«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Здоровье и СРК => Психология и СРК => Тема начата: lenka от 27 Декабрь 2007, 15:17:59

Название: Психология или соматика?
Отправлено: lenka от 27 Декабрь 2007, 15:17:59
От модератора

Психосоматика (др.-греч. ψυχή — душа и σῶμα — тело) — направление в медицине (психосоматическая медицина) и психологии, изучающее влияние психологических факторов на возникновение и течение соматических (телесных) заболеваний.

В рамках психосоматики исследовались и исследуются связи между характеристиками личности (конституциональные особенности, черты характера и личности, стили поведения, типы эмоциональных конфликтов) и тем или иным соматическим заболеванием.

Популярно мнение (в том числе в альтернативной медицине), что все болезни человека возникают по причине психологических несоответствий и расстройств, возникающих в душе, в подсознании, в мыслях человека.

Наиболее изучены психологические факторы следующих заболеваний и симптомов: бронхиальная астма, синдром раздраженной толстой кишки, эссенциальная артериальная гипертензия, головная боль напряжения, головокружения, вегетативные расстройства типа панических атак (часто называемые «вегетососудистой дистонией»).

Соматические заболевания, обусловленные психогенными факторами, называют «психосоматическими расстройствами».

В последние годы в ветеринарной медицине, благодаря появлению новых методов исследования, стала развиваться отрасль, названная ветеринарной психоневрологией, исследующая системные взаимосвязи между деятельностью нервной системы как единого целого и другими органами и системами. Значительную часть этой дисциплины составляет исследование психосоматики.
Вики
__________
в общем у меня такая проблема(СРК) имеется на протяжении последних 4-5 лет, в разные периоды, по разному протекает. проходила обследование у гастроэнтеролога: дизбактериоз и гастрит, но мне кажется что проблемы все( урчание, метеоризм, диарея) психологические, а потом уже все остальное. скажем так если  урчит у меня живот чаще всего когда какое нибудь совещание или в ресторане при тихой музыке, а дома черта лысого. ему б урчать когда рядом никого нет, так нет... поделитесь своими мыслями на этот счет
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Катя от 27 Декабрь 2007, 18:10:25
lenka, у меня дома вообще все нормуль(когда одна), ну бывает 1 разок пукну, а как на людях, так начина-а-ается..
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: lenka от 27 Декабрь 2007, 18:22:57
вот и я о том же! иногда приходиться ходить на совещания, так они для меня хуже средневековых пыток, тишина и ждешь  ну сейчас твои кишки что нибудь выкинут и на тебе... :-[ притом что когда я одна или с близкими друзьями , родными меня и не пучит , блин, и не урчит ничего.......
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Катя от 27 Декабрь 2007, 19:26:48
lenka, да... может и все то же самое просто нам не стыдно дама-то и не обращаем внимания!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sasha от 06 Январь 2008, 23:09:49
у всех так, и вы правильно полагаете что это от нервов. Мне кстати психотерапевт сказал смело принмать валерьянку или новопассит, чтобы меньше нервничать в в неуютной обстановке. И ваще призываю всех кто обследовал желудок и у кого все в пределах нормы, срочно бежать к психотерапевту. Все-таки эффект наблюдается гораздо больший чем при лечении различными ферментами и бактериями, надеюсь эффект не будет временным...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ПРОКРУСТ от 24 Январь 2008, 02:58:53
Сашок ну че антидепы помогают? Я говорил, что это одно из правильных направлений.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sasha от 25 Январь 2008, 10:29:17
Сашок ну че антидепы помогают? Я говорил, что это одно из правильных направлений.
Да, помогают. Я вот только теперь думаю как из головы фобии вывести. В туалет хожу утром 1 или два раза, чаще один. Оба с желанием, а не с высижыванием как обычно при СРК. В течении часа после сна. Стул оформленный-норма. А вот блин все равно боюсь по городу ездить или в гости ходить. Чего боюсь - не знаю, вобщем нужно еще к психологу наверное... Сделал копрограмму и на дисбактериоз анализы, меньше нормы лактобактерии и бифидобактерии(кажется так называется), видимо из-за этого легки метеоризм присутствует, но не напрягает особо. Желудочных препаратов уже месяц никаких не пью. Ем все подряд, даже копченую колбаску)). Вобщем одна засада в голове. понимаю что бред, а справиться сам не могу. Но все равно не так как раньше боялся, щас все же меньше страхов.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ... от 25 Январь 2008, 12:03:06
Вобщем одна засада в голове. понимаю что бред, а справиться сам не могу.
Как мне всё это знакомо. Живот меня слушается, а вот голова пока не хочет. Транспорт, гости...
Короче, я трус. :'(
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Arsen от 26 Февраль 2008, 12:33:49
Привет всем собратьям мученикам.  :)
Болею СРК с 2005 года, короче как поступил в институт, первые 2 года симптомы были слабые, на 3 курс добавилось урчание в кишечнике и вот уже 2 курса я прогуливаю занятия так как не могу сидеть на парах с этими зверскими звуками. Мне это разумеется надоело, че ж такое, 20 лет, надо жить и радоваться а я сижу как хз кто и боюсь выйти из дома. Сначала я перерыл весь интернет по поводу СРК, информация меня не удовлетворила, так как почти везде говорилось что СРК теперь на всю жизнь, так что забейте и радуйтесь жизни. Какой блин "радуйся жизни" с такими ощющениями. Далее накупил кучю литературы про психосоматические заболевания и вот тут то самое интересное и пошло. Раньше то я думал что причина всяких гастритов, срк и прочее это все из-за внешних причинк: еда, напитки и т.д. Я еще думал что неужели человек такое слабое и ничтожное чмо что все в этом мире может ему повредить. Но оказалось что все это от нашей головы, от того, что не умеем мы жить как надо, наша цивилизация обречена на болезни и страдания. У кого СРК, у кого ожирение (кстати чисто нервное заболевание, если надо напишу почему), у кого Бог знает что еще. Наши бесчисленные тревоги, неосознанные депрессии (да-да, именно неосознанные, так называемые "маскировачные") и все эти пагубные эмоции. Как я уже сказал болезнь начала потихоньку развиваться у меня еще на первом курсе. И вот что теперь самое интересное: все симптомы, проблемы и молочная непереносимость исчезали нафик когда я узежал в отпуск к братьям, видит Бог мне домой не хотелось потом уезжать, так клево было. Потом я начал думать, а почему? И сделал такой вывод: потому что там я был совершенно расслаблен, я ни о чем не думал, ни о чем не тревожился, у меня всегда хорошее настроение и вот я вернулся в свою настоящую действительность: институты, серые будни и т.д. Душа хочет летать, а сознание говорит что надо, вот вам и конфликт, а внутренние конфликты порождают болезни. Я уверен что у многих здесь такая же проблема.
