«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Здоровье и СРК => Сопутствующие заболевания при СРК => Тема начата: Наська от 16 Сентябрь 2009, 13:54:46
-
вчера передачку показывали..про эту самую лактозу..короче молочные продукты могут переваривать дети до опред. возраста, а потом к определенному возрасту организм перестает вырабатывать лактозу и молоко перестает усваиваться. У жителей севера со временем выработался спец. ген, благодаря которому лактоза вырабатывалась всю жизнь, т.к. молоко было неотъемлимой частью их рациона...постепенно этот ген распространился на все белое население планеты, а у азиатов и негров его до сих пор нет. Короче получается что я по ходу негр))))))))))))))))))))) ну или азиат на худой конец))))))))))))))))))))))) хотя еще год назад молоко очень дажеусвояемое было)))
-
Вообще-то это лактозная непереносимость, а не недостаточность.
У многих взрослых людей она развивается просто по генетической программе с возрастом.
У белых тоже )
-
У жителей севера со временем выработался спец. ген, благодаря которому лактоза вырабатывалась всю жизнь, т.к. молоко было неотъемлимой частью их рациона...постепенно этот ген распространился на все белое население планеты, а у азиатов и негров его до сих пор нет.
Ну что за ерунда?
Азиаты и негры всегда употребляют молоко!
А взять Тунис, Египет, Ливию, Иорданию....
Они там вообще верблюжье молоко пьют.
Я вас уверяю что с этого молока вы вообще будете какать дальше чем видеть!
А у них оно усваивается на ура!
А азиаты это монголы,киргизы, башкиры пьют кобылье молоко. И тоже проблем нет!
Наряду с верблюжьим и кобыльим молоком все эти народы пьют и коровье молоко!
Выращивание крупного рогатого скота и в азиатских и в арабских странах тоже развито!
А вот на севере вряд ли.....
Я что то не слышал о пасущихся на вечной мерзлоте коровах!
Что то какая то "левая" передачка была показана...
-
Молоко верблюдов полезнее для здоровья, хотя оно имеет более резкий вкус, чем коровье, так как в нём содержится меньше лактозы, но больше солей.
Общеизвестно, что верблюжье молоко богато витаминами и различными микроэлементами, в нем в 3 раза больше витамина С и в 10 раз больше железа, чем в коровьем молоке. Многие медики полагают, что антитела, содержащиеся в верблюжьем молоке, помогают организму успешно бороться с целым спектром заболеваний, в том числе с раком, СПИДом, гепатитом С и болезнью Альцгеймера. Также регулярный прием верблюжьего молока способствует улучшению самочувствия больных диабетом и сердечно- сосудистыми заболеваниями.
Молоко кобылы используется в основном сброженным, в виде кумыса. Кумыс содержит меньше питательных веществ, чем коровье молоко, но зато он в десятки раз богаче витаминами и минеральными веществами. Кумысу издавна приписывали лечебные свойства - благодаря своим антибиотическим и высоким питательным свойствам он долгое время был основным и единственным средством лечения легочного туберкулеза.
Специальными исследованиями установлено, что кобылье молоко стоит близко к женскому, по всем основным биохимическим показателям и биологическим свойствам. В нем также, как и в женском, содержится 6 % молочного сахара. Жировая фракция богата ценными ненасыщенными жирными кислотами. Более половины белковой фракции представлено альбуминами и глобулинами, благодаря чему оно не образует в желудке младенца плотных творожистых сгустков, подобно коровьему, богатому казеином, хорошо усваивается и не вызывает болезненных явлений. Очень полезен людям, страдающих хроническими заболеваниями пищеварительного тракта.
Я вас уверяю что с этого молока вы вообще будете какать дальше чем видеть!
А у них оно усваивается на ура!
А азиаты это монголы,киргизы, башкиры пьют кобылье молоко. И тоже проблем нет!
Так что не зная, что это за молоко, Санчик, не утверждай! И многие, начав употреблять его в пищу, наоборот будут нормально какать. Коровье менее ценно.
-
Кумыс пил в Башкирии когда работал дальнобойщиком...
Обкакался весь! Хотя тогда был АПсолютно здоров!
Верблюжье молоко пробовал в Тунисе!
Эффект был тот же что с кумыса, только несло гораздо дольше!
-
Санчик, так может у тебя давно непереносимость лактозы?
-
Меня немного не устраивает такого рода выражение
Так что не зная, что это за молоко, Санчик, не утверждай! И многие, начав употреблять его в пищу, наоборот будут нормально какать. Коровье менее ценно.
Про то что азиаты пьют молоко я знаю! И что из себя представляет верблюжье и кобылье молоко ТОЖЕ!
Теперь для Николь!Санчик, так может у тебя давно непереносимость лактозы?
Столь давно как заболел этой гадостью..... С 2005года....
До этого мог есть картошку с селедкой в уксусе, а потом запить все молоком! Проблем с пищеварением не было!
Я уже где то писал что лактазная недостаточность это следствие моей болезни. И она у меня появилась через год после начала этой самой болезни.... Точнее сказать с 2006года.....
-
Лактозная недостаточность может развиться как сама по себе с возрастом, у склонных к этому людей, так и /большое количество случаев/- как следствие какого- либо заболевания ЖКТ.
-
Лактозная недостаточность
Иришка! Не обижайся пожалуйста, но пишется и говорится лактАзная недостаточность.
Наверное слова лактОзная недостаточность подразумевают недостаток молока....
-
А мне вот интересно, продают же молоко порошковое, разведенное, но у меня на него такая же реакция, как будто я парное из-под коровы пью. Почему так? Ведь продукт-то не натуральный ни разу..
-
я до 17 лет просто жила на молочном))).У бабушки коровка была, а она рядом с нами жила.Вот вся семья и "питалась" молоком)))).А теперь даже когда покупаю продукты, обязательно состав смотрю, чтобы не было даже сухого молока((((.Я думаю,если бы можно было молочку кушать, то вопрос о диете не так остро стоял бы ((((. Я иногда покупаю соевое молоко в пакетиках, манка даже ничего на нем получается))) можно себя иногда и побаловать))))
-
Может кто знает: по какому анализу определяют лактозную непереносимость. Мне ее все время писали, но анализов никаких не делали, а тут мне назначили биовестин лакто, у меня от него живот раздуло копец как, а в противопоказаниях к биовестину написано непереносимость молочного белка. Теперь не знаю то ли бросить (2 день пью только), то ли продолжить
-
Уточка, мне делали. Анализ по крови, называется Тест толерантности Са2 к лактозе: сахар. Как мне делали: утром натощак приехала я в больницу, взяли кровь по-моему из вены, точно не помню, затем дали выпить какую-то сладкую жидкость и через час опять взяли кровь, а потом еще через час. Короче, у меня все в порядке. И как тут анализам не верить, если я только и перевариваю манную кашу.
-
Подскажите пожалуста! Кто почти ничего молочного не употребляет(так как организм не воспринимает), я уже 1,5 года оюхожусь без молочки(и кисломолочки) в выпечке(а уж тем более "в сыром виде"). Как у вас со сливочным маслом? Ну хоть чуть-чуть его б в кашку добавлять....Боюсь начинать даже пробовать...страх преодолевает..как вспомню последний опыт с творогом....жуть...Вобщем отпишитесь, пожалуста wink
-
Marina, я не употребляю ничего молочного, а масло сливочное не особо люблю и паранойя у меня на него - но вроде ничего, если куда добавить, в кашу сыр плавленный кладу, его нормально переношу, на хлеб иногда намазываю (если немного)
-
Я тоже не употребляю молочку. Творог кушаю только в виде запеканки и сырников. Масло кладу в макароны, пюре ну и редко мажу на хлеб, если масло свеженькое и действительно масло (в составе: изготовленно из сливок). Масло кушать надо обязательно. yes Мажь тоненьким слоем, если боишся. Переносится хорошо. А вот сыр мне не всегда хорошо идет. Думаю, тут вина в качестве сыра. Хрен знает, сколько оно хранится в магазине, в супермаркетах всегда стоит сегодняшняя дата, но ведь они каждый перефасовывают товар.
-
Спасибо за ответы :) У меня такой страх перед молочкой!! Надо начать что-то с "этим" делать. На выходных попробую.
-
Я ем всю молочку, манные каши полюбляю, масло обязательно. Сыры ем даже с плесенью, без сыра вообще жить не могу. Единственное, кефир слабит однозначно, даже купили йогуртницу и сами делали на Нарине, все равно слабит. И творог ем только в виде запеканки или сырников.
-
Мне хоть бы масло пошло.... А больше всего мне хочется, что бы мой организм стал переносить хоть немного сыра... :'( Как же я его любила! И разнообразность в блюдах в моей диете разширилась на-а-а-много.. wink
-
У меня сыр относительно нормально переносится, но не очень много. А вот с творожком (в виде запеканок также) и с кефиром, мороженым связаны самые запоминающиеся дни и ночи на унитазе. В последний раз в прошлом декабре после стаканчика кефира - неделя свиданий с белым другом и несколько с гастроэнтерологом, это был последний опыт общения с молочкой....
-
а у меня выявилась пищевая аллергия на молочные и яйца, так я вообще от всего и сразу отказалась// полегче, без бурь
-
Меньше всего лактозы находится в масле, твороге, сыре. А вот в кефире, йогуртах - приличненько так.
-
Меньше всего лактозы находится в масле, твороге, сыре. А вот в кефире, йогуртах - приличненько так.
Дезинформация.
В перебродившем молоке содержится на 50% меньше лактозы,чем в цельном. :)
-
Таблица 1. Содержание лактозы в различных молочных продуктах.
Продукт Содержание лактозы, %
Молоко:
Женское 6,6-7,0
Коровье 4,6
Козье 4,5
Овечье 4,8
Кобылье 6,4
Ослицы 6,2
Кисломолочные продукты:
Простокваша 4,1
Кефир* 3,8-4,1
Йогурт* 3,5
Ацидофилин 3,8
Кумыс 5,0
Сметана* 3,2
Творог* 1,8-2,8
Сыры
Твердые** 2,0-2,8
Брынза 2,9
Масло:
Традиционного состава 0,81
Крестьянское 1,35
Бутербродное 1,89
-
Таблица выглядит солидно,вот только я,с 12-лет страдая непереносимостью лактозы,хорошо изучила ассортимент "безлактозных" продуктов марки Omira Minus L.
В этой серии имеются молоко,сыр,масло и сливки (цельное молоко) с искусственно заниженным уровнем лактозы,а вот творог и кефир (перекисшее молоко!)можно употреблять обычные,необработанные.
Выводы сделайте сами. :)
-
Забыла добавить. Одной звездочкой обозначены продукты, содержание лактозы в которых зависит от жирности, а двумя от сорта. Может, в этом все дело. :)
-
:( Здравствуйте всем, а не подскажете были ли у кого расстройства стула от лекарств которые содержат лактозу, я вот например вчера выпил натощак "энтерол", который мне гастроэнтеролог выписала как антибактериальное, и потом через 30 мин. съел овсяной каши (постоянно употребляю уже порядка 2 лет утром каши) через часа 2,5 был первый поход в туалет, потом после обеда второй поход, жиже чем было там извините быть уже я думаю не могло))
Обнаружил у себя метеоризм начиная наверное с 2007 года как раз после молока, но не придавал значения, потом в 2009 сходил сделал УЗИ узист сказал, что у меня неоднородная поджелудочная железа правда не увеличена и что у тебя она ферменты не вырабатывает и сказал попить Креона и Мезима, ну короче до сих пор их употребляю, вот думаю может это от их у меня ферментная недостаточность образовалась такая, хотя буквально полгода назад летом даже чудо-творожки ел по утрам и нормально всё было.
