«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Общая категория => Нейротропные => Препараты и средства лечения СРК => Антидепрессанты => Тема начата: lexej от 17 Февраль 2012, 16:40:20
-
Велаксин
Велаксин - антидепрессивный препарат, антидепрессант. Мощный ингибитор обратного захвата серотонина и норадреналина. Применяется для лечения депрессий с тревогой или без нее; для профилактики рецидивов депрессии.
обладает двойным действием - устраняет дефицит как серотонина, так и норадреналина в нейрональных синапсах, что позволяет достичь высокой эффективности, раннего антидепрессивного эффекта, действия как на депрессию, так и на тревогу;
обладает высокой селективностью действия - не оказывает влияния на мускариновые, гистаминергические, адренергические рецепторы, что обеспечивает высокий профиль безопасности и переносимости;
ранний антидепрессивный эффект уже на 4-ый день лечения, что позволяет уменьшить страдания больного и риск суицида, снижает стоимость лечения (в т.ч. затрат, связанных с госпитализацией);
мощный антидепрессивный эффект - не уступает в эффективности трициклическим антидепрессантам (амитриптилину), превосходит действие селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (пароксетина, флуоксетина, флувоксамина);
обладает доказанной высокой эффективностью при резистентной депрессии - эффективность в лечении резистентных депрессий достоверно превосходит эффективность селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (пароксетина);
обладает высокой эффективностью в лечении депрессии, ассоциированной с тревогой - достоверно уменьшает тревогу, начиная с 1-ой недели терапии.
Латинское название:
ВЕЛАКСИН / VELAXIN.
Состав и форма выпуска:
Велаксин таблетки по 10, 14, 20, 28, 30, 56 или 60 шт. в упаковке.
1 таблетка Велаксин содержит: венлафаксин (венлафаксина гидрохлорид) 25, 37.5, 50 или 75 мг.
Велаксин ретард капсулы пролонгированного действия по 28 или 30 шт. в упаковке.
1 капсула Велаксин ретард содержит: венлафаксин (венлафаксина гидрохлорид) 75 или 150 мг.
Свойства / Действие:
Велаксин - антидепрессант. По химической структуре не относится ни к одному известному классу антидепрессантов (трициклические, тетрациклические или др.).
Велаксин потенцирует передачу нервного импульса (нейротрансмиссию) в центральной нервной системе (ЦНС). Является сильными ингибиторами обратного захвата серотонина и норадреналина в нейрональных синапсах головного мозга.
Велаксин является слабыми ингибиторами обратного захвата допамина; не обладает средством к М- и Н- холинергическим, Н1-гистаминовым, альфа1-адренергическим, опиатным, бензодиазепиновым, фенциклидиновым или NMDA- рецепторам; не подавляет активность моноаминоксидазы (МАО); снижает бета-адренергические реакции.
Показания:
депрессия различной этиологии с тревогой или без нее, как в амбулаторных условиях, так и в стационаре (лечение и профилактика).
Способ применения и дозы:
Велаксин таблетки или капсулы ретард (пролонгированного действия) назначают внутрь, во время еды. Капсулы следует проглатывать целиком и запивать жидкостью; их нельзя делить, измельчать, жевать или помещать в воду.
Рекомендуемая начальная доза Велаксина составляет 75 мг/сутки, ежедневно. Таблетки назначают 2 раза в день, утром и вечером (по 37.5 мг 2 раза). Суточную дозу Велаксина в капсулах ретард следует принимать за 1 прием (75 мг 1 раз в день), утром или вечером, каждый раз приблизительно в одно и то же время. Если после нескольких недель лечения не наблюдается значительного улучшения, суточную дозу Велаксина можно повысить до 150 мг/сутки: для таблеток - по 75 мг 2 раза в день; для капсул ретард - 150 мг 1 раз в день. Если, по мнению врача, необходима более высокая доза, например при тяжелом депрессивном расстройстве или других состояниях, требующих стационарного лечения, можно сразу назначить Велаксин в дозе 150 мг/сутки. После этого суточную дозу Велаксина можно увеличивать на 75 мг с интервалом две недели или больше (но не чаще чем через 4 дня), до достижения желаемого терапевтического эффекта. Максимальная доза Велаксина составляет 375 мг/сутки.
Пациентов, принимающих Велаксин в форме таблеток можно перевести на прием препарата в форме капсул ретард с назначением эквивалентной дозы 1 раз в сутки. Однако может потребоваться индивидуальная корректировка дозы.
После достижения необходимого терапевтического эффекта суточная доза Велаксина может быть постепенно снижена до минимального эффективного уровня. Поддерживающее лечение депрессии должно продолжаться не менее 6 месяцев. При стабилизирующей терапии, а также терапии с целью профилактики рецидивов или новых эпизодов депрессии, обычно используются минимальные дозы Велаксина, продемонстрировавшие свою эффективность. Врач должен не менее 1 раза в 3 месяца контролировать эффективность длительной терапии.
