«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Общая категория => Вопросы связанные с СРК => Тема начата: Olena18041990 от 17 Январь 2022, 11:07:21

Название: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Olena18041990 от 17 Январь 2022, 11:07:21
Добрый день всем!Мне 31,помогите разобраться в проблеме 4-летней давности.
2018-год-после выхода с декрета на работу,началась сильная тошнота постоянная,метеоризм,изжога,добавились боли в желудке,жжение.ФГС,аназизы-гастродуоденит,засстой желчи.зондирование,лечение препаратами,стало легче.
Весна 2019 опять обострение.все то же самое длительное лечение,но еще добавилась телрия о паразитах(аскаридах).Пропила 9 курсов антигельминтных,тут начался мой ад.препараты переносила под капельницами,сильная интоксикация была,похудела на 5 кг,опустились внутр органы все(по рентгену с барием).стало еще хуже,чем было.
2 года ходила по врачам,пила всевозможные препараты,бады,травы,зондирование опять,фгс-все чисто.Опущение органов.Остеопат поставил желудок на место.желудок и тошноту вылечили.
Но начались сильные проблемы с кишечником,после антигельминтной терапии.Запоры,сильные боли в кишечнике,и в толстом и в тонком.Приступы снимались только кетоналом уколами,и длились по 3-4 сутки.Лежала пластом,не вставала.
2021год-колоно.Все чисто,долихосигма с петлей возле пупка,опущение кишечника.Сказали пить псиллиум,есть продукты для стула и все пройдет.
2020-2022-стул немного лучше,но только на постоянной основе псиллиум.Не випью-запор по 3-4 дня.Боли сохранились.Стльно болит левее от пупка и вся левая часть кишечника толстого.
Сейчас уже болит и тонкий кишечник.Особенно после сладеого и мучного.Помогает толькоткетонал укол,и то через каждые 6 часов.Боли переодические,раз в 2недели,в месяц.
Сейчас ставят срк,говорят боли оттуда.Но боли оочень сильные,колющие,режущие.
Вопрос:может ли такую боль дават СРК и допольнительная петля сигмы?Также сучают газы периодически.Лекарств выпито масса,тонна.Но когда идет идет страшный спазм,иле незнаю что ето,то ничего не помагает.Хоть умирай.
Такую боль отследила очегь часто дает сладкое и мучное,буквально через 5 мин умираю.Но не всегда,иногда ем кусочек шоколадки и все хорошо.А иногда хоть умирай.
Спортом занимаюсь регулярно,я тренер по фитнесу.Питаюсь правильно и здорово.
Помогите!Куда копать?Что дает такую боль слева возле пупка,боль в тонком(аж простреливает)и боль в левой части кишечника?
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: hamlet от 17 Январь 2022, 14:09:13
непонятно:
1. как выявили аскарид?
2. результаты биопсии колоно?
3. почему думаете, что болит именно тонкий, хотя он болеть не может?
4. много ли газов?
5. какие лекарства и/или  БАДы принимаете постоянно?
6. уменьшаются или усиливаются ли боли на тренеровке и после тренировки?
7. был чек-ап по гинекологии? есть ли замечания?
8. как Вам кажется чувствуете ли Вы фоновую тревожность?
9. базовые данные - вес/рост, хронические заболевания, какие наследственные заболевания?
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Olena18041990 от 17 Январь 2022, 14:33:22
1.Амкаридоз виявили по результатам анализа кала.Лечение очень плохо переносила,после каждого курса прокапивали меня,била сильная интоксикация.Потом узнала,что етот врач всем ставит один и тот же диагноз.В компетентности его сомневаюсь.Он де делает анализ(он зав лаборатории),он же и лечит((
2.биопсию не делали,так как сказали,что не било смисла,слизистая идеальная.Тодько стгма удлинена,есть дополн петля,произвели ее репозицию во время колоно.А так все чистенько.
3.думаю кже на тонкий,так как уже незнаю что думать.Желудок више.Может ли толстий кишечник болеть и возле пупка слева?
4.газов достаточно много,вздувает часто,пю постоянно почти укропную воду.
5.принимала уже все курсами:и тримспа,все спазмолитики,какие только можна,и еглонил.Пересталаа пить еглонил,так как родила ребегка и кормила его.
Сейчас пропила 3 недели спазмомен,тримспу,пробиотик,бускопан,мотилиум.И укропную воду,мяту
6.связи со спортом нету совсем.Больше со сладким т мучним.Вчера сьела пол блинчика,всю ночь и сегодня лезу на стену
7.гинекология-чистенько.Чек ап каждие пол года.
8.тревожность дааа,постоянно думаю-гадаю:от чего сегодня болит?почему вчера не болело,я же ела хлеб.Что ето?как лечить?устала от етого очень уже.Все разводят руками,говорят срк,смирись
9.Рост 173,вес 58,хроники нету никакой,здоровая вооде вобщем,спортивная((((
А такая іигня добивает меня(((?
7.
6.
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: hamlet от 17 Январь 2022, 15:04:21
1. аскариды обычно на колоно мешают движению эндоскопа. нужно понять откуда они вообще могли взяться, если они вообще там были. у Вас есть домашние животные? любите тартары? лечение действиетльно тяжелое (это по сути тяжелая отрава), вполне могло вызвать и изменения в нервных окончаниях кишки, что в конечном итоге привело к сенсобилизации и понижении порога боли, т.е. мозг ошибочно принимает рядовые сигналы от кишки за болевые.
2. биопсия - это фундоментальная диагностика, изменения поверхности слизистой, особенно после такой "протравки" могут быть и они могут давать именно такую симтоматику, так же как и микроколит (опять же глазом он не виден).
3. и 4. понятно, что газы провоцируют боли, после отхода газов должно становиться лучше. но отменять спазмолитики нецелесообразно, они так или иначе работают, возможно стоить пересмотреть дозировки и способ приема (лучше всего они работают за 20 минут до еды). масло перечной мяты можно добавить, при условии, что от неё нету изжоги.
5. есть смысл исключить СИБР, т.е. провести дыхательные тесты. по есть смысл в уменьшении углеводов, можно попробовать туже FODMAP диету, в любом случае можно уменьшить углеводы и посмотреть за результатами. так же важно исключить любую экзокринную недостаточность, т.е. поисследовать функцию поджелудки (для начала фекальная эластаза 1)  УЗИ
6. !!!ОБЯЗАТЕЛЬНА!!! консультация психиатра для купирования тревожного состояния, которое во всех случаях будет ухудшать качество жизни и прогнозы.
Т.к. проблема началась после родов, есть смысл диагностики диастаза и грыж, возможно нужна будет консультация физиотерапевта.
подумайте не принимали ли Вы в последнее время что-то из спортпита.
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Olena18041990 от 17 Январь 2022, 15:41:20
Я думаю их вобше никогда и не было🥸.Попался просто врач,который их всем лечить,без разбора.
Если бы я сразу знала про биопсию,я бы сказала словечко за себя перед процедурой.А я пришла не сильно разбирающаяся в етих вопросах.И вроде делали в хорошем месте,в институте шалимова в киеве,жаль,что так получилось((((Возможно сделаю еще раз(((
Какой спазмолитик Вы бы посоветовали?может я еще и его попробую(((
СИБР тоже лечили,было несколько курсов альфа нормикса…Толку ноль(
Я про FODMAP тоже думаю,наверное попробую…Просто странно,что боль от углеводов бывает не всегда…Могу сьесть круасан с кофе и все ок,а иногда от кусочка шоколада появляется острая боль.
И еще мне вот интересно.Как боль может появляться так быстро,после того де куска блинчика?буквально минут 5-10.
И когда нажимаешь на левую часть живота,прям чуствуется боль еще сильнее.Ето когда приступ.
Ну вот дело в том,сто поджелудка меня и не болит.И именно вот ета зловещая точка возле пупка,и далее вот часть левая толстого кишечника.
Диастаза и грыж нет(тоже подозревали).Делала кт с контрастом жкт и рентген с барием(((
Спортпит не принимаю вобле,никогда,я против категорически.Да и нужды в етом нету у меня.
Тонкий думаете не может быть вовлечен?
Может ли болеть дополнительная петля?модет там застаивается пища,или как?
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: УГ от 17 Январь 2022, 15:52:18
А зафотайте себя голый живот и покажите где болит слева.
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Olena18041990 от 17 Январь 2022, 15:55:18
Болит в принципе вся левая половина мезогастрия.Колет,режет.Иногда и вся область вокруг пупка.
Иногда я как обычный здоровый человек,но после еды боли есть почти всегда
Ну и ети приступы раз-два в месяц,когда как.Когда каждую неделю
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: hamlet от 17 Январь 2022, 15:58:36
кт с контрастом
скиньте результаты КТ.
про тонкий пока забудем.
привиты? ковид был?
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: УГ от 17 Январь 2022, 16:04:06
А гастроскопию не делали?
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Olena18041990 от 17 Январь 2022, 16:05:03
Сейчас скину.
Привита,ковида не было.
Добавлено:
Гастроскопию делала 2 года назад,тогда болел желудок и были проблемы с тошнотой,застой желчи был.Сейчас не далала,так как боли совсем другого характера.
Добавлено:
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: hamlet от 17 Январь 2022, 18:14:31
Сейчас скину.
Привита,ковида не было.
Добавлено:
Гастроскопию делала 2 года назад,тогда болел желудок и были проблемы с тошнотой,застой желчи был.Сейчас не далала,так как боли совсем другого характера.
Добавлено:

