«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Общая категория => Полезная информация => Тема начата: УГ от 20 Январь 2022, 12:26:07

Название: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: УГ от 20 Январь 2022, 12:26:07
Видео с портала зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Конкретно о том, откуда у нас в кишечнике взялись микробы, как их разнообразие влияет на иммунитет, настроение и развитие болезней. А также о том, чем кормить свой кишечник и так ли страшны антибиотики.



Кто посмотрел, можно обсудить. yes
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: Алексей1960 от 15 Февраль 2022, 00:06:33
Ну, если главного головного мозга нет, то пусть думают микробиотой.
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: hamlet от 15 Февраль 2022, 14:09:30
Ну, если главного головного мозга нет, то пусть думают микробиотой.
опять вылез пожечь свои "мудрости".
в кишечнике нейронов больше чем у мозга (ЦНС), и функциональные центры гораздо развитей, чем энцефалические. не знаешь, то загугли.
видосик хоть и не научный, но четко показывает направление работы и развития всей нейрофизиологии, а заодно и меняет наше представление о микробиоте не как об отдельном органе, а о регуляторном механизме.
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: Алексей1960 от 16 Февраль 2022, 19:00:29
Книги полезно читать только тем, у кого есть голова. Начитаются умники поп-книжек про "очаровательный кишечник" и транслируют по интернету.
 Лев Ландау больше думал головой , ему принадлежит крылатая фраза: Книги-кладбище науки.
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: hamlet от 16 Февраль 2022, 19:56:33
Книги-кладбище науки.
кажись у Doxturа братан-близнец тут появился! :)
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: Doxtur от 16 Февраль 2022, 20:59:29
кажись у Doxturа братан-близнец тут появился!
Не , это ваш, человек от науки. Я то на  нее чихал.)
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: Сказочница от 17 Февраль 2022, 17:01:25
Я, кстати, сдавала анализ ХМС по Осипову на микробиоту тонкого кишечника
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: hamlet от 17 Февраль 2022, 17:06:04
Я, кстати, сдавала анализ ХМС по Осипову на микробиоту тонкого кишечника
сочувствую ...
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: Sergey_A от 17 Февраль 2022, 18:12:25
Я, кстати, сдавала анализ ХМС по Осипову на микробиоту тонкого кишечника
Он вроде бесполезный
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: Сказочница от 17 Февраль 2022, 20:15:46
Он вроде бесполезный

Мне помог понять причину реактивного артрита и справиться с этим. Инфекционист назначила бактериофаг и боль в суставах прошла уже на на третий день. А ревматологи лечили нестероидными и гормональными.

Чтобы посмотреть общую картину, он может быть полезен, как и общий анализ крови.

Но надо понимать ещё причину нарушения состава микробиоты. Вот это вопрос и проблема.
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: hamlet от 18 Февраль 2022, 14:26:18
Инфекционист назначила бактериофаг
объясните, плиз, физиологию, а то я туплю. как этот "бактериофаг", даже если он выжил в аптеке, прошел достаточно агрессивную среду желудка, желчь и ферменты, и даже если капсула растворилась в верхних отделах тонкого, то КАК ОН ПОДЕЙСТВОВАЛ НА СУСТАВЫ (про кровоток даже не начинайте, т.к. там лимфоциты все лишнее пожирают)????
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: Ххх от 18 Февраль 2022, 16:41:21
Инфекция проникает в сустав двумя путями. Чаще всего – с током крови или лимфы из органа, в котором есть очаг воспаления. Бактериофаг всасывается в кишечнике в кровь. Артрит следствие стафилококка, так что все логично.
Добавлено:
Срк ещё называют синдромом дырявого кишечника.
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: Сказочница от 18 Февраль 2022, 16:49:26
объясните, плиз, физиологию, а то я туплю. как этот "бактериофаг", даже если он выжил в аптеке, прошел достаточно агрессивную среду желудка, желчь и ферменты, и даже если капсула растворилась в верхних отделах тонкого, то КАК ОН ПОДЕЙСТВОВАЛ НА СУСТАВЫ (про кровоток даже не начинайте, т.к. там лимфоциты все лишнее пожирают)????


В аптеках города его мало где продают, в основном под заказ и это объяснимо. Я заказывала с сайта аптека.ру - совершенно нормальный, свежий приходит.
Подействовал он на стрептококки и стафилококки, которые растут на фоне снижения нормальной флоры.
Как антибиотики проходят агрессивную среду желудка, желчь и ферменты. Такая же физиология. Только бактериофаг действует избирательно на определённые бактерии.

Но не думайте, что бактериофаги совсем без побочек, как написано в аннотации к препарату, они сильно выводят микроэлементы из организма. Поэтому, если применять продолжительным курсом (10-14 дней) - сильный волосопад обеспечен.

Но от воспаления суставов очень хорошо помогли. Как я уже сказала, боль прошла на третий день. Кроме того, перестала постоянно держаться субфебрильная температура.
Считаю, это очень хороший результат.
Добавлено:
Инфекция проникает в сустав двумя путями. Чаще всего – с током крови или лимфы из органа, в котором есть очаг воспаления. Бактериофаг всасывается в кишечнике в кровь. Артрит следствие стафилококка, так что все логично.
Добавлено:
Срк ещё называют синдромом дырявого кишечника.