Как и при лечении другими антидепрессантами, резкая отмена Велаксина (особенно высоких доз) может вызвать симптомы отмены. По окончании приема рекомендуется постепенно (не менее 1 недели) снижать дозировку Велаксина и наблюдать за состоянием пациента, чтобы свести к минимуму риск, связанный с отменой препарата. Если высокие дозы Велаксина применялись на протяжении более 6 недель, рекомендуется снижать дозы в течение не менее 2 недель. Длительность периода, необходимого для снижения дозы Велаксина, зависит от величины дозы, продолжительности терапии, а также реакций пациента.
При легкой почечной недостаточности (клиренс креатинина более 30 мл в минуту) коррекция режима дозирования Велаксина не требуется. При умеренной почечной недостаточности (клиренс креатинина 10-30 мл в минуту) дозу Велаксина следует снизить на 25-50%. В связи с удлинением периода полувыведения венлафаксина и его активного метаболита (О-десметилвенлафаксина, ОДВ), таким пациентам следует принимать всю дозу 1 раз в день. Не рекомендуется применять Велаксин при тяжелой почечной недостаточности (клиренс креатинина менее 10 мл в минуту), поскольку надежные данные о такой терапии отсутствуют. Пациенты на гемодиализе могут получать 50% обычной суточной дозы Велаксина после завершения сеанса гемодиализа.
При легкой печеночной недостаточности (протромбиновое время менее 14 сек) коррекция режима дозирования Велаксина не требуется. При умеренной печеночной недостаточности (протромбиновое время от 14 до 18 сек) дозу Велаксина следует снизить на 50%. Не рекомендуется применять Велаксин при тяжелой печеночной недостаточности, поскольку надежные данные о такой терапии отсутствуют.
Пожилой возраст пациента сам по себе не требует изменения дозы Велаксина, однако при лечении пожилых пациентов требуется осторожность в связи с возможностью нарушения функции почек. Следует применять наименьшую эффективную дозу. При повышении дозы пациент должен находиться под тщательным врачебным наблюдением.
Безопасность и эффективность применения Велаксина у детей и подростков моложе 18 лет не установлена.
-
Спас в комплексе с труксалом меня от СРК)
-
Спас в комплексе с труксалом меня от СРК)
спрашивал в личке, ты так и не ответила про дозы того и другого...
-
спрашивал в личке, ты так и не ответила про дозы того и другого...
все на сайте уже давно написано-расписано) http://forum.srk.su/index.php?topic=1381.msg38980#msg38980
-
"Клинические исследования указывают на то, что применение венлафаксина является хорошим методом лечения для пациентов с хроническими болевыми синдромами в рамках большого депрессивного или генерализованного тревожного расстройства. Это важно, поскольку более чем у 40% пациентов с большим депрессивным расстройством имеются хотя бы один болевой симптом (головная боль, боль в спине, боль в суставах, боль в конечностях или боль в желудочно-кишечном тракте). Применение венлафаксина позволяет снизить и уровень депрессии, и выраженность болевых проявлений."
-
я тож подумываю повторить попытку в велафаксом, но в первый раз не смог пить, жестко было, желудок болел от него (и так гастродуоденит достает).
-
я тож подумываю повторить попытку в велафаксом, но в первый раз не смог пить, жестко было, желудок болел от него (и так гастродуоденит достает).
Котяра, тут дело такое. Он реально и мне гастрит обострил в самом начале (пока желудок не привык). Я его пила во время еды исключительно. Если не получалось - вместе с киселем. Просто так его пить - гастрит заработать.
-
Как его лучше пить - в капсулах или в таблетках?
-
Как его лучше пить - в капсулах или в таблетках?
В капсулах - пролонгированного действия, в таблах нет. Мне мой ПТ говорил, что пролонгированного действия мне не нужно пить. Не могу сказать точно, на что это влияет. Но капсулы, конечно, для желудка лучше. Однако мне их не прописали (хотя я и попросила - типа все же капсулы).
-
Через какое время после начала приема и на какой дозе началось улучшение?
-
мне пт хотел выписать велаксин,но в последний момент решил назначить симбалту,сказал,что препараты эти одинакового действия,но симбалта боль в кишках хорошо снимает
-
Сайт ABC News представил рейтинг 12 наиболее эффективных препаратов этой группы. Рейтинг базируется на результатах 117 клинических исследований. Во время тестов врачи определили наиболее действенные антидепрессанты, которые широко используются в общей практике.
Первые места в списке достались тем препаратам, которые показали лучшее терапевтическое действие и наименьшее количество побочных явлений.
12 наиболее эффективных антидепрессантов (ABC News, 2009)
Место Название активного вещества Коммерческое название препарата
1 Mirtazapine (Remeron)
2 Escitalopram (Lexapro)
3 Venlafaxine (Effexor)
4 Sertraline (Zoloft)
5 Citalopram (Celexa)
6 Buproprion (Wellbutrin)
7 Рaroxetine (Paxil)
8 Milnacipran (Savella)
9 Fluoxetine (Prozac)
10 Duloxetine (Cymbalta)
11 Fluvoxamine (Luvox)
12 Reboxetine (Vestra)
-
Позавчера "пробила" 150 мг/с. Отлично,господа!
-
В смысле "пробила"?