А теперь по поводу желудка и конкретно гастрита. Как я избавился от этой проблемы. Нет, я не пил никаких чудодейственных кефиров или лекарств. Гастрит настиг меня на втором курсе, опять же я недоумевал: "ЗА ЧТО БЛИН". Не курю, не пью, а жкт больной, а сокурсники пьяницы не жалуются ни на что.  :)
Вычитал что гастрит и язва (более серьезное провялние гастрита) это комплекс вины и гиперответственность. Вот тут и прозрение пришло, со второго курса я начал играть в онлайн игру World of Warcraft. Там играет полно народу, всякие гильдии, кланы и так далее. Я был в одном клане и там произошел раскол, одни уходили а другие пока не спешили. Народу оставалось все меньше и меньше. Я не уходил так как не могу оставить лидера клана (гиперответственность), потом что потом бы мучался от чувства вины так оставил его по сути одного (комплекс вины). На этом конфликте и появился гастрит. Раньше я тоже думал что все неправильного питания и алкоголя. Чушь собачья, я не курю и непью и тем не менее и СРК у меня и гастрит, а у алкашей сокурсников жалоб вообще нет. Как я избавился от гастрита? Удалил к чертовой матери игру, сказал себе внутри что я ни в чем не виноват, уже прошло 4 месяца, гастрит меня не беспокоит. Теперь осталось вылечить голову и с кишечником проблем не будет. Надеюсь это вам немного помогло, на этом примере возможно у какого то похожие конфликты. Если я разрешу проблемы с СРК обязатально напишу. Удачи братья по несчастью.  :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Lena от 26 Февраль 2008, 14:41:56
Согласна.Пофигистам такие болезни не грозят.Гиперответственность,чувство вины,тревожность-это характер.Изменить его на 180 градусов не получится.Только как эти комплексы из себя вытащить и не набраться новых?Наверное нужен  классный специалист владеющий гипнозом.А таких спецов единицы.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: lenka от 10 Март 2008, 18:11:46
подскажите психолога п-та абы к кому идти не хотелось бы...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Иллюзия от 24 Март 2008, 22:33:46
Во-во, подруга-пофигистка пережила это за 3 месяца и сейчас все нормально, а я как не знаю кто, стыдно, никому не говорю, как это так, я - и с такими болячками, не могу я никак этого принять, да и такая же.. ответственная, вечно себя виню во всем.. Эх, гипнотезер точно нужен. Чтобы внушил что я не знаю никакой болезни, что у меня ничего нет и все нормально! О! придумала. Может головой побиться, память отшибет - вот кайф!))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: MoffettA от 24 Март 2008, 22:56:02
У меня постоянное чувство вины! Это изза моей мамы.. она постоянно давит на чувство вины и вообще психологический вампир! Но не могу-же я убить маму!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Иллюзия от 25 Март 2008, 01:44:40
MoffettA, ну.. что ты, но ведь ты можешь по-другому к этому относиться! Все идет из-за того, как мы это воспринимаем. То же срк - от того, что мы очень нежные и ранимые, а пофигистам вообще везет)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Viktoria от 01 Июнь 2008, 14:39:26
У меня тоже гиперответственность, чувство вины. А еще ранне вынужденное наступление самостоятельности. Чрезмерная эмоциональность и ранимость. Вот он, корень всех бед.  :o
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Кошка от 02 Июнь 2008, 22:21:17
...я вот даже вспомнить не могу болела ли я так раньше... помю только с того момента, как стала встречаться с парнем и потом все время волновалась что мне станет плохо, так мне и было плохо, причем в самые неподходящие моменты, после этого еще страшнее... замкнутый круг...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Канцлер от 16 Июль 2008, 17:09:05
Набрел на сайт поскольку проблема с кишечником была и замечать ее просто уже нельзя, а смириться с ней на все жизнь - нет уж, не пойдет, мне 21 год и вся жизнь впереди. А выход найден в книгах Синельникова (психотерапевт это как раз по нашей части поскольку лечиться таблетками не получится). Так что ребята все дружно на его форум(www.v-sinelnikov.com) или на koob.ru (не реклама)там его книги, в частности "Возлюби болезнь свою". По себе знаю что болезни кишечника врагу не пожелаешь, я уже излечился от мучивших меня проблем с кишечником.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Прозревший от 19 Июль 2008, 17:42:48
Канцлер очередная лажа а-ля норбеков. залез ради любопытства -ни одного случая излечения от серьезных болезней нету.
сборище рефлексирующих симулянтов.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 21 Июль 2008, 11:36:42
Упражнения для пресса реально помогают от метеора. Когда делаешь - все в порядке, стоит только пару-тройку дней пропустить - сразу шарик надувается. А времени-то занимают, всего десять минут в день. Я тут диск один купила - упражнения по 10 минут для разных групп мышц, очень здорово!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: October от 23 Июль 2008, 15:26:40
Здравствуйте, товарищи по несчастью!
Болею давно, больше трёх лет. Читаю вас около полугода. А теперь и пишу.
Я частенько навещаю гастроэнтеролога, глотаю кишку и т.д. К психотерапевту тоже наведываюсь, от депрессии лечилась.
В этом году, в июне, после очередного планового визита к гастроэнтерологу поала на приём к врачу, пишущему докторскую диссертацию по СРК. Она мне сделала некоторые назначения, которые помогли некоторым образом. Но, главное, что она сказала это менять отношение к жизни. Стресс в результате повышенного чувства ответственности приводит к нашим проблемам. Так что без психотерапевта тут не обойтись. Пью Эглонил, он снижает чувство тревоги, и стараюсь менять своё отношение к проблемам. Получается плохо, но стараюсь!
Таких как я очень много в современном мегаполисе, поэтому приходится принаравливаться к особенностям своего организма. Удачи нам всем!
Если кому-то интересно, напишу, что принимала.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: admin от 23 Июль 2008, 16:02:51
Приветствую, October! Думаю, всем интересно будет узнать о вашем опыте лечения СРК. :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: October от 23 Июль 2008, 18:50:00
Я пришла к доктору во всеоружии: с результатами гастроскопии и анализами кала.
Мне назначили Интетрикс 2 капсулы 3 раза в день - 7 дней
Primadofilus Bifidus - пропить всю упаковку по две капсулы утром (примерно полтора месяца)
Желчегонный сбор №2 или №3, но это, думаю индивидуально. Возможно не всем нужно, а только тем, у кого проблемы с желчным пузырём. Я пропила почти три недели, потом началось расстройство стула и решили отменить.
Психотерапевт назначила Эглонил, как минимум два месяца.
Креон 10000 - три недели с основным приёмом пищи.
В общем, результаты неплохие. Состояние улучшилось. И самое главное, я перестала зацикливаться на проблемах своего "нижнего устройства".
Думаю, что психотерапия - ключ к решению наших проблем. К сожалению, это не всем доступно (т.к. дорого) и очень долго.
Да из диетических рекомендаций. Категорически запрещается капуста во всех её проявлениях, свежая выпечка, жирное и жареное, виноград. Остальные продукты по переносимости, или с Креоном. Ограничить вино (зато можно водку и коньяк)и кефир.

