«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Общая категория => Общие вопросы => Тема начата: sergey1979 от 15 Декабрь 2016, 14:51:09
-
Роль желчных кислот в организме
Слабительная роль желчи стала известна еще давно, несколько сот лет назад. Это обусловлено тем, что желчные кислоты поступают в толстый кишечник в избыточном количестве. В результате происходит нарушение всасывания из-за того, что стимулируется секреторный процесс с образованием циклической аденозинмонофосфорной кислоты через передаточный медиатор. Из-за этого повышается количество воды и электролитов, которые секретируются в просвет кишки, что приводит к возникновению секреторной диареи.
Рециркуляция желчных кислот
Желчные кислоты, образуясь в печени, помогают расщеплению и всасыванию жиров, что происходит в тонком кишечнике, в его проксимальном отделе. Дальнейшая транспортировка кислот в стенку кишки происходит пассивным образом, так как пассивный транспорт осуществляется в результате разницы концентраций их в желчи (тут их содержится больше) и в портальной крови.глоссит как клиниеский признак В последующих отделах тонкого кишечника (дистальных) желчные кислоты подвергаются деконъюгации, происходит их дегидроксилирование и всасывание в микроворсинках. Наиболее активно процесс всасывания протекает в подвздошном отделе желудочно-кишечного тракта. Большая часть желчных кислот абсорбируется активным способом, остальная незначительная часть поступает путем пассивной реабсорбции. Около 95% этих компонентов, входящих в состав желчи, всасываясь в тонком кишечнике, образуют связь с альбуминами сыворотки крови и по кровотоку воротной вены транспортируются назад в печеночные клетки. Остальные 5% кислот выводятся наружу вместе с каловыми массами.
Таким образом, происходит так называемая энтерогепатическая рециркуляция, которая в здоровом организме в норме совершается до десяти раз в сутки.
Виды мальабсорбции
В нынешнее время различают три варианта мальабсорбции желчных кислот. По первому типу синдром развивается при имеющихся патологиях подвздошной кишки (например, при болезни Крона), перенесенных операциях (резекция) подвздошной кишки, а также влияет наличие обходного анастомоза. В результате данных дефектов слизистая оболочка кишки не способна реабсорбировать желчные кислоты, они поступают в избыточном количестве в толстый отдел желудочно-кишечного тракта, избыточная желчь в кишечнике провоцирует нарушение всасывания и приводит к развитию секреторной диареи. биопсия слизистойПри удалении участка подвздошной кишки более 1 метра развиваются тяжелые нарушения рециркуляции желчных кислот, а при произошедшей резекции малого промежутка изменения будут умеренной степени.
Мальабсорбция желчных кислот второго типа (или первичная, идиопатическая) бывает, как правило, редко и имеет генетическую природу. Причиной данной патологии является наследственный дефект белка — переносчика желчных кислот (натрий-зависимого), который отвечает за обратное всасывание большей их части назад в микроворсинках кишечника.
Для третьего типа мальабсорбции характерно отсутствие каких-либо выраженных клинических признаков заболевания и заметных морфологических изменений в слизистой подвздошной кишки при ее биопсии. Причинами данной патологии является все то, что не вошло в этиологию 1 и 2 типов, как-то: предшествующие оперативные вмешательства желудка, рассечение вагуса, воспаление поджелудочной железы, микроскопический колит, нарушение усвоения глютена (целиакия), сахарный диабет, удаление желчного пузыря, синдром патологического роста бактерий в тонком кишечнике. Механизмы, которые при этих заболеваниях приводят к развитию мальабсорбции желчных кислот, различны и включают в себя процессы:
Увеличение образования желчных кислот в печени;
Изменение энтеро-гепатической рециркуляции;метод диагностики
Застой желчи в желчном пузыре (нарушение его моторики);
Снижение моторной функции кишечника;
Патология механизмов адаптации.
Данная классификация видов мальабсорбции в настоящее время подлежит дальнейшему изучению, уточнению и расширению. Однако существенно важным явилось то, что при исследовании этой патологии, ученые обратили внимание на тех пациентов, которые страдали диарейным синдромом (достаточно долго) и имели симптомы, характерные для второго варианта мальабсорбции желчных кислот и которым был уже выставлен диагноз синдрома раздраженного кишечника.
Диагностика патологии
С 1980 года для диагностирования данного заболевания используется анализ с задержкой селен-таурохолевой кислоты – SeHCAT, в котором критерием диагностики служит процент удержания этого вещества. С помощью этого признака было установлено, что второй (или идиопатический) тип мальабсорбции встречается не так уж и редко.