-
А я не могу Велаксин рано утром пить он меня нагружает, а вот к 10 утра расхожусь тогда он нормально катит мне без побочек
-
А я не могу Велаксин рано утром пить он меня нагружает, а вот к 10 утра расхожусь тогда он нормально катит мне без побочек
Давно принимаешь? Помогает?
-
В смысле "пробила"?
В смысле доза 150 мг\с пробила оборону депрессии.
Терапевтическое действие началось после адаптационных побочек.
-
Нет принимаю 5 дней
-
Франтик, а сегодня-то как себя чувствуешь? ясность мысли и движняк или как? :P
-
Франтик, а сегодня-то как себя чувствуешь? ясность мысли и движняк или как? :P
Дада)) норадреналин сука вещь!
-
12 наиболее эффективных антидепрессантов
lexej,спасибо интересная инфа
-
У меня сонливость что-то в последнее время, ни у кого не было с велаксина?
-
У меня сонливость что-то в последнее время, ни у кого не было с велаксина?
было) но прошло)
-
У меня сонливость что-то в последнее время, ни у кого не было с велаксина?
Нет у меня не было, как и движняка с него и лучше мне от него- как бандитке не стало, вообщем я прекратил жрать беспонтовый Велаксин и перешёл на более сильный Паксил. Принимая Золофт, Паксил, Велаксин, Флуоксетин, Ремерон я сделал вывод, что для меня сука действенный только Паксил и чуть чуть Флуоксетин всё остальное шляпы(((((( Вот с Паксила у меня сонливость и то щас начинает проходить, а если честно я жрав алопрозолам и ещё более сильные транки нихрена с них не чувствуб кроме как действия снотворного перед сном, но вот схема Хлоропротексен с мелатонином мне понравилось рубит очень жестко мне даже половины хлора хватает и половины мелаксена
-
схема Хлоропротексен с мелатонином мне понравилось рубит очень жестко мне даже половины хлора хватает и половины мелаксена
это только на первое время так
Добавлено: 07 Апрель 2012, 12:17:20
я с труксала(хлорпротиксен) с половинки тоже первый раз проспал часов 14, сейчас в сумме 2 таблетки в день, особо не ощущаю.
-
это только на первое время так
Добавлено: [time]07 апреля 2012, 11:17:20[/time]
я с труксала(хлорпротиксен) с половинки тоже первый раз проспал часов 14, сейчас в сумме 2 таблетки в день, особо не ощущаю.
Дружище ты не внимательно читаешь то о чём я пишу , перечитай ещё раз, я когда хлоропротексен сам по себе пил то меня ваще в сон не клонило я принимал его 2 месяца по 2 колеса по 15или 20 мг, это именно в миксовке с мелатонином, попробуй может и тя попрёт
-
попробую.
отдельно мелатонин пил, вообще не его понял.
-
попробую.
отдельно мелатонин пил, вообще не его понял.
я тоже мелатонин отдельно пил и тоже никакого эффекта просто кто то написал на форуме, что так назначают мелатонин с хлором вот я и решил попробывать и меня пропёрло
-
У меня сонливость что-то в последнее время, ни у кого не было с велаксина?
Ну, у меня сонливость постоянная и без фармы. А с велаксина я дристал еще хлеще, чем обычно.
-
Ну, у меня сонливость постоянная и без фармы. А с велаксина я дристал еще хлеще, чем обычно.
Ну ты скорее всего просто не пережил адаптационный период. Транки надо кушать.
Либо у тебя вообще не от башки срач. Хотя депра налицо, но чтобы дристать так как ты это должна такая тревога быть, что незаметить её сложновато. Либо же ты просто ебанько не чувствуешь тревоги.
-
Ну, у меня сонливость постоянная и без фармы.
Cдай кровь общую.
-
Ну, у меня сонливость постоянная и без фармы. А с велаксина я дристал еще хлеще, чем обычно.
у меня такая же хрень
-
Ну, у меня сонливость постоянная и без фармы.
нужен препаратик для движухи
-
нужен препаратик для движухи
Тут все не так просто. Но все равно спасибо. :)
-
просто кто то написал на форуме, что так назначают мелатонин с хлором вот я и решил попробывать и меня пропёрло
я написала :-[
Добавлено: 07 Апрель 2012, 20:28:08
frantic, а у тебя есть успехи?
-
>>frantic, а у тебя есть успехи?
Да, я же писал уже тебе. :D
>>нужен препаратик для движухи
(http://media31.podbean.com/pb/82adb3345fd29afb441bf5c76c58b1d0/4f807467/blogs31/370454/uploads/happy-i-see-what-you-did-there-clean.png)
Палыч, понил ты нет?
Палыч, выйди в аську, говнюк!
Мудераторы, скажите Анти, что жабаскрипт отвалился!
-
Пил месяца полтора велаксин, потом бросил, так как подумал что началось улучшение от проктологической операции. Месяц было прям все отлично. Но потом все стало возвращаться на круги своя. Думаю, что велаксин помог. Снова стал его пить.
-
Посоны, а вы заценили синдром отмены от велаксина? Вообще весело. Особенно эти тики в голове когда в сторону поворачиваешь её.
-
Посоны, а вы заценили синдром отмены от велаксина? Вообще весело. Особенно эти тики в голове когда в сторону поворачиваешь её.
