«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Общая категория => Общие вопросы => Тема начата: Got2be от 06 Март 2017, 05:34:25
-
В общем с хирургом с одним посоветовался, по повода своего СРК, он пояснил, что когда врачи все проверели и ничего не выявили то ставят СРК!! Но причина всегда есть! Вобщем он через 2 недели выходит с отпуска и буду делать в его больнице ( гос. Больница) бесплатно Антионрафию ( КТ сосудов кишечника)! В общем он сказал так, что были уже случае, когда долго не могли определить причину нарушения работы киш., а оказывалось что беды были из за недостаточном кровоснобжении кишечника, следствие нарушение перистатики, взудите, запор и боли!!
Я все еще верю что Срк не существует!!!!!!!!! И что есть причина !!!!
-
В общем он сказал так, что были уже случае, когда долго не могли определить причину нарушения работы киш., а оказывалось что беды были из за недостаточном кровоснобжении кишечника, следствие нарушение перистатики, взудите, запор и боли!!
Я все еще верю что Срк не существует!!!!!!!!! И что есть причина !!!!
good good good
О чем и я давно уже говорю!!!
Сама именно эту причину у себя и подозреваю, тем более, что у меня началась вся шняга после прививки......
И мне врач-гастро одна говорила, что могло развиться что-то типа васкулита кишечника (не путать с системными васкулитами!!!)
Но тут одна проблема - предположим, нарушения в сосудах найдут, а лечить это как?
Хорошо, если это компрессия Чревного ствола - там сделал операцию, и после этого полюбому будут улучшения, бывает, не сразу.....
А если проблемы с кровоснабжением толстого кишечника, предположим?..... Операции на сосудах там не практикуют,
А если там типа васкулита - то лечение в принципе, такое же, как при ВЗК.....
-
Нужно проверить сначало!! И от этого уже плясать, там мне воач сказал бывает что артерии как то перплитаются, и нарушается кровоснабжение, !! Гадать ненужно, нужно действовать!)
-
компрессия Чревного ствола - там сделал операцию
но толстый кишечник с нижней брыжеечной артерии кровоснабжается
-
я тоже решил дообследовать все, что теоретически возможно потому как эффект от психотропов нестабильный и недостаточный. один врач мне поставил не СРК, а хронический абдоминальный болевой синдром (по сути одно и то же - синдром, значит точная причина неизвестна или на её выяснение придётся потратить много времени (что нерационально с точки зрения медицины или даже если и найти что-то редкое то не всегда понятно что с этим делать), но лечить он это предлагает это трамадолом и более сильными препаратами, но это как-то вообще...
но я не к тому. я нигде пока не смог найти где делают УЗИ и КТ сосудов брюшной полости (вот именно в такой формулировке). есть вот что:
1) http://ultraclinic.com.ua/diagnostika/uzi/uzi-kishechnika/
тут и про узи кишечника, и про то что они же делают дуплексное сканирование сосудов брюшной полости
2) КТ брюшной аорты и общеподвздошных артерий с контрастированием
При обследовании проводится внутривенное введение контрастного вещества, что позволяет визуализировать сосуды. Оценка полученных данных, 3Dи MPR проводится врачом-рентгенологом. Результаты обследования выдаются в виде заключения и снимков;
3) Компьютерная томография кишечника или виртуальная колоноскопия
http://mediscangroup.com.ua/kt_colonography.html
какое из этих исследований стоит делать?
-
беды были из за недостаточном кровоснобжении кишечника, следствие нарушение перистатики, взудите, запор и боли!!
А почему появилось это недостаточное кровоснабжение кишечника? По какой причине?
бесплатно Антионрафию ( КТ сосудов кишечника)
Интересно, а платно сколько такое стоит?
Но тут одна проблема - предположим, нарушения в сосудах найдут, а лечить это как?
Вот да
А если там типа васкулита - то лечение в принципе, такое же, как при ВЗК.....
То есть Месакол/Сало, гормоны итд?