Вот таков мой опыт. Здоровья Вам всем! :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ginger от 08 Август 2008, 12:13:51
Согласна.Пофигистам такие болезни не грозят.Гиперответственность,чувство вины,тревожность-это характер.Изменить его на 180 градусов не получится.Только как эти комплексы из себя вытащить и не набраться новых?Наверное нужен  классный специалист владеющий гипнозом.А таких спецов единицы.
Нужен не гипнотизер, а психотерапевт. Одним сеансом гипноза от многолетней гиперответственности и вины трудно, потребуется достаточно длительная психотерапевтическая работа.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: kira от 18 Октябрь 2008, 16:24:04
   Вот блин, тема-то какая интересная тоже, а я в "методы лечения" даже толком не заглядывала. Arsen, вы умница, "правильным путём идёте, товарищ"!:-)
    А вот с Gingerом не соглашусь. По-моему, не нужен ни психотерапевт, ни тем более гипнотизёр. Это насильственное вторжение в психику, в душу, оно если и даст какие-то результаты, то временные. Человек, допустим, живёт с какими-то своими душевными травмами, страхами, комплексами, которые ему даны не просто так, а чтобы он с ними в этой жизни сам разобрался, а он приходит к гипнотизеру - "вот, давайте сотрите их у меня из подсознания". При этом оставаясь прежним. Мне кажется, это не выход, ну будет не этот страх - он наживёт новый... Ведь если у нас, например, есть рана на руке и она болит, она же не пройдет оттого, что мы замажем её тональным кремом, чтобы было не видно, выпьем обезболивающее или кто-то под гипнозом заставит нас о ней забыть. Имхо, естественно:-)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ManWithNoName от 18 Октябрь 2008, 22:06:34
kira, психотерапевт не то что нужен, он необходим. СРК это в большей степени психосоматическое заболевание (знаю, Америку не открыл :)). Так что, помимо кишечника, нужно воздействовать и на наши драгоценные мозги, ибо они работают в несовсем правильном направлении. Конечно существует вариант, что у человека, настрадавшегося от этой болячки продолжительное время, "лампочка на место вставится". Но это маловероятно. Так что, мое неоспоримое мнение: без психотерапии не обойтись.