Селен-таурохолевая кислота является желчной кислотой с радиоактивной меткой, которая излучает гамма-волны. Это вещество проходит через цикл энтеро-гепатической рециркуляции, то есть она подвергается реабсорбции в подвздошной части тонкой кишки и затем происходит выделение желчи, содержащей SeHCAT , в двенадцатиперстную кишку. В нормальном состоянии задержка этой желчной кислоты, имеющей радиоактивную метку, в организме составляет около 15%. У той категории больных, которые имеют выраженную мальабсорбцию желчных кислот, задерживается меньше 5% , что является хорошим показателем достаточного ответа на вещества, которые связывают желчные соли (холестирамин).
Выявление истинного процента заболеваемости вторым типом мальабсорции желчных кислот в настоящее время является достаточно актуальным. Так как довольно часто при наличии данной патологии у пациентов с хронической длительной рецидивирующей диареей, им ошибочно диагностируется синдром раздраженного кишечника с преобладанием диареи.препарат от мальабсорбции
В 2009 году группа ученых (Wedlake L. и соавторы) провели анализ исследований, которые были опубликованы в различных зарубежных базах, начиная с 1980,когда впервые использовался анализ с задержкой селен-таурохолевой кислоты – SeHCAT для диагностики мальабсорбции желчных кислот. Результатом проведенной работы было установление того, что у 10% пациентов с выставленным диагнозом синдрома раздраженного кишечника на самом деле оказалась тяжелая идиопатическая мальабсорбция (при этом тест на задержку кислоты показал менее 5%), 32% пациентов имели умеренную степень заболевания (задержка SeHCAT менее 10%), и у 26% оно было в легкой степени тяжести ( задержка менее 15%). Гиподиагностика синдрома объясняется тем, что отсутствует информированность о данной патологии, ее широком распространении среди определенной группы пациентов и недостаточно развита система диагностики этого заболевания.
Заключение
Таким образом, можно сделать вывод о том, что мальабсорбция желчных кислот второго типа у взрослых больных не является редкой патологией и довольно часто встречается у тех пациентов, которым выставляется диагноз синдрома раздраженного кишечника с преобладанием диареи.
-
Остановите землю...я сойду.)
-
слишком трудно для восприятия, проще и понятней - ешь меньше и проблем меньше. Зачем постоянно есть тяжелую пищу, а потом писать такие научные статьи.
-
Остановите землю...я сойду.)
а что такое?)
-
Поздно Док) уже не вылезти из этой упряжки)
Читал, что желчные кислоты при Д и мальаьсорбации в подвздошной травмируют слизистую, и подслизистый слой и при постоянном таком процессе, тоже может являться причиной возникновения например илеита или бк, но это не доказано как и все остальные теории
-
слишком трудно для восприятия, проще и понятней - ешь меньше и проблем меньше. Зачем постоянно есть тяжелую пищу, а потом писать такие научные статьи.
ну да проще жрать меньше и тогда проблем меньше чем искать причину своих болезней
Добавлено: 15 Декабрь 2016, 16:19:29
Поздно Док) уже не вылезти из этой упряжки)
Читал, что желчные кислоты при Д и мальаьсорбации в подвздошной травмируют слизистую, и подслизистый слой и при постоянном таком процессе, тоже может являться причиной возникновения например илеита или бк, но это не доказано как и все остальные теории
Думаешь что если это то о чём написано в статье то уже поздно пить боржоми?
-
слишком трудно для восприятия, проще и понятней - ешь меньше и проблем меньше. Зачем постоянно есть тяжелую пищу, а потом писать такие научные статьи.
Неправильный подход.
С проблемой нужно бороться, а не уживаться с ней
-
Неправильный подход.
С проблемой нужно бороться, а не уживаться с ней
Верно сказано
-
Трудно сказать поздно или нет, светилам медицины виднее, но думаю вернуть уже как было прежде нельзя на данный момент
-
Трудно сказать поздно или нет, светилам медицины виднее, но думаю вернуть уже как было прежде нельзя на данный момент
ну вернуть то понятно что не получится полноценное состояние ну хотя бы улучшить состояние своего организма ,тем более я не просто тут это разместил дело в том что врачи нии гастро на шоссе энтузиастов заподозрили именно это заболивание под названием мальабсорбция желчных кислот и предложили сдать анализ на это дело так вот я теперь жду результатов.
-
А как анализ называется точно?
-
А как анализ называется точно?
я сдавал у них ,В МКНЦ проводится исследование суточной потери желчных кислот с калом спектрофотометрическим ферментным методом!
-
"Хологенная диарея"
-
Неправильный подход.