-
Я в детстве молоко не любила, а вот кефир пила. Сейчас пью и то, и другое, ухудшения от них нет. Видимо в детстве чувствовала, что не смогу это переварить и не ела молочку.
-
У меня было так:пила энтерол,проносило так,что началась депрессия,лечила депрессию,пока не дошло,что понос усилился от энтерола :D. и нет никакой лактазной недостаточности.просто не все переносят всякие пробиотики хорошо.а если еще вместе с энтеролом овсяной кашки навернуть o:-) начинает казаться что ты ангел и тебе пора на небко :D честное слово так и есть
-
Да я бы тоже наверное пил бы его и дальше, так как он оказывается противодиарейный))) Но сегодня вроде нечего так (тьфу тьфу тьфу) ,после вчерашнего.Утром правда наполовину жидко было на белом камне, но терпимо. Но насчет непереносимости не знаю, так как месяц назад купил чудо-йогуртов 4 штуки и 3 днём навернул, сработали раним утром следующего дня, симптомы теже, за ночь там много успело неперевариться наверное. Читал, что временную непереносимость могут вызвать кишечные расстройства типа там гриппов всяких кишечных, но как личить уж и незнаю кучу анализов насдавал позавчера через 2 недели результаты скажут.
-
:) Знакомые передвижения ни к чему.у тебя,наверное,маленький стаж.а так все мы тут надеемся,что скоро все пройдет. :)
-
:) Знакомые передвижения ни к чему.у тебя,наверное,маленький стаж.а так все мы тут надеемся,что скоро все пройдет. :)
То есть у всех тут всё по анализам прекрасно, ферментов вполне хватает никаких отклонений по УЗИ нету, но всё равно какие-то продукты вызывают метеоризм и непереварку?
-
Пиксель, но лактазу же выделяет не поджелудка, а бактерии.
-
Пиксель, но лактазу же выделяет не поджелудка, а бактерии.
Получается, что недостаток лактазы в организме, это недостаток определенных бактерий, которые её выделяют, которых там нет на генетическом уровне или же из-за кишечных расстройств. Блин одни только догадки))) У меня вот по дизбактериозному анализу бифидобактерии снижены, врач сказала, что это ерунда но сама прописала "бифидумбактерин", после курса 7 дней Энтерола, а у "бифидумбактерина" в инструкции написано с осторожностью при непереносимости лактозы))
Добавлено: [time]10 февраля 2011, 17:11:47[/time]
а у меня выявилась пищевая аллергия на молочные и яйца, так я вообще от всего и сразу отказалась// полегче, без бурь
А проблемы с молочкой и яйцами была на протяжении жизни или же появилась в определенный момент?
-
Да, и переваривается лактоза в тощей и начальном отделе подвздошной кишки. В бифидумбактерине мизерное количество лактозы, бифидобактерии всю её скушают.
-
У меня сильное ухудшение на фоне Энтерола. Пробовала его принимать несколько раз, и всегда одно и то же. Из молочки, не воспринимаю кефир и йогурты. сыр, масло, молоко-нормально.
-
Да, и переваривается лактоза в тощей и начальном отделе подвздошной кишки. В бифидумбактерине мизерное количество лактозы, бифидобактерии всю её скушают.
Ну надеюсь, что всю скушают))) Тут лактозы 85мг, в Энтероле тоже всего нечего 35мг содержалось, а может и действительно это пробиотическая его непереносимость...опять только догадки))) Как начну принимать бифидумбактерин отпишусь))
-
Ну у меня тоже непереносимость энтерола.
-
Есть дыхательный тест на проверку лактазной недостаточности.
Такой же есть на сорбитол, фруктозу.
Делается просто. Утром дуешь в мешочек, пьешь лактазную жидкость. И потом каждые полчаса дуешь в разные мешочки.
Потом это все сдается в клинику. В Киеве это делают в БИКе. Думаю, что в любом городе должна быть клиника которая этим занимается.
Кроме лактазы, есть еще непереносимость казеина - белка молока. Это совсем другое.
Лучше сделать и исключить.
-
Да, и переваривается лактоза в тощей и начальном отделе подвздошной кишки. В бифидумбактерине мизерное количество лактозы, бифидобактерии всю её скушают.
Так получается, что если я сегодня в обед скушаю йогурт, а у меня непереносимость лактазы, то последствия в виде метеора я буду ощущать примерно на след утро и день.. Или как?
-
Так получается, что если я сегодня в обед скушаю йогурт, а у меня непереносимость лактазы, то последствия в виде метеора я буду ощущать примерно на след утро и день.. Или как?
В этот же день все и ощутишь,ближе к вечеру.
Метеоризм,спазмы или диарея-кому что больше нравится))
-
Метеоризм,спазмы или диарея-кому что больше нравится))
ой, мне почему то ниче не нравиться! ;D ;D Поэтому молоко и молочные продукты (кроме сметаны, масла и сыра) не употребляю.
-
Так получается, что если я сегодня в обед скушаю йогурт, а у меня непереносимость лактазы, то последствия в виде метеора я буду ощущать примерно на след утро и день.. Или как?
И в этот вечер и на утро.
-
В тонком кишечнике процесс переваривания пищи происходит в основном за счет ферментативных процессов, при этом все ферменты (энзимы) синтезируются клетками самого тонкого кишечника. В результате этих ферментативных процессов гидролизованные высокомолекулярные соединения распадаются на простые и тут же всасываются стенками тонкого кишечника. Так, например, дисахарид лактоза коровьего молока разлагается ферментом лактазой на два сахара - глюкозу и галактозу и они тут же всасываются в кровь.
Бета-галактозидаза (син. лактаза) — фермент класса гидролаз (КФ 3.2.1.23), катализирующий расщепление лактозы в желудочно-кишечном тракте на галактозу и глюкозу; нарушение синтеза β-Г. является причиной наследственной непереносимости молока. Продуцентом ее является кишечная палочка с нормальной ферментативной активностью.
В настоящее время, лактазная недостаточность охватывает до 70% населения земли (Барановский,Кондрашина.,2008г.) У этих людей отмечается низкий уровень активности кишечной бета - галактозидазы. В этом случае лактоза выступает в роли неперевариемого,осмотически активного углевода.
Назначение же пробиотиков,по данным M.E.Sanders(1993),улучшает ферментативную активность и повышаетпереваривание лактозы.
Добавлено: [time]19 февраля 2011, 16:31:21[/time]
Вспомните старые фильмы или рассказы своих бабушек и дедушек. Лучшим питанием было - краюшка хлеба и литр молока (сейчас мне кажется это бредом). Мои выводы очень простые:
1. Раньше молоко было натуральное и больше того - живое,т.е в нем,особенно в первые 2 часа, находились живые хорошие бактерии и ферменты,прекрасно спралявшиеся с функциями усвоения.
2. Новые поколения,вырастающее на все более искуственном и прямо скажем, мертвом молоке, так сказать утратили свою способность к перевариванию данного продукта,т.к за несколько поколений соответствующий фермент утратил свою способность и практически перестал вырабатываться за ненадобностью. Поэтому, теперь любое содержание бета - галактозиады в молокоподобных продуктах вызывает неперевариваемость (от ферментопатии до полного отсутствия).
Добавлено: 19 Февраль 2011, 17:32:22
Вот,что нам предлагает генная инженерная :o
Разработка новой химерной белковой конструкции для гидролиза бета-галактозидов
Распространённая на сегодняшний день концепция разработки слитных генно-инженерных конструкций, позволила нам предложить стратегию получения химерного белка, обладающего одновременно двумя важными свойствами: лактазной активностью и способностью к самостоятельному аффинному связыванию с декстраном. Целью данной работы явилось создание рекомбинантной плазмидной ДНК, обеспечивающей экспрессию белка ДСД-сп-бета-ГАЛ, содержащего термостабильную бета-галактозидазу из термофильного микроорганизма Thermoanaerobacter ethanolicus (бета-ГАЛ) и декстрансвязывающий домен из Leuconostoc mesenteroides (ДСД) в клетках E.coli. Кроме того, целью настоящей работы явилось получение штамма-продуцента E.coli, а также изучение физических свойств и ферментативной активности белка ДСД-сп-бета-ГАЛ в лизатах клеток. Известно, что недостаточность фермента бета-галактозидазы (лактазы), расщепляющей лактозу молока имеет особое значение в раннем детстве, так как дисахарид лактоза, содержащийся в молоке, является основным источником галактозы, которая в свою очередь участвует в синтезе галактоцереброзидов, необходимых для нормального развития ЦНС и сетчатки глаза, вследствие чего уменьшение количества лактозы и производных её гидролиза нежелательно, особенно в детском возрасте. Между тем 15—20% населения Земли стабильно подвержено синдрому мальабсорбции (СМА), который выражается, в частности, в лактозонепереносимости и сопряженных с этим явлением последствиях. Наиболее радикальным и эффективным способом лечения СМА, является приём ферментных препаратов, расщепляющих лактозу, которые назначаются вместе с молоком и молочными продуктами (мезофильная бета-галактозидаза), однако, в таком случае, наблюдается инактивация фермента и его выведение, вследствие физиологической перистальтики желудочно-кишечного тракта.
-
у меня вообще непонятно , прописали энтерол., начала пить , (понос) и боли. хилак форте, бактисуптил. бифидумбактерин.и еще чего то уже даже и непомню., от свего толко хуже. мне врачь говорит .что надо заселять кишечник бактериями иначе так и будет все болет. я ей говорю что мне плохо от них , она говорит что неможет такого быть .
-
В хилаке лактозы нет, странно.
-
sonechka и Nicole мне реально помогает, хоть как то. Диета подобранна с годами, метадом того, что усваивается. Да и врачи мне тоже самое советуют, + витамины естественно. У меня лактозная неперенасимость, и еще язва желудка в следствии повышенной кислотности, и срк прямой кишки. Конечно же я срываюсь иногда, так как люблю селедку, зелень и яблочный сок. Но расплата сурова!
у меня тоже лактозная непероносимость.....
со временем отвыкла от молока, НО я ОЧЕНЬ люблю кофе...а без молока его пить не могу...
недавно открыла для себя БЕЗЛАКТОЗНОЕ МОЛОКО...теперь блажеенствую)))
фирмы Валио, правда стоит руб 80-100, но т.к. я его дома одна употребляю, на долго хватает )
-
Я честно говоря не знаю есть ли у меня непереносимость лактазы, но в детстве организм на кипяченое коровье молоко реагировал очень бурно - рвотой, а если там были пенки то рвотные рефлексы от одного их вида были, особенно мучительны были молочные супы в садике, один раз начали насильно кормить, ох что было :)
Лет с 12 могла пить иногда пастеризованное молоко, но чтоб оно холодненькое было. Кофе с молоком - любимый напиток. Как только появилось молоко в тетрапаках перешла на него, хотя иногда добавляю и обычное. Как отдельный напиток молоко не воспринимаю.
Сыр, творог, масло всегда любила.
Кстати кто владеет инфой про молоко в тетрапаках, кроме того что оно может быть из сухого, чего туда добавляют? Пару раз употребляла его слегка скисшим - начинались боли в желудке, хотя с желудком у меня нормально.
-
А я с детства очень хорошо переношу молоко, можно сказать люблю его - хоть с пенками хоть с чем.
Когда начались проблемы с ЖКТ все советовали пить всякие там бифидоки-йогурты. А они мало того что кислые так еще и холодные, а разогревать вроде как не будешь. Одна врач сказала, что гастрит подразумевает повышенную кислотность. Ну я и решил, что кисломолочные продукты только усугубляют ситуацию.
Вобщем перешел на теплое молоко 2,5 % (1 стакан в день) и куриный бульон (с рисом вроде лучше чем с вермишелью).