P.S. Простите за личный вопрос, kira, а Вы сами наблюдались у такого рода врачей и принимали ли какие-либо препараты (антидепрессанты, транквилизаторы)?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: kira от 19 Октябрь 2008, 14:17:07
   Palych, нет, я не ходила ни разу, да и вообще, честно говоря, из медицинских средств прибегала к очень немногим... Даже "имодиум" - мне когда-то врач выписал, но я прочитала инструкцию и поняла, что он ничего не лечит, так он и валяется у меня в столе непочатый) Принимала только всякую туфту типа "Грандоксина" - для...забыла...регулировки какой-то там вегетативной системы, что-то такое.
    Улучшение у меня настало, когда я поняла, что только я сама себе могу помочь. Когда я взяла на себя ответственность и перестала ждать помощи извне. Мне кажется, каждый из нас - сам себе лучший психотерапевт (помощь извне была разве что в виде книжек, о которых я уже прожужжала тут всем уши, а сейчас к этому добавился еще и форум) Я просто сомневаюсь, что психотерапевт станет "глубоко копать", мне где-то попадалось, кто-то говорил, что он просто помогал изменить отношение к проблеме. Про антидепрессанты я уже не говорю - я понимаю, это действует, но ведь только временно, вы же сами при этом ничего не меняете в своем отношении к себе и к миру. Это...если возвращаться к примеру с раной - выпить, например, рюмку водки, чтобы стало хорошо-хорошо и забыть о боли. Но это же не выход, она же при этом не лечится... Возможно, это выход, когда у человека обострение, допустим, нервный срыв, глубокая депрессия, тут ему поможет и психотерапевт, хотя бы тем, что выслушает, успокоит, и антидепрессанты, которые притупят сознание. Но это не лечение, как мне кажется.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ИришкаССС от 20 Октябрь 2008, 12:04:16
Палыч, прочитала ваше сообщение, и задумалась, а кто же виноват- кишечник или голова...