тогда остается функционал органов:
1. фекальная эластаза1 для поджелудки. СИБР нет смысла смотреть, если от альфа нормикса не стало легче.
2. кальпротектин (белок воспаления кишки) + копрограмма (+скрытая кровь и яйца фауны)
3. FODMAP или регулировка углеводов (для помощи можно попить ферменты, но маловероятно, что они помогут), можно добавить альфа-галактосидазу.
4. консультация физиотерапевта (после родов), вполне могут быть и внутренние триггерные почки или проблемы с тазовым дном после родов.
5. вести дневник еды
6. консультация психиатра-психотерапевта для снижения тревожности.
7. запуск кишки - больше кардио трени
8. поискать гастрика на родине
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: УГ от 17 Январь 2022, 18:42:24
7. запуск кишки - больше кардио трени
Это что такое?
Какая тут связь?
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Olena18041990 от 17 Январь 2022, 20:05:52
Спасибо!
Кольпротектин сдавала не раз-все в норме(
Буду разбираться еще с анализами поджелудочной)
Дневник еды супер,сегодня и начну.И ограничу строго углеводы хотя бы на месяц,полностью.
А да,спазмолитик буду пить продолжать.Что посоветуете?
С гастриками сложно😃все посылают на стандрат-фгс-анализы-рентген с барием.А у меня все есть.Тогда пожимают плечами и пишут срк-смирись!
Спасибо всем,кто откликнулся!
Отпишусь через некоторое время
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: hamlet от 17 Январь 2022, 20:45:56
А да,спазмолитик буду пить продолжать.Что посоветуете?
у Вас уже хороший набор - бускопан + спазмомен. можно попробовать дюспаталин. Но это все симптоматическое лечение, которое по опыту не совсем помогает.  нужно лечить причину.
на данный момент у Вас органики нет, есть функциональное расстройство (пока диагноз СРК с запором рано ставить, т.к. это все же диагноз исключения) и очень важно понять почему есть проблема с углеводами. по своему опыту - вздутие реально облегчает смекта по 2 пакета 3 раза в день (в анотации написано, что не влияет на моторику).
Дневник еды поможет Вам найти продукты "черного списка", потом нужно будет сделать провокационный тест этих продуктов, что бы точно знать, что причина кроется именно в них. повторюсь - это все будет бесполезно без купирования тревожного расстройства, т.к. присутсвуют триггеры - декрет, роды и выход на работу (собственно это дебют заболевания).
хорошо бы пройти тест дыхательный теcт c лактулозой для оценки времени кишечного транзита, долихосигма вряд ли является причиной этого состояния, т.к. началось относительно недавно, но все же нужно убедиться, что ничего и нигде не задерживается. пока что для капсульной эндоскопии нет показаний и поиск нейроэндокринных опухолей тоже нецелесообразен.
параллельно Вам в любом случае нужно искать гастрика, с которым Вы будете работать длительно, и с которым у Вас будет именно приятный, доверительный и заинтересованный контакт.
 