-
Бональное воспаление в брюшной полости может привезти к такой проблеме! Бывает у человека нерв защемляет, по причине не так повернулся, поднял тяжелое и тд!! Один участок в кишке дает сбой и начинается целая цепочка!!! У врачей есть норматив, чтобы прикрыть свой зад, 2-3 обследования делают и списывают на нервы все!
Ненадо опускать рук! Пока сам неначнешь копать никто не поможет! Я уже 4 года существую, а не живу, с этими болями и тд апатия ко всему! Но я не сдаюсь!! Все методы пробую!!
Перепробовал кучу пребиотиков, таблеток и тд, которые на время немного помогают! А тут какой то сбой в пищеварительной системе!!! И этой сбой нужно обнаружить! Мне 3 раза делали колоно, ириноскопию, биопсию толстого и тонкого кишечника брали, кт мрт брюшной полости, кучу анализов на инфекции, прочее и прочее!!
А вот сосуды кишечника (которые питают ее кровью не проверял ни разу, даже никто не говорил до этого) !! Возможно дело в неполнлценном кровоснабжении!! Из за этого якобы СРК
Добавлено: 06 Март 2017, 14:05:59
Напишите в личку мне, я вам скажу что это за больница (госпиталь) там стоит какой то новороченный компьютерный томограф ( нового поколения) ! Но нужно чтобы хирург дал вам направление ( в смысле написал правильно, что нужно сделать контрастный снимок вен (сосудов) каких именно и тд) мне почему то кажется причина в этом!!
-
Написал в личку.
Какие препараты давали наибольший эффект? И пробовали ли психотропы?
-
но толстый кишечник с нижней брыжеечной артерии кровоснабжается
Толстый кишечник кровоснабжается от 2х артерий: от ВБА - от слепой кишки до селезеночного угла, от НБА от селезеночного угла и ниже. Прямая кишка вообще от 3х артерий питается. Между этими артериями, конечно же, есть анастомозы, если при хронической окклюзии (например, атеросклеротическое поражение у пожилых людей) они играют какую-то роль, в острой ситуации (тромбоз, эмболия) толку от них нет.
Причины нарушения кровоснабжения в бассейне верхней и нижней брыжеечной артерии:
1. Врожденные аномалии.
2. Атеросклероз.
3. Тромбоз
4. Эмболия
5. Васкулит
6. Травмы.
7. Сдавление опухолью.
Для чревного ствола можно добавить экстравазальную компрессию ножками диафрагмы, связкой диафрагмы, нервным сплетением.
В кратце как-то так.
Кто хочет провериться, но не хочет облучаться на МСКТ с контрастированием, могут пройти УЗИ сосудов брюшной полости, но информативность конечно же будет ниже.
-
Versase, спасибо за разъяснения!)
good
Между этими артериями, конечно же, есть анастомозы, если при хронической окклюзии (например, атеросклеротическое поражение у пожилых людей) они играют какую-то роль, в острой ситуации (тромбоз, эмболия) толку от них нет.
Острую форму ишемии кишечника, я так понимаю - лечат хирургически.
А хроническую? Если она связана с сужением артерии. например.... Только сосудистыми типа нитроглицеринов лечат?
Кто хочет провериться, но не хочет облучаться на МСКТ с контрастированием, могут пройти УЗИ сосудов брюшной полости, но информативность конечно же будет ниже.
Я так понимаю, что на ангиографии с контрастированием видно все, в т.ч. мелкие сосуды, а на УЗИ только крупные, магистральные?
Добавлено: 06 Март 2017, 22:20:15
То есть Месакол/Сало, гормоны итд?
Не только)
Если есть поражение сосудов (васкулит в том или ином виде), то тут обязательно показаны азатиоприны
или другие иммуносупрессоры......
Я уже писала, что 2 года практически хорошо себя чувствовала, когда искусственно садила лейкоциты в ОАК ниже плинтуса)
Ацикловирами и виферонами))) Причем сама даже не подозревая)))
А потом упорно искала вирусы)
Еще симптомом вовлечения сосудов при ВЗК я так понимаю, м.б. наличие увеита (у меня есть)
АНЦА проверяла недавно - они у меня отрицательны.
