«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Общая категория => Препараты и средства лечения СРК => Нетрадиционная медицина => Тема начата: Гелиос от 13 Ноябрь 2017, 01:35:59
-
Недавно купил книгу "жизнь кишечника борьба за бактерии" от Робин Чаткан. Думаю, что её можно скачать в интернете. Книга очень интересно написана и в ей автор говорит, что все проблемы от нарушений в микробиоме. В нехватке полезных бактерий и тд. Так же в книге она писала о СРК и говорит, что срк это как раз нарушенный микробиом, который стал таким и не может вернуться к прежнему состоянию. В результате она предлагает пить пробиотики долго. А так же придерживаться специальной диеты, которая дана в книге. Пробиотики должен назначить врач, исходя из вашего микробиологического исследование. Сколько бифидо, сколько лактобактерий и тд. Задача заключается в том, что необходимо привести все эти показатели к нормальным значениям. Т.е специальная диета+пробиотики. Далее необходимо поддерживать эту картину достаточно долгое время. У Робин Саткан была пациентка с СРК тип Д+М. она так же проходила и лечилась пробиотиками месяц, как и мы и результата не было. Роберт посоветовала ей пить пробиотики и придерживаться диеты более длительный период. И уже через 3 месяца состояние пациентки улучшилось, а через 6 у неё стал оформленный стул и исчезл все симптомы болезни.
Далее судя по всему организм привыкает к новому биому и таким он и остается уже без пробиотиков. Думаю, что человек должен будет продолжать есть по диете, но какие-то разгрузочные дни себе сможет позволить. в целом его реакция на еду уже будет абсолютно нормальной, так как нужное количество микробов работают на нашей фабрике=))
Кто-нибудь читал?) Интересно провести эксперимент)
-
Че мы только не читали...
А что у нее за диета?
-
Люди хотят всё быстро и сразу.
Желательно бесплатно.
Но можно и за деньги, даже за большие.
Главное, чтобы быстро и сразу.
Если быстро не помогает, терапия объявляется бессмысленной и ищется другая.
Поэтому, все кто здесь (большая часть) будут болеть вечно.
И хоть 1000 книг прочти.
-
Люди хотят всё быстро и сразу.
Желательно бесплатно.
Но можно и за деньги, даже за большие.
Главное, чтобы быстро и сразу.
Если быстро не помогает, терапия объявляется бессмысленной и ищется другая.
Поэтому, все кто здесь (большая часть) будут болеть вечно.
И хоть 1000 книг прочти.
уг, ты задолбал с негативом своим. сам же вечно больной
-
уг, ты задолбал с негативом своим. сам же вечно больной
Это флуд.
И лишь пофигизм модератора этого форума позволяет таким постам оставаться в непрофильных топиках и засорять их информационным шлаком.
-
хахахах)))))
да не УГ это, расслабьтесь.
-
Да. Хорошая идея.
Беда в том, что мало кто готов ставить над собой такие длительные эксперименты.
Нет воли, нет желания, нет уверенности. Ничего нет.
Ведь это потребует отказываться от некоторых пищевых привычек.
А еда, зачастую, для многих (и здесь в том числе) есть единственное доступное удовольствие в жизни.
Поэтому болезнь будет вечной.
-
Да. Хорошая идея.
Беда в том, что мало кто готов ставить над собой такие длительные эксперименты.
Нет воли, нет желания, нет уверенности. Ничего нет.
Ведь это потребует отказываться от некоторых пищевых привычек.
А еда, зачастую, для многих (и здесь в том числе) есть единственное доступное удовольствие в жизни.
Поэтому болезнь будет вечной.
Вы о себе пишите?
-
Вы о себе пишите?
А вас задело?
-
А еда, зачастую, для многих (и здесь в том числе) есть единственное доступное удовольствие в жизни.
Кстати, умение получать истинное удовольствие от пищи и процесса ее принятия хорошо описано в романе Айрис Мердок "Море, море" на примере его главного героя. Когда читала, кстати, так и представляла вас, Перун. :)
-
А фильма нет по этому роману?)
-
А фильма нет по этому роману?)
Не знаю даже, не интересовалась. Я читать больше люблю.
-
А вас задело?
меня нет, просто если вы знаете методы лечения, почему не вылечились?
-
А других топиков тут нет, чтобы обсудить наличие фильма по этому роману?
-
А других топиков тут нет, чтобы обсудить наличие фильма по этому роману?
Хотите стать модератором на форуме?)
