
вот что незнаю,так незнаю.могу лиш сказать по этому поводу что я сам неем мяса з детства и вроде нечетак.правда худой и молодо выгляжу.психотерапевт уверял что,это тоже болезнь и названия ей-изврашения вкуса и что организму полюбому нужен именоо животный белок.
Да, знаем мы эти песни про извращение вкуса из-за железодефицита, на это намекает ваш ПТ,в этом я согласна с ним. Но железо можно получить действительно только из продуктов животного происхождения. Яблоки, утыканные гвоздями-это психотерапия и не более.
-
Мне кажется он просто хотел научить меня есть мясо и диагноз выдумал.Еще говорит-вот когда начнешь есть курицу тогда и пройдет-хитро придумал.Я рыгал,но грыз.Потом забил правда.
-
bars28, Ваш 28-ми летний вегетарианский опыт - бесценен!
спасибо за практические доказательства!
о докторах(кроме хирургов и стоматологов)
- либо хорошо либо ничего: молчу.
вегетарианство выигрывает:)
-
В СССР был создан институт питания. Коммунисты были заинтересованы в том чтоб рабочий класс трудился, не болел, ел без излишеств и в обморок голодный не падал. Лечить без лекарств для экономии. Потом вторая мировая война. Пайки. Ухудшение условий питания. Множество раненых, которых надо было поставить на ноги и снова на фронт! Так вот НИКАКОГО ВЕГЕТАРИАНСТВА! Все это чушь. Наука коммунистов по питанию мясо не отменила, а наоборот потребовала! Мясо и масло из США завозили.
-
Я тоже против!!!!!!!!!!! И никто меня не убедит!
-
Из личного опыта. Мясо поставило на ноги. Помогает преодолеть приступы. Отказ от мяса привел к похуданию и ухудшению качества жизни. Без мяса было прогресирование. Думаю оно меня и полностью излечило( очередная дизентирия все перечеркнула). И еще. Кишечник только для растительной пищи должен быть длиннее, а для мясной короче(наука говорит).
-
Я вообще ем только каши, мясо и рыбу. Очень редко могу позволить себе фрукты и овощи и то в основном запеченные.
-
Из ТВ передачи о вегетариантстве: Тигр-длина кишечника 7метров(почти) как у человека, чистый мясоед. Корова-40метров кишечник( кто не в курсе, мяса не ест). При сравнении контрольных групп людей вегетарианцев и сбалансированно питающихся( углеводы, жиры,белки)-установленно: на 30% меньше выносливость и результаты(обще спортивные) у вегетарианцев.
Из науки животноводство: Если свинью кормить пшеницей-то мясо Высшего Сорта, если кукурузой-2-го сорта.
Кто имеет собак( больших крупных пород,немецкие овчарки,кавказцы,( мелких не держал))-когда им даешь сырое мясо, у них шерсть блестит(на черных немцах хорошо видно), приподнимается,разравнивается, более подвижные и энергичные становятся, настроение улучшается.
-
Мясо и масло из США завозили.
и тушенку yes
-
У меня есть подруга, так вот 3 года назад она полностью отказалась от любого мяса, но ела сыр, яйца. С этого года сыр и яйца почти не ест.
Сначала у нее были проблемы с кишками, постоянно жидкий стул, но зато энергии было больше. Потом все нормализовалось и сейчас она продолжает питаться только овощами и фруктами. Все меня подбивала...
К сожалению я не могу есть ни фасоль , ни чечевицу, ни горох, откуда протеин то брать. От сырых овощей несет, из фруктов сырых ем только персики и бананы, другие фрукты запекаю. Какое тут нафиг вегитарианство. Если я мяко и рыбку кушать не буду ноги протяну быстро.
Так, что каждому свое. Утверждать кто мы, мясоеды или наоборот тоже не буду, т.к. научные доводы под логику не подходят. Все зависит от места обитания . На востоке никто мясо почти не ест, почему???
Первое- нету его там мног и дорогое оно
второе- ооочень дорого и не каждому по карману
третье очень жаркие периоды там длятся долго , а в жару есть мясо тяжеловато будет
Многие монахи в Бирме, Малазии и т.д. вообще питаются только травой, соей, и разными фруктами закусывая рисом без соли. Что такое хлеб , масло и сыр даже не представляют, выглядят как детки даже в 80 лет , умирают от старости, но и не работают, не водят машины, не живут в загрязненном городе, не думают о том чем завтра детей кормить и т.д.
Они с утра до ночи медитируют, лежат, или медленно ходят, а не носятся с работы в школу, со школы в магзин, с мужьми и женами не ругаются...
Так что не понятно, от вегетарианства ли они такие или от того , что не знают про стресс города.
-
hanna, детки не любят мясо в чистом виде потому что его трудно жевать
Точно про моего ребенка. Мясо не могу заставить съесть.
-
я-лактовегетарианка с недавних пор. Дело не в идеи, дело в непереносимости мяса, хотя курицу есть могу, но не люблю. Стала намного лучше себя чувствовать.
-
А я ововегетарианка, тоже с недавних пор.
-
Растительная пища, не даст всех компонентов необходимых организму.
-
Академик, так это понятно, я же яйца ем. И витамины пью, чтоб гомоцистеин не увеличивался.
-
Растительная пища, не даст всех компонентов необходимых организму.
даст, давно доказали, что все аминокислоты в растениях есть, а раньше считалось, что нет некоторых, которые в животной пище.
Плюс сметана и кефир-мои друзья, так что всё я буду получать с этой пищей. Я лично против полного отказа от животной пищи, потому что, например, в кефире-полезные микроорганизмы, потому что наш организм с детства привыкает есть не толтько растения. Но, впринципе, отказатиься полностью можно от пищи животного происхождения, никто от этого рано не умирал.
