«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Здоровье и СРК => Методы лечения СРК => Тема начата: stsp от 08 Апрель 2024, 13:28:44
-
И так, завожу эту тему исключительно в целях
компенсации полного отсутствия достоверных
отзывов об этой процедуре в рунете.
1-2 имеющихся отзыва не длились долго, т.е.
докладчик "исчезал" через пару недель, и не
описывал своё состояние спустя месяцы или
годы. По этому, собираюсь описывать своё
состояние спустя месяцы и годы, даже если
оно никак не будет улучшаться. Просто чтобы
был хоть 1 полноценный отчёт.
Дата проведения процедуры: 25.03.2024
Взятие материала из банка в замороженом
виде, доставка через верхние отделы посредством
ФГДС. Насколько я знаю, биоматериалом
служил второй фильтрат, т.е. донору давали
слабительное и фильтровали не первую фракцию,
а вторую, жидкую. Условия разведения (вода
или физраствор?) и прочие технологические
особенности прояснить не удалось.
Подготовка к процедуре:
Тут всё индивидуально, но, как минимум, это
куча анализов (кровь, кал, моча). В моём же
случае, так как в анамнезе резекция сигмовидной
кишки, подготовка заключалась в недельной
госпитализации с прохождением максимального
спектра обследований (включая гастро/колоно и пр).
В день процедуры:
Процедура проводится натощак. Никакой особой
подготовки в день процедуры не требуется.
После процедуры нельзя есть/пить 3 часа, которые
надо провести в лежачем положении дабы удержать
в себе биоматериал. В моём же случае, он наружу
и так не просился. :) Но у других, говорят, сразу
понос начинается, или тошнота. Врач сказал, что
отсутствие отторжения - хороший признак, ведь
критерии совместимости донора и реципиента
пока не отработаны, и рассчёт просто на удачу.
Отчёт по состоянию:
Первые 3 часа: небольшие боли в животе и урчание,
связанные с тем, что закачали много жидкости и
воздуха. Ничего другого в этот день больше не
наблюдалось.
Первая неделя:
- Объективно: снижение кол-ва слизи в кале,
снижение запаха газов после употребления белка
(да, увы, после полостной операции мне пришлось
начать есть животный белок, а до этого всю жизнь
его не ел, и газы тогда, до белка, были без запаха и так)
- Субьективно: всё плохо, никаких улучшений
Вторая неделя:
- Объективно: снижение кол-ва посещений туалета
с 10 до 3 раз в день. Цвет кала существенно более
тёмный. Метеоризм без изменений (сильный), но
уже без запаха.
- Субьективно: ой, кажется, это кошмарное чувство
раздражения кишечника начало ослабевать!
Первое субъективное улучшение за 2 недели.
Важны именно субьективные улучшения.
Сколько там раз мне в сортир надо бегать - не
так уж и важно. Главное - чувствовать себя хорошо.
Продолжается строгая СРКшная диета.
Ни о каких послаблениях диеты пока не может быть
и речи, так как улучшения пока слишком эфимерны.
На это стоит обратить особое внимание читателей:
если у вас что-то улучшилось, даже не думайте
бросать диету! Моментально всё профукаете, и
больше уже не вернёте. Нельзя ослаблять диету
во время лечения, что бы вам ни наговорил про
это тов Головенко. :)
Продолжаем наблюдать...
-
Сколько там раз мне в сортир надо бегать - не
так уж и важно.
как раз недавно подумалось об обратном, когда собиралась на днях в больничку, уже подмытая, в свежих труханах, весна, птички, и тут приспичило отлить перед выходом, ток с мочой, вылезла, пардон, еще и подлива.
вот нах оно мне? что моя жопа управляет моей жизнью.
нет, для меня кишечное здоровье - это когда я контролирую свой кишечник, а не наоборот.
-
нет, для меня кишечное здоровье - это когда я контролирую свой кишечник, а не наоборот.
Согласен, что у диарейщиков свои критерии. :)
У меня СРК-н, т.е. не классифицируемый по
категории понос/запор (я могу по 50 раз в день
в сортир бегать, и каждый раз будет запор, или
наоборот, всего 1-2 раза сбегать, но понос, а
чаще - ни того ни другого нет и около 10 походов
в день, карандашевидной формы).
По этому я и решил описывать как объективные,
так и субьективные результаты. Мне важны
субьективные, а кому важно кол-во походов -
для тех я и эти цифры привожу. :)
-
ВОТ ЭТО УЖЕ ОФФТОП.
простите.
Лично мне пофиг, если что. :)
Я не тот чел из соседнего трида.
Зафлудите тему - буду новые данные
редактированием в 1ое сообщение
добавлять, и всего делов. Так даже
проще будет людям искать.
Добавлено:
как в той песне: "щека на щеку", только тут какашки на какашки.. романтика.
Ты знаешь, после флегмоны, когда я уже
при смерти побывал, мне стало совершенно
всё равно, какой романтикой заниматься,
лишь бы наконец избавиться от проблем
с кишечником. :)
И я тебе скажу по секрету, что начать есть
животный белок - было для меня куда бОльшим
сломом психики, чем ТФМ.
В этой борьбе уже не место эстетике. Мне
нужна 1 победа, и за ценой, как известно,
не постоим. :)
-
Согласен, что у диарейщиков свои критерии. :)
У меня СРК-н, т.е. не классифицируемый по
категории понос/запор (я могу по 50 раз в день
в сортир бегать, и каждый раз будет запор, или
наоборот, всего 1-2 раза сбегать, но понос, а
чаще - ни того ни другого нет и около 10 походов
в день, карандашевидной формы).
Я б сказала, что это срк-с. Со спазмами. У меня тоже чаще не понос, а именно быстрая эвакуация и уже сильно какахи, чем в период ремиссии.
-
Я б сказала, что это срк-с. Со спазмами.
Эти спазмы называются тенезмы.
Я так понимаю, для -с характерны "честные"
запор и понос, сменяющие друг друга. Если
запор - то раз в неделю. А когда по 50 раз в
день малыми порциями - ну не знаю, можно
ли это считать вообще запором или поносом... :)
Чаще всего врачи пишут сразу "диарея".
Меня это бесит, я им говорю: вот же, в анализе
кала написано "оформленный". Какая диарея?
- Так вы же сказали, по 50 раз в день!
- И чо? Диарея не по количеству раз измеряется,
а по консистенции!
Ну а так-то да, -с мне тоже писали иногда.
Я всё же считаю, что это -н.
-
Насчет гомофобии, там часто оне, и не стоит лезть в чужую кровать.