Всё так. Может быть ещё связано с аутоимунной реакцией на условно-патогенную флору. Механизмы до конца не известны. Но факт в том, что рост условно-патогенной флоры в тонком кишечнике влияет на весь организм и её надо корректировать, приводить к норме. Пусть даже её дисбаланс - это следствие, а не причина. Но в случаях, когда причина не известна, какие варианты ещё остаются? Хотя бы так корректировать, это лучше, чем завалиться в полный дисбиоз.
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: hamlet от 18 Февраль 2022, 17:31:39
с током крови или лимфы из органа
инородное тело в токе крови или лимфы называется - сепсис. млин, просил же не бредить про кровоток!

Добавлено:
Всё так. Может быть ещё связано с аутоимунной реакцией на условно-патогенную флору. Механизмы до конца не известны. Но факт в том, что рост условно-патогенной флоры в тонком кишечнике влияет на весь организм и её надо корректировать, приводить к норме. Пусть даже её дисбаланс - это следствие, а не причина. Но в случаях, когда причина не известна, какие варианты ещё остаются? Хотя бы так корректировать, это лучше, чем завалиться в полный дисбиоз
рад, что Вам лучше стало! но причину Вы так и не узнали, а знач правильного диагноза до сих пор у Вас нет, что печально. Бактериофаги в ЕС - это фуфломицин, поэтому не вызывает доверия, за пределами ЕС он котируется и широко применяется. важно что бы он не вредил, а если еще после него легче, то вообще - супер. но, повторюсь еще раз, хорошо бы знать  что с Вами, и уже лечить по согласованным протоколам.
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: Ххх от 18 Февраль 2022, 17:58:01
инородное тело в токе крови или лимфы называется - сепсис. млин, просил же не бредить про кровоток!

Добавлено:рад, что Вам лучше стало! но причину Вы так и не узнали, а знач правильного диагноза до сих пор у Вас нет, что печально. Бактериофаги в ЕС - это фуфломицин, поэтому не вызывает доверия, за пределами ЕС он котируется и широко применяется. важно что бы он не вредил, а если еще после него легче, то вообще - супер. но, повторюсь еще раз, хорошо бы знать  что с Вами, и уже лечить по согласованным протоколам.
Стаф вырабатывает токсины- белки , которые переносит кровь
Добавлено:
Бактериофаг - это вирус, фуфломуцины отдыхают
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: Сказочница от 18 Февраль 2022, 18:01:24

Добавлено:рад, что Вам лучше стало! но причину Вы так и не узнали, а знач правильного диагноза до сих пор у Вас нет, что печально. Бактериофаги в ЕС - это фуфломицин, поэтому не вызывает доверия, за пределами ЕС он котируется и широко применяется. важно что бы он не вредил, а если еще после него легче, то вообще - супер. но, повторюсь еще раз, хорошо бы знать  что с Вами, и уже лечить по согласованным протоколам.

Ну так тут все сидят, у кого диагноз не установлен и причина. Поэтому форум и называется срк.

У вас причина известна? Поставил врач правильный диагноз?=)

У нас в стране хоть какую болезнь возьми, хрен диагноз правильный выставят. Хоть аллергию, хоть геморрой. Надо ли это объяснять.

А так печально, конечно печально, что ж тут скажешь, прям ваша правда (наконец-то, судя по всему).
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: Sergey_A от 18 Февраль 2022, 19:19:42
если капсула растворилась
он в пузырьках продается в растворе
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: Ххх от 18 Февраль 2022, 20:05:30
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%B3%D0%B8
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: УГ от 19 Февраль 2022, 10:33:21
Так всё же, бактериофаг это вирус или не вирус?
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: Sergey_A от 19 Февраль 2022, 12:03:12
Антивирус  :D
В сети пишут:
На самом деле, бактериофаги – это вирусы. Но только не те вирусы, которые поражают человека или животных. Бактериофаги уничтожают исключительно бактерии, или точнее – пожирают их (от греческого phagos – «пожиратель»).
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: Doxtur от 19 Февраль 2022, 13:33:15
Хорошо что я всего этого не знаю, а то бы наверно тоже бы мучился бы по сей день.)
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: Сказочница от 20 Февраль 2022, 00:46:47
Бактериофаги, на самом деле, интересная вещь. Но, я думаю, они не такие безвредные, как написано в аннотации. И пить их надо в меру. Я пила 2 недели. Это было много. 5-7 дней было бы достаточно. Может они не действуют на почки и печень, но похоже, что очень сильно выводят микроэлементы. Жутко сухая кожа была, выпадали волосы сильно, слоились ногти. Осенью пила. Только сейчас более-менее пришло всё в норма. И ещё, во приёма диарея начинается. Так что их надо с первого дня начинать пить вместе с полезными бактериями, пробиотиками, так правильней.


Хорошо что я всего этого не знаю, а то бы наверно тоже бы мучился бы по сей день.)

Сейчас не мучаетесь? Поделитесь, что вам помогло?
Название: Re: Микробиота кишечника как второй мозг
Отправлено: УГ от 23 Февраль 2022, 21:45:25
А вот какой коммент я тут нашёл:
Бактерии, которые обычно присутствуют в пищеварительной системе могут считывать стресс в организме, и обнаружить присутствие гормонов стресса. Исследователи обнаружили, что, как правило, безобидные микробы вдруг становятся патогенными в ответ на гормоны стресса, которые мы выпускаем.

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку