«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Здоровье и СРК => Метеоризм => Тема начата: sasha от 23 Октябрь 2008, 18:03:24
-
ДД! Можт в юмор это надо было засунуть но не определился! Смотрел тут по Дискавери передачу, кажется головоломы. Там был смешной тест. Выбрали добровольцев накормили их разными продуктами типа капуста, яйца, бобы и т.д. и сравнивали у кого зловоннее был запах!)) Ну и так между делом рассказывали про сам процесс образования газов и было упомянуто, что обычный человек в день может испускать газы до 15 раз! о как! А вы говорите СРК! )) мы здоровы!!! :D
PS тут прочитал, что какой-то элитный форум внутри этого открылся, типа для старожилов местных для обсуждения встреч и выездов на природу и т.д. Собсно, а как туда попасть?
-
Да? а я когда-то в газете вычитала,что здоровый человек пукает не больше 4х раз в день,по-моему 15-это чересчур,это что же выходит,что каждые полтора часа кишечник освобождается от газов?
-
Смотрел я эту передачу по Дискавери, давненько кстати - видать повторяют. Вообще они там вроде опирались на данные какие-то.. черт их знает какие.. Но видимо ученые страны, где снималось это видео ничего не имеют против частого испускания газов..
-
А если пукаешь nonsense один раз в день, а то и вообще не пукаешь :o ,это плохо?
-
по мнению этих ученых - с таким человеком что-то не так.. :)
-
Мечта всей жизни-быть таким человеком. :)
-
ничего... мечты иногда сбываются ;)
-
15 раз это нормально, а когда пучит каждые 15 минут тогда как?
-
У меня брат младший есть. Когда болел СРК то интересовался как у него с газами. Говорит практически не бывает, очень редко раз в день и все.
-
Меня всё время пучит. :'( :'( :'(
-
Emigrate ,неужели тебе совсем ничего не помогает :( ?
-
Да, мне ничего не помогает. А Вам-то хоть что-то помогает????
-
Метеоризм меня беспокоит редко,чаще диарея :-[ Мне помогает ромашковый чай :) пью его каждое утро уже пол года,вроде от него не пукается huh
-
Это хорошо. ;) Я тоже одно время пил отвар ромашки, только как-то никаких результатов не заметил.
-
Травы надо долго принимать,что бы помогло :) А ты ферменты пробовал ?
-
Ромашку я пил в течение месяца. Ферменты тоже пробовал. Немного от метеоризма помогает Панкреофлат.
-
Мне диета помогает... :-[Методом исключения отобрала продукты,от которых не пучит.Правда тут другой минус есть-список этих продуктов крайне скуден,и мне частенько надоедает трескать одно и то же... :-[ :-[ :-[
-
Если честно,я ферменты по своему принимаю :-[ Мне прописали пить панзинорм форте 7 дней 3 раза в день. А я решила ,что мне лучше будет ,если я его буду принимать при необходимости,когда нарушаю диету,пью вино или ем жирную тяжелую пищу.Я заметила улучшения в пищеворении и диарея отпустила ::).Мне доктор сказала ,что лучше конечно поджелудочную ферментами не баловать,а то совсем разленится и без них не сможет. :o
Послано: 25 Октябрь 2008, 01:14:48
Аеще я 2 месяца принимала Эссенциале форте. Тоже помогло. И конечно ВИТАМИНЫ!!!! :) (3 мисяца)
-
Меня пучит все время после каждой еды, наверное это не нормально, не считала сколько раз я пукаю, но дискомфортно все время, иногда хочу пукнуть и не могу, но хочется постоянно
-
А меня постоянно преследуют ложные позывы в туалет ,выводит меня это,все время на взводе >:D >:D >:D
-
У меня брат младший есть. Когда болел СРК то интересовался как у него с газами. Говорит практически не бывает, очень редко раз в день и все.
Arsen,Вы написали,что младший брат болел,т.е. в прошедшем времени,значит он вылечился?Не могли бы Вы рассказать,как он вылечился?Нам всем это очень интересно.И в виде каких симптомов у него проявлялся срк?