я хз, на самом деле, куда он там долбится, мне просто понравилось, как его назвали на Конте))
и в кровать не лезу до тех пор, пока на меня не вываливают подробности гомосятинской жизни. за геями, кстати, есть такое, обязательно надо держать всех в курсе своей ориентации и напоминать, а то вдруг кто забудет и пошутит, оскорбив чувства гомика.
это мне недавно один открытый гей пояснил, а другой делился подробностями.
про Коркирова интересно, чем он блеснул, творчеством, в смысле? он же король рэмэйков.
-
Ну а так-то да, -с мне тоже писали иногда.
Я всё же считаю, что это -н.
Так спазмы + слишком активная перистальтика, вот те и 50 раз карандашами
-
Так спазмы + слишком активная перистальтика, вот те и 50 раз карандашами
Мне вот интересно, почему, с такой перистальтикой,
у меня всё-таки нет диареи? А у других - и с меньшей
есть. Чем это можно объяснить? Ведь кишечник гонит
всё прочь с огромной скоростью, и, по всем канонам,
я должен был дристать. Но этого не наблюдаем.
Добавлено:
про Коркирова интересно, чем он блеснул, творчеством, в смысле? он же король рэмэйков.
Не, ну про Киркорова давайте всё ж не тут...
-
Мне вот интересно, почему, с такой перистальтикой,
у меня всё-таки нет диареи? А у других - и с меньшей
есть. Чем это можно объяснить? Ведь кишечник гонит
всё прочь с огромной скоростью, и, по всем канонам,
я должен был дристать. Но этого не наблюдаем.
Добавлено:Не, ну про Киркорова давайте всё ж не тут...
Может, зависит, в каких отделах кишечника аак там все. Вы же каждый раз не по ведру карандашей отвешиваете, а малыми дозами, поэтому внутри карандаши проводят достаточно времени. Ну мне так кажется
-
Вы же каждый раз не по ведру карандашей отвешиваете, а малыми дозами, поэтому внутри карандаши проводят достаточно времени. Ну мне так кажется
Трудно сказать, по крайней мере непереваренного
добра там тоже хватает. :) Что говорит об ускоренном
транзите. Я вот подозреваю, что диарея вообще с
перистальтикой слабо связана, а есть какой-то
механизм включения и отключения всасывания
влаги кишечной стенкой... И у СРКшников он, в
основном, нарушен, а вот меня миновало.
Надо только соответствующую литературу найти. :)
-
что надо диагностику бы пройти. а не лечить таргеты глупые.
Да вы чем слушаете?
У меня даже в этой теме написано, что я
проходил максимальную диагностику в
стационаре неделю, перед ТФМ!
Там и биопсии, и анализ кала на токсины
бактерий, и анализ кала на условно-патогенов,
и вся другая куча анализов.
Слушайте, не заставляйте меня вас в чс
закидывать, ну сколько можно то.
-
Ну вот, пришло время писать отчёт за
месяц, но, кажется, нельзя отредактировать
изначальное сообщение, чтобы вписать туда...
Товарищ модератор, можно ли как-то получить
возможность редактировать исходное сообщение,
чтобы там прям был отчёт целиком, за несколько
лет подряд? Иначе, как людям находить апдейты
среди такого балагана...
-
Да уж, балаган. Эта ТФМ вообще не про такую хронику как у нас. Можешь не стараться и отчёты писать, результат будет ноль.
Там вообще системная дрянь, но и глубоко сидящая в слизистой кишечника. Все рассуждения о балансе бактерий полный бред.
-
Да уж, балаган. Эта ТФМ вообще не про такую хронику как у нас. Можешь не стараться и отчёты писать, результат будет ноль.
Там вообще системная дрянь, но и глубоко сидящая в слизистой кишечника. Все рассуждения о балансе бактерий полный бред.
Ноль или не ноль - посмотрим потом.
А я, за последние 3 дня, вообще суммарно
в сортире всего 1 раз был. Правда, это не
показатель, тк простудился, горло сильно
болит, и ничего не ем из-за этого. Но раньше
это не уменьшало кол-во походов в сортир,
а 1 раз за 3 дня - это явно что-то новое, по
сравнению со стандартной десяткой в день.
Я считаю, что ТФМ своё дело делает, а именно,
несколько снижает гистаминную нагрузку.
Остаток гистамина гашу ксизалом, плюс не
ем из-за простуды, и вот, про живот вообще
не вспоминал уже 3 дня. Не показатель, но тем
не менее. Такого не было никогда за последние
5 лет (вру: было когда начал Генолар колоть, год
назад). Если гистаминную непереносимость
победить, СРК зашатается. Особенно учитывая,
что это последняя оставшаяся его причина у меня
(остальные причины хирург удалил). А ТФМ с
гистаминной непереносимостью должен помочь.
Не факт, что он поможет кому-то, кроме меня.
И без операции он бы тоже не помог никак.
По этому я его и сделал именно сейчас, когда
всё остальное уже вырезали. Думаю, это сработает.
-
У тебя в каком возрасте началось это все с кишками? Ты аллергик, почему ищешь причину в гистамине?
-
У тебя в каком возрасте началось это все с кишками?
Смотря что началом считать.
Сам СРК развился в 40, как по учебнику.
Но, раз мне вырезали долихосигму, то,
очевидно, проблемы были заложены уже
с рождения. Правда, 1й долихосигмы мало,
потребовалось совпадение сразу нескольких
факторов. Но я, в какой-то мере, даже рад,
что всё прошло именно так. Ведь неизвестно,
к чему привела бы долихосигма в старости,
не развейся сейчас на ней все эти болячки.
А теперь её хотя бы больше нет. А значит,
можно и побороться. :)
Ты аллергик, почему ищешь причину в гистамине?
По тому, что вижу, как влияет эспа-бастин,
ксизал. Тут ошибиться-то довольно трудно. :)
Да и исследования СРК доказали, что при нём
повышается гистаминная нагрузка от микрофлоры
и от тучных клеток. В моём случае, вероятно,
ещё и эозинофилия имеет место быть, так как
ксизал, согласно инструкции, хорошо борется
с эозинофилами. А вот аллегра - тоже очень
сильный антигистаминник - мне вообще не
помог. От слова совсем. Значит, похоже, мне
нужны антигистаминники именно с противоэозинофильным
эффектом. Хотя, к примеру, биопсия не выявила
эозинофилы. И чем можно объяснить такую
разницу в применении разных антигистаминников -
понятно не до конца.
Нет, вообще не аллергик. Но проблема с гистамином
была с детства. Проявлялась исключительно в
насморке во время еды, в насморке на холоде,
и больше ни в чём. А потом - проявилась в СРК. :)
-
аллергик. Но проблема с гистамином
была с детства. Проявлялась исключительно в
насморке во время еды, в насморке на холоде,
и больше ни в чём. А потом - проявилась в СРК
Если бы ты пропил какой то древний антибиотик в качестве эксперимента, то мог бы сделать выводы о наличии вялотекущей инфекции.