Я заметил одно у меня нету синдрома отмены не от каких препаратов
-
А че как он влияет на либидо и все дела то? ) По сравнению с Паксилом?
-
Я заметил одно у меня нету синдрома отмены не от каких препаратов
Не бывает такого.
А че как он влияет на либидо и все дела то? ) По сравнению с Паксилом?
У меня всё нормально. Паксил остаётся самым страшным в этом плане веществом.
Это не от велаксина.
Зачем ты в карму пишешь, йопту?
От него, проверено.
Если что, пью 150 в сутки (пролонг).
-
Посоны, а вы заценили синдром отмены от велаксина?
Меня просто коматозило пару дней.
-
Зачем ты в карму пишешь, йопту?
Стесняюсь флудить не по теме. Просто у меня тоже были тики в голове без велаксинов всяких.
-
ВОТ КАК НИ СТРАННО ФРАНТИК НО БЫВАЕТ МЕНЯ НЕ КОЛБАСИТ НЕ ПРЁТ ВАЩЕ НИЧЁ И Я КСТАТИ ОТ ВСЕХ ад КОТОРЫЕ УПОТРЕБЛЯЛ НИ РАЗУ НЕ ЗАМЕТИЛ УЛУЧШЕНИЯ НАСТРОЕНИЯ
-
А че как он влияет на либидо и все дела то? ) По сравнению с Паксилом?
Я принимал Паксил, амик,велаксин,золофт,эглонил, хлоропротиксен,людиомил и ещё кучу адов с либидо и потенцией всё нормально только по пьяни ваще кончить не могу
Добавлено: 29 Май 2012, 19:53:31
Зато я заметила. По капслоку.
Я ПРОГРАММИРУЮ АТС И МНЕ НЕКОГДА ПЕРЕКЛЮЧАТЬ ЕГО
-
эфевелон в виде ретарда оказался намного эффективнее,чем обычный.советую именно ретард
Добавлено: 09 Ноябрь 2012, 15:10:47
Если что, пью 150 в сутки (пролонг).
я пью 300 мг в сутки ретарда+паксил
-
я пью 300 мг в сутки ретарда+паксил
Я тоже сейчас на 300 ретарда. Отлично. СРК только в башке остался.
А ты ещё и паксилом сверху..магёшь, респект. Попробуй вместо паксила ремерон, очень хороший микс.
С оргазмами\возбуждениями нормально всё? У меня вроде стоит (даже сильнее вроде). А вот кончить бывает трудновато. Особенно если припить. Особенно не с рукой. При минете вообще никак.
-
не осилил я венлафаксин. писать пОпой начинаешь, моторика - как электронасос.
три недели мучался, отменяю нафиг.
и кстати, при отмене со следующего дня состояние такое стремное, весь в напряге, тревога накатывает.
для меня дрянной препаратец оказался. походу нифига не байки, что формулы у него с трамадолом почти одинаковые.
-
С оргазмами\возбуждениями нормально всё?
всё ок)
-
всё ок)
особенно от норковых меховых изделий ))
-
особенно от норковых меховых изделий ))
:oчто за под*ёбы?сейчас кто-то будет умирать...
Добавлено: [time]30 ноября 2012, 21:03:00[/time]
Попробуй вместо паксила ремерон, очень хороший микс.
ремерон мне противопоказан,ибо массу набрала нехилую
Добавлено: [time]30 ноября 2012, 21:05:01[/time]
а если миксануть 300мг ретарда с ципралексом?
-
что за под*ёбы?сейчас кто-то будет умирать...
что-то не так? кто-то сейчас договорится )
-
Просто оставлю. Для посонов на АДах.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
-
Котяра, тут дело такое. Он реально и мне гастрит обострил в самом начале (пока желудок не привык). Я его пила во время еды исключительно. Если не получалось - вместе с киселем. Просто так его пить - гастрит заработать.
А долго желудок привыкал?
У меня изжога мощнейшая началась и отрыжка. Пришлось омепразол пить.
-
Препарат неплохой,довольно таки сильный,сбалансирован,легко экспериментировать с дозой для наилучшего эффекта,синдром отмены на втором месте после паксила,более токсичен чем симбалта,неплохо убирает боль,но меньше чем симбалта. Есть в ретардированной форме, что большой +.Намного дешевле той же симбалты. Пациентам с па,возможно потребуется дополнительно аксиолитик. Замечен в отрицательном действии на потенцию.Самый удачный вариант по соотношению цена/качество-эфевелон ретард. Сркашнику стоит включить его в эксперимент по подбору своего препарата.Возможно прокатит,и поможет вылезти из сркашников.
-
Мне вел помог, в дозе 75 мг в капсулах
-
Замечен в отрицательном действии на потенцию.
Значит, мне не подойдет...
-
Значит, мне не подойдет...
Реакция индивидуальная. Мне так наоборот, больше хотеться стало)))
-
Реакция индивидуальная. Мне так наоборот, больше хотеться стало)))
у вас другой механизм желания)
-
Препарат первой линии при СРК. Также как и Дулоксетин
-
Препарат первой линии при СРК. Также как и Дулоксетин
А все продолжают жрать допотопный амик с кучей побочек.