-
Доказано: вегетарианство не продлевает жизнь. Вегетарианцы в спорте уступают мясоедам. Быстрее устают.
-
Доказано: вегетарианство не продлевает жизнь. Вегетарианцы в спорте уступают мясоедам. Быстрее устают.
с этим согласна, но не вегетарианство не вредно вцелом, если, конечно, -к не работает физически, не спортсмен.
-
Чистое веганство точно вредно.
-
Чистое веганство точно вредно.
хз, не пробовала, но могу в то поверить,
-
Без добавок и витаминов сосуды будут жестче портиться при веганстве, чем от холестерина.
-
Без добавок и витаминов сосуды будут жестче портиться при веганстве, чем от холестерина.
в овощах и фруктах витамины, в злаках, наоборот, животная пище бедна на многие витамины. А вот холестеринвообще нам нужно принимать с пищей, иначе свой м. зашкалить.
-
Смотря в каких частях! В печени много витаминов.
-
Смотря в каких частях! В печени много витаминов.
смотря каких витаминов! В печени что? Витамин А иД, и всё, по кр. мере, вит. группы В там не будет, так же, как С, К , фолиевой кислоты и многого др. Микроэлементы опять же: растительная пища на них богата.
Сельдерей, например,-это кладезь витаминов и микроэлементов, мой любимый овощ.
-
В12 в печенке, в растительной пище нет!
-
Есть, просто в меньших концентрациях. Есть такое растение - шпинат, так вот там почти все витамины имеются)
-
В мясе есть аминокислоты, которые важны для усваивания белка. Все эти модные течения типа вегетарианства - вещь не безобидная. Допустим людям, у кого есть болезни ЖКт - нельзя быть вегетаринцем. Это не мое мнение, это мнение врачей. Людям с язвой противопоказано вегетарианство.
-
Допустим людям, у кого есть болезни ЖКт - нельзя быть вегетаринцем. Это не мое мнение, это мнение врачей. Людям с язвой противопоказано вегетарианство.
а вот мне нельзя быть мясоедом.
Почему с язвой противопоказано? никогда не слышала об этом.
Одно дело не есть мясо, но при этом потреблять молочные прод, яйца, сыры, масло, а другое-полностью на растительной пище.
-
есть ссылка, вот - зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
тока че-то у меня может скорость маленькая, не грузится. Если у кого большая, то можно посмотреть. Там все подробно рассказывается.
Если не получится посмотреть, то скажу, что людям с язвой нельзя быть вегетарианцем потому, что язва просто не заживет. В мясе белок - строительный материал для новых клеток.
-
В мясе белок - строительный материал для новых клеток.
дык, шпинат, бобовые, сметана, соя, брокколи, цв. капуста. Там белка оч. много. Хотя, если ч-к норм. переносит мясо, то до рубцевания язвы вполне м. его употреблять, ещё часто гемоглобин низкий с язвой, поэтому прописывают есть мясо, однако, железо есть и в др. продуктах.
-
Киса,есть белок растительный,а есть животного происхождения.Они как бы разные.)
-
Наташа уже ответила, но добавлю. Хотя я выше уже написала об аминокислотах, вот они и нужны, чтоб белок усваивался. Их в растительной пище нет.
Самое усваиваемое мясо - говядина, усваивается до 96%. Если конечно не соединительная ткань, а мышечная. По русски - вырезка мясная. Хуже всего усваивается баранина, из-за тугоплавких жиров.
-
Nicole. Раз Киса ест яйца, все будет хорошо.
-
Нет, мой пост к Кисе ни как не относится, это я про строгих вегетарианцев написала. :)
-
Согласна с Николь. Все животные белки полноценны.
-
Nicole. Раз Киса ест яйца, все будет хорошо.
я не ем яйца, это кто-то др. здесь их есть. Я ем сметану и кефир местного производителя, который точно без глютена. Яйца я не переношу, вернее, боюсь их есть, мало ли , скрепит.
Я поняла, что пост Николь не ко мне относился.
Всё равно я за растительную пищу!
-
А вот на меня лично вообще именно растительная пища влияет очень плохо.)))) Когда еще проблем никаких не было, то если я ела растительную пищу в больших количествах, то проблемы начинались - сначала с кишечником (М+Д), а потом "доходило" и до желудка. Врачи правильно говорят, что в растительной пище много раздражающих ЖКТ веществ (грубая клетчатка), и к тому же - она способствует брожению. Так что на вегетарианстве я бы наверное давно коньки отбросила.)))
-
Да, растаения способствуют диарее и усугубляют имеющуюся.
-
для меня растительная пища тоже жесть, но я её естественно со счетов не сбрасываю и кушаю по мере возможности. но если бы не было мяса, я бы не знаю как бы я жила. кишечник бы каждый день тогда покоя не давал.
-
Я недавно с семьей съела салат с листьями салата. Это был вечер. Утром только открыла глаза, сразу в туалет и жидким зеленым стулом. :o Мужу ничего. Сын после обеда аж сходил в туалет, специально проследила - тоже стул зеленый, кашицеобразный. Я очень боюсь сырых овощей, особенно зелень. Я даже сало лучше переношу.
-
о, Флауэр, как знакомо) у меня после овощей сытости в животе никогда нет, всё бурлит
-
Кстати, ничего не бурлило, вообще никаких признаков на понос. Просто резко так бац...
-
о, Флауэр, как знакомо) у меня после овощей сытости в животе никогда нет, всё бурлит
у меня только от овощей есть чувство насыщения и от риса ещё. Особенно сельдерей люблю, корень.
-
Поняла, что вегетарианство для меня не вариант-овощи и фрукты-вкусно, но хреново.
Я сельдерей сельдерроем называю, мама смеётся надо мной.
-
не понимаю, как м.б. веганом-строгим вегетрианцем. Тут при уполтребл. кисломолочных белка не хватает до потери пульса, а они....