С проблемой нужно бороться, а не уживаться с ней
Верно сказано
а вы думаете добавить медикаментозной химии в виде лекарств , образно выражаясь исключить некоторые продукты + хороший психотерапевт, и вам поможет?
ищите , а я своё нашла уже, уже не раз писала в чём причина
-
а вы думаете добавить медикаментозной химии в виде лекарств , образно выражаясь исключить некоторые продукты + хороший психотерапевт, и вам поможет?
ищите , а я своё нашла уже, уже не раз писала в чём причина
Так причина у всех разная.
Лично я свою нашел в психике. И успешно лечусь
-
ну от холагенки пьют анионообменные смолы -холестирамин, колестипол, или сорбенты. Все просто
-
Так причина у всех разная.
это так, причина разная , даже у "диарейщиков" одна, у "метеористов" другая. У меня один выход - мало есть. В химию я не верю.
-
В химию я не верю.
Напрасно. Без химии многих из нас уже не было бы в живых.
-
а вы думаете добавить медикаментозной химии в виде лекарств , образно выражаясь исключить некоторые продукты + хороший психотерапевт, и вам поможет?
ищите , а я своё нашла уже, уже не раз писала в чём причина
не всегда дело в психике.
Добавлено: [time]15 декабря 2016, 17:51:46[/time]
ну от холагенки пьют анионообменные смолы -холестирамин, колестипол, или сорбенты. Все просто
дело в том что холестирамин и его аналоги не продаются в России а только заказать из германии и стоит 150 евро сто пакетиков, а вот по поводу сорбентов так я на них сижу уже месяца три и мне они частично помогают но это не риально же пить их всю жизнь каждый день, да 150 евро не проблема ,главное чтобы помогало.
Добавлено: 15 Декабрь 2016, 17:54:12
это так, причина разная , даже у "диарейщиков" одна, у "метеористов" другая. У меня один выход - мало есть. В химию я не верю.
в этом то и дело что причина разная и мне не помогает то что вы говорите я ем мало и всё варёное а толку мало
-
но это не риально же пить их всю жизнь каждый день,
люди годами сидят на токсичных лекарствах и для них жизнь-уже счастье, у вас хроническая болезнь же
-
люди годами сидят на токсичных лекарствах и для них жизнь-уже счастье, у вас хроническая болезнь же
предлогаете её не лечить хроническую болезнь? хотелось бы чтобы ремиссия была хотя бы ,ведь то что я пью сейчас сорбенты это не лечение.
-
хотелось бы чтобы ремиссия была хотя бы ,ведь то что я пью сейчас сорбенты это не лечение.
люди с няком и кроном не могут найти возбудителя, хоть и помогают антибиотики. Абсолютно Все лекарства при хрони будут снимать симптомы, а не лечить
-
рачи нии гастро на шоссе энтузиастов заподозрили именно это заболивание под названием мальабсорбция желчных кислот и предложили сдать анализ на это дело так вот я теперь жду результатов.
sergey1979, отпишитесь потом о результатах анализа)
Таким образом, можно сделать вывод о том, что мальабсорбция желчных кислот второго типа у взрослых больных не является редкой патологией и довольно часто встречается у тех пациентов, которым выставляется диагноз синдрома раздраженного кишечника с преобладанием диареи.
А как лечится это? Чем? Или только сорбенты пить, как симптоматическое лечение?
-
всё варёное а толку мало
А что у вас М. или диарея? И как вы собираетесь лечить?
-
А что у вас М. или диарея? И как вы собираетесь лечить?
у меня житкий стул и жжение, а лечить я себя сам ни как не собираюсь я этого не умею, думаю что по результату анализа врачи будут дальше решать что со мной и как меня лечить.
Добавлено: [time]15 декабря 2016, 21:24:33[/time]
на данный момент пока по рекомендыции врача своего сижу на сорбентах ну свечи метилурацыл что кишечник сильно не обжигало, а так врачь сказал если анализ будет положительным то нужно пить холестирамин которого нет в россии.
sergey1979, отпишитесь потом о результатах анализа)А как лечится это? Чем? Или только сорбенты пить, как симптоматическое лечение?
-
Да болезнь серьезная, правда я знаю как ее лечить.)) Тока за информацию меня почему то банят.) Ну и болеющие тоже не мне не верят, их почему то торкают такие вот супер научные статьи. Они вообще все в науке, бедолаги. Некоторые такие слова знают, закачаешься.
Жалко не помогает это все, как то.. Клятая "болезнь" делает ентих докторов как котят.
Хитрюга еще та.)
-
Тока за информацию меня почему то банят.)