-
ммм...парное молоко с куском свежеиспеченного хлеба...что может быть лучше и вкуснее) эххх... вот круто было у бабушки с дедушкой отдыхать летом.
-
Меня в детстве (в начальной школе) могло пронести от стакана молока. Потом переросла. Сейчас пью спокойно молоко даже высокой жирности. Но часто потом начинается метеор. Но диареи нету.
-
если есть лактазная недостаточность, а человек не знал об этом и потреблял молокосодержащие продукты в течении 3 лет каждый день (непероносимость развилась 3 года назад). насколько существенный вред нанесен кишечнику (соответственно здоровью)?
-
Я о своей непереносимости молока узнала по симптомам: бурление, метеоризм и боли в кишечнике.
А я всегда любила и люблю молоко...но теперь пью не часто и в ограниченном количестве, и когда никуда не надо идти/ но когда мне очень хочется, я всё же наедаюсь хлопьев с молоком ::), а потом терплю дискомфорт
-
насколько существенный вред нанесен кишечнику (соответственно здоровью)?
Не бойтесь,ничего непоправимого с Вами за эти 3 года не произошло.
Диетку соблюдайте и все быстро восстановится. :)
-
Вчера выпила кофе с молоком, и чего черт дернул, вроде и молока немного налила, уже вторые сутки несет так что с туалета вылезти не могу, живот вздуло, бурлит, болит, уже выпила все закрепляющие какие можно, а позывы не прекращаются, уже жжет в прямой кишке
-
anchik, наверное лактазная недостаточность. Значит низзяя молоко.
-
.. насколько существенный вред нанесен кишечнику (соответственно здоровью)?
Если есть не переносимость, то это должно как-то проявляться? Например поносом! Вы что пили и поносили? Поносили и пили? А попробовать не пить? Кайф получали?
-
Сонечка, но при лактозной недостаточности ведь от любых молочных продуктов должно быть плохо, а мне только от молока плохо, кефир переношу, правда не кислый, сыр идет хорошо, даже мороженку скушать иногда могу
-
Вчера выпила кофе с молоком, и чего черт дернул, вроде и молока немного налила, уже вторые сутки несет так что с туалета вылезти не могу, живот вздуло, бурлит, болит, уже выпила все закрепляющие какие можно, а позывы не прекращаются, уже жжет в прямой кишке
anchik, может это ещё из-за кофе ? я его на цикорий заменила
в общем, цикорий + БЕЗлактозное молоко = кофе с молоком , только никаких последствий )
-
anchik,у меня тоже так. Именно молоко очень раздражает кишечник, может потому что оно жидкое и промывает все и вообще считается тяжелым продуктом. Причем кофе я вообще не переношу. Так что Молоко+кофе=яд. действительно цикорий намного лучше.
-
у меня тоже непереносимость молока, но кофе с молоком нормально, если раз в день
-
А попробовать не пить? Кайф получали?
)))
Академик,на фоне раздраженного кишечника очень сложно дифферинцировать.
-
Метод исключения применяется. Только не на один-два дня. Длительнее + терпение.
-
Если есть не переносимость, то это должно как-то проявляться? Например поносом! Вы что пили и поносили? Поносили и пили? А попробовать не пить? Кайф получали?
Какой полет фантазии ! Какой словесный понос !
Человек тут помощи ищет, а ты очень толсто наговариваешь на него, не за дело пытаешься в лапти обуть. Зачем ?
Общеизвестно, что молочные продукты усугубляют понос. Глупо предполагать, что человек, у которого постоянно понос, будет употреблять молокосодержащие продукты каждый день.
-
Глупо предполагать, что человек, у которого постоянно понос, будет употреблять молокосодержащие продукты каждый день.
Действительно. Наверно через день!
-
Академик,а Вы еще и ехидный... o:-)
-
У меня свекровь не переносит молоко, сливки и т.п. У неё как раз лактазная недостаточность. Любит кофе со сливками, но пьёт только в выходные, когда идти никуда не надо. А у меня обычно после молока, особенно жирного, наблюдается такой эффект, что живот вздувается, а газы не выходят либо выходят с трудом.
-
Я тоже не переношу молочные продукты.Если хоть немного,хоть чайную ложечку съем,все.. :'(.Потом после сильного поноса и на другие продукты начинаю плохо реагировать.А так хочется чего-нибудь ,кефирчика к примеру . yes
-
Про вторичную лактазную недостаточность. http://www.lactase.ru/publications/vtorichniy-syndrome-ln.html
-
я кефир снежок, масло, сыр ем нормально..с молока подпукиваю) но это тоже не страшно..поэтому позволяю себе иногда полстакашка молока с горяченьким лавашем) вкусняшка! кофе с молоком не пью с университета..вернее кофе вообще пить перестала и нести может не с молока а с самого кофе..поэтому то я его и уволила из своего меню.
-
Молоко в плане метеора безобидно.
-
у меня тоже лактоземия с детсва.на запах даже не переношу и живу) правда последствий много.кости больные.с жкт проблемы
-
Всё-таки молочку нужно употреблять, у кого непереносимость-с ферментами. Галактоза очень важна для суставов(правда, если нет галактоземии).
-
При лактазной недостаточности язык обложен,но нет запаха изо-рта,тк ворсинки не атрофируются.
-
а мне иногда молоко слабит, иногда-нет, так что думаю дело не в молоке
-
в молоке казен ещё, не забывайте об этом.
-
почему я иногда пью молоко и мне прекрасно, не слабит, не пучит, не болит? :) тк. нет непереносимости. а иногда оно просто раздражает из-за воспаления :(
-
Я вот молоко вообще не пью (цельное). раз врачи запретили, как запрещают всем с колитом и дисбаком. Пью только квашенное, также потребляю сметану, сыр, йогурты (это нам можно!) и тебе, Мимоза, также советую. :)
-
я цельное не пью, а пастеризованное, по ложке добавляю в чай
-
так одной ложки ничего и не будет, мало.
-
Мимоза Что цельное, что пастеризованное один хрен пронесёт
-
Так пастеризованное - то же самое. что и цельное.
Употреблять нам можно только кисломолочку - в ней меньше лактозы, и на микрофлору она хорошо влияет.
Чай с молоком не люблю, кстати, и никогда не пила....
-
Чай с молоком не люблю, кстати, и никогда не пила....
а я люблю.. и от горла хорошо помогает.. и меня лично от ложки не проносит :) а больше я не пью
-
Мимоза
Тогда понятно)))
-
Чай с молоком образуют вредные соединения, так что пить не стоит. Эти соединения накапливаются со временем в организме.
-
вас почитать, так всё вредно :)
мне вот в этот раз кажется, что я отравилась молоком в омлете, так я не помню, че-то мне кажется, что оно открытое 8 дней стояло :(
Я вобще постоянно это молоко покупаю и выливаю, тк родители его терпеть не могут, а я пью по 2 ложки в день, получается мне маленькой пачки хватает на неделю, а потом я забываю, когда его открыла и травлюсь :(
-
Конечно, если прокисло молоко, то отравишься, я травлюсь, а от свежего М и нарушение стула.
-
а может все-таки не прокисло? сколько оно может не киснуть? да и тем более в омлете
-
Это омлет 8 дней стоял? Или молоко?
За 8 дней молоко прокиснет, омлет-тем более.
-
молоко.. но 8 это максимум.. у меня как будто амнезия, не могу вспомнить, может дня 4-5.. а какая есть профилактика отравления? я смекту пила
-
профилактика отравления-не есть испорченные продукты.
А лечение-промывание желудка, слабительные, капельницы с раствором Ринтгера, например, противорвотные при обезвоживании.
Добавлено: 20 Ноябрь 2011, 15:43:34
Если молоко закрыто были, или отхлебнули из него, если перелито в нестерильную посуду, то 4 дней может хватить-при условии хранения в холодильнике
-
я сдавала анализ на алергены к продуктам . на молоко , сыр . написпно что алергии нет . только я так и непоняла , это и есть анализ на лактозную недостаточность .. или нет. помогите пожалуйста разобратся.
-
Лабораторные исследования
Копрология.
Обнаруживается увеличение содержания крахмала, клетчатки, снижение pH кала менее 5,5.
Проба Бенедикта.
С помощью этого анализа выявляется наличие сахара в моче.
К нескольким каплям испытуемого раствора добавляется раствор Бенедикта, приготовленный из цитрата натрия или калия, карбоната натрия и сульфата меди. Смесь кипятится и встряхивается примерно в течение двух минут, а затем отставляется для остывания. Если глюкозы больше 2%, то образуется красноватый, желтоватый или зеленоватый осадок, причем более высокое процентное содержащие глюкозы приводит к выпадению красного, а незначительное содержание глюкозы (около 0,05%) - зеленого осадка. В норме содержание глюкозы в моче не должно превышать 0,25 % у детей до 12 месяцев и быть отрицательным после одного года.
Тест всасывания D-ксилозы.
Тест заключается в определении содержания D -ксилозы в моче и сыворотке крови после приема внутрь 25 г D –ксилозы. Уменьшение выделения D-ксилозы с мочой менее 5 г за 5 ч и/или снижение содержания D-ксилозы в сыворотке крови менее 2 ммоль/л через 90 мин после ее приема свидетельствуют о нарушениях всасывания углеводов.
Определение дефицита лактазы
Водородный дыхательный тест.
Позволяет определять концентрацию водорода в выдыхаемом воздухе до и после нагрузки лактозой (назначается от 0,5-1 г/кг to 12-25 г лактозы). Не полностью всосавшиеся в тонкой кишке углеводы достигают толстой кишки, где расщепляются анаэробной микрофлорой, часть образовавшегося при этом водорода переходит в кровь и достигает легочного русла, затем переходит в альвеолярный и вдыхаемый воздух, где и может быть зарегистрирована.
У больных с лактазной недостаточностью регистрируется значительное увеличение содержания водорода (более 15-20 ppm), что связано с усиленным бактериальным расщеплением лактозы в толстой кишке.
Ложнопозитивные результаты отмечаются у 20% пациентов.
Определение характера гликемической кривой после нагрузки лактозой.
Пациент должен выпить натощак раствор лактозы из расчета 2 г/кг массы тела (максимально – 50 г) в 400 мл воды, а затем в течение 2 часов (через 20 и 40 мин после приема лактозы) ортотолуидиновым методом у него определяется концентрация глюкозы в плазме. Если уровень глюкозы после нагрузки лактозой повышается менее чем на 20 мг/100 мл крови по сравнению с базальным уровнем, то диагноз гиполактазии не вызывает сомнений.
«Плоский» вид кривой свидетельствует о нарушении гидролиза лактозы в тонкой кишке и в результате этого – отсутствие повышения концентрации глюкозы в сыворотке крови.
Сложность интерпретации полученных результатов при использовании данного метода состоит в том, что повышение концентрации глюкозы в плазме зависит от скорости опорожнения желудка и ответной выработки инсулина в организме.
Новый вариант нагрузочной пробы основан на приеме 50 г лактозы в 400 мл воды и определении через 40 мин в моче галактозы индикаторной тест-полоской.
Добавлено: 03 Декабрь 2011, 13:59:32
Подробнее читайте smed.ru/guides/66620/doctor/
-
У меня крахмала дохрена было непереваренного.
-
Понятно буду разбираться с поджелудочной.
-
Понятно буду разбираться с поджелудочной.