Не понять мне этого.
-
А все продолжают жрать допотопный амик с кучей побочек.
Не понять мне этого.
Ну мне не пошел ни Паксил, ни Ципралекс, ни Велаксин. Остается Амик
-
Ну мне не пошел ни Паксил, ни Ципралекс, ни Велаксин. Остается Амик
Феварин? Сертралин? Дулоксетин? Иксел?
-
Феварин? Сертралин? Дулоксетин? Иксел?
Это ведь тоже серотонин и серотонин с норадреналином. Не думаю что действующие вещества принципиальны. Если дело в побочках или привыкании - да, можно попробовать поменять препарат, а так я стойко терпела все побочки весь курс и вообще нифига. Это я уже сейчас понимаю что если за 2 мес никаких сдвигов - в топку. Поэтому Амик. Либо дофамин еще можно поюзать, кто то здесь писал что именно он помог, а сиозс не помогали (Бандитка помоему). Мне сейчас нельзя ничего пить до лета, поэтому сижу флософствую пока
-
-Ника-, не факт что если велаксин не пошел (побочки) или не дал нужного эффекта то другой препарат из этой группы сработает так же. Ведь это в теории (и в среднем) они занимают SERT с малых доз (37.5-75) и NET начиная со 150, но на практике (учитывая что каждый организм индивидуален) может получиться всяко. да и венлафаксин среди СИОЗСиНов наименее норадреналиновый.
другое дело, что у нас (Украина) из СИОЗСиН только велаксин легально есть. раньше был иксел (милнаципрам), но поставки почему-то прекратили. дулоксетина (симбалта) нет, но вроде как фарма старт планирует его выпуск. симбалту и иксел можно купить у тех аптек, которые в серую завозят все это, но они оверпрайсед.
Либо дофамин еще можно поюзать, кто то здесь писал что именно он помог
какой именно препарат?
Поэтому Амик.
у амитриптитилина З очень частная побочка. у кломипрамина (у нас есть только индийский клофранил) эта побочка в среднем менее выражена.
-
-Ника-, не факт что если велаксин не пошел (побочки) или не дал нужного эффекта то другой препарат из этой группы сработает так же.
Дело не в побочках было, я терпела. Они вообще никакого эффекта не давали. Не верю я что другая коробочка может кардинально изменить ситуацию. Разве что действительно в бозе бок был
какой именно препарат?
Запамятовала. Сейчас глянула Труксал с Велаксином она пилау амитриптитилина З очень частная побочка. у кломипрамина (у нас есть только индийский клофранил) эта побочка в среднем менее выражена.
Клофранил у тебя вроде бы все только испортил?
-
Запамятовала. Сейчас глянула Труксал с Велаксином она пила
хлорпротиксен (труксал) имеет доказательную базу (точно не помню, если не конкретно по СРК, то по хронической боли точно), он у меня в TODO списке
Клофранил у тебя вроде бы все только испортил?
да, в моем случае эффект на 75 мг клофранила был временным, а больше я его не смог пить из-за странной побочки (ощущение скованности в животе)
-
-Ника-, не факт что если велаксин не пошел (побочки) или не дал нужного эффекта то другой препарат из этой группы сработает так же. Ведь это в теории (и в среднем) они занимают SERT с малых доз (37.5-75) и NET начиная со 150, но на практике (учитывая что каждый организм индивидуален) может получиться всяко. да и венлафаксин среди СИОЗСиНов наименее норадреналиновый.
Почисть личку плиз, меня к тебе не пускают fight
-
Я пила венлафаксин. Эффекта не было
-
Очень многие неправильно принимают препарат. Посидят на 75мг и думают что он не работает. Но ингибировать тот же норадреналин он начинает совсем с других доз.
Для наглядности картинка
(https://medi.ru/images/a0210404a.gif)
-
должен по идее агрессию повышать, чтоб из изгоев в лидеры выбиться, прям Озверин
-
Скорее дает мотивацию к действиям, чтобы не лежать амебой. Но в некоторых случаях это может и тревогу вызвать.
-
Механизм действия венлафаксина заключается в блокаде белков-переносчиков серотонина и норадреналина, что ведет к нарушению нейронального захвата этих медиаторов, повышению их внеклеточных (синаптических) уровней в ЦНС и, в конечном счете, к усилению моноаминергической (серотонинергической и норадренергической) нейротрансмиссии. Одним из отделов головного мозга, нарушения моноаминергической нейротрансмиссии в котором критичны для развития симптомов депрессии является префронтальная кора. В префронтальной коре отсутствуют белки-переносчики дофамина, а их функцию выполняют транспортные белки норадреналина. Венлафаксин, нарушая работу последних, повышает внеклеточные (внутрисинаптические) уровни, как норадреналина, так и дофамина в этом отделе ЦНС. Таким образом, венлафаксин восстанавливает моноаминергическую нейротрансмиссию в головном мозге, что влечет за собой устранение депрессивной симптоматики
С 1 апреля на венлафаксине, прописали 75мг, но в средине месяца закинусь 150мг. По поводу префронтальной коры - никто не копал СРК+СДВГ как признаки недостатка норадреналина (первый на периферии, второй в ЦНС)?