Если быть вегетарианцем, надо обяз. есть злаки и генеративную часть растений: соцветия, семечки, орехи, плоды. Убежилась на своём опыте.
-
Я одну неделю была чистым веганом-отеки по утрам были очень красивые.
-
Вегетарианцы жгут :)
Добавлено: 14 Октябрь 2011, 14:02:24
Ученые считают, что 10 миллиардов человек - это тот максимум, после которого разразится катастрофа. Известный социобиолог, профессор Гарвардского университета, Эдвард Уилсон утверждает, что резервы биосферы весьма ограничены, а главное их невозможно пополнить. Это касается в основном запасов воды и еды. Даже если использовать их максимально эффективно, все равно существует определенный предел и растягивать их до бесконечности не получится.
Он говорит, что переход на вегетарианское питание может стать выходом из этой ситуации. Употребление растительной пищи - наиболее эффективное использование ресурсов. Однако, на настоящий момент существует 1,4 млрд га земель пригодных для выращивания урожая. Можно получать 2 млрд тонн зерновых ежегодно. Этого количества хватит лишь на 10 миллиардов человек. Уилсон считает, что подобная стратегия, к сожалению, утопична, поскольку едва ли большинство согласится на отказ от мяса.
Помимо небесконечных ресурсов, существуют и экологические факторы возникновения катастрофы. Допустимое количество фосфора в природе и уровень содержания углерода в атмосфере регулируют предел выносливости планеты. Эти факторы должны подвергнуться серьезному анализу, поскольку на данный момент невозможно точно сказать, когда они сыграют решающую роль в выживании человечества.
Отделение народонаселения ООН подсчитало, что к 31 октября население Земли достигнет 7 миллиардов. Это значит, что к 2100 г. эта цифра вырастет до 10 миллиардов, что фактически означает конец человечества. Впрочем, ученые не исключают возможности того, что на своем пути человечество может совершить поворот на 180 градусов. Эти вычисления верны только в том случае, если число людей будет расти и дальше с той же скоростью. Последнее время был отмечен серьезный спад уровня рождаемости.
Семьи становятся меньше. На одну женщину, согласно исследованиям, приходится два ребенка. Данная статистика собиралась по 230 странам мира, что говорит о глобальных тенденциях. Рождаемость выходит на так называемый "уровень замещения", когда каждое следующее поколение буквально заменяет предыдущее, дети приходят на смену родителям.
Если коэффициент рождаемости продержится на этом уровне до конца века, рост населения остановится на цифре в 9-10 миллиардов. Значит, настал такой момент, когда вперед пути нет. Задача человечества - поддерживать постоянство.
-
Укрепляюсь в мысли о том, что животные продукты вредны для пищеварения и не только.
За последнюю неделюна радостях я умудрилась съесть тарелку жареной печени с луком, килограмм творога, неск. кусочков солёной рыбы.
Сижу на растениях третий день, из меня выходит такое, как будто я мазута наелась.
Не понимаю, как вы творог едите. У него такая консистенция, что забивается между ворсинками, в складки кишечника и чтобы извлечь это всё, надо как минимум кочан капусты сожрать. Когда забивается, происходит гниение, раздражение, дисбак, воспаление.
Я, конечно, употребляла антибиотики 3 недели после ангины и заболевания глаз, хватала глютен вместе с оболочкой таблеток, принимала панкреатин, а ферменты вообще любые мне не айс, по кр. мере по составу.
Но думаю, что дело в диете и кишекник поэтому ленится, что пришлось употреблять сульфатную минералку, хотя немного.
Как даже здоровому ч-ку с такой пищей справляться, я не знаю, разве что устраивать разгрузку на салатах и полкило свежих растений каждый день есть.
-
Не понимаю, как вы творог едите. У него такая консистенция, что забивается между ворсинками, в складки кишечника и чтобы извлечь это всё, надо как минимум кочан капусты сожрать. Когда забивается, происходит гниение, раздражение, дисбак, воспаление.
Ааааахоспидяааа... ohmy ohmy ohmy
Киса,ну что ты такое говоришь?
Творог-непременная принадлежность моего рациона вот уже как пару лет.
НИКАКИХ ПРОБЛЕМ с пищеварением он не вызывает.
У меня во всяком случае) Более того-именно творог помог наладить пищеварение.
Впрочем дело видимо как всегда в индивидуальной переносимости/непереносимости.
-
Я тоже удивилась, что есть люди, не переносящие казеин.
Если животные белки не перевариваются, то вызывают не только аллергию, но и аутоиммунные заболевания, т.к. животные белки похожи на наши собственные.
-
Да, видимо, в молочке я казеин не переношу, а не лактозу. По той же причине не могу есть шоколад.
М.б. тем, у кого ускоренная перистальтика, творог хорошо идёт, а у меня он застревает. Хуже творога для меня только булка. Все мои попытки получать В12 с пищей ничем хорошим не закончились, поэтому судьба мне быть вегетарианцем.
Стужа, я тоже имела мысль, что животные белки близки к человеческим, к родным, потому на них реакция.
-
Все сугубо индивидуально из-за аллергии или непереносимости,но я против вегеты и за совместимость продуктов.
-
Вообще я давно хужу с мыслью о том, что более ли менее разумных существ не надо кушать. Они же все понимают. И мне стыдно. В связи с этим говдину не ем вообще, только рыбу и курятину. Но и курятину жаль - хоть они и туповатые животные... но понимаю, что так просто не перейти на вегитарианство. Наверное, нужно постепенно. А еще повышенная кислотность и перегнутый желчный, который от капуст и овощей будет сходить с ума и выплескивать желчь, как ему вздумается. Вот тебе и дилемма... И убийцей быть не хочется, и подохнуть от язвы...
-
Я редко ем мясо, оно быстро надоедает и сытное очень.