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Ххх от 17 Январь 2022, 21:03:45
Боли- то понятно 9 курсов токсичных лекарств от глистов- это сильный удар по печени и поджелудке, так нельзя делать. Уберите соль и сахар , булки, переходите на каши на воде, никаких фруктов и овощей, можно в кашу слив. масло добавлять, мясо и рыбу белые. Питание максимально нетравматичное, избегайте цветных продуктов
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Doxtur от 17 Январь 2022, 21:04:37
А что абсорбенты, не помогают?
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Ххх от 17 Январь 2022, 21:07:11
Было бы неплохо капельницу преднизолона поставить
Добавлено:
Док, у автора запор
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: hamlet от 17 Январь 2022, 22:37:55
Было бы неплохо капельницу преднизолона поставить
а зачем преднизолон тут? да и еще и капельница?
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Ххх от 17 Январь 2022, 22:49:24
а зачем преднизолон тут? да и еще и капельница?
Чтобы легче стало, хотя если соль и сахар не бросит, то бесполезные, только на психотропных пожизненно. А они по сосудам бьют отвратно и не лечат срк, они лечат последствия срк
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Olena18041990 от 18 Январь 2022, 00:05:33
Да,отчетливая связь боли со сладким и мучным онозначно есть.Но не всегда.Не пойму как так.
И еще интересна молниеносная реакция кишечника на углеводы😒не пойму как они так быстро доходят до кишечника
Добавлено:
Овощи,мясо,фрукты,все идет отлично.Главное не переедать.
Понимаете,в чем суть.Я могу сьесть стейк из лосося,печеные овощи и картошку,салат,и все ок.А могу сьесть один кусок шоколада и умирать.
Поетому не вижу смысла строгой диеты.
Пробую полностью исключить углеводы:сахар и мучное.
Но есть и такая фигня,что после каждого приема пищи СРАЗУ напротяжение пол часа появляется боль,в етой злощасной точке возле пупка и в левой части кишки.Но боль проходят через 2часа где-то.
А вот когда приступ етот мой странный,мучаюсь по 2 сутки
Добавлено:
Отметила красным где именно болит
Добавлено:
На колоно мне сказали,что сигма за счет похудение закрутилась(так как она удлинена у меня) и образовала петлю,на колоно сделали ее репозицию.И сказали,что возможно ето петля меня беспокоила и она и была етой «зловещей»точкой возле пупка.Но также предцпредили,что она опять модет закрутиться,так как сигма очень подвижная часть кишки.
Мне кажеться,что после колоно мне на пару дней стало легче,незнаю в связи с чисткой кишечника или с репозицией петли.Но потом опять все вернулось на свои места(((((
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Jylina от 18 Январь 2022, 12:43:49
Здравствуйте. На Фейсбуке есть возможность задать вопрос врачам по проблеме.
Вот статья новая про СРК  https://www.facebook.com/100053656534759/posts/484391860026028/?d=n
Добавлено:
похудела на 5 кг,опустились внутр органы все
5кг это не так много чтоб органы опустились, тем более вы в спорте, мышцы подкачены и  должны держать органы, причина скорее в слабости соединительной ткани или так и было у вас до болезни.
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Olena18041990 от 18 Январь 2022, 19:31:03
Да,про соединительную теань мне тоже говорили…что опуститься могли и через соед ткань.Но органы уже вроде как стали на место.Тогда немного другие боли были,пиша стояла,плохо перетравливалась,была изжога,отрыжка.Сейчас такого нету
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Doxtur от 18 Январь 2022, 21:05:04
Учитывая сколько раз упоминался шоколад, наверное надо слезть с зависимости.)
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Olena18041990 от 18 Январь 2022, 21:30:59
Ахаха😂ну да,я уже сама вижу,что по тексту получается зависимость😂на самом деле,шоколад я в принципн не особо люблю,на работе то рафаело к кофе,то ферерро,то детям дома что-нибудь подарят.Упоминая шоколад,я имею ввиду кусочек,больше я не ем.Ну как-то как)))
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: УГ от 18 Январь 2022, 21:46:54
Не должно быть ничего с шоколада. Это какая-то случайность.
Какой смысл себя ограничивать в сахаре?
Добавлено:
Углеводы конечно не могут моментально дойти до кишечника.
Это походу гастроколический рефлекс в ободочной толстой кишке так проявляется. Не знаю, может она (кишка) там провисла по центру живота до пупка и там складка или перегиб. Хорошо бы трёхмерную модель кишечника сделать.
В левой части нисходящей кишки вероятно спазм.
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Jylina от 18 Январь 2022, 22:34:55
Но органы уже вроде как стали на место.
Каким образом?) У меня после похудения на 30кг желудок сильно опустился(рентген делала), кишечник по Узи тоже, по началу я это ощущала, были симптомы, прошёл год ощущения прошли, видимо адаптация происходит со временем.
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Doxtur от 18 Январь 2022, 23:15:46
При том огромном наборе всяких ядств, что вы употребляете вы никогда не докопаетесь до причины.Хотя то что начинается быстро, говорит кое о чем.. Попробуйте все же абсорбент, уверен облегчение через 20 минут будет.
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Olena18041990 от 19 Январь 2022, 00:18:52
Я поинтересуюсь тоехмерноц моделью,думаю у нас в столице делают.
Спасибо.
За гастроколический рефлекс почитаю сейчас.
Сегодня вот тоже интересно получилось.
Обед-домашний борщ на воде(варю очень пп,так как у меня двоє детей) и тушеная телятина с морковью.Буквально пол часа и начинаются боли в вишеупомянутих мной точках.Верняя часть т лева часть толстого кишечника,и зона пупка:
А вечером ели пиццу,и мне хоть би хны.😔Тоесть связь с едой не всегда есть,ето все врачей и меня тоже очень путает.🙄
Добавлено:
Абсорбент в ближайшее время,как появится боль,попробую обязательно.
Спасибо!
Добавлено:
Опущением органов занимался мануальщик.После 3 «массажей»мне стало легче,пропала изжога,я начала есть,до етого есть вобше не могла,лодка каши превращалась в камень в желудке.И много упражнений делала именно на укрепление и поднятие органов жкт.
Но я вот уже думаю другое:может желудок-то подняли,а петля какая-то кишечника провисла.И желудок,как наполняется,давит
на нее,что-ли.
Или может мануальщик при поднятии желудка сто-то повредил/зажал в кишечнике?и ето дает такие боли?
И еще у меня такое впечатление,что когда идет етот сильный спазм/приступ/непойму что,пока оно само по себе «там» как то не пройдет/не разожмется/не отпустит,то никакой кетонал не поможет.Укол кетонала с платифилином лишь притупляют боль,но не убирают.А вот проходит сутка-две,и боль уходит сама😳Поетому и ставят все срк…Говорят,если ты такое вот говоришь,значит кукушка немного уже того.Типа если бы ето была органика,боль бы так сама не уходила.Ето типа накрут твой и вот кишечник реагирует
Добавлено:
Вы имеете ввиду 3д мрт кишечника?
Добавлено:
Да,кстати,забыла добавить.
Когда идет етот сильный спазм/колики/боль/,которые длятся около 2-х суток,стул,как правило,в ети дни пропадает.А потом,по мере утихания болей появляется,2-3-4ркза в день,но смешаный.Как будто спазмирует.И весь кишечник во время спазма твердоват и булькает.
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: УГ от 19 Январь 2022, 13:44:34
Я поинтересуюсь тоехмерноц моделью,думаю у нас в столице делают.
Тут такая история.
В интернете или в умных книгах везде есть картинки устройства ЖКТ человека. Но там, на этих картинках, везде показана такая красивая правильная толстая кишка. А фактически у разных людей она (толстая кишка) может быть не такой красивой и правильной. И вплоть до того, что с годами человек жить не может нормально и требуется операция (тут на форуме такие случая описаны).
Вот у вас там какая-то петля. Под этим утверждением может пониматься в общем что угодно: просто изгиб или реально петля на 360 градусов. А стандартная колоноскопия не даёт ответа на то, как конкретно выглядит эта петля относительно всего кишечника, и как она в пространстве живота расположена. И какое-то боле-мене точное представление об этом имеет только врач-колоноскопист, и только в тот момент, когда он делает колоноскопию. А в отчёте он напишет «петля» — и понимай как знаешь. А петля петле рознь, и может быть так всё плохо, что абы как и не операция светит.
Ну а результат трёхмерной модели превратно истолковать нельзя.