-
мысленно уже готов к колбашению
Заходила с транком, никаких побочек кроме З не вызвал
-
-Ника-, какой был транк?
-
-Ника-, какой был транк?
Анксиолитик точнее. *Сиг, закрой ушки* Нообут
-
Анксиолитик точнее. *Сиг, закрой ушки* Нообут
Я бы понял, если б ты его с Прегабалином и Алкоголем замесила, чтобы трип поймать.
Но пить его как анксиолитик...
-
Но пить его как анксиолитик...
Я ж просила) Ну он у меня какой то волшебный. Пробовала Фенибут, казалось бы одно и то же, а нет - мел
-
Венлафаксин 75мг АЛСИ-фарма 30 табл. в марте 2018 обошелся в 380руб.
(http://s1.stuffed.ru/y2018/03-28/0/590685.png)
-
Венлафаксин
kt315, ты по рецепту берешь?
-
Я ж просила) Ну он у меня какой то волшебный. Пробовала Фенибут, казалось бы одно и то же, а нет - мел
У меня сработал только раз, потом я все формы этого препа пробовала, но помогает
-
kt315, ты по рецепту берешь?
формально да, но фактически... :) Специально пошел к ПТ в самое низшее звено, т.е. в местную поликлинику. Там сидит молодой человек, не сказать, что он неочем, но о лечении СРК он слыхом не слыхивал и ему на все особо пох. Я говорю - хочу попробовать это - он смотрит в монитор - предупреждает о последствиях и дает рецепт.
-
он смотрит в монитор - предупреждает о последствиях и дает рецепт.
Помню у одного спрашиваю как пить, говорит "ну там в инструкции посмотришь" ohmy
-
Начат курс венла: первые 4 дня 18.75mg утром, 18.75mg вечером, потом прописанную дозу 32.5mg утром, 32.5mg вечером. Побочек нет, чувствовалась неуситчивость, но она не вредная, взялся за давно отложенные дела, так что не побочка. По ощущениям немного крепит, перистальтика стала значительно тише, нет урчания, спазмов, болей, появилась уверенность в кишке. Диарей не было 10 дней уже, что для меня не характерно. Пока доволен препаратом.
-
немного крепит
Меня уже на 37 мг закрепило так что без клизмы не ходила
-
Меня уже на 37 мг закрепило так что без клизмы не ходила
Нерабочая дозировка
-
Меня уже на 37 мг закрепило так что без клизмы не ходила
для диарейщика норм, но увеличивать дозу не стану пока.
-
Меня тошнило и в сон все время.
-
для диарейщика норм, но увеличивать дозу не стану пока.
кроме ещё что-то принимаешь?
-
кроме ещё что-то принимаешь?
нет, чтобы не путались действия препаратов.
-
В общем, сходил взял на май еще рецепт, уже на 150мг. Первые 20 дней апреля была только одна диарея, уже начал радоваться, но последние дни случились еще три штуки. Грешу либо на привыкание, но скорее просто началось мое весеннее обострение, которое доза в 75мг/день не осилила. Пока выйду на 100мг/день, если будет еще диарея, повышу до 150мг. По психике тоже эффект угас, нет уже неуситчивости, вообще ничего не охота делать, апатия, вялость, но сон хороший :)
-
Итог двухмесячного курса венла:
Первый месяц - ни два, ни полтора... Первые 2 недели - down-регуляция (превышение уровня медиатора по отношению к количеству/чувствительности рецепторов), неуситчивость, оптимизм, энергия, в общем описал ранее http://forum.srk.su/index.php?topic=2848.msg592483#msg592483. После того как организм утопил "лишние" рецепторы и down-регуляция завершилась, всё это исчезло. Осталось закрепление стула, уменьшение кишечной дискинезии вплоть до того, что стал ходить в туалет раз в 2 суток, причем самого содержимого очень мало. Позже это прошло. Ну и появилась серотониновая апатия, ни одно даже самое любимое дело не вызывало радости и дофаминового подкрепления. Т. е. тебе не только влом начинать дело, но и продолжать его. Это относится и к вкусу, даже музыке. Не охота еще вкусненького, не охота послушать другую музыку. Не хотелось абсолютно ничего, лежал как амёба. В дозе 18.75mg утром, 18.75mg вечером весеннее обострение венл не преодолел. Кстати, венл быстро выходит, поэтому при такой мелкой дозе перед следующим приемом уже ощущалось, что вылезают негативные мысли (ну, т. е. мозг на них фокусируется). В мае вышел на 75mg утром, 75mg вечером. Как и с любым АД дозу нужно строго держать, нельзя прыгать, но при переходе 32mg->150mg особых изменений не ощутил. Норадренолиновые эффекты имхо очень слабы. Также при 150mg слабы побочки, но они появились:
- вздрагивания и судороги при засыпании,
- проблемы с глотанием,
- потливость (особенно плохо при холодной ветреной погоде),
- метеоризм усилен (но это не венл, а действие 5HT «Серотонин усиливает сокращение проксимальных и тормозит сокращение дистальных отделов толстой кишки.»),
- сонливость, но она выражена не как вялость и желание спать, а как - только прилег - сразу уснул, поэтому лучше забыть про диванчик днем :),
- эрекция ослаблена, вернее работает в режиме - либо да/либо нет совсем. Сексуальное поведение ослаблено, либидо почти 0, хочется сказать девушкам «you have nо pоwer hеrе» :) Этот пункт выражен не критично и очень бы помог в период подростковой гиперсексуальности, т. к. повышается контроль над собой,
- в отличии от флу и эсциталопрама не появилось желание больше общаться, социализация не повысилась,
-- самый главный минус венла для меня - это выход с него. Это была ж.о.п.а (в сравнении с флу и эсциталопрамом): причем плохие мысли и чернуха полезли при дропе 150->75mg, но это было в легкой форме, а вот при скидывании ¼талетки -> 0 начался такой п... Причем скидывал медленно, постепенно, по 4-5 дня сидел на пониженной дозе и только потом снова дроп. СРК-Д вернулось сразу и мощно, твердого стула не было вообще. Самое хреновое - это голова - ощущение, что проспал 2 суток и весь ватный, головокружение, слабость, дистония и кислородное голодание. Подозреваю медленную up-регуляцию, когда организму приходится повышать количество рецепторов и даже растить белки заново. Поскольку не хотел выходить с одной таблетки на другую - отпаивался противоастеническими элеутерококом и родиолой розовой. Нельзя бросать венл - если он ваш препарат - пейте годами. В моем случае я лишь в стадии подбора АД.