А не могут ли проблемы с поджелудочной быть не ПРИЧИНОЙ, а СЛЕДСТВИЕМ проблем с кишечником?))) wink
-
по идее не могут, поджелудке по фиг что там в кишечнике травится или не травится, а наоборот может, если в кишечник попадает пища, недостаточно обработанная ферментами поджелудки, он раздаражется
-
по идее не могут, поджелудке по фиг что там в кишечнике травится или не травится,
Логично) Но ведь из-за нарушения перистальтики кишечника по-моему, может нарушаться перистальтика и в верхней части. А застой в 12-перстной ведет и к холициститу, и как следствие - к панкреотиту. Вот у меня почему-то - когда кишечник вечно надут, то от этого может потом уже страдать и желудок, и печень. А как становиться "свободно" в кишечнике - так и сушняк, горечь во рту, и изжога проходят сами собой. Причем начинается улучшение всегда именно с кишечника! Как и ухудшения, впрочем)))
-
могут быть следствием, не пофиг поджелудке, она будет усиленно ферменты вырабатывать и воспалится.
-
люди подскажите где в москве можно сделать тест на латозную недостаточность .
-
где делают в Москве не знаю.
На Украине появился препарат лактазы--мамалак называется--фермент, который расщепляет эту лактозу, это видать для тех кому не везет с непереносимостью молока.
-
это видать для тех кому не везет с непереносимостью молока.
а непереносимость казеина? Для меня лактоза-туфта, а казеин-яд.
-
а непереносимость казеина? Для меня лактоза-туфта, а казеин-яд.
а какой фермент расщепляет казеин? я не знаю, но думаю что не подойдет--при лактОзе--фермент лактАза. по логике вещей казеин должен расщеплять казеинАза:)
-
Казеиназа-в желудке.
-
А не могут ли проблемы с поджелудочной быть не ПРИЧИНОЙ, а СЛЕДСТВИЕМ проблем с кишечником?))) wink
Поджелудочная это первопричина,А раз плохо работает,то и расщепление и усвояемость и застой вполне быть может связан с этим.
-
Диагноз СРК поставили еще с давних времен: как бы не акцентировал на этом внимание
Ну лучше ну хуже
Лучше после лечение
Последние полтора года для меня кошмарны
Диарея мучает постоянно
Через месяц определили на молочку, так как диарея начиналась ровно через час после милки вея
Отказался от него
стало получше
Назначили лечение
Но теперь динамика была такой плохо и очень плохо
Постоянно прописывали антибиотики кишечные и некишечные
Прошел обследование
кроме колита, хр. панкреатита слабой активности, стереагепатита слабой активности не нашли
Назначают лечение - не лучше
ТО есть как плохо, но не очень плохо
Последний врач предложил диету- чистый рис и постепенно добавлять продукты
Оказалась диарея
На кусочек хлеба вроде обычного
на хлеб собственной выпечки на безлактозном молоке или на хлеб на воде
нет реакции
на изделия из кефира сильнейшая реакция
И помогает не энтеросгель в повышенной дозе
,а кларитин
Стал вспоминать потребление лекарств и продуктов и те периоды которые становилось очень плохо
И оказалась прямая связь между потреблением лактосодержащими продуктами и ухудшением
А лактозный сахар во многих продуктах добавляется сейчас везде и помногу, ибо дешев, ибо его много, ибо сладковат, улучшает вкус и т.п. и т.д.
А лекарства?
Например, дицетел который упорно мне выписывали: он при переносимости молока ПротивоПоказан,
а прочие лекарства, в том числе и гомеопатические?
Эту саму лактазу суют куда не попадя
А вот безлактазных продуктов у нас в Краснодаре мало,в одном Ашане только месяц как нашел молоко безлактазы, которое при цене 100 рублей за 1 литр стало продаваться на "ура"
успевай только покупать...
А говорят, что в хороших странах есть мороженое без лактазы, йогурты и творог без лактазы... Мечтаю о таких странах теперь и вновь...
Никто из вас не замечал подобное с собой?
Продолжу диету с жестским ограничением лактазы, ибо именно на ней стало не плохо, а лучше и лучше...
Прочитал, что часто врачи лечат, не могут определить причины диареи, и если даже подозревают непереносимость молочного белка, то ограничиваются только такой рекомендацией как мне: не употреблять молочные продукты, забывая или не зная что молочный белок содержится еще в тысячах продуктах :(
-
А лактазу-фермент не пробовали пить? В вашем случае это наверное выход. Грудным детям с первичной дают её.
И помогает не энтеросгель в повышенной дозе,а кларитин
??????
-
Tomas ,где Вы покупаете безлактозное молоко?Может и у нас можно такое преобрести?Как его отличить от обычного?
-
Tomas ,где Вы покупаете безлактозное молоко?Может и у нас можно такое преобрести?Как его отличить от обычного?
С этим в России
В Краснодаре впервые за последний год встретил в Ашане
Оно в синей упаковке
стоит 98 рублей за 1 литр производство Valio
Срок хранения всего 120 дней (4 месяца)
А лактазу-фермент не пробовали пить? В вашем случае это наверное выход. Грудным детям с первичной дают её.??????
Спасибо за совет
Если учесть, что врачи запрещали чисто молочные продукты, ничего не говоря про лактазы в лекарствах, в хлебе, в кондитерских изделиях и прочих продуктах
оказалось, что данный совет действовал не очень
Но последняя диета с попытка добавить хлеб с молочным белком и без сказала о многом
Что молочный белок в хлебе не подойдет
Честно не знаю, энтеросгель обычно помогал, а тут даже доза в 2- 3 выше помогает не очень, а вот прием кларитина успокаивает через час.
Если учесть, что свою диарею лечил в сочетании лекарства, антибиотики и кларитин, последний видимо несколько снижал реакцию на молоко
Кларитин рекомендуют принимать почти 10 месяцев из 12
-
Любимый кофе с безлактозным молоком
С января 2012 года во всех кофейнях Starbucks появилась возможность заказать кофе с безлактозным молоком Valio. Проект ознаменовал собой начало сотрудничества компаний Starbucks и Valio в рамках поддержки здорового образа жизни и диетического питания.
http://www.dairynews.ru/processing/lyubimyy-kofe-s-bezlaktoznym-molokom.html
-
С января 2012 года во всех кофейнях Starbucks появилась возможность заказать кофе с безлактозным молоком Valio.
Здорово. :)У нас такого не предвидится. :(
-
никто не знает, где в Москве можно сдать анализ на эту недостаточность?
-
Молоко колитникам нельзя ни в коем случае, да и к кисло молочке очень внимательно стоит относиться.
-
Молоко колитникам нельзя ни в коем случае
как бы это сказать...лучше мне от молока. Наверное, потому что жидкое.
-
возможно имелось ввиду у колитников с диареей.
-
У моей свекрови непереносимость молочных продуктов. Но Д обычно после употребления молочки один раз. Выходит то, что не переварилось, и всё. Но не постоянные забеги.
-
как бы это сказать...лучше мне от молока. Наверное, потому что жидкое.
Или потому что вкусное))
-
Или потому что вкусное))
да мне всё вкусно теперь с этой болячкой и с этой диетой.
Главное, что белок молока стала переваривать, в этом дело.
-
Главное, что белок молока стала переваривать,
С чем связано?
-
Главное, что белок молока стала переваривать, в этом дело.
А до этого плохо реагировали на молочку?
-
А до этого плохо реагировали на молочку?
до болезни тошнило, а во время-запор. Даже пару месяцев назад плохо от трёх глотков было.
-
Киса значит у Вас внутри налаживается.Это хорошо.
-
Киса значит у Вас внутри налаживается.Это хорошо.
абсолютно верно. Вопрос в том, что способствует этому: диета плюс спорт-да.
Но вчера Академик натолкнул на мысль об аллергии. Думаю, что аллергия сыграла бОльшую роль, чем даже безглютеновая диета.
-
Интересный факт
Вместе с тем тот факт, что люди с непереносимостью лактозы, как правило, безо всяких осложнений употребляют мороженое и сгущённое сладкое молоко, стал причиной исследований природы данной дисфункции. Лактоза, как и любой ди- или олигосахарид (в данном случае, состоящий из остатков галактозы и глюкозы) может расщепляться не только лактазой (β-галактозидазой), атакующей галактозную группу, но и α-глюкозидазой, атакующей остаток глюкозы. Проблема состоит в том, что для выделения α-глюкозидазы продукт должен ощущаться организмом как сладкий, в то время, как сладость лактозы в 4 — 5 раза уступает глюкозе и в 6 — 7 раз — сахарозе (у детей с их повышенной остротой ощущений данная проблема не стоит так остро, чем, в основном, и объясняется относительно меньшее число страдающих данным расстройством). Клинические эксперименты показали, что добавка сахарозы в молочный продукт в количестве 1,0 — 5,0 % от массы продукта повышает переносимость лактозы до 48 — 96 % от численности экспериментальной группы в зависимости от её среднего возраста и весовой доли сахарозы[25] (вики)
-
Среди моих знакомых много таких, что не пьют молока, но едят мороженное и сгущёнку.
-
Сгущенка точно ок, мороженое у меня через раз ) скорее кишки еще холод разражает
-
Я вроде на молоко не жалуюсь особо, хотя пью редко его, чаще кефир, но с какао со сгущёнкой раз шикарно пронесло, хотя до этого такого не случалось. Так что, как я написала в другой теме - когда всё хорошо, то хорошо. а когда хреенет - то со всего может хреново стать :).
-
мне мороженое нормально. Если одно съем даже не почувствую, а больше я и не ем.
а чтобы кишки холод не раздражал я его маленькими кусочками кушаю, а не кусками заглатываю)))))))))))
-
Среди моих знакомых много таких, что не пьют молока, но едят мороженное и сгущёнку.
Как я в детстве, прямо!
-
Не сравнивайте натуральное молоко и мороженое со сгущёнкой. В псоледнее бухают красхмалы, консерванты и ароматизаторы. Реакция будет отличной от реакции на молоко и чистые молочные продукты.
-
Ещё сгущенка новая появилась-обезжиренное молоко+сливочное масло-вкуснее обычной сгущенки. Сгущенка плохо идет, но не из-за лактазной недостаточности, а из-за сахарозы, скорее. Конечно, сгущенка-это концентрат лактозы.
-
Женя, который Скруджик тут рассказывал, что в Румынии накупил какого-то лекарства, что ему врач выписал как раз от этой недостаточности. И очень его хвалил. Спроси его, он есть и в контактах у нас в группе.
лекарство тут одно - фермент лактазы, есть у разных производителей и в некоторых ферментных комплексах или бактерии (лакто-бифидо) они тоже лактозу расщепляют
это просто я идиот - я все время думаю, что или она прошла или "авось проскочит" :D
а она с возрастом то прогрессирует...
-
Зато у тебя всегда есть 100%действующее слабительное средство на случай запора :))))))))))))))))))))) - во всём можна найти положительный момент
-
Игорь статью о молоке нашел. Ученые выяснили что благодаря молоку разводятся неправильные микробы и вызывают колит.
-
Я в этом не сомневаюсь, про молоко везде пишут, что это не пища для взрослых людей, а индустрия.
Есть ролик на ютубе я выкладывала, там рассказывают, что употребеление молока вызывает как раз аутоимунные реакции, там он очень подробно механизмы описаны.
-
Ученые выяснили что благодаря молоку разводятся неправильные микробы и вызывают колит.
А мне врачи советуют кисломолочку больше пить.....
-
"Доктор Грин и коллеги из Великобритании исследовали впервые взаимосвязь лактозной непереносимости и ВЗК, используя наиболее полный тесты для диагностики. у пациентов с ВЗК наблюдалось высокое содержание метана, что говорит о наличии патогенных метаногенных архебактерий (архей) бактерий "
http://www.gastrohep.com/news/news.asp?id=108322
Добавлено: [time]15 июня 2012, 23:29:34[/time]
Вот свежак:
Saturated Milk Fats May Raise Risk of Bowel Disorders
Multiple Effects
“They’re a combination of genetic susceptibility and changes in environment,” he said. “In most cases the environment alters the microbes that we live with and that alters our relationship with our microbes. In most people, that relationship we can compensate for but certain individuals have a mutation or genetic factor that might cause them to react in an abnormal way.”