-
меня нет...
Если нет, если в моих словах вы никак не нашли что-то похожее на вас, то просто молча проходите мимо.
В чём смысл идеи, цепляться к словам, суть которых к вам не относится?
Это не тот самый случай, когда требуется голос постороннего.
Добавлено: 13 Ноябрь 2017, 15:31:28
Хотите стать модератором на форуме?)
(http://hsto.org/getpro/habr/comment_images/e7b/433/acf/e7b433acffab7e0318ee21ca0c16fbe7.jpg)
-
Если нет, если в моих словах вы никак не нашли что-то похожее на вас, то просто молча проходите мимо.
В чём смысл идеи, цепляться к словам, суть которых к вам не относится?
Это не тот самый случай, когда требуется голос постороннего.
вы на мой вопрос не ответили
почему вы так агрессивны?
можно же вести конструктивный диалог без ультимативных форм
но вас похоже устраивает монолог, не требующий возражения
странно, что вы психику задвигаете, у вас она на лицо
-
Слушайте, вы тут нормальные? нет?
Почему вы засоряете флудом любой топик?
Есть чего сказать по теме, предложенной автором? — говорите.
Нет? — идите в закрытый раздел over100.
-
Слушайте, вы тут нормальные? нет?
Почему вы засоряете флудом любой топик?
Есть чего сказать по теме, предложенной автором? — говорите.
Нет? — идите в закрытый раздел over100.
успокойтесь
-
Многие хронически пьют бактерии, например Петр. И че? Ни-че-го!
Он вроде даже выписывает с айхерба, с бОльшим количеством бактерий.
А вот меня интересует диета. Обычно они пишут диету с овощами сырыми (чтотмногие здесь плохо переносят) и ферментированными. Ну вот например капуста квашенная, вроде должна помогать, в итоге у меня будет вздутие и д.
-
Многие хронически пьют бактерии, например Петр. И че? Ни-че-го!
Он вроде даже выписывает с айхерба, с бОльшим количеством бактерий.
А вот меня интересует диета. Обычно они пишут диету с овощами сырыми (чтотмногие здесь плохо переносят) и ферментированными. Ну вот например капуста квашенная, вроде должна помогать, в итоге у меня будет вздутие и д.
Я думаю, что дьявол в деталях, как говорится.
Много нюансов и универсального пути тут нет.
Но сама идея мне лично кажется верной.
-
Ну сама идея да. Но вот даже имплантация фекалий многим дает ухудшение.
-
Кстати, про квашеную капусту.
Сейчас её трудно найти правильную.
Вам она не помогает? — но ведь нет никакой уверенности, что вы покупаете именно то что нужно.
Вы, конечно, ответите, что типа вы разбираетесь, и можете отличить квашеную капусту от того барахла, что сейчас на прилавках в подавляющем большинстве случаев.
Но корректность этого ответа не может быть проверена объективно.
А если таки вы ошибаетесь, и капуста совсем не квашеная?
Это мелочь, но как говорит Doxtur: Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значения.
Добавлено: 13 Ноябрь 2017, 15:53:39
Ну сама идея да. Но вот даже имплантация фекалий многим дает ухудшение.
Кому? Где здесь можно почитать отчёт об ухудшении?
Я здесь видел только два отчёта об улучшении состояния.
-
Об ухудшении на кронпортале, например у Васи пупкина. Где конкретно не знаю, у меня уже на планшете 4 рабочих стола ярлыков((
Капусту сами делаем, мы же не в столицах))
-
Слушайте, вы тут нормальные? нет?
tut net normal'nbIx :]
tol'ko TSSSS, eto mejdu nami)
-
Кому? Где здесь можно почитать отчёт об ухудшении?
Я здесь видел только два отчёта об улучшении состояния.
К сожалению, есть и ухудшения......(
Свежий пример - здесь: http://forum.srk.su/index.php?topic=11655.45
Что-то ухудшения после Фекальной трансплантации в Новосибирске. Такое ощущение, что кишечник воспалился (в слепой и в сигме). Как бы не началась реакция отторжения собственным иммунитетом чужеродной микрофлоры... Еще и запоры ужасные - чуть ли не рукой выковыривать приходится - ни клизмы, ни микролаксы, ни глицеринки не продвигают этот "чужеродный пластилин толщиной с запястье"... Сегодня вечером были такие боли, что пришлось себе самой колоть спазмалгон внутримышечно и + пить кетанов... а то думала умру от боли (сильные спазмы). Прошла ровно неделя после ФКТ. Наблюдаю дальше...