Везде пишут про необходимость ангиографии, но вот, думаю - если у нас в Челябинске делать - скорее всего толку будет столько же, сколько от колоно в свое время.....
Versase
Вот кстати нашла инфу, что за изменения в сосудах бывают при ВЗК!
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
И почему мне помогают сосудорасширяющие!))
Прямая кишка вообще от 3х артерий питается.
Интересно, а там тоже м.б. проблемы к-л из-за ишемии?
Считается, что в прямой лучше всего кровоснабжение, потому при ишемических она вроде не может поражаться......
-
ну что Господа, мы с вами шагаем в правильном направление! И даже пусть хоть нескольким это поможет, это огромный шаг ))) ! Делитесь информацией!!
-
ну что Господа, мы с вами шагаем в правильном направление! И даже пусть хоть нескольким это поможет, это огромный шаг ))) ! Делитесь информацией!!
ДА!
Ты тоже отписывайся обязательно о своих обследованиях!
-
Нам бы суда хирурга грамотного! Чтобы тоже вел разговор! Что то подсказывал, что то черпал для себя!) мой знакомый он токо операции делает и лечит!)
-
Нам бы суда хирурга грамотного!
наши Яночка и Versase дадут любому хирургу и всем врачам-светилам вместе взятым фору)
так что чтите их труды...)
-
Я уже 4 года существую, а не живу, с этими болями и тд апатия ко всему! Но я не сдаюсь!! Все методы пробую!!
Когда ты существовал, а когда жил, это еще вопрос.) А причина есть, я точно знаю какая. )
-
Вопрос даже не когда, а где )
Судя по виртуальной колоноскопии, где то в фэнтэзийных глубинах подсознания. А там конечно все направления правильные ))
-
Versase, спасибо за разъяснения!)
good
Острую форму ишемии кишечника, я так понимаю - лечат хирургически.
А хроническую? Если она связана с сужением артерии. например.... Только сосудистыми типа нитроглицеринов лечат?
Честно, не могу все рассказать, знаю только, что дополнительно применяют нитраты.
Я так понимаю, что на ангиографии с контрастированием видно все, в т.ч. мелкие сосуды, а на УЗИ только крупные, магистральные?
Да, все так и есть. На УЗИ видно чревный ствол с его ветвями, верхнюю брыжеечную артерию, нижнюю брыжеечную артерию не всегда - у худощавых ее видно, у пузатых - нет(она хитро расположена, отходит слева от аорты, да еще у нее и диаметр до 3мм).
Versase
Вот кстати нашла инфу, что за изменения в сосудах бывают при ВЗК!
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Да, конечно, васкулит будет. Другой вопрос - как его правильно диагностировать. Патоморфологически - не вариант...
Добавлено: [time]07 марта 2017, 07:46:57[/time]
Нам бы суда хирурга грамотного! Чтобы тоже вел разговор! Что то подсказывал, что то черпал для себя!) мой знакомый он токо операции делает и лечит!)
Типичный сосудистый хирург занят обычно атеросклеротическими поражениями конечностей, сосудов шеи, тромбозами и эмболями, ему просто нет дел до редких патологий - он и так из операционной не вылазит. Вам бы в НИИ обращаться, на кафедры, где могут таким заниматься.
-
Неужели никто с форума не делал такое обследование???
-
Неужели никто с форума не делал такое обследование???
Я нет. Врачи такое не назначали. Может, они о таком даже и не в курсе))
-
Да.... найти бы поскорее причину этого недуга, и всем гастро шмастро энерологам и прочим неучам в белых халатах, которые неправильно диагноз ставят донести, что Срк это не диагноз, а всего лишь их не компетентность !!)) вот так!)
-
Неужели никто с форума не делал такое обследование???
Вот у вас в профиле напротив города написано - Москва!))
А у нас многие из регионов, из глубинки, где врачи и состояние медицины куда более оцтойное, чем у вас!.........