я мог бы подсказать элементарный вариант, который я знаю точно, что не вылечивает уже хронического больного, но явно действует. Причина в том, что он и многие другие варианты неправильно распределяются в организме, или инфекция является особенной.
-
Если бы ты пропил какой то древний антибиотик в качестве эксперимента,
Да сколько я этих "экспериментов" ставил
с альфа-нормиксом? Помогает.
то мог бы сделать выводы о наличии вялотекущей инфекции.
Или об избыточной гистаминной нагрузке от
микрофлоры, или о чём угодно ещё, связанном
с микрофлорой.
А об инфекции я бы вывод как раз НЕ смог
сделать. Об инфекции можно сделать вывод
только в 1 случае: если применение антибиотика
помогло раз и навсегда. А когда он "помогает",
то это может быть и сибр, и гистаминная нагрузка,
и что угодно ещё, но не инфекция.
-
А кто вам таким внушил, что баланс микрофлоры существует? где доказательства, или хотя теоритические выкладки.
Людей с такими расстррйствами(якобы срачка синдромы) вылечивали еще в 80х прошлого века, и знать нп знали поо баланс микрофлоры. Это ж наи#бало повальное сейчас)
Добавлено:
А альфа-нормикс вообще вкровь не попадает, так что просто плюнь на него, торговля им и есть наи#лово.
-
А кто вам таким внушил, что баланс микрофлоры существует? где доказательства, или хотя теоритические выкладки.
Вы про факторы вирулентности (например
у эшерихий) совсем ничего не слышали?
Загуглите.
Ну или можно проще пример привести: ПМК.
Развивается от антибиотиков, лечится
восстановлением популяции бифидобактерий.
А альфа-нормикс вообще вкровь не попадает, так что просто плюнь на него, торговля им и есть наи#лово.
Не пользуйтесь, вас никто и не заставляет.
-
Не пользуйтесь, вас никто и не заставляет.
Дак и ты прислушайся, ибо есть много общего в твоей болезни с моей, точнее всё, кроме хирургии, которую я избежал. Но срать чуть ли не гноем это у меня было.
Добавлено:
Ну или можно проще пример привести: ПМК
Скорее всего ПМК возникает не из-за смещения баланса флоры в какашках, По крайне мере, доказать это не возможно.
Я лично считаю, что проблема в ослабленном тканевом иммунитете на фоне приема некоторых антибиотиков.
Антибиотики, если что всасываются в верхних отделах, а ПМК поражает нижние отделы. Распределение антиботика в кишках не такое, чтобы они шуровали только в область толстого кишечника, так откуда баланс нарушен спрашивается?
-
А если по делу, то ТФМ, в лучшем случае, можно
рассматривать как дополнение к какому-либо
другому лечению. Какого-то мега-сильного эффекта
в нём явно нет. Но посмотрим, что он может дать
в долгосрочной перспективе, в совокупности со
всем остальным.
-
В общем, тема засрана, и править исходное
сообщение я возможности не имею. :(
Тем не менее, раз обещал, то надо отчитаться
спустя 2 месяца.
И так: сортир по 3-5 раз в день.
Чувство раздражения кишечника существенно
уменьшилось.
Практически отсутствует метеор.
Из плохого: эти 3-5 раз в день распределены
по времени примерно так же, как и былые
10-15 раз. То есть, хотя кол-во походов в сортир
и снизилось, толку от этого мало, так как
заканчиваются эти походы примерно в то
же время, что и раньше. "Отстреляться" рано
утром, и далее быть свободным - не выходит.
По этому, улучшение качества жизни минимальное.
Но, правда, начало больше не лимитировано:
уже нет такого, что "всё, пора вставать, срач
спать больше не даст". Теперь можно спать
сколько угодно, и срач утром не разбудит. В
этом плане качество жизни улучшилось.
Какой во всё это вклад самого ТФМ?
Да фиг знает, может и нулевой, если уж быть
честным.
Скорее всего, причиной улучшений является
дезал (антигистаминник), а не ТФМ. Но это и не важно,
так как ТФМ можно рассматривать лишь в составе
комплексной терапии. Сам по себе он ничего не даёт.
Сейчас мне уже не нужны 2 антигистаминника,
по этому ксизал я бросил, сижу на 1м только дезале.
Так что улучшения точно есть... Но блин, какие
же они медленные и эфимерные. :(
И разрушатся с первым же серьёзным нарушением
диеты.
Явно нужно воздействие на ещё какой-нибудь
терапевтический таргет.
-
И вот прошёл год.
Что-либо конкретное сейчас сказать
крайне сложно. Весь прошлый год лечение
шло через пень-колоду: диеты и срывы.
Попытки бросить или сменить антигистамины,
и возвраты назад. Вроде бы всё улучшалось,
но совсем не так, как хотело бы...
Да, за год я успел перепробовать много
антигистаминов, очень долго просидел на
Дезале. Но, в конечном итоге, вернулся
к эспа-бастину. Ничего другого нет: как и
пишут врачи, кетотифен либо эспа-бастин.
Но кетотифен я даже не пробовал из-за
обилия побочек в инструкции. Так что
эспа-бастин - наше всё.
Так вот, а в этом году всё начало решительно
меняться. В 1 прекрасный день (да, именно
в один день!) я внезапно почувствовал, что
чувство раздражения кишечника как-то
вдруг внезапно отпустило. Я связал это
с приёмом метеоспазмила, но сейчас-то
я его бросил уже давно, а раздражения
что-то пока нет. Потом стал замечать, как
улучшается форма "выделений": так-то
они были карандашевидные, а сейчас -
ну если не "обычные", то уж точно не
карандашевидные.
И из самого последнего - что-то всю
неделю меня СРК вообще не доставал.
В том смысле, что, типа, совсем: 0 позывов
в день, НОЛЬ! Я не хожу теперь в туалет,
ведь если нет позывов, то чего там делать
то? :) Хотя, конечно, 5й день без туалета -
это максимально странно, так что сегодня
уже сам себя заставил его таки посетить. :)
Запора нет, "посетил" без малейших проблем.
В общем, пока непонятно, что это всё
может значить, и чем может кончиться
вообще полное отсутствие позывов.
Пока-что меня всё устраивает. Воспользовался
случаем, и с сгонял в Питер - чего сидеть
дома, если даже в туалет не тянет. :)
Но и в Питере туалетом воспользоваться
не пришлось. Куда вся еда девается - самому
пока непонятно, но выясню обязательно.
Появилась надежда, что это организм
решил взять всё в свои руки, и начать
бороться с болезнью самостоятельно.