-
Эстель я неправильно выразился. Имелось ввиду когда я болел. Вылечился я с помощью психотропов и мышечной релаксации. Проявлялось сначало поносом и болями (оба сами прошли со временем), а также метеором и урчанием (эти ушли с помощью лечения).
-
Поздравляю с выздоровлением,Arsen!Расскажите,пожал,какие психотропные препараты принимали?И что больше помогло избавитьсяо от метеора и урчания?
-
Убойная сила пука
НАУКА УТВЕРЖДАЕТ, ЧТО НИ ОДИН ПУК НЕ ПОХОЖ НА ДРУГОЙ
Несколько лет назад в одном ирландском городке в графстве Оффали случился пожар в коровнике. Прибывшим на место происшествия полицейским не составило труда выяснить причину возгорания. Виновником пожара оказался хозяин коровника, который шутки ради поднес зажженную спичку к... "траектории отхождения собственных кишечных газов". В результате произошел взрыв, воспламенился стог сена, а через несколько минут постройка была в огне. На следующий день вся страна хохотала над статьей в "Айриш тайме" под метким заголовком "Унесенные ветром".
Кто сеет ветры – пожнет бурю
КАК известно, ничто не возникает ниоткуда и не исчезает в никуда. Этот закон природы как нельзя более наглядно применим к процессам жизнедеятельности человеческого организма. Сначала пища, потом - извините - "ветры". О первой мы готовы говорить до бесконечности, а о вторых как-то не принято. Между тем существует целая наука, занимающаяся изучением кишечных газов, - флатология, где единицей измерения является 1 флатус (в переводе с латыни на русский общедоступный - 1 пук).
Результаты исследований американского флатолога Майкла Льюитта, зафиксировавшего случаи воспламенения кишечных газов (при этом пламя достигало 25 и более сантиметров), послужили в основном поводом для смеха. Между тем, как считает Льюитт, "носителями" flatus flammable,(флатуса воспламеняемого) являются почти 30% человечества. Причина - в составе кишечных газов. Наличие в них примеси метана обусловливает "взрывную" способность флатуса. В общем, никакие это не шутки: пук! чирк! ... жжах!!! Представьте себе - взрывается и горит. Горит синим пламенем. За что и Носит на языке флатологов нежное название "голубой ангел".
Образование метана в составе кишечных газов, как недавно было выяснено, связано с наличием в кишечной флоре бактерии metnanobrevibacter smithii. Но почему она поселяется в том или ином кишечнике, специалистам пока выяснить не удалось. "Есть все основания предполагать, что здесь имеет место наследственная предрасположенность", - считает Майкл Льюитт. И тут же предупреждает о том, что самостоятельные эксперименты по выявлению этого феномена в кругу родных и близких могут иметь весьма опасные последствия.
В здоровом теле – здоровый пук
НЕСМОТРЯ на то что не только "обыватели", но и большинство медиков относятся к предмету изучения флатологии более чем весело, этой сравнительно молодой науке удалось значительно продвинуться вперед. "Это новая область гастроэнтерологии, - возмущается американский профессор Дэвид Олтмен, - а вовсе не объект для дешевых шуточек!"
За сравнительно небольшое время флатологи сумели основательно разобраться в физиологии и патогенезе кишечных газов. Таким образом, теперь науке известно:
как и в каких отделах кишечника образуются основные газы, составляющие флатус;
почему все больше людей страдают флатуленцией (усиленным образованием газов в кишечнике) и метеоризмом(вздутием кишечника);
почему 99% "выхлопных" газов человека не имеют запаха, и всего один процент является, пардон, зловонным;
а также все о количестве, средней частоте и звуковом оформлении ежедневно выпускаемых в атмосферу флатусов.
Итак, человек со здоровым кишечником "пускает ветры" в среднем 15,1 раза в день. При этом флатус вырывается на волю со скоростью от 0,1 до 1,1 метра в секунду.
Что касается объема выпускаемых газов, он колеблется, в зависимости от количества переваренной пищи, от 0,1 до 2,1 литра в сутки. Одна "порция" в среднем составляет 40 миллилитров.
(Для сравнения: люди, страдающие метеоризмом, "метают перуны" до 300 раз в сутки, общим объемом до 5,2 литра.)