Девушка под ником Милаха делала процедуру в Новосибе, стало хуже.....
Про Васю Пупкина (он же Академик) - подтверждаю) тоже ухудшение заработал.
Капусту сами делаем, мы же не в столицах))
Оль, в книге насчет квашенной капусты написано?
Я тоже слышала, что там полезные лактобацилы, НО, совсем не обязательно эту самую капусту есть!)
В капусте много клетчатки жесткой, с нее хуже....
А эти самые лактобацилы больше в рассоле из под капусты)
tut net normal'nbIx :]
tol'ko TSSSS, eto mejdu nami)
:D)))))))))
Добавлено: 13 Ноябрь 2017, 18:23:12
Кстати, там на первых страницах говорится про вред антибиотиков и чрезмерной гигиены,
Что вообще правильно) Но вот что исправить все можно, ну тут точно нет универсальных рецептов, к сожалению.....
-
и чрезмерной гигиены
есть такая версия, что излишняя гигиена провоцирует аллергич. реакции и срк.. :)
-
Оль, в книге насчет квашенной капусты написано?
В этой не знаю, товарищ не отвечат.
А так в других да, ферментированные продукты.
-
есть такая версия, что излишняя гигиена провоцирует аллергич. реакции и срк.. :)
интересная версия
-
флуд
-
Я тот человек, который пил пребиотики год...
Я очень запустила свою проблему, если бы я вовремя сообразила что к чему, упаковка линекса и все ок)) за 2 года неправильного лечения (из них год на одном лоперамиде) довели до того что диарея ничем не останавливалась, перестала пить лопер, только изза того что забеременнела (если б не беременность так бы и пила его до конца своих дней... спасибо врачу!)
В общем месяцев 6-7 я пила энтерол, т.к. только с него было улучшение, потом месяца 2 смекту, а потом 9-10 мес линекс(линекс форте)
Сейчас 2 месяца ничего не пью, стул оформленный, но типичные сркашные симптомы не ушли... если сижу дома, то все норм, если надо куда-то идти 100500 забегов к унитазу+чувство не полного опорожнения
Так что одними пробиотиками дело не решить, лично я уже всерьез начала подбирать себе АД, пока штудирую форум, к врачу больше не пойду))
-
К врачу все равно придется за рецептом. Хотя может у вас там так пока продают?
-
В этой не знаю, товарищ не отвечат.
А так в других да, ферментированные продукты.
К сожалению, книга сейчас не у меня.
Но можно скачать в https://klad.life/5/2/11/zhizn-kishechnika-borba-za-bakterii-2016.html
Я сам до диет ещё не дошел)
Добавлено: 14 Ноябрь 2017, 01:51:24
Я тот человек, который пил пребиотики год...
Я очень запустила свою проблему, если бы я вовремя сообразила что к чему, упаковка линекса и все ок)) за 2 года неправильного лечения (из них год на одном лоперамиде) довели до того что диарея ничем не останавливалась, перестала пить лопер, только изза того что забеременнела (если б не беременность так бы и пила его до конца своих дней... спасибо врачу!)
В общем месяцев 6-7 я пила энтерол, т.к. только с него было улучшение, потом месяца 2 смекту, а потом 9-10 мес линекс(линекс форте)
Сейчас 2 месяца ничего не пью, стул оформленный, но типичные сркашные симптомы не ушли... если сижу дома, то все норм, если надо куда-то идти 100500 забегов к унитазу+чувство не полного опорожнения
Так что одними пробиотиками дело не решить, лично я уже всерьез начала подбирать себе АД, пока штудирую форум, к врачу больше не пойду))
АД нужно только тем, у кого серьезные депрессии и тд. Попробуйте эглонил. очень хорошая статистика у него
-
Мы эглонил не пьем, особенно женщины, плохо влияет на горм.фон.
Добавлено: 14 Ноябрь 2017, 09:26:56
Но можно скачать в https://klad.life/5/2/11/zhizn-kishechnika-borba-za-bakterii-2016.html
Не качается((
-
К врачу все равно придется за рецептом. Хотя может у вас там так пока продают?
Нет, все по рецепту, но для меня это не проблема, выпишит знакомая)
Главное правильно подобрать то, что нужно)
Добавлено: 14 Ноябрь 2017, 10:16:16
АД нужно только тем, у кого серьезные депрессии и тд. Попробуйте эглонил.