Уголь в этом случае как раз может помочь
-
так я и говорю что я пью сорбенты а это и есть уголь энтеросгель и.т.д ну только они не лечат а хотелосьбы наладить жкт хоть немного.
Уголь в этом случае как раз может помочь
-
А если анализ подтвердится, то этот холестирамин нужно пожизненно, постоянно пить? или курсом?
-
Ну и правильно пьешь. Научись не травиться каждый день и будет тебе счастье.)
-
А если анализ подтвердится, то этот холестирамин нужно пожизненно, постоянно пить? или курсом?
честно пока незнаю врачь сказал после результатов нужно индивидуально подбирать лечение, у меня тоже были такие вопросы как долго его пить.
-
Почитал первый пост,и если честно,ничего такого нового не открыл для себя.Другое дело,что тут попахивает развода пациента на бабки,что щас очень распространено))
Механизмы, которые при этих заболеваниях приводят к развитию мальабсорбции желчных кислот, различны и включают в себя процессы:
Застой желчи в желчном пузыре (нарушение его моторики);
Когда у меня изжога сильная,появляется д,такая что на выходе жжёт не хило так,и получается мини раздарение)))Бывает крайне редко такое.Вот,получается у меня тоже самое?)
-
Сегодня пришол анализ, и он положительный, желчные кислоты должны усвоиться в тонком на 90процентов а 10процентов уходит в толстый, а у меня не усваиваиваются в тонком кишечнике желчные кислоты и попадают в толстый в большом количестве и тем самым диарея и сильное жжение в заднем проходе, вот такие делишки.
Добавлено: [time]19 декабря 2016, 13:45:38[/time]
Почитал первый пост,и если честно,ничего такого нового не открыл для себя.Другое дело,что тут попахивает развода пациента на бабки,что щас очень распространено))
Механизмы, которые при этих заболеваниях приводят к развитию мальабсорбции желчных кислот, различны и включают в себя процессы:
Застой желчи в желчном пузыре (нарушение его моторики);
Когда у меня изжога сильная,появляется д,такая что на выходе жжёт не хило так,и получается мини раздарение)))Бывает крайне редко такое.Вот,получается у меня тоже самое?)
ни чего этим постом доказать ни кому не пытался а просто хотел рассказать в чём моя причина всех бед, ну и думал может кому то это поможет.
-
Механизмы, которые при этих заболеваниях приводят к развитию мальабсорбции желчных кислот, различны и включают в себя процессы:
Застой желчи в желчном пузыре (нарушение его моторики);
Это почему такое может быть? Из-за Сибра? Дуоденит? У меня застой желчи частенько..
Сегодня пришол анализ, и он положительный, желчные кислоты должны усвоиться в тонком на 90процентов а 10процентов уходит в толстый, а у меня не усваиваиваются в тонком кишечнике желчные кислоты и попадают в толстый в большом количестве и тем самым диарея и сильное жжение в заднем проходе, вот такие делишки.
Сергей, а что врач говорит? Какое лечение назначает?
-
Это почему такое может быть? Из-за Сибра? Дуоденит? У меня застой желчи частенько..Сергей, а что врач говорит? Какое лечение назначает?
Результат мне врачь сообщил час назад по телефонну ,сказала что нужно всё это дело обговорить ,и решить наверное или какое лечение или какие анализы ещё нужно . наверное нужно будет на приём к ней по телефонну же она не будет назначать мне препараты. А вот по поводу людей которые говорят что это развод на деньги так мной бесплатно занимаются в нии гастро на шоссе энтузиастов
-
так мной бесплатно занимаются в нии гастро на шоссе энтузиастов
А разве туда и бесплатно можно попасть? Была там давно пару раз на приёме, но платно, естественно)
-
А разве туда и бесплатно можно попасть? Была там давно пару раз на приёме, но платно, естественно)
ну я по полюсу если нет полюса то наверное за деньги
-
Это почему такое может быть? Из-за Сибра? Дуоденит? У меня застой желчи частенько..
Если верить интернету,то лечение такое
Лечение мальабсорбции в основном направлено на устранение недуга, который и стал причиной прогрессирования этого опасного состояния. К примеру, если нарушение всасывания веществ было спровоцировано панкреатитом, назначают спазмолитики и ферментные препараты. Если причина развития мальабсорбции холецистит, курс лечения дополняют спазмолитиками и желчегонными. Схема лечения мальабсорбции: диетотерапия. Пациент должен строго придерживаться диеты №5. В рацион включают кефир, творог с низким процентом жирности, не кислые фрукты, отварные овощи, компот. Запрещено употреблять консервы, бобовые, колбасы, жирные блюда, копчёности, мороженое, алкогольные напитки, солёную рыбу и прочее. Необходимо увеличить количество белка – до 150 грамм в сутки. Пищу следует принимать дробно; витаминотерапия; пробиотики; анальгетики; антибиотики; вяжущие средства; энтеросорбенты.