Чистое вегетарианство не подходит, разве что оволакто.
-
Стужик, я тоже много мяса есть не могу, но мой организм требует его( по крайней мере сейчас).
-
http://ovm-vrn.ru/component/content/article/37-gazeta/79-vitaline.html
Вегетарианцы лизина хронически недополучают. А он-противовирусный. Усвоение лизина часто связано с усвоением кальция.
-
Вот писец, надо рыбу по0чаще есть.
-
Вегетарианство признано психическим заболеванием
Большинство вегетарианцев по всему миру пришли в шок от того, что эксперты из Всемирной ассоциации здравоохранения (ВОЗ) признали их психически невменяемыми. Представители движения, выступающие за гуманизм и здоровый образ жизни, оказались в списке больных, которых, по мнению международных экспертов, стоит лечить в первую очередь.
Вегетарианцы давно подвергаются нападкам со стороны людей, которым трудно проверить в то, что можно весьма успешно и безболезненно существовать, отказавшись от употребления мяса. Многие «травоядные», как их уничижительно называют любители шашлыков и бифштексов, вынуждены даже скрывать свои гастрономические пристрастия, чтобы избежать нападок и насмешек со стороны не столь либеральных окружающих. Последние обычно утверждают, что выжить без продуктов животного происхождения невозможно, что человек по своей природе хищник, а тысячи коров и свиней, которых ежедневно забивают ради мяса, это результат естественного отбора.
В ответ сторонники «гуманистической диеты» выпустили сотни книг и фильмов, в которых рассказывается, как можно получать все необходимые витамины из овощей и фруктов, сравнивая скотобойни с нацистскими лагерями смерти. Как бы то ни было, сегодня по мировому вегетарианскому сообществу был нанесен новый удар.
И не узколобыми консерваторами, а авторитетными экспертами из Всемирной организации здравоохранения. Недавно они провели семинар, на котором обнародовали расширенный список заболеваний, с которыми необходимо бороться врачам-психиатрам. «Болезненный рейтинг» пополнился вегетарианством и сыроедением, которые оказались в компании других недугов, попадающих под определение «расстройство привычек и влечений».
Сторонников строгой диеты признали невменяемыми не просто так. Поводом для этого послужил недавний инцидент в испанском городе Малага, где одна из местных семей довела своих детей до состояния комы, запрещая им употреблять мясо, а также продукты, подвергавшиеся какой-либо термической обработке — варке, жарке, копчению и другим. Малышей спасли соседи, вовремя вызвавшие врачей и полицию. Нерадивых взрослых «гуманистов» направили в психиатрическую лечебницу, разлучив их с детьми.
Опубликованный ВОЗ документ вызвал бурю протеста среди вегетарианцев по всему миру. Они написали в организацию множество писем, в которых утверждали, что в грамотно составленной овощной диете нет ничего плохого, просто не нужно насильно навязывать свою точку зрения другим, заставляя, к примеру, детей отказываться от мяса, если оно необходимо для их здоровья или же злиться на друзей-мясоедов, обедающих бифштексами. Вегетарианцы настаивают на том, чтобы психически больными были признаны именно «травоядные деспоты», а не все защитники животных поголовно.
Тем временем, американский портал Seattle Pi опубликовал список знаменитых вегетарианцев. Среди тех, кто решил раз и навсегда отказаться от употребления мяса, оказались бывший президент США Билл Клинтон, актер Алек Болдуин, музыканты Пол Маккартни, Моби и Стивен Патрик Моррисси (The Smiths), один из основателей Twitter’a Биз Стоун и многие другие.
http://news.rambler.ru/13287181/34094411/?utm_source=livejournal&utm_campaign=sharing&utm_media=sharing
-
Дополню пост выше:
Всемирная Ассоциация Здравоохранения внесла в список болезней, с которыми надо бороться в первую очередь - вегетарианство и сыроедение.
Лечить предлагают принудительно в псих. клиниках.
-
Я думаю эти явления признали болезнями, чтобы боротья с идеологией веганов.
Ну и чтобы сохранить людям здоровье, т.к. на подобной диете без обострпени далеко не уехать.
-
Любой радикальный фанатизм, хоть вегетарианство, хоть что то другое - псих. болезнь
-
Сыроедение-кошмар. Чистое веганство тоже.
А лактовегетарианство-здоровый подход.
-
А лактовегетарианство-здоровый подход.
имхо, не совсем. Пробовала. е хватает витаминов. Приходится курицу и мясо лопать время от времени.
Думаю, лкучше сидеть по неск. мес. на лактовегетарианскойдиете, а потом слезать с неё. Мой организм не выдерживает без последствий вегетарианство.
-
Наташа уже ответила, но добавлю. Хотя я выше уже написала об аминокислотах, вот они и нужны, чтоб белок усваивался. Их в растительной пище нет.
Самое усваиваемое мясо - говядина, усваивается до 96%. Если конечно не соединительная ткань, а мышечная.
Любой белок состоит из аминокислот. В сое, например, есть все заменимые и незаменимые аминокислоты в оптимальном соотношении. Усвояемость белка из мяса - около 80%, а из ферментированных соевых продуктов (темпе, натто) - до 90%.
-
Бальные кишки, а еще и на сою перейти, то ваще еще хуже. ГМОшники.
Добавлено: 20 Июль 2014, 10:36:25
Посидите на этой сое с пяток лет, вот и посмотрим.
-
Надо отказываться не от мяса, а от некачественных продуктов питания. Мы, в основном, жители городов, и все продукты привозные, значит как минимум с достаточным для транспортировки количеством консервантов, которые совсем не полезны.
-
Надо отказываться не от мяса, а от некачественных продуктов питания. Мы, в основном, жители городов, и все продукты привозные, значит как минимум с достаточным для транспортировки количеством консервантов, которые совсем не полезны.