Да, про побочки эглонила читала, вряд ли с него начну
-
АД нужно только тем, у кого серьезные депрессии и тд. Попробуйте эглонил. очень хорошая статистика у него
При тяжелых депрессиях нужен такой замес из препаратов, что тебе лучше не знать, по 5-8 различных психотропов приходится пить.
На одном только антидепрессанте лечатся только лёгкие депрессии.
А Эглонил - очень плохой совет, даже для мужчин.
-
кто как с болью справлялся? то 2 дня не болит, то потом опять начинает
-
Я прочитал скриншоты пары страниц по ссылке и мне захотелось почитать дальше.
Но я не знаю, как скачивать с торрентов.
Я бы купил, но в электронных магазинах я пока её не вижу.
Добавлено: 14 Ноябрь 2017, 12:19:40
А почему этот топик в разделе «нетрадиционная медицина»?
Чего тут такого нетрадиционного?
-
Я все таки скачала! Там не сложно, торрент же сам у тебя есть? На зелененькую ссылку нажимаешь и копируешь в папку, оттуда в торрент вставляешь, причем у меня сам комп это делает, только нажать надо ок.
И в конце книги заглянула-рецепт капусты)), ну все как я думала!
Уг, еще можешь почитать Очаровательный кишечник книгу, ее много где можно не скачать, а читать, и продается везде. И еще одну книгу потом дам. Даже две. Тоже такого типа и все импортные.
-
Дайте почту, смогу прислать
-
Я все таки скачала! Там не сложно, торрент же сам у тебя есть? На зелененькую ссылку нажимаешь и копируешь в папку, оттуда в торрент вставляешь, причем у меня сам комп это делает, только нажать надо ок.
И в конце книги заглянула-рецепт капусты)), ну все как я думала!
Уг, еще можешь почитать Очаровательный кишечник книгу, ее много где можно не скачать, а читать, и продается везде. И еще одну книгу потом дам. Даже две. Тоже такого типа и все импортные.
очаровательный кишечник читала, эту скачала, а можно других название, пожалуйста?
-
Я все таки скачала! Там не сложно, торрент же сам у тебя есть? На зелененькую ссылку нажимаешь и копируешь в папку, оттуда в торрент вставляешь, причем у меня сам комп это делает, только нажать надо ок.
И в конце книги заглянула-рецепт капусты)), ну все как я думала!
Уг, еще можешь почитать Очаровательный кишечник книгу, ее много где можно не скачать, а читать, и продается везде. И еще одну книгу потом дам. Даже две. Тоже такого типа и все импортные.
У меня нет торрента. Я не знаю что это такое, хотя слышал.
И я не Уг. Вам тут вроде выше сказали об этом.
Очаровательный кишечник есть дурацкое название.
Более дурацкого просто придумать трудно.
Именно поэтому книга с таким названием не вызывает желания её читать.
Добавлено: 14 Ноябрь 2017, 14:10:38
Дайте почту, смогу прислать
В смысле: дать почту и вы пришлёте файл с текстом книги?
-
Ну да, название странное, но это америкосы. У меня еще одна Счастливый животик)) Ну че сделаешь, ну такие они, тупыееее....
А где прям мне говорили, что вы не уг? Ладно, сделаем вид, что так...
-
У меня еще одна Счастливый животик))
Да, тоже каждый раз ухмыляюсь с этих названий.
А где прям мне говорили, что вы не уг? Ладно, сделаем вид, что так...
Гы.
-
можно других название, пожалуйста?
Пшеничные килограммы.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылкуздесь читать.
-
Пшеничные килограммы.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылкуздесь читать.
спасибо огроменное
-
Ну теперя кирдык СРК,
Добавлено: 14 Ноябрь 2017, 16:13:47
к врачу больше не пойду))
Правильный ход, остальное не правильно.)
-
Добавлено: [time]14 ноября 2017, 14:10:38[/time]
В смысле: дать почту и вы пришлёте файл с текстом книги?
[/quote]
да, если найду ее, что то не могу пока отыскать
Добавлено: 14 Ноябрь 2017, 16:20:59
с болью кто как справляется?
-
с болью кто как справляется?
Так вот же топик по вашему вопросу:
http://forum.srk.su/index.php?topic=369.1050
Добавлено: [time]14 ноября 2017, 16:28:54[/time]
Или создайте новый, свой топик.
-
там что то молчание ) думаю может тут ожили
-
Не могу ссыль найти на эту книгу, а была.