и всем гастро шмастро энерологам и прочим неучам в белых халатах, которые неправильно диагноз ставят донести, что Срк это не диагноз, а всего лишь их не компетентность !!))
Но самое интересное!
Я вот из Челябинской области, так даже в нашем Суровом есть грамотные гастро,
Которые знают о самых разных ПРИЧИНАХ колитов.....
К одной такой ходила я первое время.....
Она говорила, что м.б. поражение сосудов ЦИКами с последующим развитием васкулитов, и защемление нерва в позвоночнике бывает причиной..... На рентген позвоночника даже отправляла, там оказалось чисто).
НО, вот знать-то врач знает, допустим, а дальше что???
И в результате она просто ОТКАЗАЛАСЬ со мной работать, ссылаясь на то, что клиника у меня сложная,
И мне нужно к главному специалисту по ВЗК.....
И консилиум нужен..... На ангиографию и пр. не направляла меня, ес-но.....
Другой вопрос - ДОСТОВЕРНОСТЬ обследований типо МРТ, КТ, рентген, УЗИ.....
Не всегда и не везде их делают хорошо, и не всегда им можно доверять!!!
У моего родственника вот так рак запустили!!!...........(((((
Вот биохимию и большинство анализов у нас делают хорошо - я стараюсь делать каждый месяц,
И выводы по результатам тоже делаю сама, исходя из своих знаний.....
Врачи ничего не могут сказать по поводу почти постоянного повышения Хлора, например.....
У иммунологов обследование тоже проходила, гиперактивность иммунки почти во всех звеньях, а значит, возможность и ВЗК с васкулитами.....
Но у меня диагноз никогда не стоял "СРК", сразу был - Колит, ВЗК неуточненный.
Добавлено: [time]09 марта 2017, 09:05:11[/time]
Вот даю ссылки на полезные статьи по теме:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку Тут говорится и о хирургическом лечении атеросклероза сосудов ЖКТ
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Да, все так и есть. На УЗИ видно чревный ствол с его ветвями, верхнюю брыжеечную артерию, нижнюю брыжеечную артерию не всегда - у худощавых ее видно, у пузатых - нет(она хитро расположена, отходит слева от аорты, да еще у нее и диаметр до 3мм).
А вот еще читала, что стеноз чревного ствола можно заподозрить по систолическому шуму?
Это так?
Т.е. это получается при обычном выслушивании стетоскопом можно его заподозрить?
Добавлено: [time]09 марта 2017, 09:18:49[/time]
наши Яночка и Versase дадут любому хирургу и всем врачам-светилам вместе взятым фору)
так что чтите их труды...)
Льстите! :-[))))))))))
Но автору темы скажу - на месте не сижу, причины своего колита и методы лечения ищу все время!
там стоит какой то новороченный компьютерный томограф ( нового поколения) !
Обследуйся и рассказывай нам! :)))
Еще есть какой-то особый метод обследования сосудов ЖКТ в Питере! Кто-то из наших ездил туда уже, точно не помню,
Но можно покопать).
-
Колит, ВЗК неуточненный.
это обязательно бк или няк?
-
это обязательно бк или няк?
Нет не обязательно)
Это м.б:
*Недифференцируемый колит, возникший, например, из-за оседания ЦИКов в сосудах кишечнка
*Микроколит
*Аллергическая энтеропатия
*Клостридиальный колит, или ПМК, если проблемы начались после антибиотиков
Но последний уже вроде относится к инфекционным.......
Честно, не могу все рассказать, знаю только, что дополнительно применяют нитраты.
Длительное их применение не полезно, оказывается.......
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
А я их много применяла как симптоматические от спазмов в кишечнике........((
ЗЫ: Автор, как у тебя дела? Не прошел еще исследование?
-
Да у меня начался срк в момент приема антибиотиков, я еще в зал ходил тяжести поднимал, вот теперь блин гадай что и как!((
Одно время тримедат помогал, но ненадолго, потом курс антибиотиков от дисбактериоза помог, тоже ненадолго, короче вот хрен знает от чего это!! На этой недели планирую с хирургом созваниваться, записываться на КТ!!