А ещё я тут хочу предупредить, что даже если вы сделаете эту трёхмерную модель, то это не означает, что будет понятно, ЧТО делать дальше. К сожалению, знания врачей в этой области таковы, что никто ничего точно не знает и чётких рецептов и гарантированных планов лечения не имеет.
Может конечно у вас и в самом деле через год-два всё пройдёт, как тут комментом выше предположили.
Добавлено:
Когда идет етот сильный спазм/колики/боль/,которые длятся около 2-х суток,стул,как правило,в ети дни пропадает.А потом,по мере утихания болей появляется,2-3-4ркза в день,но смешаный.Как будто спазмирует.И весь кишечник во время спазма твердоват и булькает.
Ну вот да, спазм походу. Как с ним бороться, какими препаратами, может вон hamlet подскажет. Физкультура тут не поможет.
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Jylina от 19 Январь 2022, 17:27:03
,я начала есть,до етого есть вобше не могла,лодка каши превращалась в камень в желудке.
Он вам скорее всего спазм убрал, а чтоб поднять орган его надо фиксировать какое то время бандажом, а вы встаёте после массажа и он опять опускается. Упражнения немного помогают, да.
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Olena18041990 от 19 Январь 2022, 17:48:08
Он вам скорее всего спазм убрал, а чтоб поднять орган его надо фиксировать какое то время бандажом, а вы встаёте после массажа и он опять опускается. Упражнения немного помогают, да.

Я 3 месяца ходила в бандаже,снимала только,когда принимала положении лежа.