Но пока это не точно. :)
Диеты не бросаю, до этого ещё далеко.
ВСЕ без исключения лекарства уже бросил,
однако, по старой памяти, ещё принимаю
эспа-бастин если надо куда-то ехать.
Вдруг всё-таки прихватит? Ситуация
пока совсем не стабильная, а эспа-бастин
не подведёт.
Через год снова отпишусь.
-
Это называется запор
-
Это называется запор
Но я ж написал, что запора нет.
По тому, что пошёл в сортир на 5й
день, и проверил. И никакого запора
не обнаружил.
Вообще, при СРК, кол-во посещений
сортира никак не коррелирует с
запор/понос. Когда я бегал в сортир
по 50 раз в день, ничего похожего
на диарею не было, но даже не
каждому врачу удаётся это объяснить.
Хотя это даже в Римских написано,
но они не читали.
-
На днях максимально нарушил диету,
и просто обожрался сухофруктами.
2 упаковки фиников, пол кило сушёной
хурмы... Интересно было посмотреть
результат.
Результат: метеор был просто чумовой.
НО! В сортир я стал тогда бегать
всего лишь по 2 раза в день, вместо 1го!
В то время как в разгар СРК, для меня
и 20 раз было далеко не пределом.
Это явно свидетельствует о том, что
правы все современные учёные, которые
говорят, что главное - это дать кишечной
слизистой зажить. Да, у меня всё ещё
куча ферментопатий и непереносимостей
на все продукты. Но слизистая частично
восстановилась, и уже не выбрасывает
столько гистамина, сколько раньше. Да
и не так уже сильно сама на него реагирует.
Очень надеюсь в обозримом будущем
пополнить ряды местных симулянтов,
у которых метеор есть, но слизистая здорова
и никакого СРК нет.
-
кишечной
слизистой
слизистая здорова
и никакого СРК нет.
Как она может зажить?
Наше чудо заболевание называется Синдром раздраженной кишки (кишечника), а синдром равно хронически, т.е можно уйти только в ремиссию. Гастрит ведь хронический не может зажить.
Очень надеюсь в обозримом будущем
пополнить ряды местных симулянтов
Нет тут симулянтов, люди ушли в ремиссию, смогли наладить питание, режим сна и бодрствования, срк их уже так не беспокоит, пуканье не считается.
-
Как она может зажить?
Легко.
Оберегай её год-другой от
раздражающих воздействий,
и заживёт. Уже зажила.
а синдром равно хронически, т.е можно уйти только в ремиссию.
Отсутствие полного излечения:
Хотя симптомы могут быть под контролем, хронические заболевания, как правило, неизлечимы либо трудно поддаются излечению.
Ну да, трудно.
Никто и не говорил, что будет легко.
По статистике, ПИ-СРК проходит минимум
за 5-8 лет, а по другим типам СРК нет даже
статистики излечений, так как их было слишком
мало.
Нет тут симулянтов,
Полно.
Они открыто говорят "у нас только
метеор, и ничего больше нет". А на
прямой вопрос "чего вы тогда тут
делаете" - говорят какую-нить ерунду.
-
Полно.
Они открыто говорят "у нас только
метеор, и ничего больше нет". А на
прямой вопрос "чего вы тогда тут
делаете" - говорят какую-нить ерунду.
Сделай одолжение, сформулируй свою версию СРК: причины синдрома, как проявляется. Только не молчи в ответ. Молчать будешь в других темах. А здесь изволь отвечать.
-
Она заживёт за пару недель, если перестать регулярно употреблять отраву
-
Короче, всё что я понял, что ни хрена автору темы ничего не помогло: ни трансплантация, ни хирургически удалённое генетическое уродство — всё так же пердит как скот, плюс сексуальная дисфункция (с его слов). В общем, какой-то ходячий генетический мусор. Я бы посочувствовал, но чего-то нет желания.
-
Она заживёт за пару недель, если перестать регулярно употреблять отраву
Люди пробовали полные голодовки.
Ничего не происходит за пару недель.
-
Я, кстати, голодал 5 дней подряд. Страшное дело. Больше никогда. no
-
Люди пробовали полные голодовки.
Ничего не происходит за пару недель.
Ну и что, голодовки. Каждый кто попадает под биодеградацию находится под колпаком, те за ним банально следят и особенно за тем, что он говорит и пишет.100процентов они во первых расболтали о своих намерениях, ну а что травить в принципе неважно, воду то они пили.Мне нравится вообще ваша логика, если это можно так назвать).Вы походу думаете, что если и правда вами кто то занимается, то это тупые идиоты..Я бы советовал в этом смысле на себя посмотреть,)
-
голодал 5 дней
Когда голодаешь воду можно пить?
Добавлено:
100процентов они во первых расболтали о своих намерениях, ну а что травить в принципе неважно, воду то они пили
Буратино, извини конечно, но ты вот как что-нибудь выдашь, хочется сразу попросить немного отсыпать.
-
Когда голодаешь воду можно пить?
Зачем тебе? можно, конечно. Только толку никакого.
-
Буратино, извини конечно, но ты вот как что-нибудь выдашь, хочется сразу попросить немного отсыпать.
Да ничо, я привык..Но дело не в этом, фишка в том, что это глобально там такая мощь за всем этим стоит, я сам представить даже себе не могу, .. Короче Земля, это ферма, а то что с нами , это надзор и если уж кто попал под раздачу, то либо он вербуется и меняет свой знак, либо его не отпустят до конца. Из за чего, для чего я не знаю, есть масса предположений, но это все го лишь предположения, просто нас оболванили в школе и через ТВ, что мы тут типа самые разумные и до ближайшей звезды 22 световых года и тд. Очень легко поверить в свою исключительность, в то время как ты лишь еда. Короче мы выбраковка, по разным причинам.
Добавлено:
Вот например одно из предположений.
Дон Хуан сказал, что если я пристально всмотрюсь в ее черноту, но не фокусируясь, а особым образом посмотрев уголками глаз, то увижу быструю тень, пересекающую поле моего зрения.