Saturated fats are those that are solid and are found, for example, in high-fat cuts of meat and cheeses and whole milk. Milk fat is a type of saturated fat that’s left over when the fat has been separated from butter and dehydrated into a powdered substance. Milk fats are found in ice cream and chocolate products such as chips and candy.
The researchers found that mice fed a diet high in milk fat had more of a bacterium called Bilophila wadsworthia in their gut than those fed other diets.
Milk fats are hard to digest, requiring the liver to secrete a form of bile high in sulfur to help break them down in the intestines, the researchers said. Bilophila wadsworthia thrives on sulfur so when the fats reach the colon the bacteria numbers increase. The bacteria can then activate the immune system in those genetically prone to bowel diseases causing colitis, they said.
http://www.bloomberg.com/news/2012-0...disorders.html
Добавлено: [time]15 июня 2012, 23:30:18[/time]
Насыщенные жиры молока может повысить риск расстройства кишечника
эффекты многократного
"Они сочетание генетической предрасположенности и изменения в окружающей среде", сказал он. "В большинстве случаев окружающая среда изменяется микробов, что мы живем с и меняет наши отношения с микробами. У большинства людей эти отношения, мы можем компенсировать, но некоторые люди имеют мутации или генетических факторов, которые могли бы заставить их реагировать на неправильный путь ".
Насыщенные жиры являются те, которые являются твердыми и не найдено, например, с высоким содержанием жира куски мяса и сыра и цельного молока. Молочный жир является одним из видов насыщенных жиров, что осталось за, когда жир был отделен от масла и обезвоженного в порошкообразное вещество. Молоко жиры содержатся в мороженом и шоколадных изделий, таких как чипсы и конфеты.
Исследователи обнаружили, что мышей, которых кормили диета с высоким содержанием молочного жира было больше бактерия под названием Bilophila wadsworthia в кишечнике, чем кормят других диет.
Молоко жиры трудно переварить, требуя печени вырабатывать желчь формы с высоким содержанием серы, чтобы разбить их в кишечнике, говорят исследователи. Bilophila wadsworthia процветает серы поэтому, когда жиров достигает толстой кишки количество бактерий увеличивается. Бактерии могут активировать иммунную систему в тех генетически склонны к заболеваниям кишечника вызывая колиты, сказали они.http://www.bloomberg.com/news/2012-06-13/saturated-milk-fats-may-raise-risk-of-bowel-disorders.html
-
Кидаю сюда ролик ибо, там где он лежит сейчас на форуме уже никто его не найдет )))).
[ Invalid YouTube link ]
Он хоть долгий и нудноватый - рекомендую, его можно слушать в фоновом режиме не смотря на экран, узнаете много нового ))))
Добавлено: [time]15 июня 2012, 23:33:29[/time]
Доктор Грин и коллеги из Великобритании исследовали впервые взаимосвязь лактозной непереносимости и ВЗК,
уже не знают что исследовать )))))
человек молоко изначально не переваривал, ген развился позже, после того как осели и начали скот разводить
-
мне кажется если его регулярно употреблять с детства, ничего не будет плохого..а если делаешь перерыв на год-два без молока, то обратнго пути может и не быть
у меня отец с братом молоко деревенское пьют каждый день, сыры, масло, сметана, творог. мама без молока так вообще не может! отлично все идет...а я-урод!
-
Зато у тебя всегда есть 100%действующее слабительное средство на случай запора во всём можна найти положительный момент
знаешь раньше так и бывало иногда, но сейчас уже более мучительно переносится диарея
-
Я в этом не сомневаюсь, про молоко везде пишут, что это не пища для взрослых людей, а индустрия.Есть ролик на ютубе я выкладывала, там рассказывают, что употребеление молока вызывает как раз аутоимунные реакции, там он очень подробно механизмы описаны.
Хм... аутоиммунные реакции могут вызываться не из-за молока, а из-за содержащегося в нем МАР.....
-
Ты статью http://www.bloomberg.com/news/2012-06-13/saturated-milk-fats-may-raise-risk-of-bowel-disorders.html что выше прочитала ?
-
Хм... аутоиммунные реакции могут вызываться не из-за молока, а из-за содержащегося в нем МАР.....
и ролик хотя бы 10 минут первых )
-
До кишечной хрени молоко сто лет не пила.
-
человек молоко изначально не переваривал, ген развился позже, после того как осели и начали скот разводить
100%
-
А мне врачи советуют кисломолочку больше пить
Так и правильно. Лактоза уже перекисла вся там. Скоро яйца будем критиковать, а потом реабилитировать их. От творога мне просто замечательно(если не смотреть на спазмы, но они от всего)
-
и ролик хотя бы 10 минут первых )
Это невозможно сейчас, увы(((((
Бактерии могут активировать иммунную систему в тех генетически склонны к заболеваниям кишечника вызывая колиты, сказали они.http://
Да... непонятно еще, какие бактерии колит вызывают... А кисломолочные напитки - там же вроде масса полезных бактерий, как мне говорят...
-
Это невозможно сейчас, увы(((((
жаль тебе бы было интересно там про аутоимунку много
-
Взять корову. Она не может жить в диких условиях. Ее съедят.Человеку это животное было сразу выдано.кем ?инопланетянами.
Вот у меня часто подозрения возникают, что кошки были созданы инопланетянами... или атлантами)))) Кстати почему они отлично переваривают молоко?)))
Добавлено: 17 Июнь 2012, 15:18:17
Так и правильно. Лактоза уже перекисла вся там. Скоро яйца будем критиковать, а потом реабилитировать их. От творога мне просто замечательно(если не смотреть на спазмы, но они от всего)
Вот и у меня спазмы либо от всего, либо ни от чего))))
-
Кстати почему они отлично переваривают молоко?)))
там в ролике и про кошек есть пару слов ))) от молока у них проблемы с почками, ветеринары не рекомендуют
-
Бактерии коровам помогают. Но метан они тоже выделяют, хотя пуки у них не считаются признаком лактазной недостаочности, а у людей считаются.
От их пуков метановых считают потепление на Земле идет! И це не шутка!
Добавлено: [time]17 июня 2012, 19:29:35[/time]
- Говядина генерирует выбросов в два раза с лишним раза больше, чем свинина; почти в четыре раза больше чем курица, в 13 раз больше чем растительные белки, такие как бобы, чечевицу и тофу.
- Сыр стоит на третьем месте по величине выбросов из-за большого количества молока, используемого при его производстве. Менее плотные сыры, соответственно, имеют меньший индекс выбросов парниковых газов из-за меньшей молочной составляющей.http://mygazeta.com/жизнь/природа/мясо-влияет-на-климат.html
-
От их пуков метановых считают потепление на Земле идет! И це не шутка!
Уже сказали, что эта гипотеза-чушь. Про выхлопные газы забываем.
Сыр-тяжелая пища, но не от лактозы.
-
Сыр-тяжелая пища
Не сказала бы...
Уже сказали, что эта гипотеза-чушь. Про выхлопные газы забываем.
Я сразу это восприняла как очередной прикол)))))))))))))
-
Ну если илактобактерии помогают расщеплять лактозу, значит он делает это вместо организма, ведь если лактазная недостаточность, то организм ее не может расщеплять? Думаю так!
Лактозу в кишечнике расщепляет специальный фермент. В аптеке он продается под названием "Фермент лактозы". При вторичной лактазной недостаточности фермента не хватает, он есть, но его мало. Бактерии, да помогают, но не на 100%, все индивидуально. Опять же степень недостаточности может быть разная.
-
я сейчас на диете, совсем без молочных продуктов, было два раза когда я себе позволила молоко, и о боги, какой пердёж на меня напал вонючий. раньше только пробовала ограничивать потребление молока и пить например слаболактозное, но поняла что для меня одно из решений проблемы - совсем исключить из своего рациона молоко
-
Термин «лактазная недостаточность» объединяет различные состояния, приводящие к снижению активности фермента, расщепляющего молочный сахар – лактозу.
Лактазная недостаточность может быть
первичной – когда клетка, вырабатывающая фермент (клетка эпителия кишечника) сохранна, но фермент не активен – это врожденная лактазная недостаточность,
лактазная недостаточность взрослого типа (когда активность фермента снижается в возрасте от 2-5 до 7 лет и далее остается низкой)
и транзиторная лактазная недостаточность недоношенных.;
и вторичная – при поврежлдении клеток кишечника.
Врожденная недостаточность или отсутствие фермента встречается редко- один случай на несколько тысяч человек.
Гораздо чаще встречается лактазная недостаточность взрослого типа. Частота ее встречаемости у некоторых народностей достигает 100%, в России наиболее часто – у лиц мордовской национальности – до 80%, у русских – чуть больше 10%.
В группе риска по наличию транзиторной недостаточности (связанной с незрелостью клеток, вырабатывающих фермент) - все недоношенные дети (клинические проявления есть у 30%), дети с морфо-функциональной незрелостью (проявления у 10-20%).
Все дети с воспалительными или аллергическими заболеваниями кишечника имеют вторичную лактазную недостаточность, длительность которой определяется длительностью и тяжестью основного заболевания.
(Интересно, а если рассматривать наоборот - те кто из форумчан спокойно потребляет молочку не имеют воспалительного заболевания кишечника? О.)
____
Так ли обязательно подтверждать диагноз ЛАКТАЗНАЯ НЕДОСТАТОЧНОСТЬ путем сдачи анализов? Что делать, если такой возможности у нас нет?
Точный диагноз может быть поставлен только путем биопсии слизистой кишечника с определением активности ферментов в биоптате, это сложно для ребенка и не всегда оправдано.
Скрининговым методом является определение экскреции углеводов с калом. Этим методом можно получить только информацию о наличии углеводов кале, происходдение которых может быть разное, то есть это не дает оснований для точного диагноза, но просто и дешево. Если нет возможности и такой диагностики. Можно начать эмпирическое лечение препаратом лактазы, если эффект не будет получен, надо будет проводить дальнейшую дифференциальную диагностику. Например, у ребенка может быть нарушение всасывания моносахаров.
Новое с сайта:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
-
Слава Богу, перестал потреблять не только молочные продукты, но и продукты с содержанием лактазы, а их перечень весьма велик и прощай дисбиоз и лечение за тысячи долларов
Да здравствует сон без походов в туалет
-
Судя по тому, что за три месяца никто не написал в эту тему, мало кто обращает на эту причину внимания и мало кто знаком со статистикой
90% африканцев не переносят молока и молокосодержащих продуктов
40% американцев имеют лактозную недостаточность
В России и в странах СНГ не ведут подобного учета и навязывают удобные болезни вроде СРК и дисбиоза
Люди, хотите ли вы вылечиться?
-
Лактазу с лактозой только не путайте местами :) Многие чувствуют себя лучше без молочной продукции в рационе, но далеко не у всех непереносимость лактозы или лактазная недостаточность, как ни парадоксально.
-
Люди, хотите ли вы вылечиться?
я уже вылечилась - просто не употребляю молоко ))))
-
Люди, хотите ли вы вылечиться?я уже вылечилась - просто не употребляю молоко ))))
Только молоко? или все молочное, в смысле, кефир-йогурт-сметана? сыр?
-
сыр и масло еще ем, творог, сметану - уже нет
на фоне приема лакто и бифидо бактерий (они расщепляют лактозу), усвояемость лактозы резко повышается, тогда могу йогурт попить
отец мой (75 лет), уже давненько не есть даже сыр
-
Я правильно понимаю, что при нехватке этих полезных бактерий ухудшается усвоение молочки? и наоборот...