Я сидела на чистом твороге и мясе с год-никуда проблема не ушла.Тк кровь сворачивается-свойства у моей кровины такое. Все продукты,загущающие кровь вызывают обострение в кишках.У меня в семье никто не ест в один присест салат, первое,второе как это делают здоровые.Едим только первое в обед, и никаких многокомпанентных блюд.
-
Я сидела на чистом твороге и мясе с год-никуда проблема не ушла.
а только на твороге без мяса?
-
Я сидела на чистом твороге и мясе с год-
:oА почки как после этого?
-
мои два друга вегетарианцы, но не едят они только мясо, а молоко, яйца, рыбу едят
они такие худые, что страшно смотреть
причем они едят все очень большими порциями, выпечку едят, пирожки, помногу сразу
может одно с другим не связано, может метаболизм такой, но один из них до вегетарианства был достаточно плотным, похудел года за 3 как стал не есть мясо
второй и был худой
первый часто в туалет бегал, но не знаю с какой целью, может киши, может мочевой
-
Мой брат тоже страдал М и Д так как мы живем отдельно я и не подозревала что у него существует та же проблема что и у меня, избавился он от нее перейдя на сыроедение, после него перешел на вегетарианство, а теперь просто придерживается раздельного питания при этом не ест мясо, но ест рыбу, хочу отметь что проблема существовала со школы, при всем прочем была еще экзема на руках, теперь проблемы не существует!!!
-
7
С почками нормально было,тк я не на одних белках сидела, а на безглютене.Иммунка полетела на таком питании.остеохонроз обострился и внутриглазное давление поперло.
-
белок нужен 1г на кг тела. Это точно, но он есть в молоке и орехах!
Вот-вот.Люди правильно пишут.Вот сами подумайте корова не ест белка? Откуда тогда в ее мясе все незаменимые аминокислоты? Из растительности,товарищи.
-
Здесь есть тонкость - люди не жуют жвачку, в отличие от коровы, у нас нет такого же двойного пищеварения, а аппендикс выполняет другие [имунные] функции. Поэтому продолжительное растительное сыроедение губительно для здоровья; корове выработать, усвоить аминокислоты помогает симбиотическая микрофлора. На вегетариаской диете очень желательно есть ферментированные продукты, чтобы достигнуть такого же эффекта.
А белка нужно 0,5 грамма на кг веса.
-
А белка нужно 0,5 грамма на кг веса.
Это минимум.а теперь посчитайте сколько на самом деле съедаете за день.Получится больше.
если придерживаться минимума.то должно снизить симптомы СРК.
-
Кстати, эти 0,5 грамм нужно смотреть не по общему весу, а по сухому (в интернете есть формула, чтобы его посчитать).
Если питаться овощами, крупами, и умеренно есть бобовые - как раз получается такой минимум. А вот в орехах белка слишком много, достаточно съесть 100 грамм чтобы покрыть дневную потребность. Впрочем, орехи сами по себе скверная пища при СРК.
-
достаточно съесть 100 грамм
Орехи столько не едят.Вот у меня 56кг веса,грубо мне нужно минимум 56г белка в день,с учетом круп,хлеба-это 1котлета.Если я буду есть 3котлеты в день как здоровые люди мне просто худо будет.А тут любители поесть и шашлыков и сыра и молока в один день-естественно хреново будет.
-
Есть меньше? Или на углеводах сидеть? Клетчатку то же нельзя...
-
Есть меньше? Или на углеводах сидеть? Клетчатку то же нельзя..
Клетчатка с большим содержанием крахмала вызывает метеор,без крахмала-нормально идет.
-
Излишняя клетчатка раздражает кишечник, и сама по себе может вызвать СРК.
Кстати, нужно учитывать усвояемость и полноценность белка.
Пример: вчера я съел 200 грамм гречневого хлеба (13 грамм белка), 150 грамм соевого натто (26 грамм белка), два авокадо (7 грамм белка). Итого, 44 грамм полноценного белка; при усвояемости в 80% (считаю по самому минимуму) получается около 36 грамм белка, что соответствует моему сухому весу 72кг (мой полный вес - 81 кг).
Остальное я доел бананами-мини и пареной капустой романеска; в них тоже есть сколько-то белка, но он мало влияет на общую картину.Клетчатка с большим содержанием крахмала вызывает метеор,без крахмала-нормально идет.
-
Пример: вчера я съел
Результат по кишкам каков?
-
Я заметил интересную связь состояния своего кишечника с едой: когда я ел винтажный чеддер Kerrygold, >2 лет выдержки - стул нормализовался, в животе наступил покой. Потом я перешёл на безлактозный Oltermanni - началось жуткое бурление. Я вообще отказался от сыра - и питался так, как описал выше - живот стал спокойнее, зато стул стал менее оформленным. В итоге у меня сложилось ощущение, что я превосходно себя чувствую, когда получаю половину белка из старого сыра - и именно на него меня тянет.
-
Потом я перешёл на безлактозный
А сравнивали жирность,содержание белков,технологию(пищдобавки,ферменты)?
-
когда я ел винтажный чеддер Kerrygold
А где его покупаешь? Слюнки текут аж, тоже чеддер люблю. Недоброженые продукты вызывают брожение, а до конца сброженые не вызывают.
-
blgru, по составу всё вроде бы то же самое (пастеризованное молоко, микробиальный реннет, молочнокислая закваска, соль), в макронутриентах тоже нет критических отличий. Может быть, сказывается консистенция сыра - полутвёрдые сыры вроде чеддера и сыры с плесенью тают во рту, а обычный сыр - как Oltermanni - приходится долго жевать, и всё равно он не растворяется в слюне. Наверное бактерии винтажного сыра/плесень улучшают его усвоение.
Avril, в "Перекрёстке" но с эмбарго его больше не будет.
-
Так а жирность разная вроде?