Английский гастроэнтеролог Джон Фелпс указывает на то, что флатология могла бы продвинуться в исследованиях гораздо дальше, если бы ученые имели в своем распоряжении большее количество тестируемых персон. Но, к сожалению, когда речь заходит о предмете исследования, желающих, извините за каламбур, как ветром сдувает. А всего-то и нужно - записывать время каждого "выхода в эфир" в течение суток, а также наличие или отсутствие в каждом случае звукового сопровождения и запаха.
А запах!..
КИШЕЧНЫЕ газы состоят из 60% азота, 5% кислорода, 15% углекислого газа и 20% водорода. Эти данные, естественно, среднестатистические, потому что, как гордо утверждает Майкл Льюитт: "В кишечной действительности ни один флатус не похож на другой".
Благодаря 11 американцам, самоотверженно предоставившим себя и свои пищеварительные тракты в распоряжение ученых-флатологов, которые внедрили каждому по три зонда (в желудок, кишечник и задний проход, - и все это на 14 дней), удалось зафиксировать, каким образом и в каких отделах кишечника образуются газы. Итак, в процессе брожения пищевой кашицы в правом (восходящем) отделе толстого кишечника образуются водород и углекислый газ, а в процессе гниения в левом (нисходящем) отделе "зреют" метан и сероводород. Все это смешивается с азотом и кислородом, попадающими в желудок, а затем в кишечник в процессе еды и питья. Таким образом, при переваривании среднестатистического обеда образуется около 15 литров газов. Однако непосредственно "на волю" отправляются лишь несколько процентов этих газов, в то время как остальное их количество проникает через стенки кишечника в кровь, а затем выдыхается легкими. Как уже говорилось, 99 процентов газов, составляющих флатус, не имеют запаха. Но когда к ним добавляется "букет" из газов, образующихся при переваривании белка (индол, скатол и прежде всего сероводород), флатус уже не может остаться незамеченным. Несмотря на то что доля этих газов составляет всего 1 процент, их "обонятельная интенсивность настолько велика, что именно она и обусловливает 200 процентов всех неприятностей - если, например, находясь в общественном месте, вам не удается "наступить на горло собственной песне".
«А ну-ка песню нам пропой, веселый ветер!»
ЕСЛИ распределение газов, составляющих флатус, происходит равномерно, их давление в кишечнике настолько незначительно, что "сфинктральный резонанс" (звук, сопровождающий выход флатуса) может вообще не иметь места. Поэтому около 70% всех "газопусканий", слава Богу, происходит бесшумно. Однако даже незначительные дисбалансы в распределении газов в процессе пищеварения (а они неизбежны и абсолютно нормальны) приводят к тому, что флатус заявляет о себе в полный голос. Так, например, употребление в пищу продуктов, богатых балластными веществами, и вегетарианские диеты приводят к значительному усилению ферментативных процессов и повышенному образованию водорода, который и определяет звуковую оформленность флатуса.
Интересные вещи происходят с нами... в горах. Учеными установлено, что при подъеме на высоту более 3 500 метров над уровнем моря процесс происходит иначе: вследствие более низкого атмосферного давления газы, присутствующие в крови, поступают в кишечник, откуда норовят выйти гораздо чаще, чем обычно. А на высоте 7 000 метров, как показывают эксперименты, флатус рвется в облака каждые 11 минут. "Чем выше поднимается альпинист, тем интенсивнее работает "задний привод", толкающий его к вершине", - пошутил по этому поводу американский ученый Манро Скотт.
Вот такая это наука - флатология. Кстати, есть в ней и своего рода "категория замечательных людей" - чья ректальная физиология выходит за рамки среднестатистической. Например, месье Пужо - триумфировавший в прошлом веке в парижском "Мулен Руж", виртуозно исполняя "Марсельезу" и "Марш Радецкого". Как называется "инструмент", с помощью которого музицировал месье Пужо, догадаться несложно.
Виктория ШКАРОВСКАЯ
Рис. Андрея Дорофеева
«Аргументы и факты» № 15 '96
-
PS тут прочитал, что какой-то элитный форум внутри этого открылся, типа для старожилов местных для обсуждения встреч и выездов на природу и т.д. Собсно, а как туда попасть?