- Теперь подходящее время суток, чтобы сделать то, о чем я тебя прошу, - сказал он. - Для этого требуется на одно мгновение напрячь внимание. Не прекращай, пока не заметишь эту быструю черную тень. Я увидел-таки некую странную черную тень, которая легла на листву деревьев. Это была то ли одна тень, двигавшаяся туда-сюда, то ли множество быстрых теней, двигавшихся то слева направо, то справа налево, то вертикально вверх. Они напоминали мне необыкновенных толстых черных рыб, как будто в воздухе летала гигантская рыба-меч. Зрелище захватило меня. В конце концов оно меня испугало. Стемнело настолько, что листва перестала быть различима, но быстрые черные тени я все еще мог видеть. - Что это, дон Хуан? - спросил я. - Я вижу быстрые черные тени, заполнившие все вокруг. - А это Вселенная во всей ее красе, - ответил он, - несоизмеримая, нелинейная, невыразимая словами реальность синтаксиса. Маги древней Мексики были первыми, кто увидел эти быстрые тени, так что они всюду преследовали их. Они видели их так, как их видишь ты, и они видели их как потоки энергии во Вселенной. И они обнаружили нечто необычное. Он замолчал и посмотрел на меня. Его паузы всегда были исключительно своевременны. Он всегда умолкал, когда у меня с языка был готов сорваться вопрос. - Что же они обнаружили, дон Хуан? - спросил я. - Они обнаружили, что у нас есть компаньон по жизни, - сказал он, чеканя слова. - У нас есть хищник, вышедший из глубин космоса и захвативший власть над нашими жизнями. Люди - его пленники. Этот хищник - наш господин и хозяин. Он сделал нас покорными и беспомощными. Если мы бунтуем, он подавляет наш бунт. Если мы пытаемся действовать независимо, он приказывает нам не делать этого. Вокруг нас была непроглядная тьма, и это, казалось, обуздывало мою реакцию. Будь сейчас день, я смеялся бы от всего сердца, в темноте же я был совершенно подавлен. - Вокруг нас черным-черно, - сказал дон Хуан, - но если ты взглянешь уголком глаза, то все равно увидишь, как быстрые тени носятся вокруг тебя. Он был прав. Я все еще мог их видеть. Их пляска вызывала у меня головокружение. Дон Хуан включил свет, и это, казалось, обратило их в бегство. - Ты благодаря лишь собственным усилиям достиг того, что шаманы древней Мексики называли "вопросом вопросов", - сказал он. - Я окольными путями подводил тебя к тому, что нечто держит нас в плену. Разумеется, мы пленники! Для магов древней Мексики это было энергетическим фактом. - Почему же этот хищник "захватил власть", как ты об этом говоришь, дон Хуан? - спросил я. - Этому должно быть логическое объяснение. - Этому есть объяснение, - ответил дон Хуан, - и самое простое. Они взяли верх, потому что мы для них пища, и они безжалостно подавляют нас, поддерживая свое существование. Ну, вроде того, как мы разводим цыплят в курятнике, они разводят людей в "человечниках". Таким образом, они всегда имеют пищу. Я почувствовал, что моя голова болтается из стороны в сторону. Я не мог выразить свое недовольство и огорчение, но дрожь моего тела выдавала их. Я трясся с головы до пят безо всяких стараний со своей стороны. - Нет, нет, нет, - услышал я свой голос. - Это бессмыслица, дон Хуан. То, что ты говоришь, - это нечто ужасное. Это просто не может быть правдой, ни для магов, ни для обычных людей, ни для кого. - Почему? - тихо спросил дон Хуан. - Почему? Потому, что это приводит тебя в бешенство? - Да, это приводит меня в бешенство, - отрезал я. - Это ужасно! - Ну, - сказал он, - ты еще не слышал всего. Подожди немного, посмотрим, каково тебе будет. Я собираюсь ошеломить тебя. Иначе говоря, я собираюсь подвергнуть твой рассудок массированной атаке, и ты не сможешь встать и уйти, потому что ты пойман. Не потому, что я держу тебя в плену, а потому, что нечто в твоей воле препятствует твоему уходу, в то время как другая часть тебя собирается прийти в настоящее неистовство. Так что возьми себя в руки! Во мне было нечто, что, как я чувствовал, жаждало сурового обращения. Он был прав. Я не покинул бы его дом ни за что на свете. Но все же мне совсем не была по вкусу та чушь, которую он нес. - Я хочу воззвать к твоему аналитическому уму, - сказал дон Хуан. - Задумайся на мгновение и скажи, как ты можешь объяснить противоречие между образованностью инженера и глупостью его убеждений и противоречивостью его поведения. Маги верят, что нашу систему убеждений, наши представления о добре и зле, нравы нашего общества дали нам хищники. Именно они породили наши надежды, ожидания и мечты по поводу успехов и неудач. Им мы обязаны алчностью и трусостью. Именно хищники сделали нас самодовольными, косными и эгоцентричными. - Но как же они сделали это, дон Хуан? - спросил я, несколько раздраженный его словами. - Они что, нашептали нам все это во сне? - Нет конечно, что за глупости! - с улыбкой сказал дон Хуан. - Они действовали куда более эффективно и организованно. Чтобы держать нас в кротости и покорности, они прибегли к изумительному маневру - разумеется, изумительному с точки зрения воина-стратега. С точки же зрения того, против кого он направлен, этот маневр ужасен. Они дали нам свой разум! Ты слышишь? Хищники дали нам свой разум, ставший нашим разумом. Разум хищника изощрен, противоречив, замкнут и переполнен страхом того, что в любую минуту может быть раскрыт. - Я знаю, что несмотря на то, что ты никогда не голодал, - продолжал он, - ты беспокоишься о хлебе насущном. Это не что иное, как страх хищника, который боится, что его трюк в любое мгновение может быть раскрыт и еда может исчезнуть. Через посредство разума, который в конечном счете является их разумом, они вносят в жизнь человека то, что удобно хищникам. И таким образом они в какой-то мере обеспечивают свою безопасность и смягчают свои страхи. - Не то чтобы я не мог принять все это за чистую монету, дон Хуан, - сказал я. - Все может быть, но в этом есть нечто настолько гнусное, что не может не вызывать во мне отвращения. Оно побуждает меня возражать. Если правда то, что они пожирают нас, то как они это делают? Лицо дона Хуана озарилось широкой улыбкой. Он был доволен как ребенок. Он объяснил, что маги видят человеческих детей как причудливые светящиеся шары энергии, целиком покрытые сияющей оболочкой, чем-то вроде пластикового покрытия, плотно облегающего их энергетический кокон. Он сказал, что хищники поедают именно эту сверкающую оболочку осознания и что, когда человек достигает зрелости, от нее остается лишь узкая каемка от земли до кончиков пальцев ног. Эта каемка позволяет людям продолжать жить, но не более того. Будто сквозь сон до меня доносились слова дона Хуана Матуса о том, что, насколько ему известно, только люди обладают такой сверкающей оболочкой осознания вне светящегося кокона. Поэтому они становятся легкой добычей для осознания иного порядка, в частности - для мрачного осознания хищника. Затем он сделал наиболее обескураживающее заявление из всех сделанных им до сих пор. Он сказал, что эта узкая каемка осознания является эпицентром саморефлексии, от которой человек совершенно неизлечим. Играя на нашей саморефлексии, являющейся единственным доступным нам видом осознания, хищники провоцируют вспышки осознания, после чего пожирают уже их, безжалостно и жадно. Они подбрасывают нам бессмысленные проблемы, стимулирующие эти вспышки осознания, и таким образом оставляют нас в живых, чтобы иметь возможность питаться энергетическими вспышками наших мнимых неурядиц. Очевидно, в словах дона Хуана было что-то столь опустошительное, что в этот момент меня в буквальном смысле стошнило. Выдержав паузу, достаточную для того чтобы прийти в себя, я спросил дона Хуана: - Но почему же маги древней Мексики, да и все сегодняшние маги, хотя и видят хищников, никак с ними не борются? - Ни ты, ни я не можем ничего с ними поделать, - сказал дон Хуан упавшим голосом. - Все, что мы можем сделать, это дисциплинировать себя настолько, чтобы они нас не трогали. Но как ты предложишь своим собратьям пройти через все связанные с этим трудности? Да они посмеются над тобой, а наиболее агрессивные всыплют тебе по первое число. И не потому, что они не поверят тебе. В глубинах каждого человека кроется наследственное, подспудное знание о существовании хищников.