ПЛЮСЫ:
+ состояний похожих на биполярку не было, наоборот уплощение настроения
+ гипоманий не было, плохие мысли выключены, их нет
+ увеличения давления, ЧСС, проблем с сердцем не ощутил, вроде даже ушел дискомфорт и покалывания при засыпании на левом боку (При стимуляции 5-HT2B = пролиферация фибробластов сердечных клапанов. Т. е. антидеп способен влиять позитивно при дополнительных хордах в сердце и на пролапс митрального клапана, они в т.ч. и приводят к проблемам засыпания на левом боку)
+ тревожности/беспокойства нет, уверенность в себе (и в кишке) выше нормы
+ вкус ощутимо не меняет (как например флу), но при выходе с препарата еда так же кажется удивительно вкусной, даже простой чай с сахаром
+ есть можно всё, никаких диет, ел даже грузинскую аджику
+ все, что написал выше в побочках выглядит страшно и обширно, но имеет слабую выраженность и на повседневной жизни не сказывается почти никак. После отмены эрекция возвращается в былое состояние, потливость, либидо, вкус и всё остальное тоже.
++ со второго месяца приема - лучшее состояния СРК-Д в сравнении с флу и эсциталопрамом. Уменьшено количество побегов в туалет в 4 раза. В прошлый май 16 таких дней, в этот всего 4 и они более легкие, максимальный период между - 14 дней. Болезнь по ощущениям перешла из стадии - я инвалид, в стадию - у меня редкие легкие проблемы. Это подтверждает мою гипотезу, что мой СРК-Д носит норадреналиновый характер и чем более смещаюсь 5HT->NE, тем сильнее купируется мой СРК.
ИТОГ:
Присоединюсь к мнению, что венл - препарат первой линии для первой атаки на СРК-Д и СРК-С, если вы только пришли на форум, а ваш ПТ травит вас амиком и ничего другого вы не пили. Однозначно и бескомпромиссно замена амика. Амик маст дай. Венл хороший и особенный препарат, NE слабоват и верно пишут, что до 225mg нечего ждать NE-эффектов (если только закрепление стула). Крепит сильно и сразу, но потом это уменьшается до нормы и стул оформленный раз в день как полагается. Курсом венла доволен, рекомендую, не пожалел, что пропил его.
-
Присоединюсь к мнению, что венл - препарат первой линии для первой атаки на СРК-Д и СРК-С
Либо он, либо Дулоксетин.
У второго побочки обычно полегче. И сходить намного проще.
Побочка с либидо должна неплохо купироваться небольшой дозой миртазапина, но это уже по желанию.
-
У флу в побочках диарея. А какую дозу флу максимальную пил?
-
У флу в побочках диарея. А какую дозу флу максимальную пил?
да нету у флу прямого провоцирования диареи, это индивидуальное. Пил максимум 20mg, больше не стал. Флу хорош своей связкой SERT+5HT2C, это сильная и полезная связка, но вкус у меня убила напрочь. Все, что ел - резина, аппетит на нуле. Для полных людей, это конечно плюсы, поэтому флу любимая таблетка на женских форумах.
-
Ну мне аппетит не перебил((, хотя надо бы. Не похудел на нем?
Добавлено: 12 Июнь 2018, 13:18:42
Психиатр мой сказал, на мою просьбу добавить к флу что-нибудь от диареи, это к гастро, а не ко мне(( Вот дебилы!
-
О-льга, не потолстел точно, но вроде и не скинул, но до чего неприятно есть только потому, что надо поесть. И эту радость в жизни отобрали :( Нет уж!
-
Психиатр мой сказал, на мою просьбу добавить к флу что-нибудь от диареи, это к гастро, а не ко мне(( Вот дебилы!