-
лактозу расщепляет специальный фермент, он продается тоже
но эти бактерии, тоже ее расщепляют, ухудшается, если лактазного нет фермента, если он есть, то не факт
есть еще инфа что лактоза лучше усвояется если продукт очень сладкий (например сгущенка), тогда включаются другие ферменты (те которые для сахара) и все это переваривается
-
есть еще инфа что лактоза лучше усвояется если продукт очень сладкий (например сгущенка), тогда включаются другие ферменты (те которые для сахара) и все это переваривается
Или продукт с лактозой жирный,тоже лучше усваивается.
-
Или продукт с лактозой жирный,тоже лучше усваивается.
поэтому я покупаю пломбир 19% жирности и поливаю вареньем )))))
-
Насчет непереносимости молока - у меня тоже по анализам крови она есть. Но очень сильный аллерголог мне сказала, что это все ерунда, непереносимость только с детства бывает, а антитела в крови у многих есть - это не показатель. Короче сейчас я его пью и не парюсь.
А я , по чесноку, не сдавала таких анализов - ни на молоко, ни на что либо! Но если бы сдала, может что-нибудь бы и нашли... А так я тоже не парюсь. Ем молочку (кисломолочку) с удовольствием -кишкам, кажись, ток легче, а нервам так точно!
-
Ем молочку (кисломолочку) с удовольствием -кишкам, кажись, ток легче, а нервам так точно!
ну значит точно нету недостаточности, если бы была, вы бы ее опознали полюбому ))))
-
Или продукт с лактозой жирный,тоже лучше усваивается.
как ни странно - факт, мне, например, сливки 10-15% жирности намного лучше идут, чем молоко, ну и на вкус больше нравятся :)
-
я масло заменила сметаной 20-30% вкусно и легче гораздо.
-
как ни странно - факт, мне, например, сливки 10-15% жирности намного лучше идут
вот не замечала такой связи, интересно конечно, но у меня такое не канает. У меня если лактозы мало - например, масло сливочное, то все нормуль. А чем ее больше тем хуже однозначно!
-
вот не замечала такой связи, интересно конечно, но у меня такое не канает. У меня если лактозы мало - например, масло сливочное, то все нормуль. А чем ее больше тем хуже однозначно!
С больной поджелудкой это действительно не проканает.Мороженое у меня тоже хорошо идет в отличие от обезжиренной молочки.
-
С больной поджелудкой это действительно не проканает
нет тут прямая связь именно с молоком, потому что сало и что-то другое жирное идет нормально.
Мороженое это вообще смерть. Сто лет его не ела и не собираюсь.
Хотя поджелудка у меня и больная и чем дальше тем хуже. Что делать не знаю.((
-
коллеги, вы забываете, что молочко - это тоже источник белка, причем мощный......и белок в нем не самый легкий для пищеварения, в частности - казеиновая фракция.
-
ну это все равно что вы сейчас бы в теме "Целиакия" написали бы, что хлеб - всему голова )
не издевайтесь уже
-
не издевайтесь уже
а это уже флуд:)
-
Спокойно, товарищи.. Все на месте. Нельзя ж так -шаг в сторону, расстрел!
Про ферменты:
По содержанию лактозы в продуктах :) 7 мг лактазы на 100мл молока, к примеру. Там где то грамма четыре лактозы.
я такую купила.....мамалак называется
Добавлено: [time]12 февраля 2013, 16:05:51[/time]
-
молоко - источник белка. Но с белком тоже не все просто. Сывороточная фракция усваивается организмом легко, а казеиновая - очень трудно(желудок и ПЖ могут возмутиться). Лактоза - молочный углевод (сахар). Для ее расщепления нужен особый фермент, который не вырабатывает ПЖ. Он есть только в щеточной каемке тонкого кишечника на самом кончике ворсинок. Поэтому, с точки зрения здорового человека - молоко идеальный источник белка для набора веса. А нам, больным, похоже придется подбирать что-то другое для этой цели или ставить эксперименты с ферментами в капсулах.
Добавлено: 12 Февраль 2013, 19:05:41
переношу свой пост сюда. По просьбе трудящихся.
-
Отпишитесь потом как впечатления от Мамалака
-
Умные люди, подскажите заодно, что за явление - на творог сильная аллергия, краснота и зуд, если съесть немножко, то аллергии нет. На сухое и детское молоко,сыр,йогурт - такого нет. Что характерно -на ряженку,кефир и варенец вроде тоже нет... Я вот понять не могу, что в творог добавляют наш... :o Или это только от количества лактозы зависит? По анализу аллергии вообще нет (в 2009г.)- парадокс.
-
Я вот понять не могу, что в творог добавляют наш
сычужный фермент, знаю, добавляют в сыр и творог (особенно зернистый)
вроде это аллерген
-
он по-ходу чернобыльский у нас, такая реакция :o
-
Модератор этой темы,подскажите куда перенесли предыдущую переписку -сообщения Иляны о том как ей удалось победить непереносимость молочки.
-
так ещё же не известно победила я её или нет!
Или, а был ли мальчик?!
-
так ещё же не известно победила я её или нет!
Вы писали, что после употребления козьего молока пошли улучшения с переносимостью.теперь и коровье получается употреблять.
Видимо стерли совсем те посты.Заново все приходится писать.
Иляна,подскажите как Вы начинали его пить,с каких доз,За какое время удалось добиться таких результатов?Помню что писали,пили молоко прямо не кипяченое.Т.е. в этом тоже есть смысл.В магазинное добавляют всякую химию чтоб оно не прокисло,а так натуральное-эьо очень полезно.
-
только натуральное! причём ужасно боялась подхватить ещё какую нибудь бяку...
-
Вы писали, что после употребления козьего молока пошли улучшения с переносимостью.теперь и коровье получается употреблять.
Семицветик! Эта тема посвящена лактазной НЕДОСТАТОЧНОСТИ. Давайте пожалеем людей с этой недостаточностью и не будем тут флудить писать схемы употребления молока
А Иляна отвечает вам здесь
http://forum.srk.su/index.php?topic=853.msg247237;topicseen#msg247237
-
Давайте пожалеем людей с этой недостаточностью и не будем тут флудить
А предыдущие посты где?Которые стерли. . Если бы Вы не стирали посты,а подсказали куда писать,флуда бы не было.
-
Если бы Вы не стирали посты,а подсказали куда писать,флуда бы не было.
Если бы вы пользовались поиском и думали куда писать флуда бы тоже не было, нянек здесь нет. Уважайте бесплатный труд людей, которые поддерживают на форуме хоть какой то порядок.
-
а если творог мамалаком заесть сработает?
-
коллеги, вы забываете, что молочко - это тоже источник белка, причем мощный......и белок в нем не самый легкий для пищеварения, в частности - казеиновая фракция.
Там 2,7% белка всего. Непереносимость казеина-редкий случай. Спасение от непереносимости-ферменты. ну это все равно что вы сейчас бы в теме "Целиакия" написали бы, что хлеб - всему голова )
Ну извините) Если казеин не усваивается, то другие белки тоже. Так что без ферментов не обойтись. И безлактозную молочку продают в магазе.
-
В Украине появилось молоко "Легкий ранок" Лактель с пониженным содержанием лактозы
Lactel «Легкий ранок» содержит на 90% меньше лактозы (всего 0,5%)
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
-
а шо це "ранок"???
-
утро )
-
У меня какая-то странная непереносимость..
- йогурты вообще не переносятся (разве что валио 0,4% жирности, и то до конца не понятно, вроде Д с них нет, но метеор знатный.. и бурчит все)
- кефир (вообще никак, хотя там и здоровых людей с него проносит :D)
- масло (нормально все, какое бы оно ни было по жирности)
- сливки (10-20% - нормально, 35% - Д обеспечена)
- сметана (ее ем мало, но вроде тоже ничего)
- молоко (глоток в цикорий, кофе не пью вообще - иначе смерть желудку :(, нормально)
- мороженое (только бурлит и метеорит)
- сыр (вообще без проблем)
- бифидумбактерин (с него была адская Д, никогда не забуду)
- энтерол (через раз... иногда пью - все нормально, иногда не очень)
Вот и что это такое? Может это временная непереносимость..? Или как?
-
Возможно, молочная кислота раздражает.
А творог как?
-
Вот и что это такое? Может это временная непереносимость..? Или как?
там в теме есть табличка, где подробно расписано количество лактозы в каждом продукте....масло и сыр - самые безопасные....чем жирнее продукт- тем меньше в нем лактозы.... непереносимость скорее всего временная из-за проблем с кишечником.....но в отношении СРК - нет ничего более постоянного, чем временное....
-
А творог как?
Творог, ну тоже не очень, особенно жирный.
непереносимость скорее всего временная из-за проблем с кишечником.....но в отношении СРК - нет ничего более постоянного, чем временное....
Вот это-то и напрягает( Я так любила йогурты... эх(
-
попробуйте безлактозные
-
Что в молочке есть, что может раздражать?
1. Лактоза
2. Казеин
3. Молочная кислота
4. Жир(при проблемах с желчным и печенью,возможно ускорен пассаж)
5. Антибиотики, различные добавки.
-
ребята попроьуйте козье молоко, мне нормально пошло, от коровьего жуть,страшно вспоминать, ето в1 раз пробовал так боялся, ну ничего норма, оно полезнее коровьего, где то здесь про него писали здесь уже, лучше усваивается,хотя жирнее,вообщем почитайте про него, рекомендую начинать с чаем сначала немного, если норма то постепенно увел. дозу молока, потом можно чистое попробовать.
-
ребята попроьуйте козье молоко
Я пробовала козье молоко, у нас в деревне коза есть :D
Ну гадость же, все конечно индивидуально, но я его пить не могу.
И толку тоже нет, по крайне мере у меня :(
-
Сегодня купила наконец-то наше низколактозное молоко "Легкий ранок",
состав: сливки, молоко, фермент лактазы
стоит 15 грн (60руб)
НО! После открытия - использовать в течение суток! Литр в сутки я не выпью, будем надеятся что хоть пару дней протянет.
-
с мужем поделись, жадина!))))))))
Хлебни Ранка для рывка! :D
-
я уже насильно влюваю, не жрет! )))
-
Литр в сутки я не выпью, будем надеятся что хоть пару дней протянет.
у меня дня три-четыре в холодильнике стоит. Я на нем ребенку кашу варю:))
-
На третий день решила молочное желе сделать, нагрела, оно свернулось (
-
У "Валио" почти вся продукция низколактозная. Я если ем молочку, то только финскую, другие производители не идут.
-
у нас нет валио
в контакте, кстати, у Валио безлактозного есть группа там спрашивают, где можно купить
ну мой вопрос остался без ответа увы, даже в Белгороде
-
Инфа от Валио!!!!!
в Киеве есть несколько мест, где можно приобрести безлактозные продукты: Караван, Мегамарт, Новус, Дача, Дейли, Ашан, Метро, Ибис, Перекресток, Континент Торг, Край, Таврия. Подробный ассортимент нужно уточнять у каждого магазина отдельно.
В Харькове только Караван и Метро есть, надо будет проверить.
-
Инфа от Валио!!!!!
спасиба!!!!!:))))))))
-
я недавно зерненый творог попробовала от фирмы "Сваля"...какая вкусняяяяяяяяяяятина...ни кислинки, сливочный вкус! не везде продается, зараза, в МЕТРО ездить далековато, но я б его ела)
-
я без йогуртов скучаю, блин
хотя вот молоко купила пару раз низколактозное... и как то я уже и отвыкла от молока, не тянет
Добавлено: [time]25 июля 2013, 14:14:17[/time]
мне Валио ответил ))):
Пока у нас нет информации по Харькову, однако, если там действуют те же сети магазинов, что и в Киеве, вы можете узнать, закупают ли они нашу продукцию.