Кишечник и мозг. Как кишечные бактерии исцеляют и защищают ваш мозг - Дэвид Перлмуттер, Кристин Лоберг
-
Не будьте предсказуемы как электрички и боль утихнет.
-
Правильный ход, остальное не правильно.)
А почему остальное не правильно?? :-[
-
Ад нафиг не нужны, достаточно абсорбентов.. Это все что вы можете сделать с жкт.
-
Ад нафиг не нужны, достаточно абсорбентов.. Это все что вы можете сделать с жкт.
ыксперд в треде, ливаем
-
фу, ливер.
-
Друзья! Решил начать лечение по этой книге. Для начала решил сдать микробиологический анализ, что бы посмотреть, что надо увеличивать, что уменьшать.
Наткнулся в интернете на такой анализ. https://atlas.ru/microbiome
Кто-нибудь что-нибудь слышал про это? Пишут достаточно интересно. Не знаю, имеет ли смысл тратить такие деньги на него или достаточно будет обычного на дисбактериоз
-
Вот этот советуют, правда не знаю сколько стоит.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Добавлено: 22 Ноябрь 2017, 21:11:55
https://m.vk.com/topic-97725322_35523552
-
Дочитываю книгу Очаровательный кишечник, в которой тоже много говориться о бактериях. Тоже хочу попробовать такую форму лечения: прием пробиотиков + диета.
Было бы классно если бы Гелиос расписывал в этой теме свои результаты.
А вот какие у меня сейчас мысли:
1. пробиотики - это не пребиотики. Первые - это бактерии, а второе - это их еда(вещества, а не бактерии). Принимать конечно рекомендуют вместе.
2. бактерии в желудке занимают(заполняют) то место, где пусто. поэтому если в пищеварительном тракте по какой-то причине появляется свободное место(ниша), то туда бегут и строят поселение путем неконтролируемого размножения либо хорошие либо плохие бактерии(кто именно и почему, я пока не нашел объяснения в книге).
3. бактерии из кишечного тракта напрямую влияют на хотелки и настроение мозга(как распространенное мнение о влиянии паразитов, например, грибы в головах муравьев). здесь поставлю :o , ибо как бы доказано(написано в книге) и шокирует.
4. если соблюдать диету и не давать плохим бактериям пищи(например, чипсы, шоколад, фастфуд и т.д.), то они начинают хандрить, впадают в депрессию и сваливают через Exit в конце тоннеля, а на их место приходят другие бактерии.
5. Энтерол содержит один вид пробиотиков, который после своей работы сваливает из кишечного тракта. А пробиотики типа Максилак и Линекс содержат например 9 и 3 пробиотиков соответственно. Короче, действие у препаратов разное. Максилак - не реклама, а первое что нашел в поисковике. И если кто-то знает хорошее, то киньте в меня пжл названием)
6. Судя по отзывам, такие препараты как Максилак, надо пить курсом, после которого восстанавливается деятельность на долгое время(возможно в кишечнике поселяются пробиотики из препаратов, а возможно и нет). И возможно нужно подбирать препараты с соответствии с видами пробиотиков в кишечнике и в препаратах, а может и нет.
Короче, может для кого-то давно понятно и банально, но для меня эта информация более чем реальная, тем более вспоминая рассказы о разных гастро-санаториях, где лечились паренной диетой и кефиром(видимо с естественными живыми пробиотиками), а чистый воздух соснового леса благоприятно излечивал стрессы и успокаивал, давая возможность хорошим бактериям размножиться и вылечить кишечник.
Кто еще про пробиотики что скажет? Опыт.
-
Посмотри Стимбифид.
-
а что веганство никак не помогло?
-
Посмотри Стимбифид.
как я понимаю он не содержит пробиотиков, но содержит вещества для поддержки и роста бактерий. нужно подумать..
-
видимо никак
-
Стимбифид - хрень, можно цикорий просто.
-
w
Стимбифид - хрень, можно цикорий просто.
цикорий слабит, аккуратней
-
Пью стимбифид, немного сначала слабил.
-
Кто еще про пробиотики что скажет? Опыт.
Я пила всеми нелюбимый линекс форте, хорошее средство, оно хотя бы мне помогло, не знаю почему все его так не хвалят, может потому что нужно для себя подходяшие бактерии найти, тк я перепробовала много чего, но ничего так как линекс не помогало
-
На меня линекс не подействовал, хотя ожидания большие были. Аж несколько раз курс повторяла. Не знаю, почему его так хвалят.