Написать 100 полезных сообщений.
-
В какой-то передаче по телеку слышала давно, что на пуках может работать автомобиль, только вот где набрать столько желающих полелиться "живительным топливом"?
-
Проня, пока прогресс дошел только до такого: http://forum.srk.su/index.php?topic=362.0 :D
-
Эх,Проня,я бы сегодня поделился этим топливом со всеми желающими,видно ещё и останется!!!!!!!!!!!
-
меня пучит тоже постоянно, но запах бывает разный и бывает даже что нет его)
чаще всего видимо люди пукают и даже не замечают, поэтому считатеся что до 15 раз нормально
-
В какой-то передаче по телеку слышала давно, что на пуках может работать автомобиль, только вот где набрать столько желающих полелиться "живительным топливом"?
Я бы поделилась, мало бы не показалось.
-
Основной компонент -газ метан. Подаваемый в квартиры(используемый в автомобилях) ,называется природным, но состоит по Госту из метана 93-99%. Возобновляемый источник энергии.
-
То, что возобновляемый, я уже поняла))) Метан зато не пахнет.
-
Мне врач сказала в больнице, что 20 раз в день нормально. Я посчитала иногда за утро 40...
-
Мне врач сказала в больнице, что 20 раз в день нормально. Я посчитала иногда за утро 40...
Сонь, не поверишь, мне тоже как-то в голову приходила мысль посчитать! :D Но что-то я все время сбивалась со счета! ;D
-
Мне врач сказала в больнице, что 20 раз в день нормально. Я посчитала иногда за утро 40...
Да я тоже считаю иногда ::),а потом вспоминаю про эти 15 раз - и так грустно становится...не укладываюсь,если не сдерживаться на работе,улице и т.д.,то бывает и больше. :( :( :(
-
А Вы подсчет ведете по какой методике? Один продолжительный и состоящий из множества п. -это один, или Вы их разделяете?
-
А Вы подсчет ведете по какой методике? Один продолжительный и состоящий из множества п. -это один, или Вы их разделяете?
:D :D :D Я каждый.
-
А Вы подсчет ведете по какой методике? Один продолжительный и состоящий из множества п. -это один, или Вы их разделяете?
Каждый-каждый! :D
-
Надо ввести обьемный метод измерений.
-
А я исчо не считала.
-
Надо ввести обьемный метод измерений.
Это как?? :o В воздушный шарик пукать? :D
-
1.Первый способ.
Кто следующий?
-
Академик, я угораю с тебя! :D Тогда уж не в шарик, а в презерватив, он более эластичен, шарик не выдержит такого напора! :D
А можно открыть предприятие, слыхала, что надувание шариков гелием через двадцать лет будет очень прибыльным бизнесом, т.к. гелия не будет почти. А тут такая альтернатива ему! ;D ;D
-
Надо ввести обьемный метод измерений.
НА-ФИ-ГА? stars
Вам заняться нечем больше,любезный Академик? :)
-
Не, у меня явно не больше 15! Даже считать не надо. А вообще, мне не понятна тема с самого начала. Что значит, "накормили добровольцев капустой, яйцами, бобовыми"? еще бы дали пивом запить!!! Конечно, они там обпукались. Эти продукты вызывают брожение и у здоровых людей.
-
Приходит пациент к врачу и рассказывает о проблемах метеоризма, много, часто и т.д.. А так берет врач таблицу и сравнивает с данными пациента,и устанавливает тяжесть М.(шутка). Плюс можно анализ газа сделать. Хроматограф точно покажет(мысль сейчас пришла, вспомнил проблемы у "Воу")! Точный будет диагноз-брожение или гниение и т.д..
-
это очень мало, даже если это за 10 часов, 5 пуков в час - ты здорова
я намного меньше, неск раз, но объем большой
-
тогда тоже не такая проблема, вышла в тубз, избавилась и свобода )))))))))
-
не, это не нормально,не нормально! вы что! да вы себе представте с таким количеством на совещании-когда реально каждые 5-10 минут хочется, и так,что сдержаться нереально!!!!!!!