Добавлено:
Тут такая история.
В интернете или в умных книгах везде есть картинки устройства ЖКТ человека. Но там, на этих картинках, везде показана такая красивая правильная толстая кишка. А фактически у разных людей она (толстая кишка) может быть не такой красивой и правильной. И вплоть до того, что с годами человек жить не может нормально и требуется операция (тут на форуме такие случая описаны).
Вот у вас там какая-то петля. Под этим утверждением может пониматься в общем что угодно: просто изгиб или реально петля на 360 градусов. А стандартная колоноскопия не даёт ответа на то, как конкретно выглядит эта петля относительно всего кишечника, и как она в пространстве живота расположена. И какое-то боле-мене точное представление об этом имеет только врач-колоноскопист, и только в тот момент, когда он делает колоноскопию. А в отчёте он напишет «петля» — и понимай как знаешь. А петля петле рознь, и может быть так всё плохо, что абы как и не операция светит.
Ну а результат трёхмерной модели превратно истолковать нельзя.

А ещё я тут хочу предупредить, что даже если вы сделаете эту трёхмерную модель, то это не означает, что будет понятно, ЧТО делать дальше. К сожалению, знания врачей в этой области таковы, что никто ничего точно не знает и чётких рецептов и гарантированных планов лечения не имеет.
Может конечно у вас и в самом деле через год-два всё пройдёт, как тут комментом выше предположили.

Ну вот я тоже вроде склоняюсь к теории «неправильного строени кишечника/петля какая-нибудь не там/давит куда-то и отсюда спазм.
Тоесть при попадании пищи в желудок,он растягивается и давит на ту часть кишечника/петлю/закрут/,которая располлжена не там,где должна бить.Отсюда и боль/спазм/колики/рези в етих местах.
И при чем етот процес не зависит от количества и качества сьеденой пиши,а боль от того,где на тот момент ета петля/часть кишечника.Так как все говорят гастрики,что петли кишечника очень мобильные и подвижные.
Сегодня в обед опять то же самое.Выпила бускопан,боль притупил,но не убрал полностью.А через некоторое время она как будто исчезает.И все по кругу.Вечером то же самое.
А мучное наверное где-то залипает в етой петле,и от того етот кошмар на 2 сутки.Сладкое может микрофлору нарушает в етой петле,тоже дает сильные боли может от етого.
При занятиях спортом вот вобще не болит никакая петля и никакая часть жкт.Только при принятии пищи.
Операцираю,конечно в 31 не спешу делать,так как вроде пока живу,функционирую нормально,термплю боль,но не смертельно.Операция на кишке дело серьезное очень,даже не думаю об етом,конечно.
Но вот и жить с етим не хочеться.Так как 5 лет назад я была абсооолютно здоровой и незнала как ето,болит что-то там внутри.
А откуда вот оно взялось?как так?может при висцеральном массаже что-то повредили?или кишка провисла,а мануальщик делаю массаж для поднятия желудка ее закрутил как-то?И после родов оно появилось не сразу…а года через 3…До того было все ок.Ни грыж,ни диастаза…все было супер…И тазовым дном постоянно занималась,упражнения кегеля.и в спорте я ничего не меняла,ни подход,ни веса.Да и с большими вечами я не работаю,я против весов больших для женщин.И тело вроде подкачанное.Всегда в тонусе мышцы.Занималась и во время Б обоих,и после них….
А гастрики видят что органики нету,так как все диагностические штучки показывают,что все ок.Вот и ставят срк…А я вроде и человек не пережтвательный…Не пойму откуда оно взялось.
Только допила спазмомен,пила 4 недели.Спазмомен и тримспу.
Может кто-то еще посоветует спазмолитик хороший?
Масло перечной мяты заказала уже.

Добавлено:
Посоветуйте что-то для сняти спазма!
Добавлено:
И можна ли пить спазмолитики на постоянной основе?Или надо делать перериви?
Сколько должен длится курс спазмолитиков?
Их надо постоянно менять?
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Jylina от 20 Январь 2022, 12:07:19
Я 3 месяца ходила в бандаже,снимала только,когда принимала положении лежа.
Вам кто это назначил так долго?
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: УГ от 20 Январь 2022, 12:32:56
Добавлено:
Посоветуйте что-то для сняти спазма!
Добавлено:
И можна ли пить спазмолитики на постоянной основе?Или надо делать перериви?
Сколько должен длится курс спазмолитиков?
Их надо постоянно менять?
А что вы употребляете? вот именно то, что перечислили выше: спазмомен и тримспу?
Я-то сам в медикаментах воще ничего не понимаю.
А перечная мята это для чего? тоже против спазмов?
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Olena18041990 от 20 Январь 2022, 18:21:30
Вам кто это назначил так долго?

Висцеральный масажист/остеопат.После массажа желудок сразу падал через пару часов,как только поела.А пояс поддерживал его после массажа.Очень много упражнений делала в перевернутом положении,типа березки
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: hamlet от 20 Январь 2022, 18:35:19