| https://chaparral-space.github.io/wiki/Летуны
-
Да ничо, я привык
Дон Хуан сказал
Хорошо, очень хорошо :D :D :D
-
Возможно ты когда нибудь поймешь, хотя врятли.)
-
Буратино, извини конечно, но ты вот как что-нибудь выдашь, хочется сразу попросить немного отсыпать.
галоперидол, амитриптилин, карбамазепин...судя по содержанию рассказов
Хотя нет, фигню сморозила. Это как раз из-за отсутствия этих колёс.
-
галоперидол, амитриптилин,
Не-не, там лактоза!
А то, голову ты ему полечишь,
а живот - разболится. :)
Всё же тут СРК бывает у некоторых,
а не только проблемы с головой.
карбамазепин...
Ну вот разве что этот. :)
Хотя нет, фигню сморозила. Это как раз из-за отсутствия этих колёс.
Тут, кстати, люди часто сталкиваются
с проблемами подбора А/Дшек при СРК.
Кто-то с лактозой берёт, кто-то СИОЗС
при диарее принимает. И потом удивляются,
почему только хуже.
Знания фармацевта бы здесь явно
пригодились. :)
Я пока диарейщикам с депрессивными
расстройствами только агомелатин-канон
здесь советовал. А ты, как профи, что бы
порекомендовала?
-
Это как раз из-за отсутствия этих колёс.
:D :D :D
-
А ты, как профи, что бы
порекомендовала?
я бы посоветовала найти хорошего психиатра и быть с ним максимально честным -он выпишет фарму
дополнительно обратиться к психологу за терапией, потому что мозг и кишечник связаны напрямую и постоянно коммуницируют, и эта коммуникация может приводить к обострению симптомов или способствовать возникновению расстройства. (КПТ, гипноз)
Улучшить сон, заняться йогой.
Добавлено:
https://chaparral-space.github.io/wiki/Летуны
Карлос Кастанеда - наркоман, и писал свои "рассказы" под веществами, а у тебя бред преследования и бред отравления. Кристаллизация бреда..
-
Карлос Кастанеда - наркоман, и писал свои "рассказы" под веществами, а у тебя бред преследования и бред отравления
Ну в отличии от вас, я с этим разобрался, включая и остеохондроз всего позвоночника. Вы же все идете по одному и тому же безрезультатному пути, по которому прошли до вас тысячи и тысячи, без всякого результата. Вот муха бьющаяся об стекло и потом издыхающая на подоконнике, это про вас. Впрочем мухи иногда разворачиваются и вылетают как влетели через дверь, вы же много тупей, потому не сменяете направление никогда. Дай Бог вам крепкой головы.)
-
я бы посоветовала найти хорошего психиатра и быть с ним максимально честным -он выпишет фарму
Да не происходит этого! :)
Психотерапевты в СРК ничего не
смыслят. Они что-то подбирают
под конкретное депрессивное
расстройство, а что человеку
лактозу нельзя, или что СИОЗС
усилит диарею - им, как бы, плевать.
Этот форум, и аналогичные ему,
вообще были бы не нужны, если
бы врачи хоть кому-то с СРК помогали.
Но увы, в нашей стране это ещё
не скоро будет.
Улучшить сон, заняться йогой.
Насколько тебе самой эти советы помогли? :)
Мне, например, помогли только
терапии, направленные на восстановление
слизистой кишечника, так что "общие
рекомендации" я даже не рассматриваю.
-
Ну в отличии от вас, я с этим разобрался, включая и остеохондроз всего позвоночника.
Смысла писать нет, это было моей ошибкой. Извращение логики, и разум не работает, как надо.
-
Насколько тебе самой эти советы помогли?
Вот у чела хоть изредка пролетают здравые мысли, впрочем следовать им он врятли будет, этож безумие.)))
Добавлено:
и разум не работает, как надо.
А как надо, что бы тысчу лет и ноль результатов как у вас?
Добавлено:
Вот у чела хоть изредка пролетают здравые мысли, впрочем следовать им он врятли будет, этож безумие.)))
Добавлено: А как надо, что бы тысчу лет и ноль результатов как у вас?
Как только делается реально то что надо, результат появляется тут же..Впрочем с вашей примитивной логикой этого не понять.
-
Психотерапевты в СРК ничего не
смыслят. Они что-то подбирают
под конкретное депрессивное
расстройство, а что человеку
лактозу нельзя, или что СИОЗС
усилит диарею - им, как бы, плевать.
а ты много искал?
Я уверена, что даже если изначально причина была не "в голове", то потом она обязательно присоединится. Прочитай про вагусный(блуждающий) нерв. Болезни жкт доставляют много проблем: от лечения до диет и тд, это дополнительный стресс для организма.
Насколько тебе самой эти советы помогли?
у меня нет срк уже.
Зачем мне тебя в чём-то убеждать? Мы же не на приёме, и я не твой врач.
-
а ты много искал?
Вообще не искал.
У меня СРК депрессивными расстройствами
не сопровождался, и по этому ни 1 гастрик
меня никогда к ПТ и не направлял, и даже
разговоров таких не было.
Но я спрашиваю по тому, что здесь другие
люди интересуются. А качество раздаваемых
тут "советов" ты уже оценила. :)
По этому, я просто собираю инфу, чтобы,
по возможности, давать хоть сколько-то
адекватные советы тем, кто совсем не в
теме.
Если твой совет по поводу сна и йоги
был для тех, у кого депра - тогда да,
наверное хороший совет. А ты, собственно,
в этом контексте и отвечала, так что
возражения снимаются. :) Ко мне-то
данный совет и не должен был относиться -
у меня же нет депры.