-
Может, здесь кто и писал уже до меня. Но есть какие-то таблетки,к-е можно принимать с молочкой при непереносимости и все. У моей подруги мальчик родился с лактазной недостаточночстью. Мучался малыш полгода,пока поставили правильный диагноз. Сейчас принимает эти таблетки и все у него нормально. Малышам то таким маленьким совсем без молока нельзя. Это все еще для них основная пища в этом возрасте.
-
Но есть какие-то таблетки,к-е можно принимать с молочкой при непереносимости и все.
фермент лактазы, не дешевый как и безлактозные продукты он
-
Может, здесь кто и писал уже до меня.
Вандер пила...
-
я недавно зерненый творог попробовала от фирмы "Сваля"...какая вкусняяяяяяяяяяятина
Да, но непривычно.
-
Да, отвыкнуть от какого то продукта не так уж сложно))), покупаю низколактозное молоко и выбрасываю ), отвыкла от кофе с молоком, а ведь раньше не могла без него жить
-
Козье молоко: простые ответы на сложные вопросы
http://www.kozi.ru/o-polze/koze-moloko-prostye-otvety-na-sloznye-voprosy
Думала может от козьего холестерин поднялся, а пишут что наоборот. Чем больше читаю, тем меньше разбираюсь...
-
кто нибудь сдавал тест на лактозу ? у меня 29 ( по водородному дых тесту)
-
у меня 29 ( по водородному дых тесту)
а нормы какие?
-
до 20
-
Че-то я не врубилась, 29 - это хорошо или уже плохо?... А тест в каком заведении проходил?.. Не в Киеве ли случайно?..
-
В Киеве, в украинсконемецком гастроцентре.чем меньше тем лучше. увеличение водорода показывает что бактерии кушают непереваренную лактозу, вместо того чтоб она просто всосалась в тонком после воздеействия на нее лактазы
-
В Киеве, в украинсконемецком гастроцентре.
я туда собирюсь наведаться в скором времени.
увеличение водорода показывает что бактерии кушают непереваренную лактозу,
а ты можешь поподробнее описать свои ощущения во время теста и после? Слышала, что после этой процедуры Д. со спазмами может приключиться. И еще цена вопроса интересует.
-
нормально все, никаких спазмов, точно не помню гдето 300гр
-
нормально все, никаких спазмов, точно не помню гдето 300гр
сколько лактозы дают попробовать?... долго ли тест длится, когда результат выдают?
-
Интересно, куда обращаться, чтоб сделать этот тест, а сколько стоит?
-
http://www.byk.in.ua/
Добавлено: 28 Октябрь 2013, 17:14:40
50 гр лактозы. тест длится 4 часа, рез сразу
-
50 гр лактозы.
я буду сидеть на толчке через 15 минут от начала теста......и очень долго.....
-
Андрей, сколько стоит тест?
-
я не помню , гдето 350 гривен
-
я не помню , гдето 350 гривен
да, так и есть....только-что им звонила по телефону.
-
У нас в городе открылось пару вегетарианских магазинов, (даже скорее веганских), в ассортименте:
соевое
спельтовое
гречневое
овсяное
рисовое/ молоко и сливки
есть еще сухое соевое, цена в среднем 5 долл литр :). Пока не доехала до этих магазинов.
-
При том же Украино-немецком гастроцентре (www.byk.in.ua) есть аптека, где продается БАД "Мамалак" - фермент лактаза в капсулах.
-
продается БАД "Мамалак" - фермент лактаза в капсулах.
Ты его пробовала?И как?
-
Мамалак
и когда ты решишься?
знаковое название...как непереносимость молока "матери".. сама по себе.
-
Его как раз в первую очередь для младенцев и разрабатывали. А для взрослых доза - 3-7 капсул на один прием. Вот только объем молока не указан. Непонятно по какому принципу дозу расчитывать. Мой гастрик говорит - методом научного тыка... Звучит как-то стремно...
-
А для взрослых доза - 3-7 капсул на один прием
это будет во много крат дороже чем купить соевого молока
30 капсул - 55-70 грн
-
30 капсул - 55-70 грн
Мамалак №90 по 30 мг - 97,60 грн.
Добавлено: 14 Ноябрь 2013, 18:33:20
http://pharmbase.com.ua/result/?N=%D0%9C%D0%90%D0%9C%D0%90%D0%9B%D0%90%D0%9A&PM=1&RT=1&QM=2&PS=10&page=1
-
Я тут кровь сдала на непереносимость лактозы (у взрослых). И наконец хоть что-то нашлось.
У меня вторичная непереносимость лактозы (чем вызвана пока не знаю, но возможно каким-либо воспалительным процессом в тонком (что не исключено), или стрессом.. или и тем и другим). В общем пойду теперь тонкий кишечник обследовать (так хотела этого избежать, но увы).
-
чем вызвана пока не знаю, но возможно каким-либо воспалительным процессом в тонком
Вторичная лактазная недостаточность вариант нормы, для взрослых особенно, потому что с возрастом увеличивается.
Способность перевариваь молоко передается на генном уровне,
хотя добавочный прием лакто и бифидо бактерий может улучшить положение.
Возможно будет достаточно безмолочной диеты и времени, чтоб кишечник восстановился. Лактозы много в кондитерских изделиях.
-
В общем пойду теперь тонкий кишечник обследовать (так хотела этого избежать, но увы).
Мудрое решение. Однако, методов обследования именно тонкого кишечника не так уж и много на самом деле. А результаты - неспецифичны (тоесть подходят к целому букету болячек, а не к конкретной одной). Выражаясь по-простому, практически бесполезное занятие, т.к. болезни тонкого кишечника самые малоизученные в гастроэнтерологии.
-
Возможно будет достаточно безмолочной диеты и времени
Хорошо бы, просто дело не только в непереносимости.. (от непереносимости просто посиделки в туалете), а тут еще и живот болит постоянно.. вот это уже я так думаю одно из двух (или воспаление или нервы).
практически бесполезное занятие
То есть, легче и не искать? (мне вот денег очень жалко на все эти обследования, которые ничего не дают..). Одно меня заставляет тратить кучу денег и проходить кучу обследований - это боль, она с ума сводит просто.
-
То есть, легче и не искать?
кошельку, конечно, легче. Но кошельку наплевать на твое самочувствие. Тут выбор каждый делает для себя сам.
-
Наконец-то в нашем городе появилось безлактозное молоко, а точнее, соевое! Купила попробовать, такое дорогое, ппц, 300 р литр. Блин, народ, как вы его пьете, оно такое противное((( я уже и сахар попробовала добавить, и мед, и с печенькой выпить( так молочка хотелось, а тут такая гадость(( Как будто обычное молоко сильно развели водой( Блинчики что ли на нем испечь, выкидывать жалко(
-
Легче обычное с лактазой пить
-
Так, как я поняла, у меня с лактазой нормально все. Вся бродильня от молочки в толстом начинается, у меня лактобактерий мало и лактозонегативной палки много.
-
Я попробовала на низколактозном молоке Пармалат гренки сделать (обожаю гренки, но на обычном молоке противопоказано) - и такой кайф!!! Сожрала целую тарелку вообще без последствий!! Так что низколактозный пармалат одобряю! Безлактозное валио стоит дорого, 200-300, а этот ок 60-70 р.
-
Люди, а какая причина может быть у приобретенной лактазной недостаточности?Кроме глютеновой энтеропатии. Заметила, что если на ночь выпить кефир или съесть творог, то проспыаюсь с раздутым правым боком, года три назад пробовала лечиться у гомеопата крупинками, он назначил сразу много всего, через некоторое время после приема заметила вздутие в районе сигмы, подумала, что это действие лекарства, сейчас понимаю, что это была реакция на молочный сахар, точно такая же реакция бывает на таблетки в составе которой лактоза, почему так? Неужели лактаза совсем не вырабатывается в кишечнике?
-
Может быть недостаточно вырабатывается. Хватает только на 20 г , например. Мне тоже от кефира и йогуртов хреново. Организм принимает только сыр и творог.
-
Лав, в кефире и йогурте еще дрожжи есть, может у тебя на них реакция
-
Люди, а какая причина может быть у приобретенной лактазной недостаточности?
с возрастом я читала, ферментов все меньше и меньше она прогрессирует обычно
-
просто многие пожилые едят молочку без последствий, а тут какие-то гранулки из молочного сахара реакцию дают, я так подозреваю, что она вторична
-
просто многие пожилые едят молочку без последствий
едят у кого ее не было никогда
вот мой папа после 50 вообще прекратил ее есть
-
а она может быть вторичной из-за энтерита и если его вылечить, то она пройдет?
-
а она может быть вторичной из-за энтерита
думаю что очень даже!
-
Вот интересно, надо ли сдавать этот тест, если после творога мне норм,после ряженки тоже. От кефира только могут быть газы и бурление легкое.
-
Яна, я тому показатель!
Ем теперь каждый день молочку, а не могла!
-
все это обнадеживающе, но главный вопрос как вылечить то , что есть)
-
Да, это трудный вопрос...
-
Я попробовала на низколактозном молоке Пармалат гренки сделать (обожаю гренки, но на обычном молоке противопоказано) - и такой кайф!!! Сожрала целую тарелку вообще без последствий!! Так что низколактозный пармалат одобряю! Безлактозное валио стоит дорого, 200-300, а этот ок 60-70 р.
А где это молоко "Пармалат" продаётся? Безлактозное "Валио" я покупал, от него живот пучит, но и оно сейчас из продажи из-за санкций пропало.
:-(
-
Аллергии на лактозу не бывает. Лактоза - это молочный сахар. Аллергия бывает только на белки.
Зато бывает непереносимость лактозы. Связано это с тем, что для расщепления лактозы требуется особый фермент, который называется лактаза. Он у многих людей с возрастом перестает вырабатываться, поэтому молочный сахар не может быть усвоен, и вызывает брожение в кишечнике.
В кисломолочных продуктах большая часть молочного сахара лактозы уже переработана молочнокислыми бактериями, поэтому его остается очень мало, и такие продукты могут употреблять те, кто плохо переносит лактозу.
-
Может быть недостаточно вырабатывается. Хватает только на 20 г , например. Мне тоже от кефира и йогуртов хреново. Организм принимает только сыр и творог.
я тоже не понимаю механизм, от йогуртов и кефиров несет и даже творога, от молока нет
дело явно не в лактозе
Добавлено: 06 Ноябрь 2015, 03:40:58
в кефире и йогурте еще дрожжи есть
каки таки дрожжи
-
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D1%84%D0%B8%D1%80
про кефир и дрожжи
-
про кефир и дрожжи
да, я вот чего то начинаю думать что для меня дрожжи очень плохо (кисломолочка, пиво, сладости), на безджрожжевой всегда лучше (пицца на пресном тесте, паста) , похоже надо сознательно сесть на бездрожжевую диету
-
Я сейчас провожу эксперимент на своем ЖКТ. Решила исключить молочные продукты из рациона. Добавляю только сливки декоративные в кофе, ну и кофе три в одном пью)
Эксперименту 4 дня. Пока не было неожиданностей в виде кручения живота и диареи. Посмотрим что будет дальше. Просто я задумалась, а может у меня непереносимость?
-
Я тоже молоко исключила, без него легче живется.
Эксперименту 4 дня.
Как долго планируешь проводить?
-
Как долго планируешь проводить?
Пока не появятся симптомы диареи=) Если все будет норм продолжительное время, значит молочные продукты для меня станут табу или очень редкими гостями на моем столе.