-
Нет не обязательно)
Это м.б:
*Недифференцируемый колит, возникший, например, из-за оседания ЦИКов в сосудах кишечнка
*Микроколит
*Аллергическая энтеропатия
*Клостридиальный колит, или ПМК, если проблемы начались после антибиотиков
Но последний уже вроде относится к инфекционным.......
Длительное их применение не полезно, оказывается.......
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
А я их много применяла как симптоматические от спазмов в кишечнике........((
ЗЫ: Автор, как у тебя дела? Не прошел еще исследование?
Может мне что подскажите?
У меня были дикие запоры , и как то заболел левый бок и внизу живота, я подумала что цистит и начала пить палин, несколько дней пила , а потом заболел правый бокруль вверху даже не понятно, решили что латентная форма пиелонефрита, был немного белок в моче, пролечили 10 дней антибиотиками, через два дня началась диарея, может еще отравилась была весна ела салат помидоры огурцы, я уже этого не знаю, вот после этого и не понятно что...
Что думаете?
-
Сказать что я думаю или сами догадаетесь?)
-
Сказать что я думаю или сами догадаетесь?)
Вас уже знаем :-)
-
Может мне что подскажите?
короче вот хрен знает от чего это!!
Если есть подозрение, что как-то были замешаны антибиотики, то может, следует вот над этой темой подумать?
http://forum.srk.su/index.php?topic=2832.0
Серьезно!)
Очень многим эта процедура помогла очень, хотя применяется пока оч. редко..... В Новосибирске этим точно занимаются).
Если же как-то замешана сосудистая тема, то по идее - хорошо снимать симптомы будет нитроглицерин,
Особенно если препараты Красавки действуют плохо, а нитро - хорошо - значит есть вероятность проблем с сосудами ЖКТ....
Постоянно принимать нитроглицерин от спазмов кишечника нельзя, протестить - неплохо!
-
Если есть подозрение, что как-то были замешаны антибиотики, то может, следует вот над этой темой подумать?
http://forum.srk.su/index.php?topic=2832.0
Серьезно!)
Очень многим эта процедура помогла очень, хотя применяется пока оч. редко..... В Новосибирске этим точно занимаются).
Если же как-то замешана сосудистая тема, то по идее - хорошо снимать симптомы будет нитроглицерин,
Особенно если препараты Красавки действуют плохо, а нитро - хорошо - значит есть вероятность проблем с сосудами ЖКТ....
Постоянно принимать нитроглицерин от спазмов кишечника нельзя, протестить - неплохо!
Спасибо что не прошли мимо!
Просто я уже не знаю что точно было.
А пмк может быть хронический?
-
блин да я уже готова не то что чужие какашки трансплантировать. а съесть))) лишь бы помогло х)
-
скушай заячьий помет, он ядреный он проимет, от его кто выживает, тот до старости живет.)
-
скушай заячьий помет, он ядреный
Интересный совет)) Док, на себе тестил?))
-
скушай заячьий помет, он ядреный он проимет, от его кто выживает, тот до старости живет.)
cap продаю какахи :D
-
продаю какахи
я когда-то читал, что в штатах услуги такого донора, стоят 300-350долларов и что очень сложно подобрать человека с идеальным Г
и представил себе, вот идет негр, гражданин сша, достойно несет свое Г ценой в 300дол, а мы несчастные что мы носим? ну кто это купит
-
А кто нить видел заячий помет? Они гадят просто таблетками)).. Я как то вижу на огороде таблетки какие то зеленые), думаю нифигасе), а потом гляжу маленькие зайчики у меня с утра
одуваны лопают.) Весна была, тока полезла зелень, ну морковь прошлогоднюю похрумкали.))