-
я как-то месяцев 7 не ела мясо, но ела рыбу, с тех пор рыбу ем редко - переела
а так хочется овегетарианиться, но с молочкой и яйцами и моргадами
но вот боюсь плюшками печаль заедать начну
-
плюшками печаль заедать начну
можно готовить самой сладости и печености вызывающие наименьший дискомфорт, например использовать вместо стандартной муки льняную,добавлять отруби, делать кукурузные лепешки с зеленью, домашний шоколад без добавок :)
-
готовить точно сама ниче не буду, как-то брала рисовую муку, какие же из нее вкусные блинчики, мммм...
-
как-то брала рисовую муку, какие же из нее вкусные блинчики, мммм...
а рецепт? :-[
-
а рецепт?
да это я когда пробовала на аглютеновой диете посидеть, купила рисовую муку в спец магазине, там все продукты без глютена
да и просто яйко туда и все, выпекать как обычно
они такие вкусные
-
просто яйко туда и все, выпекать как обычно
они такие вкусные
Я обожаю блины.)Спасибо за рецепт. :)Попробую тоже такие сделать.
Талис,а соду туда не гасила?Масло растительное туда не надо?
-
нее, не гасила
на подсолнечном масле жарить
о, попробую поискать есть ли еще такая мука, с этими санкциями ниче не ввозят больше
-
можно без яйца, соль и вода, да вкусно очень, но и масла бухать норм надо и то что жареные еще тяжеловаты
-
нее, не гасила
на подсолнечном масле жарить
yes
спасибо! rose
-
есть корейские рисовые лепешки чемпени) называются не жареные, немного сладковатые оч вкусные
-
и то что жареные еще тяжеловаты
Это точно!Я попробую в микроволновке сделать,чуточку в тесто масла капну,и на сухую в микроволновку...
Может нормально получится?
-
вот такая мука, в наличии разумеется нет
она без молока, яиц, и злаков
состав: Рисовая мука, картофельный крахмал, сахар, загустители: Е464, камедь плодов рожкового дерева; соль, эмульгатор: Е471. Белки - 3,6г, жиры - 1,1г, углеводы - 82,3г, эн.ценность - 354 ккал.
(http://dietica.msk.ru/admin/pictures/4001b.jpg)
-
есть корейские рисовые лепешки чемпени)
А где ты их покупаешь?Я о таких даже не слышала.
Хочу попробовать,вдруг нормально подойдут.
Добавлено: 18 Март 2015, 22:44:24
Рисовая мука, картофельный крахмал, сахар, загустители: Е464, камедь плодов рожкового дерева;
Не знаю продают ли у нас такую.Надо будет поискать.
И еще интересно,получается она не просто из риса,а с дабавками.Но все равно поищу,блинов очень хочется,да и еще можно с нее что-нибудь придумать приготовить.)
-
а где корейские салаты продают, там спросите, но их иногда заказывать надо, свежими кушать надо, они быстро портятся, даже не то что портятся становятся твердыми и вкус уже не тот
-
корейские рисовые лепешки чемпени)
Они уже сразу готовы к употреблению,не надо их не жарить не варить?
Уже попросила у сына,завтра поищет их )
Добавлено: 18 Март 2015, 22:48:47
свежими кушать надо, они быстро портятся, даже не то что портятся становятся твердыми и вкус уже не тот
yes
-
да сразу готовые, делают из пареного риса
-
она не просто из риса,а с дабавками
это смесь для выпечки
рисовые лепешки чемпени
интересно у нас такое есть ли
-
Прочитал, что скопцы были вегетарианцами, выращивали за короткое лето северных широт даже арбузы и мочили их на зиму. Общинная взаимопомощь и трудолюбие помогало им становиться довольно-таки состоятельными.
Вот я думаю - могут ли растительная пища и воздержание вместе помочь вылечить срк?
Попробую бросить О, и разнообразить диету ягодами (которых я сейчас ем мало) и разными паразитическими грибами (регулирующими имунную функцию; раз уж они лечат даже рак, при срк точно должны помочь).
-
разными паразитическими грибами
какими?
-
какими?
Шиитаке, траметес, трутовик, кордицепс.
-
Попробую бросить О
Не представляю, как можно бросить О. Не, я там ХЗ — может у всех по-разному свербит? Потом: бросать О ради проверки каких-то идей — это конечно путь исследователя! но только мне кажется всё равно ни хера не поможет.
-
Попытка не пытка. А в жизни надо попробовать всё.
Хотя мне самому кажется сомнительной эта идея, куча больных людей даже и не вспоминают про секс. Скорее, исчезновение сексуального желания сопровождает систематическое угасание организма (и, насколько я понял из дневников сыроедов, часто встречается на скудной диете).
-
Попытка не пытка. А в жизни надо попробовать всё.
Слушай, шпалы укладывать не пробовал? А то там на БАМе работы дохера, а ты тут в скопцы решил податься.
-
Нда, куда нибудь в тундру. Сама бы сбежала куда нибудь, все достало. И дома, и на работе.
-
Я люблю животных, и их свободу. В силу того, что многое в природе связано, нельзя выжигать ради ресурсов всё подряд - нужно понять на каком уровне остановиться. А если точнее, остановиться в безмерном размножении, и в первую очередь многодетным давать не субсидии, а штрафы.
Мальтузианская позиция с которой я почти согласен (но для России проблема перенаселения неактуальна).
кому выгодно вегетарианство в умах людей?
Зависит от массовости распространения вегетарианства, первыми выгоду могут почувствовать дикие животные если на них перестанут охотиться.
-
Противоречивая информация о нем вроде пишут что соскочил он давно с сыроедения
Ага, на ферментированную пищу.
Ну да, это давно было (год 2008-9). Я порыскала в инете - хз, его самого со 100 % вероятностью не определишь, может это все фэйки.