-
У тебя уже долгий стаж срк, раньше не пробовала исключать вредные продукты?
-
У тебя уже долгий стаж срк, раньше не пробовала исключать вредные продукты?
Таня, то, что было раньше и сейчас - это две огромные разницы :D Просто тогда это было редко, и я не обращала внимания. Я была беззаботной и счастливой) Ну почти :D Многим вещам вообще значения не придавала. А сейчас заморочек и тараканов всяких развелось в моей голове. Это когда я стала "работать" над собой. Саморазвитие так называемое...
-
Это когда я стала "работать" над собой. Саморазвитие так называемое...
Согласна, это действует безотказно! Лучшая отрава для мозговых тараканов!
Гуль, удачи в эксперименте! Отпишись потом по результатам, вдруг кто-то идею переймет. ;)
-
Согласна, это действует безотказно! Лучшая отрава для мозговых тараканов!
Побочный продукт)Гуль, удачи в эксперименте! Отпишись потом по результатам, вдруг кто-то идею переймет.
Да обязательно,сюда я первым делом отпишусь! Кто ж меня поймет лучше, чем вы!
:D
-
А у меня от лактофильтрума все началось, кишки уже год ревут, не могу успокоить. Лактулоза там какая то. Прописали пангрол ферменты как то, еще хуже стало)). Прочел и он лактозу содержит. Вот терь незнаю что и пить, от всех лекартств в тонкой кишке хрустит.
-
А у меня от лактофильтрума все началось
Мне наоборот раньше лактофильтрум здорово помогал.
Сейчас уже не действует на меня...
-
Когда я все продукты убрал, содержащие лактозу и молочный белок, а это многие) то заметил улучшения.
Аллергии нет и лактазной недостаточности тоже.
А непереносимость похоже есть.
-
Херня это всё — непереносимость эта. Лактобактерии подавлены просто.
-
Херня это всё — непереносимость эта. Лактобактерии подавлены просто.
А чего подавлены-то?
-
А чего подавлены-то?
Да кто их знает. Есть несколько версий.
1.Врождённое
2.Угнетаются бифидо и энтеробаками.
-
А у меня от лактофильтрума все началось, кишки уже год ревут, не могу успокоить. Лактулоза там какая то. Прописали пангрол ферменты как то, еще хуже стало)). Прочел и он лактозу содержит. Вот терь незнаю что и пить, от всех лекартств в тонкой кишке хрустит.
Лактоза - это молочный сахар, и аллергия на молочные продукты бывает у тех детей, у кого отсутствует фермент, отвечающий за расщипление лактозы. Лактулоза - это прЕбиотик, потому что она не растворяется в желудке, не расщипляется ферментами, а в неизменном виде доходит до кишечника, где и стимулирует рост полезной микрофлоры.
Диету скорректируйте
Добавлено: [time]26 января 2016, 18:01:31[/time]
Когда я все продукты убрал, содержащие лактозу и молочный белок, а это многие) то заметил улучшения.
Аллергии нет и лактазной недостаточности тоже.
А непереносимость похоже есть.
В Германии же вроде все пукают, что мучиться?
Добавлено: 26 Январь 2016, 18:08:48
Для Gonzo
-
Одно дело пукать, а другое когда живот болит все время.
Спасибо за видео )
-
Одно дело пукать, а другое когда живот болит все время.
траву не пробовали подобрать? типа ромашки?
а так, АДы могут создать проблемы для кишков, надо снова анализы сдавать..вы же эту тему знаете
Добавлено: 26 Январь 2016, 18:48:27
Херня это всё — непереносимость эта. Лактобактерии подавлены просто.
у них депрессия))
-
Одно дело пукать, а другое когда живот болит все время.
а спазмолитики?Херня это всё — непереносимость эта. Лактобактерии подавлены просто.
правильно
-
траву не пробовали подобрать? типа ромашки?
а так, АДы могут создать проблемы для кишков, надо снова анализы сдавать..вы же эту тему знаете
Не действует трава никакая, и бускопаны всякие тоже.
Если только марихуана :D
Но от нее свои сложности начинаются.
-
Много информации о неполезности молочных продуктов. Несколько статей просто поразили. Лактоза, казеин, гормоны, антибиотики...
У меня средняя переносимость, по анализу. Но когда не ем, лучше себя чувствую. Свела к минимуму. Сразу заметно по коже и волосам.
-
Спрошу еще в этой теме.
Кто-нибудь знает про эозонофильный катионный белок ?
И что означает, если он повышен до 69?
-
мне назначили сдать Ген лактазы (LPH или LCT) - полиморфизм c.-13910C>T (LACTASE gene)
-
По анализу выявлен С/С - обнаружен полиморфизм, ассоциированный с непереносимостью лактозы, в гомозиготной форме, пока не знаю что это значит
-
Энни, я посмотрела что у тебя и задала поиск, одной женщине ответила гастроэнтеролог, у ее ребенка такой результат. скидываю ответ, там полностью все разложено по полочкам.
Добавлено: 27 Май 2016, 03:25:07
Отвечает Борщ Светлана Корнеливна
терапевт, гастроэнтеролог
Выявленные изменения в гене лактазы LCТ свидетельствует о первичной лактазной недостаточности (ЛН) взрослого типа. Анализ на содержание углеводов в кале 0,1% у ребёнка этого возраста подтверждает непереносимость молока. Выраженность клинической симптоматики при непереносимости лактозы варьирует, так как она обусловлена объемом поступающей в организм с продуктами питания лактозы, отличиями биоценоза кишечника, поскольку часть поступающей лактозы утилизируется микрофлорой, индивидуальными особенностями чувствительности кишечника. При первичной (конституциональной) ЛН низколактозная диета назначается пожизненно. Но при такой диете существует опасность остеопороза из-за недостатка поступления с молочными продуктами кальция. В основе лечения ЛН лежит снижение количества лактозы в пище, вплоть до полного ее исключения или применения препаратов лактазы. Снизить количество лактозы в диете можно, уменьшив или полностью исключив употребление содержащих лактозу продуктов, в первую очередь цельного молока. Этот способ вполне приемлем для ребёнка этого возраста, но нужна замена молока на другие продукты. Допускается использование кисломолочных продуктов, масла, твердых сыров. При этом следует учитывать возможное снижение потребление кальция при безмолочной диете. У детей старше 1 года и взрослых с лактазной недостаточностью целесообразна замена молока и молочных продуктов специализированными низколактозными молочными продуктами: низколактозным молоком, сливками, сметаной и т. п. в количествах, определяемых возрастными потребностями. Кисломолочные продукты (кефир, йогурт) эти больные обычно переносят хорошо. В рационе больного ограничивают сгущенное и концентрированное молоко, кондитерские изделия с молочными наполнителями (сливочный крем, карамель, молочные конфеты). При отсутствии низколактозного молока для детей старше года и взрослых рекомендуется использование препаратов лактазы при употреблении в пищу молочных продуктов. Эффективность диеты контролируют, наблюдая исчезновение клинических симптомов (диареи, метеоризма) и экскреции углеводов с калом.
-
Спасибо Норинга! rose
теперь понятно про этот ген.
Добавлено: 27 Май 2016, 20:42:44
года три назад пробовала лечиться у гомеопата крупинками, он назначил сразу много всего, через некоторое время после приема заметила вздутие в районе сигмы, подумала, что это действие лекарства, сейчас понимаю, что это была реакция на молочный сахар, точно такая же реакция бывает на таблетки в составе которой лактоза
тоже год лечилась у гомеопата, теперь понимаю почему не легче было.
-
Сейчаc часто встречаю безлактозное молоко и сливки. Производитель - Пармалат.
Милава также делает безлактозное молоко
-
Сейчаc часто встречаю безлактозное молоко и сливки. Производитель - Пармалат.
Милава также делает безлактозное молоко
я что-то заменители плохо переношу
-
я что-то заменители плохо переношу
Небось одно и тоже молоко покупаешь? В одном магазине или дома недопитое оставляешь.
-
Причем тут молоко. Его можно просто не пить.
Проблема в том, что лактоза добавляется в очень многие продукты.
-
лактоза добавляется в очень многие продукты.
В какие именно? В составе указывается, что там лактоза?
-
Проблема в том, что лактоза добавляется в очень многие продукты.
Пей пиво. В пиве ее точно нет! :D
-
В какие именно? В составе указывается, что там лактоза?
Конечно пишут. Часто вижу надпись на этикетке: Этот продукт может содержать следы лактозы, глютена, орехов и т.п.
-
Этот продукт может содержать следы лактозы, глютена, орехов и т.п.
О, это ж до фига где пишут про эти следы..
Пей пиво. В пиве ее точно нет!
:D Зато там дрожжи))
-
В какие именно? В составе указывается, что там лактоза?
Вам не нужно в это лезть, как и любому нормальному человеку.
-
Как долго из организма выводится лактоза?
Добавлено: 13 Февраль 2018, 21:15:57
На сколько pH в копрограмме информативен для определения лактазной недостаточности?
-
Покупала недавно лактазар.... фигня полная((( так творога хочется....((((
-
Dayry Assist на айхербе хвалят, хотя может и непереносимость казеина быть
-
Dayry Assist
Апрель, где хвалят?
-
кронпортал
-
Все психотропы с лактозой...изучали сегодня с пт инструкции, копались в ингибиторах обратного захвата серотонина и норадреналина и пришли к выводу что депрессии у меня нет, и эти таблы оказалось при недостатке витамина д в организме не особо "драму " лечат. Лечим дальше всд, транки, сосудистые, нейрометаболики. Вообще, у детей алкашей врач сказал серотонин с рождения понижен, мы отличаемся от среднего по популяции человека по жизнерадостности, порог трагедии у нас выше, мы с рождения привыкли к стрессу
-
молоко может вызывать боли в горле?
у нас жара под 40, голову мочить нельзя, пью нон-стопом чай с молоком и резко разболелось горло (2 недели назад у меня после такой боли пропал голос на несколько дней).
сладкое не ем щас, знаю, что оно может спровоцировать.
-
Боли в горле это ангина
-
Боли в горле это ангина
Не обязательно.. Ангина, это гланды, а может болеть и между, как бы.) Есть упражнение, хорошо помогает на ранних стадиях..https://www.pravda.ru/health/297082-simhasana/ Так как это применяют против нас регулярно, то пользуюсь им давно, реально работает.. Главное чтобы до предела напряглись все мышцы горла, помогает и от простуды ушей.
-
Боли в горле это ангина
у меня просто пару недель назад резко разболелось горло (тоже было жарко) и щас опять. чето зачастило, я вообще не пребываю щас в здоровом состоянии, то какая-то рвота неустановленная с поносом, то горло, то кашель до рвоты, теперь опять.
даже поспорила недавно с кем-то как раз 2 недели назад, что, смотри, через недельки 3 меня опять чем-то срубит, а тут аж быстрее. такое чувство, что иммунитета нет в принципе.
по поводу кашля со рвотой - я щас типа обследуюсь и готовлюсь в наихудшему (астма, ХОБЛ, тубик, рак легких), потому что чето жесть. может, нервная астма (в лучшем случае).
вот УГ тут написал в чьей-то теме, типа в 27 лет быть такой развалиной - у меня щас ровно такое же ощущение, иной раз кажется, будто скоро начну плеваться внутренними органами или конечности отвалятся (вчера рвало, смотрю на рвоту - розовато-красная масса - думаю, ну всё, вот и кровища пошла, а потом вспоминаю, что это сок с мякотью полупереваренный, поэтому макарошки приобрели розоватый цвет).
неужели это ковид так подкосил, просто жесть.
Добавлено:
ну я опять щас наблевала от удушающего кашля.
это была сосиська в тесте.