-
А кто нить видел заячий помет? Они гадят просто таблетками)).. Я как то вижу на огороде таблетки какие то зеленые), думаю нифигасе), а потом гляжу маленькие зайчики у меня с утра
одуваны лопают.) Весна была, тока полезла зелень, ну морковь прошлогоднюю похрумкали.))
))) какая прелесть
-
Я как то вижу на огороде таблетки какие то зеленые)
зайцы на огороде...этим все сказано
-
О чем тебе это говорит?)
-
))) какая прелесть
не то слово)
прямо *записки с фазенды*) :D
-
из за недостаточном кровоснобжении кишечника, следствие нарушение перистатики, взудите, запор и боли!!
Интересно а Д изза этого может быть?
-
да! дисбакт это вторичное! это следствие чего то..
-
у меня живот холодный когда сильно вздувает и т.п., насчет достаточности кровоснабжения не знаю
-
Топикстартеру, причина не выдерживает никакой критики. Конечно, возможно на планете и отыщется пара человек с такой патологией и такими последствиями, но не надо недооценивать современные знания о СРК. Это заболевание именно нервной системы, вегетативной. Все остальное - лишь следствие. Поедание какашек не поможет :)
-
Это заболевание именно нервной системы, вегетативной. Все остальное - лишь следствие. Поедание какашек не поможет Улыбка
Вы путаете медвежью болезнь с СРК, по Вашей теории и ВИЧ - заболевание от нервов.
Когда в 21 веке появляется новое заболевание, это прежде всего последствия плохой экологии и жадности человека к деньгам.
Все циклично, кому-то нужны рабы, поэтому нужно найти причину чтобы посадить на психотропы людей, в Америке уже таких тьма.
Помидоры с огорода у меня не вызывают коликов и покраснений, а магазинные вызывают,а кто-то не может себе позволить питаться с огорода и таких миллионы.
У каждой болезни есть 3 причины: психологическая, физиологическая и энергетическая, если глубоко копать, одной не бывает.
-
Когда в 21 веке появляется новое заболевание, это прежде всего последствия плохой экологии и жадности человека к деньгам.
экология задрала уже реально, больше ничего так не бесит. Ну еще помидоры пластмассовые
-
экология задрала уже реально, больше ничего так не бесит. Ну еще помидоры пластмассовые
я вот думаю, стоит ли покупать бризер для забора фильтрованного воздуха в дом и нужен ли мне такой воздух с выхлопными, т.к. офигенный пром. фильтр надо ставить за 0,5 млн, чтобы чистил от них, обычный не справится .Может просто очиститель воздуха дома поставить?
-
Может просто очиститель воздуха дома поставить?
Из-за аллергии и астмы пользовался очистителями, увлажнителями и прочим.
Эффекта никакого. Если поставить тазик с водой у кровати, то толку больше будет.
-
или мокрое полотенце на спинку кровати/батарею.. good
-
Ещё аквариум!
-
Из-за аллергии и астмы пользовался очистителями, увлажнителями и прочим.
Эффекта никакого. Если поставить тазик с водой у кровати, то толку больше будет.
поначалу эффект от увлажнителя был, но потом исчез и стало хуже, возможно скопились всякие хреновые бактерии в увлажнителе, помыть его сложно, бак закупорен, врач сказал попробовать мойку воздуха
Добавлено: [time]19 января 2018, 22:01:50[/time]
Ещё аквариум!
пройденный этап, не помогает и кстати тоже аллерген
Добавлено: [time]19 января 2018, 22:21:17[/time]
астмы
я читала, что у кого выпирает грудная клетка -астма, и вылечивается она только хирургически
-
я читала, что у кого выпирает грудная клетка -астма, и вылечивается она только хирургически
Отрезание нервов. Нам на лекции говорили, что в Америке сразу хирургически лечат ее типа. Значит при срк тоже должны что-то типа такого делать, вегетативные нервы отрезать
-
Несвязанные вещи. У меня грудная клетка в норме. Сколько с астматиками в больнице лежал, ни одного не видел с патологией грудной клетки
-
у долго болеющих она уже изменяет форму - бочкообразной становится
-
Нет такого