Ищи другого врача
-
но до чего неприятно есть только потому, что надо поесть. И эту радость в жизни отобрали
да, это печально. у меня всегда депрессняк начинается если я ем мало и без аппетита
-
Ищи другого врача
Негде, этот у нас в пнд заведующий.
-
kt315, ты - красавчег! Мало того, что не боишься такие таблетки пробовать и ставить над собой эксперименты, так еще интересно и подробно их описываешь! Реально полезная информация живого опыта!
Добавлено: 12 Июнь 2018, 14:35:32
Негде, этот у нас в пнд заведующий.
попроси заведующего препарат более удачный для тебя подобрать
-
Негде, этот у нас в пнд заведующий.
расскажи ему подробнее свою симптоматику, такое чувство что он тебя принимает на отвали.
Даже судя по твои постам на форуме видно, что флу не купирует всю депрессивно-тревожную симптоматику у тебя и его надо менять
-
попроси заведующего препарат более удачный для тебя подобрать
Неее, пила венлафаксин и амик drunk bad
Добавлено: 12 Июнь 2018, 16:38:36
расскажи ему подробнее свою симптоматику, такое чувство что он тебя принимает на отвали.
Даже судя по твои постам на форуме видно, что флу не купирует всю депрессивно-тревожную симптоматику у тебя и его надо менять
Да я ему рассказывала, причем не один раз))
А почему видно? Вроде все норм...бывало и похуже))
-
В дозе от 150 мг и выше от тревожных и депрессивных состояний - хорош. На кишечник вообще никак не влияет
-
Короче пропил я пол года пролонгированный 150 и щас буду бросать
Первое время срачи поубавились, потом вернулись, и сейчас я в нем смысла вообще не вижу, плюс я не чувствую его вообще никак телом, за исключением того что челюсть временами странно себя ведет, хочется подвигать (началось именно со старта велаксина), возможно он и не работает у меня так как должен
Чем можно заменить, шо потестить?
-
Диету и месалазин
-
Чем можно заменить, шо потестить?
потестить нормального гастрика!
-
Нормально так накрыло после него, я решил по взрослому без растягивания на пол месяца
потестить нормального гастрика!
Да что этот гастрик может, если стрессовые ситуации запускают процессы говновыделения, прописать какую-нить херню, которая обеспечит запоры? А в один прекрасный день будет запор + понос, и через боль но всё выльется, велкасин эту проблему не снял до конца, но частично помогал, да
-
Если частично помогал, значит дозу увеличивай. Ты 150 в день пьёшь? Увеличивай до 300, это высокая доза, но вполне допустимая, даже выпускается велаксин в дозировке 1 таблетка - 150. А то что ты его не чувствуешь, это значит что препарат тебе подходит и ты его переносишь без побочек. Лучше попробовать поднять то что помогает, чем искать что-то новое. Либо оставляй как есть 150 в день, но попроси пт добавить на ночь к этому атаракс. Это лёгкий транк. Иногда ады самостоятельно не дают результат, а только в комплексе с транком, а кому-то даже с микродозами ноотропов.
Сильнее велаксина по-моему только Эсциталопрам. Это препараты: Лексапро, Ципралекс, Селектра.
Лексапро вроде нет в России, наш вариант это ципралекс. Но советую сначала попробовать то, что выше написала, с ципралексом можешь словить побочку в виде набора веса, хотя если ты от амика не полнел, скорее всего и с ципралексом этого не будет.
И начни когнитивно-поведенческую терапию. Пока не научишься не стрессовать от всего подряд, так и будешь есть таблетки. Таблетки проблему не решают, они её маскируют, но тревогу и стресс ты должен победить путём их разбора и анализа, менять своё отношение ко всему. Сначала на таблетках, потом как продержишься полгода без срывов (имею в виду истерик и доведения себя до ручки от стрессов), то можешь начинать по-тихому слезать с препарата.
-
И начни когнитивно-поведенческую терапию. Пока не научишься не стрессовать от всего подряд, так и будешь есть таблетки. Таблетки проблему не решают, они её маскируют, но тревогу и стресс ты должен победить путём их разбора и анализа, менять своё отношение ко всему. Сначала на таблетках, потом как продержишься полгода без срывов (имею в виду истерик и доведения себя до ручки от стрессов), то можешь начинать по-тихому слезать с препарата.
хороший совет, но все же фармтерапию должен курировать доктор
-
Пока не научишься не стрессовать от всего подряд, так и будешь есть таблетки. Таблетки проблему не решают, они её маскируют,
Вот это точно!
-
Кто будет бросать - лучше снижайте дозу) Сегодня всё стало еще хуже, голова тяжелее, похмельный синдром, тошнота от яркого света, в монитор смотреть тяжело, щас вообще расплакался, люблю поплакать вечерами
Ну это не говоря о том, что кишечник решил ярко заявить о себе, и полилось так, как не лилось уже хрен знает сколько, заел имодиумом вроде
-
Ну, а что ты хотел, недолечившись? Чуть-чуть попил на дозировке, которая для тебя низкая и с вот этим «люблю поплакать вечерами» не работал. Так низя! Собираешься и работаешь над собой.
-
и с вот этим «люблю поплакать вечерами» не работал
Это синдром отмены)