Я уверена, что даже если изначально причина была не "в голове", то потом она обязательно присоединится.
Для меня это уже пройденный этап.
Ничего уже не присоединится.
Прочитай про вагусный(блуждающий) нерв. Болезни жкт доставляют много проблем: от лечения до диет и тд, это дополнительный стресс для организма.
Да вообще ни разу не стресс. :)
Уже привык к диетам.
Рис, курица - наше всё, и разве это
стресс? Это вкусно. :)
Съесть что-то молочное меня теперь
и пистолетом не заставить.
у меня нет срк уже.
Зачем мне тебя в чём-то убеждать? Мы же не на приёме, и я не твой врач.
Скинь, плиз, ссылку на тему, где
твоё излечение описывается.
Сам ознакомлюсь и во всём убежусь. :)
Только всё равно странно: ты сначала
говоришь, типа, проблемы с головой
"ОБЯЗАТЕЛЬНО присоединится", а
потом - что у тебя уже нет СРК.
Как это понимать? Что они обязательно
ко всем присоединяются, но не к тебе? :)
-
У меня СРК депрессивными расстройствами
не сопровождался, и по этому ни 1 гастрик
меня никогда к ПТ и не направлял
Бывают не только депрессивные расстройства...
Возьми почитай хотя бы, чтобы понимать суть того, что я говорю https://jmolecularpsychiatry.biomedcentral.com/articles/10.1186/2049-9256-2-4
Рис, курица - наше всё, и разве это
стресс? Это вкусно.
диета - это ограничение, конечно это стресс для организма. А стресс ухудшает симптомы, которые вызывают тревогу, которая ухудшает симптомы и так по кругу) Но это уже с психологом надо работать.
Скинь, плиз, ссылку на тему, где
ты своё излечение описывается.
её тут нет, я не писала с 2017 года
ты сначала
говоришь, типа, проблемы с головой
"ОБЯЗАТЕЛЬНО присоединится", а
потом - что у тебя уже нет СРК.
Как это понимать? Что они обязательно
ко всем присоединяются, но не к тебе?
у меня изначально было тревожное расстройство в лёгкой форме
-
Бывают не только депрессивные расстройства...
Возьми почитай хотя бы, чтобы понимать суть того, что я говорю https://jmolecularpsychiatry.biomedcentral.com/articles/10.1186/2049-9256-2-4
Stress often worsens the symptoms of patients with IBS.
...
Therefore it has been proposed that the interaction between different
factors like brain-gut axis, HPA axis and inflammatory response can
exacerbate IBS symptoms
...
Also, stress has been showed to affect
both motility and visceral hypersensitivity.
...
Psychiatric interventions (pharmacologic or
psychotherapy) have proved effectiveness in the improvement of IBS patient
functioning.
Ну, 1 словом, стрессы и прочие
психологические факторы ухудшают
симптомы СРК. И, соответственно,
если их лечить, то и симптоматика
СРК - снизится.
Вот об этом и статья. :)
А кто ж спорит то?
Если они есть, их лучше подлечить!
К сожалению, отечественные врачи
довольно часто "плохо" читают, и
с чего-то решили, что, раз стрессы
ухудшают симптоматику, то, значит,
СРК всегда из-за стрессов, а живот
можно и вообще не лечить! :)
Так, конечно, далеко не все думают,
но таких и не мало.
Но есть Римские критерии, где все
эти вопросы подробно расписаны.
Там чётко написано, какие должны
быть признаки того, что данного
СРКшника надо отправить к ПТ.
Буду благодарен, если ты покажешь,
где в этой статье написано, что
даже если изначально причина была не "в голове", то потом она обязательно присоединится.
По тому, что я там этого не вижу.
Вижу только вот это:
Rates of co-morbidity with psychiatric disorders
range from 54 to 94% in treatment-seeking patient with IBS [15–17].
Ну то есть, разброс ничего так:
от всего лишь половины, до каждого
первого. :) Такой разброс давать -
просто не серьёзно, так как "все" и
"примерно половина" - 2 огромные
разницы.
диета - это ограничение, конечно это стресс для организма. А стресс ухудшает симптомы, которые вызывают тревогу, которая ухудшает симптомы и так по кругу) Но это уже с психологом надо работать.
Нет, спасибо, я лучше пойду себе
ещё риску накидаю, да поем. :)
Это мне поднимет настроение куда
лучше, чем извраты с психологом.
её тут нет, я не писала с 2017 годау меня изначально было тревожное расстройство в лёгкой форме
Ну хорошо, СРК нет, а тревожное расстройство?
Оно осталось?
На самом деле, если у тебя будет
возможность описать свой путь - мне
кажется, это будет очень ценно.
Тут историй излечения крайне мало,
да и я свою, если и добавлю, то, в
лучшем случае, через пару лет. Все
эти ферментопатии и непереносимости
очень медленно проходят, а могут и
вовсе не исчезнуть.
-
Буду благодарен, если ты покажешь,
где в этой статье написано, что
Код: [Выделить]
даже если изначально причина была не "в голове", то потом она обязательно присоединится.
ты зачем-то вырываешь из слова из контекста
Я дала тебе статью прочитать не для подтверждения конкретно этих слов.
Или на каждое моё утверждение нужна доказательная база? Ты можешь сам погуглить, есть много статей на эту тему.
Нет, спасибо, я лучше пойду себе
ещё риску накидаю, да поем.
я говорила тебе его не есть?)
Это мне поднимет настроение куда
лучше, чем извраты с психологом.
а ты у него был, для того, чтобы делать сравнительный анализ? Что делали? КПТ, может гипноз?
Ну хорошо, СРК нет, а тревожное расстройство?
Оно осталось?
а зачем тебе эта информация? как она тебе поможет?
-
ты зачем-то вырываешь из слова из контекста
Я дала тебе статью прочитать не для подтверждения конкретно этих слов.
Так я разве только по ним ответил?
Ты же сама поскипала кучу цитат из
статьи, и мою их интерпретацию.
Да, симптомы СРК могут быть ухудшены
и стрессом, и кучей всяких психических
расстройств. А значит, если они есть -
их надо тоже лечить.
Но это не открытие Америки.
Напротив, это как раз очевидно.
Они, собственно, ничего конкретного
и не пишут в заключении. Типа,
посмотрели статистику, нашли корреляции.
Хотя, по половине пунктов у них было
"а в такой-то работе корреляции не
подтвердились, так что это не точно".
Или на каждое моё утверждение нужна доказательная база?
Не на каждое, но конкретно на такие
спорные - да, надо. Если делать вид,
что подобные утверждения, приведённые
без доказательств - есть "очевидная
истина", то вот всё и будет так, как оно
есть в нашей медицине сейчас. :)
Хотя Римские критерии уже давно
пытаются врачей вытащить из этого
каменного века.