В свое время широко известный в узких кругах был товарищ.
-
Я поняла, почему некоторым помогает вегетарианство
-
почему?
-
Она помогает тем, кому плохо из за ацидоза. Я бы хотела попробовать но я не верю что выдержу))
-
ацидоза.
Пози, напомни, что это)
Я бы хотела попробовать но я не верю что выдержу))
Вот смотришь на вегетарианцев и реально вид у них какой-то нездоровый. И вечно бледные, хотя утверждают, что анемии у них нет. Мне кажется, жрать всегда будет хотеться жуть как
-
Закисление организма.
Дело в том она влияет на кишечник. Когда я ездила по скорой мне сказали что мне живот болит из-за того что соли в моче. Соли образуются из-за мясной пищи
-
Вот смотришь на вегетарианцев и реально вид у них какой-то нездоровый. И вечно бледные, хотя утверждают, что анемии у них нет. Мне кажется, жрать всегда будет хотеться жуть как
из-за того, что пришли к вегетарианству из-за проблем со здоровьем
Добавлено: [time]30 апреля 2017, 00:31:32[/time]
все-таки иногда и мяска хочется съесть, даже мне
-
Вообще если есть много овощей там можно и без вегетарианства избавиться от ацидоза. Проблема только в переносимости
Добавлено: 30 Апрель 2017, 00:34:44
А почему даже ты что мясо не любишь?
-
А почему даже ты что мясо не любишь?
редко употреблять могу - быстро надоедает
-
Вообще если есть много овощей там можно и без вегетарианства избавиться от ацидоза. Проблема только в переносимости
Вот да. Книгу читала одну и там как раз была глава про КЩБ. И советовалось есть много овощей и фруктов. Другой вопрос, что кишки плохо их переносят.(
редко употреблять могу - быстро надоедает
А рыбу? Птицу?
А меня наоборот постоянно тянет на мясо. Но может, из-за анемии
-
Вообще если есть много овощей там можно и без вегетарианства избавиться от ацидоза. Проблема только в переносимости
Фигню меньше читайте! :))))))))))))
Ацидоз - это проблема хр. ВОСПАЛЕНИЯ!
У меня вот гиперхлоремия в просто бешенных цифрах выявляется.
А повышенный Хлор в ЛЮБОМ случае тянет за себя ацидоз.....
Причина и взаимосвязи пока не очень понятны.....
Смягчить проявления ацидоза можно только одним способом - Цитрат Натрия (это сода + лимонная к-та)
Или просто соду пить,
Но это только уберет частично последствия ( в виде повышенного Хлора, напр) а НЕ ПРИЧИНУ!!!
А меня наоборот постоянно тянет на мясо. Но может, из-за анемии
Анемия - тоже последствие хр. ВОСПАЛЕНИЯ......
А причина - в неадекватной работе иммунки......
-
Короче, все хорошо в меру. Многие вегетарианцы возвращаются к мясу. Из-за проблем со здоровьем. Опять же не все. Кто-то выходит из болезней и потом экспериментирует. Тут главное не нажираться, обжираться, согласна с Угом.
Но девочки худенькие наши типа Пози и Оля-ля, кто еще ниже нормы? Редиска, как у тебя с весом? Да многиетут, еще Злая зая. Тут, мне кажется, серьезные проблемы со здоровьем.
Даже я, глотая по 10-15 таблов в день только до того, чтоб выйти на работу, отработать, а дома уже оторваться на троне, и то нас.стадия ожирения. Вот мне можно пробовать. Но я все равно боюсь ем много овощей. Если раньше кишки одни были, теперь желудок не пашет.
-
У меня вот гиперхлоремия в просто бешенных цифрах выявляется.
И кстати никогда не было лучше от избытка растительной пищи..... no
Цитрат Натрия (это сода + лимонная к-та)
Помогает немного, но проблему глобально НЕ РЕШАЕТ......
-
А иммунитет ну такая темная вещь! Иммунологи рдут над обывательским поднятием иммунитета.
-
Но девочки худенькие наши типа Пози и Оля-ля, кто еще ниже нормы? Редиска, как у тебя с весом? Да многиетут, еще Злая зая. Тут, мне кажется, серьезные проблемы со здоровьем.
Даже я, глотая по 10-15 таблов в день только до того, чтоб выйти на работу, отработать, а дома уже оторваться на троне, и то нас.стадия ожирения.
Да, так и есть!
Я по-моему - эталон худобы))))))
НО иногда кажется, что ожирение или худоба больше зависят от обмена веществ, генетически предопределены, так сказать....
Были опыты за бугром - брали жировые клетки от худых людей, и от полных, и оказывалось, что от худых они почти не реагировали на дексаметозон!
Т.е. различия на клеточном уровне идут.....
Но вот то, что у меня анализы даже очень не в порядке - это плохо, конеш..... и необходимо конкретно разбираться).
А иммунитет ну такая темная вещь! Иммунологи рдут над обывательским поднятием иммунитета.
Ага, вчера очень обрадовалась кстати, когда получила отрицательный результат на антифосфолипидные антитела!)
Т.к. АФС, оказывается, еще хуже, чем ВЗК, ибо там вообще лечить нечем!)
Супрессоры и стероиды не работают, в отличие от других аутоиммунных синдромов.......(
-
Ой, а слона то мы и не заметили!))
Ань, а можно про дексаметазон? мне щас капают после операции. Чем грозит?
-
Тут главное не нажираться, обжираться, согласна с Угом.
Дело не только в этом.
Тем, кто никак себя физически не тренирует, кто имеет малые траты энергии, тем вообще нельзя употреблять быстрые углеводы. Потому что именно они приводят к росту веса за счёт увеличения жировых прослоек и уменьшения плотности мышц.