У меня тоже часто застои,но жжение было ток недели 3 назад,и уже прошло...Просто многие жалуются на жжение при д,в общем хз что тут думать
-
ну я по полюсу если нет полюса то наверное за деньги
я брал направление в своей полекленике туда и всё ,конечно чтобы дайти до цели я к ним год ездию.
Добавлено: 19 Декабрь 2016, 14:38:18
Если верить интернету,то лечение такое
Лечение мальабсорбции в основном направлено на устранение недуга, который и стал причиной прогрессирования этого опасного состояния. К примеру, если нарушение всасывания веществ было спровоцировано панкреатитом, назначают спазмолитики и ферментные препараты. Если причина развития мальабсорбции холецистит, курс лечения дополняют спазмолитиками и желчегонными. Схема лечения мальабсорбции: диетотерапия. Пациент должен строго придерживаться диеты №5. В рацион включают кефир, творог с низким процентом жирности, не кислые фрукты, отварные овощи, компот. Запрещено употреблять консервы, бобовые, колбасы, жирные блюда, копчёности, мороженое, алкогольные напитки, солёную рыбу и прочее. Необходимо увеличить количество белка – до 150 грамм в сутки. Пищу следует принимать дробно; витаминотерапия; пробиотики; анальгетики; антибиотики; вяжущие средства; энтеросорбенты.
У меня тоже часто застои,но жжение было ток недели 3 назад,и уже прошло...Просто многие жалуются на жжение при д,в общем хз что тут думать
я страдаю своим заболиванием уже лет 10 и был у разных врачей разного профиля и пил разные лекарство которые мне не помогают и всё что вычитали из интернета я знаю уже наизусть .
-
я страдаю своим заболиванием уже лет 10 и был у разных врачей разного профиля и пил разные лекарство которые мне не помогают и всё что вычитали из интернета я знаю уже наизусть .
и что, за 5 стол так и не сели за 10 лет? при срк не все усваивается, поэтому есть надо больше, чем обычному человеку, но далеко не все, что ест обычный и пожизненно..
жжение при диареи - это геморрой от диареи..
У меня застой желчи частенько..
дюбажи надо поделать, если камней нет и диета
-
А вот по поводу людей которые говорят что это развод на деньги так мной бесплатно занимаются в нии гастро на шоссе энтузиастов
Я там лежал было дело пару недель. Дыра еще та.. Они там кстати испытывают препараты,для формакологии.. Приходили в палату такие красотки как в журналах и уговаривали поучаствовать в экспериментах.. А так там лечили всех одинаково, некоторым помогало.) Ну там правда было еще платное крыло..
Ты это не спеши с выводами, может это еще не идиопатическая мальабсорбция))
-
Может быть я повторюсь но я хочу ещё раз сказать я пост разместил для того чтобы поделиться и рассказать в чём моя проблема и не просил ни у кого совета как это лечить , дело в том что методом проб и ошибок и по истечению долгого времени я нашёл своего врача который меня смог понять и начать мне помогать и определить что за болезнь мучает, да и лекарства прописать которые именно от того что мучает а не от псевдо болезней которые мне другие врачи приписывали.
-
дело в том что методом проб и ошибок и по истечению долгого времени я нашёл своего врача который меня смог понять и начать мне помогать и определить что за болезнь мучает, да и лекарства прописать которые именно от того что мучает а не от псевдо болезней которые мне другие врачи приписывали.
Ну, самое главное - чтобы лечение помогло) Хорошо, что нашли врача, которому вы доверяете)
-
а что за врач, может он и другим поможет.....
-
а что за врач, может он и другим поможет.....
да конечно поможет ,это её работа людям помогать.
-
Сегодня пришол анализ, и он положительный, желчные кислоты должны усвоиться в тонком на 90процентов а 10процентов уходит в толстый, а у меня не усваиваиваются в тонком кишечнике желчные кислоты и попадают в толстый в большом количестве и тем самым диарея и сильное жжение в заднем проходе, вот такие делишки.
Очень похоже на мои симптомы и тоже больше 10 лет... Скажите, а какое в итоге вам назначили лечение, я попробывал бы его тоже, хотя бы проверить будет ли вообще хоть какой-то эффект, потому что за 10 лет из море назначенных препаратов ничего не помогало вообще.
-
sergey1979, опишите что как у вас?
какое лечение, помогло ли?