Я, в свою очередь, буду давать
пруфы на любое из своих утверждений,
если ты этого попросишь.
я говорила тебе его не есть?)
Нет, ты говорила, что эта диета - для
меня стресс. А я ответил, что пойду и
ещё себе этого "стресса" в тарелку
накидаю. :) Я уже 5 лет на диете, ваще
пофиг. :) Какие психологи?
При чём тут вообще психолог, когда
речь про психотерапевта. :)
а ты у него был, для того, чтобы делать сравнительный анализ? Что делали? КПТ, может гипноз?
:)
Ты прикалываешься? :)
Ну я ж пол часа объяснял, что не был,
по тому, что нет у меня признаков
соответствующих расстройств.
Эти признаки придумал не я, они есть
в Римских. И вот у меня их нет, прикинь! :)
Римские критерии! Ты ж знаешь, что это
единственный общепризнанный документ
по функциональным расстройствам ЖКТ,
и, в частности, по СРК?
а зачем тебе эта информация? как она тебе поможет?
Да не лично мне, а на сайте в соотв
раздел отписаться. Тут же есть раздел
для историй излечения. И это мега-важно
для людей, учитывая, как мало в нашей
стране вообще излечений.
Это поможет не мне, а другим!
-
Нет, ты говорила, что эта диета - для
меня стресс
Моя фраза: "Болезни жкт доставляют много проблем: от лечения до диет и тд, это дополнительный стресс для организма."
Ты странно читаешь и странно делаешь выводы. Я не говорила, что не надо на диете сидеть. Я сказала, что для организма это стресс. Читай внимательнее. Прочитай про «ось кишечник-мозг» (gut-brain axis), сложной сети коммуникаций между центральной нервной системой и желудочно-кишечным трактом. Стресс и эмоции активируют вегетативную нервную систему, что может изменять моторику кишечника, секрецию, проницаемость и чувствительность. Воспаление, изменения микробиоты, продукты метаболизма бактерий, сигналы от энтеральной нервной системы могут влиять на настроение, поведение и когнитивные функции. Хроническая боль в кишечнике может приводить к изменениям в центральной нервной системе, делая ее более чувствительной к болевым сигналам.
При чём тут вообще психолог, когда
речь про психотерапевта.
Психотерапевт это либо психолог, либо психиатр, прошедший дополнительное обучение. Психиатр лечит фармой (ады, трициклики т д), а психолог КПТ, гипнотерпией
Ну я ж пол часа объяснял, что не был,
по тому, что нет у меня признаков
соответствующих расстройств.
понятно)
-
Я вот что хочу сказать!
Здесь на форуме есть два человека, которые проповедуют свои теории СРК. Это Док (Doxtur) и человек с нечитаемым ником (stsp). Док проповедует менее активно и не настойчиво, ЧНН — более активно и настойчиво.
Теория Дока мне понятна, и я с ней не согласен. Не то чтобы это бред, но его теория несколько маргинальна, хотя и имеет своё обоснование в реальной истории не такого уж давнего времени. Доводов против его теории у меня нет. Ну просто потому что теория вся построена на некоей вере в то, что есть некие (Док выше написал какие) злые силы. И тут можно сколь угодно отвечать, что мол де это херня, но ничего осязаемого против этой теории тоже предъявить не получится.
Теория ЧНН мне НЕ понятна. Я бы может и согласился бы с ней, но я её не понимаю. То, как ЧНН её проповедует — настойчиво, не по месту, очень многословно, облильно, с цитатами, со странным (если не сказать больше) форматированием текста, с постоянным употреблением околомедицинских терминов (типа, он в теме) — меня отторгает. То есть, вот коробит сама форма подачи безотносительно сути контента. Ну и вот эта вот его искренняя уверенность, что только его теория СРК верная, а все остальные нет. Что тут никто кроме него не болеет, и все просто симулянты. На мои вопросы прояснить, что он имеет ввиду в том или ином случае, ЧНН никогда ничего не отвечает. Мне не понятна его формулировка того, что такое СРК по его мнению, и я думаю, никому тут не понятна. Может быть кто-то лучше меня понимает, что хочет донести миру ЧНН и доходчиво объяснит? Я был бы не против.
-
Моя фраза: "Болезни жкт доставляют много проблем: от лечения до диет и тд, это дополнительный стресс для организма."
Нет, фраза вот:
диета - это ограничение, конечно это стресс для организма. А стресс ухудшает симптомы, которые вызывают тревогу,
которая ухудшает симптомы и так по кругу) Но это уже с психологом надо работать.
Я тут с каждым словом не согласен.
Хотя ответил лишь на 1ю часть, что
это стресс. Никакой это не стресс,
сказал я, и поел ещё вкусного риса. :)
Потом убедился, что никакую тревогу
он у меня не вызвал.
Я сказала, что для организма это стресс.
А я всё таки полагаю, что моё мнение
относительно моего организма - здесь
более авторитетно. :)
Поел рис - стресса не обнаружил.
И так уже 6й год.
Так, может, и нет никакого стресса? :)
Стресс и эмоции активируют вегетативную нервную систему, что может изменять моторику кишечника, секрецию, проницаемость и чувствительность.
Да с этим ведь никто и не спорит.
Конечно стресс ухудшает симптоматику
СРК, и именно так, как ты и написала выше.
И в статье это тоже было.
Да оно и так понятно. :)
Воспаление,
А оно там откуда берётся?
Тоже от стресса?
изменения микробиоты, продукты метаболизма бактерий, сигналы от энтеральной нервной системы могут влиять на настроение, поведение и когнитивные функции.
Запросто!
А могут и не влиять.
Как и у человека без СРК, в принципе.
Существенные изменения микробиоты
могут вызвать кучу психических проблем
у человека как без СРК, так и с ним.
А в этой статье лишь подтвердили,
что на СРКшника они влияют сильнее,
чем на здорового. Ну так это тоже очевидно:
у него гиперчувствительность и усиленная
проницаемость кишечной стенки. Но даже
и в ней говорится, что не на всех это
влияет. Правда, диапазон от 54% до 94% -
это какой-то позор, лучше бы они этого
вообще не писали. :)
Но про 100% они не говорили.
И 54% выглядит куда правдоподобнее, чем 94.
Хроническая боль в кишечнике может приводить к изменениям в центральной нервной системе, делая ее более чувствительной к болевым сигналам.
Хронической боли при СРК нет.
Она эпизодическая, и всегда отсутствует
по ночам. Для большинства людей это
совершенно безопасно, но у кого-то и
может вызвать (скорее всего обратимые)
изменения в ЦНС.