Но такой подход для них тут практически применим, так как эти самые быстрые углеводы очень легкодоступны, вкусны, а для многих и вообще есть единственная радость в жизни.
-
Да!
-
Ацидоз - это проблема хр. ВОСПАЛЕНИЯ!
А воспаление - где? в кишках?
Анемия - тоже последствие хр. ВОСПАЛЕНИЯ......
Может, поэтому мне даже таблы так и не подняли гемоглобин до нормы.. Хотя лучше от них в плане самочувствия было
А причина - в неадекватной работе иммунки......
Как бы ещё эту самую иммунку в норму привести, чтобы адекватно работала..)
Вот я сейчас кожу свою лечу у аллерголога-Иммунолога. но лечение у него такое же, как у обычного дерматолога - гормоны итд.. И говорит, что ЖКТ надо лечить, но про связь иммунки - ни слова..
-
Ацидоз - это проблема хр. ВОСПАЛЕНИЯ!
Необязательно.
У меня ацидоз, вернее склонность к нему, врожденная. Никакого воспаления тогда, тем более хронического, не было в помине.
Это уже на его фоне рано появились хр.воспаления
Добавлено: [time]30 апреля 2017, 15:05:30[/time]
Смягчить проявления ацидоза можно только одним способом - Цитрат Натрия (это сода + лимонная к-та)
Или просто соду пить,
сода с лимонной кислотой плохо для желудка
и просто от соды было плохо.
так что надо смягчать более безопасными путями.
Не верю, что сода- единственный способ
Добавлено: [time]30 апреля 2017, 15:07:38[/time]
Вот да. Книгу читала одну и там как раз была глава про КЩБ. И советовалось есть много овощей и фруктов. Другой вопрос, что кишки плохо их переносят.(
Для начала нужно понять есть ли у тебя ацидоз и нужно ли с ним бороться. Так как в книгах много пишут, и каждый автор считает, что он больше всех прав. А симптомы везде похожи.
Кроме овощей и фруктов ощелачивает еще минералка и овсянка, морская соль, любые компоты. И по-моему зеленый чай.
Я вчера купила соль морскую попробую употреблять вместо обычной
-
Была вегетарианкой несколько лет. Точнее оволактовегетаринкой, это когда употребляешь молочные продукты и яйца. Но молочку только без сычуга, продукты без желатина и тд. (безубойная диета в общем).
Переходила плавно (думаю, это важно), исключая постепенно мясо, птицу, рыбу. По итогу было все отлично. Набрала немного вес, не болела орви, перестала шея хрустеть, энергии было много. По началу запах мясных продуктов и консервы всякие вызывали неприязнь, потом стало пофиг. В остальном все как обычно) на срк не повлияло, зато каки без запаха)) но у меня срк от головы, никакие диеты не помогут))
Многие заблуждаются, думая, что вегитарианцы вечно голодные, слабые и недополучают витаминов. По моему опыту скорее наоборот. Правильные вегетарианцы следят за рационом и очень хорошо и разнообразно питаются) Проблемы с В12, железом и тд могут возникнуть разве что у строгих веганов и сыроедов каких-нибудь.
П.С. - ушла с вегетарианства не по состоянию здоровья, планирую вернуться к нему
-
Недавно узнал о выходе на русском языке нового американского фильма о вегетарианстве "При чём тут здоровье?"
Ссылка на ютуб ниже. Я вообще сам вегетарианец больше 7 лет, но уже давно не слежу за новостями, не агитирую и т.д. Как говорится "улеглось")) Но фильм посмотрел потому что узнал что один пилот F1 перешел на веганство, в том числе после просмотра этого фильма. Короче, рекомендую фильм вот почему:
- интервью с реальными серьезными специалистами
- доказательства, которые можно самому проверить
- затронут диагноз "болезнь Крона"
- легкий фильм без жестоких сцен насилия над животными(другой уровень агитации))))
P.S. сам когда иногда перехожу на веганство(отказ не только от мяса, но и молочки) состояние становится серьезно лучше. продуктов, рецептов и остального хватает, но срываюсь из-за тараканов в голове))
да, еще от таблеток отказался почти уже 4 года. Ну лоперамид бывает, линекс как то пропил курс. А вообще на веганстве получается без таблеток жить.
https://www.youtube.com/watch?v=skvC2FrzbMI
-
Короткая лекция от научного сотрудника на TED. Те кто знает что такое TED поймут, насколько правдивая информация.
Хороший русский перевод.
https://www.youtube.com/watch?v=bwgbU5HysA4
-
.С. - ушла с вегетарианства не по состоянию здоровья, планирую вернуться к нему
Я прошу прощения, но это ЛОЛ.
Если так всё замечательно, зачем опять возвращаться к мясо/рыбоедению?
Про «каки без запахов» тоже посмешило.
-
прошу прощения, но это ЛОЛ.
Депрессия это совсем не лол. Мне тогда было пофиг, чем меня кормят, хоть травой, хоть мясом. А потом не до рациона
-
А как избавляетесь от метеоризма? У меня после овощей, особенно сырых, живот просто как барабан. Каждый прием пищи начинаю с орликса, без него бы постоянно ходила и бурлила.
-
А смысл есть продукты, от которых гарантированный дискомфорт?
-
Ну овощи же полезны.
-
Ну овощи же полезны.
Ну, овощи можно есть и тушеными. Я вот поневоле вегетарианкой стала. Мясо есть не могу совсем ибо в животе кирпич после него, да и дорогое оно. Не скажу, чтобы сильно от этого страдала в эмоциональном плане.
-
Я вот поневоле вегетарианкой стала.
А вегетарианство как сказывается на животе? Без мяса анемии нет?
-
А вегетарианство как сказывается на животе? Без мяса анемии нет?
Это же к веганам скорее вопрос :)
-
рыбу надо убрать, уж если так
-
Да.. польза вегетарианства налицо.
-
Ага)))