Висцеральный масажист/остеопат.После массажа желудок сразу падал через пару часов,как только поела
никуда и ни что падать в животе не может. это похоже на какой-то дичайший развод. каждый орган имеет свои связки, сосуды, в том числе лимфотические сосуды и гладкую мускулатуру.
Темы про "упал желудок после еды" или "мы сделали Вам репозиуию кишки при эндоскопии" - либо развод, либо психиатрия.
задумайтесь!
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Olena18041990 от 20 Январь 2022, 19:18:11
никуда и ни что падать в животе не может. это похоже на какой-то дичайший развод. каждый орган имеет свои связки, сосуды, в том числе лимфотические сосуды и гладкую мускулатуру.
Темы про "упал желудок после еды" или "мы сделали Вам репозиуию кишки при эндоскопии" - либо развод, либо психиатрия.
задумайтесь!
Почему не может?!Желудок,и все внутр органы держатся на связочном аппарате.Когда свЯзки ослабевают,они начинаю провисать!И орган,который они удерживаю,тоже!А когда орган поставили на место,зафиксировали бандажом,связки через некотое время приходят в тонус!Так же,как и связки женских органов после родов!И так же,как кожа на животе после родов.И так же,как кожа стареет и обвисает в силу возрастных изменений,с помощью БАДов и массажей возможно немного вернуть ей еластичность!Мышечний аппарат и связки просто укрепились и все!
А почему нельзя сделать репозицию петли кишечника?почему можна сделать репозицию костей носа,а кишки-нельзя???
Если петля была завернута,почему с посощью колоноскопа нельзя сделать ее репозицию?другое дело,не завернется ли она вновь через н-ное количество времени.
Ну как-то так
Добавлено:
А что вы употребляете? вот именно то, что перечислили выше: спазмомен и тримспу?
Я-то сам в медикаментах воще ничего не понимаю.
А перечная мята это для чего? тоже против спазмов?
Недавно закончила тримспа и спазмомен-4 недели курс бил.
До того был дюспаталин
До него-но-шпа
Перед тем-бускопан.
И так по кругу.
Масло перечной мяты мне здесь советовали люди,оно вроде как спазмы снимает.
Еще пью на постоНной основе почти сбор трав Гастрофит+семене укропа или фенхеля.
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: hamlet от 21 Январь 2022, 14:49:09
Почему не может?!Желудок,и все внутр органы держатся на связочном аппарате.Когда свЯзки ослабевают,они начинаю провисать!И орган,который они удерживаю,тоже!А когда орган поставили на место,зафиксировали бандажом,связки через некотое время приходят в тонус!Так же,как и связки женских органов после родов!И так же,как кожа на животе после родов.И так же,как кожа стареет и обвисает в силу возрастных изменений,с помощью БАДов и массажей возможно немного вернуть ей еластичность!Мышечний аппарат и связки просто укрепились и все!
А почему нельзя сделать репозицию петли кишечника?почему можна сделать репозицию костей носа,а кишки-нельзя???
Если петля была завернута,почему с посощью колоноскопа нельзя сделать ее репозицию?другое дело,не завернется ли она вновь через н-ное количество времени.
Ну как-то так
Вы не 150 кг весите и не лежали в коме, а наоборот весь день активны в зале (если, конечно, не сидите в телефоне пока клиент себе радикулит зарабатывает). и роды у активного человека не могут привести к птозам внутренних органов, если, опять же, мы не говорим о дегенератывном заболевании соединительной ткани (что вообще встречается крайне редко). Плюс Вам доктор на КТ подробно все описал и НИКАКИХ данных о птозах у Вас и близко не было, а, наоборот, все очень даже красиво (я не поленился и перевел все на русский, правда, в гугле транлейте).
так что какое там "свЯзки ослабевают"????!!!!
займитесь самообразованием, для фитнес тренера иметь в голове такой бред (опять же это не Ваша проблема, а проблема Ваших врачей, которые не умели Вам, как пациенту, объяснить это) и не иметь базовых знаний по анатомии человека на уровне средней школы, млин, как-то стыдно.
Найдите себе хорошего врача. Вы же живете в мегаполисе к кучей интернистов, точно кто-то Вам потожет.
 
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: УГ от 21 Январь 2022, 18:04:19
Найдите себе хорошего врача. Вы же живете в мегаполисе к кучей интернистов, точно кто-то Вам потожет.
По теме форума (и теме топика) таких врачей нет. Ни в мегаполисах, ни в деревнях.
По другим заболеваниям наверно есть, а по теме СРК нет.

Добавлено:
Я бы конечно тоже посмотрел бы как там у нас в животе всё устроено, но такое только на вскрытиях возможно, а туда абы кого не пускают.
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: hamlet от 21 Январь 2022, 18:26:05
Я бы конечно тоже посмотрел бы как там у нас в животе всё устроено, но такое только на вскрытиях возможно, а туда абы кого не пускают.
полный youtube аутопсий и секций. было бы желание.
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Olena18041990 от 21 Январь 2022, 19:07:39
Вы не 150 кг весите и не лежали в коме, а наоборот весь день активны в зале (если, конечно, не сидите в телефоне пока клиент себе радикулит зарабатывает). и роды у активного человека не могут привести к птозам внутренних органов, если, опять же, мы не говорим о дегенератывном заболевании соединительной ткани (что вообще встречается крайне редко). Плюс Вам доктор на КТ подробно все описал и НИКАКИХ данных о птозах у Вас и близко не было, а, наоборот, все очень даже красиво (я не поленился и перевел все на русский, правда, в гугле транлейте).
так что какое там "свЯзки ослабевают"????!!!!
займитесь самообразованием, для фитнес тренера иметь в голове такой бред (опять же это не Ваша проблема, а проблема Ваших врачей, которые не умели Вам, как пациенту, объяснить это) и не иметь базовых знаний по анатомии человека на уровне средней школы, млин, как-то стыдно.
Найдите себе хорошего врача. Вы же живете в мегаполисе к кучей интернистов, точно кто-то Вам потожет.
Ну,может,Вы и правы…Был на месте,упал,потом снова поднялся😬
Но проблема остается моя со мной(((
Уже были и теории,что еьо позвоночник давит на кишечник.У меня как левая сторона спины проблемная,грудной отдел.Еще в школе ставили диагноз кифоз.
Мрт полностью всего позвоночника тоже делала!Есть в принципе и грыжи и еще чего-то там.Уже и такая теория была.Что связь есть с позвоночником.
Но еще раз повторяю, уже была и в Киеве,и во Львове.И все по кругу:гастроскопия,анализы,ренгтен,КТ.Ааа все нормально???Поверхностный гастрит,которой лепЯт всем,не дает таких болей.Так у Вас же СРК,девушка!!!Смиритесь!ну и конеччно курс таблеточек в придачу стандратных.Вот так
Тренировки я веду групповые,силовой фитнесс,провела час и ушла.Сидеть некогда.А дома 2детей.
Так что вот так.
Надоело уже просто периодически выпадать из жизни на пару деньков.На протяжении лет так 3-х.Я уже и родить успела за ето время,2-го ребенка.вышла из роддома,вроде все прошло.Как бы не так…Через недельку все стало на круги своя((((


Добавлено:
По теме форума (и теме топика) таких врачей нет. Ни в мегаполисах, ни в деревнях.
По другим заболеваниям наверно есть, а по теме СРК нет.

Добавлено:
Я бы конечно тоже посмотрел бы как там у нас в животе всё устроено, но такое только на вскрытиях возможно, а туда абы кого не пускают.
😂😂😂да мне и самой туда не сильно хочеться😂
Короче Я дальше в полной неизвестности🤯🤯🤯что почему и из-за чего болит.Сдавала копрограмму в понедельник сдавала копрограмму,все ок только йодоф флора в небольшом количестве и крохмальн зерна тоже в небольш количестве.
Добавлено:
И еще,Ваше мнение,товарищи.Может ли из-за особенностей строение кишечника,еда застаиватся в пределенных местах?И таким образом вызывать спазм в етих самых местах?
До очередного приема пищи как раз до толстого кишечника подходит содержимое тз предыдущего приема,и так по кругу,вызывая тем самым боль?
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: hamlet от 21 Январь 2022, 19:49:54
И еще,Ваше мнение,товарищи.Может ли из-за особенностей строение кишечника,еда застаиватся в пределенных местах?И таким образом вызывать спазм в етих самых местах?
До очередного приема пищи как раз до толстого кишечника подходит содержимое тз предыдущего приема,и так по кругу,вызывая тем самым боль?
даже Ваш час силовых в день, это больше чем у многих.
27 лет не было "особенностей стороения", а тут вдруг взяли и появились, даже онкология так не проявляется. никакой кифоз это не дает. Вы обследованы (по Вашим словам) больше, чем среднестатистический украинец. Вам поставили пока что диагноз СРК.
рекомендаций тут Вам уже навалили, главная из них - найдите себе гастрика, и добавьте воды и кардио, темы о "непереносимости еды" заведут Вас в дебри диагностики, попробуйте не жрать, то что Вам не нра, глядишь и гастрик не нужен будет. сгоняйте именно к физиотерапевту (или спортивному врачу) не знаю как он в Украине называется.
Больше тут уже не придумаешь. 
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Olena18041990 от 21 Январь 2022, 19:53:28
даже Ваш час силовых в день, это больше чем у многих.
27 лет не было "особенностей стороения", а тут вдруг взяли и появились, даже онкология так не проявляется. никакой кифоз это не дает. Вы обследованы (по Вашим словам) больше, чем среднестатистический украинец. Вам поставили пока что диагноз СРК.
рекомендаций тут Вам уже навалили, главная из них - найдите себе гастрика, и добавьте воды и кардио, темы о "непереносимости еды" заведут Вас в дебри диагностики, попробуйте не жрать, то что Вам не нра, глядишь и гастрик не нужен будет. сгоняйте именно к физиотерапевту (или спортивному врачу) не знаю как он в Украине называется.
Больше тут уже не придумаешь.
Спасибо Вам большое!
За Ваши советы и за то,что выделили время свое и дали мне пищу для размышлений!Спасибо Вам!Будьте здоровы!
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: УГ от 21 Январь 2022, 20:37:19
Уже были и теории,что еьо позвоночник давит на кишечник.У меня как левая сторона спины проблемная,грудной отдел.Еще в школе ставили диагноз кифоз
Я считаю, что это не влияет. У меня был сколиоз, щас я его убрал, никакой разницы в контексте СРК не наблюдал. Грыжи тоже не влияют, как по мне. И вообще, работа кишечника завязана на блуждающий нерв, а не на ствол спинного мозга.

Короче Я дальше в полной неизвестности🤯🤯🤯что почему и из-за чего болит.Сдавала копрограмму в понедельник сдавала копрограмму,все ок только йодоф флора в небольшом количестве и крохмальн зерна тоже в небольш количестве.
Йодофильная флора и крахмальные зёрна? Вообще и то и другое вроде как плохо. Я тут глянул свои — у меня этого нет.

И еще,Ваше мнение,товарищи.Может ли из-за особенностей строение кишечника,еда застаиватся в пределенных местах?И таким образом вызывать спазм в етих самых местах?
До очередного приема пищи как раз до толстого кишечника подходит содержимое тз предыдущего приема,и так по кругу,вызывая тем самым боль?
Может конечно. Ещё как. Причины: механические преграды, спазм участка кишки, много газа и связанная с этим плохая функциональность перистальтического насоса (вхолостую как бы работает).
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Doxtur от 21 Январь 2022, 20:46:00
Лечить это в чистом виде бесполезно. Медикаменты можно и нужно использовать, но как вспомогательные средство.. В общем вы в тупике, потому как ваш здравый смысл, не даст вам увидеть простую и страшную правду.
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Olena18041990 от 21 Январь 2022, 22:25:27
Я считаю, что это не влияет. У меня был сколиоз, щас я его убрал, никакой разницы в контексте СРК не наблюдал. Грыжи тоже не влияют, как по мне. И вообще, работа кишечника завязана на блуждающий нерв, а не на ствол спинного мозга.
Йодофильная флора и крахмальные зёрна? Вообще и то и другое вроде как плохо. Я тут глянул свои — у меня этого нет.
Может конечно. Ещё как. Причины: механические преграды, спазм участка кишки, много газа и связанная с этим плохая функциональность перистальтического насоса (вхолостую как бы работает).
Да,крохмал зерна ето вроде как бродильные процесы в кишечнике.Может,как оаз,из-за застоя пищи
Добавлено:
Лечить это в чистом виде бесполезно. Медикаменты можно и нужно использовать, но как вспомогательные средство.. В общем вы в тупике, потому как ваш здравый смысл, не даст вам увидеть простую и страшную правду.
Простую и страшную правду?)что Вы имеете в виду?)

Добавлено:

Может конечно. Ещё как. Причины: механические преграды, спазм участка кишки, много газа и связанная с этим плохая функциональность перистальтического насоса (вхолостую как бы работает).
[/quote]
Вам тоже большое спасибо,что откликнулись!Хорошо,что есть такие люди,как здесь на форуме.Спасибо,что не прошли мимо!
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: 3oJIo от 22 Январь 2022, 00:07:08
Простую и страшную правду?)что Вы имеете в виду?)
надеюсь, дохтур щас начнет пояснять, что он имел ввиду и улетит в бан.
Я считаю, что это не влияет. У меня был сколиоз, щас я его убрал, никакой разницы в контексте СРК не наблюдал.
а я вот считаю, что влияет (хотя кого волнует, кто тут что считает, если это мнение не врача). волнения позвоночника очень сильно сказываются на кишках (наблюдала).
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Jylina от 27 Январь 2022, 13:22:15
ФГС,аназизы-гастродуоденит,засстой желчи.зондирование,лечение препаратами,стало легче.
А анализы крови как у вас? ОАК, биохимия?
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: Doxtur от 27 Январь 2022, 19:29:10
Я считаю, что это не влияет.
Соглашусь...позвоночник отдельная песня.
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: hamlet от 28 Январь 2022, 15:19:37
плохая функциональность перистальтического насоса
так втулку смазать и норм! с пивком еще много пробегает.

Добавлено:
Хорошо бы трёхмерную модель кишечника сделать.
перл! :) в автокаде, надеюсь :)
Добавлено:
А зафотайте себя голый живот и покажите где болит слева.
даже не спросил как зовут! :)
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: УГ от 28 Январь 2022, 15:37:25
перл!  в автокаде, надеюсь
Я не понял, почему перл, я не понял почему вы надеетесь,чтобы обязательно в автокаде.
Если вы не поняли о чём я, то это вот например как тут:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Там как раз модель кишки реального пациента.
И вот совершенно однозначно видно, что реальная кишка совсем не похожа на эталонную, которую мы все привыкли видеть на разных образовательных иллюстрациях.
(http://radiomed.ru/sites/default/files/styles/medium/public/img_20191223_163857mp.jpg?itok=yoTuFQIy)
Добавлено:
так втулку смазать и норм! с пивком еще много пробегает.
Так и смажьте себе втулку и пусть бегает с пивом. Заодно поделитесь результатами тут. yes
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: hamlet от 28 Январь 2022, 15:47:50

Я не понял, почему перл, я не понял почему вы надеетесь,чтобы обязательно в автокаде.
Если вы не поняли о чём я, то это вот например как тут:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Там как раз модель кишки реального пациента.
И вот совершенно однозначно видно, что реальная кишка совсем не похожа на эталонную, которую мы все привыкли видеть на разных образовательных иллюстрациях.
(http://radiomed.ru/sites/default/files/styles/medium/public/img_20191223_163857mp.jpg?itok=yoTuFQIy)
Добавлено:Так и смажьте себе втулку и пусть бегает с пивом. Заодно поделитесь результатами тут. yes
это какая-то деревенско-на-коленке-ни-кому-не-нужная "модель" якобы кишек. на средневековом томографе. явно челу нехер делать. диагностическая ценность 0, зато "денек паднял с лаха". такого сча сплошь и рядом, с сожалению.

Добавлено:
Так и смажьте себе втулку и пусть бегает с пивом. Заодно поделитесь результатами тут.
пивасик мне не очень, а втулку бы смазал, только у меня не такая фантазия как у Вас, не технарь! :)
Повеселили, спасибо! :)
хорошего дня! не болейте! :)
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: УГ от 28 Январь 2022, 15:53:36
это какая-то деревенско-на-коленке-ни-кому-не-нужная "модель" якобы кишек. на средневековом томографе. явно челу нехер делать. диагностическая ценность 0, зато "денек паднял с лаха". такого сча сплошь и рядом, с сожалению.
Ну это понятно, что вы щас будете всячески обесценивать мои комменты, из-за личной неприязни. Это бывает.

Да, для целей определения состояния внутренней поверхности стенки кишечника это и в самом деле не годится.
А для целей определения расположения кишки в животе — годится и ещё как.



Добавлено:
пивасик мне не очень, а втулку бы смазал, только у меня не такая фантазия как у Вас, не технарь!
Повеселили, спасибо!
хорошего дня! не болейте!
Смешно так у вас от моих комментов пердак подрывается со смайлами.
Вы там спокойней это читайте. А то мало ли чё. yes
Название: Re: Сильные боли вобласти пупка и сигмы.Срк?Колит?Сигмоидит?Помогите!
Отправлено: hamlet от 28 Январь 2022, 16:18:08
определения расположения кишки в животе
ну не так, как Вам хочется, кишки в животе (так же как и сердце справа бывает). и че дальше, по Вашему?
Добавлено:
Смешно так у вас от моих комментов пердак подрывается со смайлами.
Вы там спокойней это читайте. А то мало ли чё.
Вас так мой пердак заинтересовал? Вы о нем думаете? хотите о этом поговорить? :)