Цитирую примерно из статьи про СРК:  "...по причинам, не исследованным до конца, кишечник пациента становится слишком чувствителен, посылает в мозг излишне сильный сигнал, мозг посылает в ответ также излишне сильный сигнал, получается спазм. Спазм, функциональное нарушение работы кишечника способствует развитию дисбактериоза, вздутия, Д, З..."

Так выходит мозг то прав, нервная система права- на сильный сигнал отвечает сильным сигналом...виноват кишечник, который посылает  "слишком сильный сигнал", а это он делает "по причинам, не исследованным до конца"...

вот блин....:-0
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ManWithNoName от 20 Октябрь 2008, 15:46:24
kira и ИришкаССС, я не могу со стопроцентной уверенностью утверждать что же больше степени работает "не корректно". Я основываюсь на собственном опыте лечения. Т.е., принимая препараты, влияющие исключительно на кишечник, улучшений не замечал. Но психотропные вещества давали замечательные результаты. А вообще, Иришка права, тут замкнутый круг получается: кишечник-->мозг.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 20 Октябрь 2008, 16:34:52
Надо лечить все одновременно, я уже об этом писала, не будете волноваться по поводу и без повода - успокоятся нервы, успокоятся нервы - меньше будет раздражаться кишечник, принимаете кишечные препараты - уменьшается симптоматика - меньше поводов для волнения хотя бы из-за этого.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ermilok от 20 Октябрь 2008, 20:44:40
 ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ВСЕМУ.ЧТО СКАЗАНО,ХОЧУ ЕЩЕ ДОБАВИТЬ .ЧТО МНЕ ПОМОГАЕТ НА НОЧЬ ЗАЖЕННАЯ ВОСКОВАЯ СВЕЧКА.И ХОЛОДНОЕ ОБТИРАНИЕ ИЛИ ОБЛИВАНИЕ ПО ПОЯС.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: frantic от 17 Ноябрь 2008, 23:52:04
стопудово СРК - это невроз. я бы назвал его "Обосратьсяфобия")))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Dead Sailor от 17 Ноябрь 2008, 23:55:07
стопудово СРК - это тупо невроз.
Есть другие мнения :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: frantic от 18 Ноябрь 2008, 00:16:15
ну такие вещи как дисбактериоз и висцеральная гиперчуствительность просто подливают масла в огонь, а СРК идёт из головы. ессно всё это ИМХО
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Dead Sailor от 18 Ноябрь 2008, 00:25:09
Срк-это синдром,а синдром,как известно,комплекс симптомов.То есть все в совокупности.
ПыСы;Мнение оппонента  уважаю,просто в этот раз что то заело,вот и ввязалась в спор.Извиняюсь. :-[
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ИришкаССС от 18 Ноябрь 2008, 07:09:02
Hagacure, :-D :-D :-D!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 30 Ноябрь 2008, 02:30:42
Я тут случай вспомнила про себя дуру! Как то давно, лет 6 назад у меня заболело сердце, так прям схватило серьезно, ну запереживала я естественно :D. Сердце стало болеть каждый день. Я поперлась к врачу, да не просто к врачу, а зав. отделения, по блату. Сделали мне всевозможные ЭКГ на разных аппаратах, час я заключения ждала. Вышел врач, говорит, в чем проблема, не пойму?! сердце абсолютно здорово, какие жалобы то? Ну я ему рассказала, посоветовал он мне валерьянку попить. Так вот, сердце у меня сразу прошло, как бабушка отшептала...К чему я все это пишу? Мне врач говорит, что кишечник здоров, но сейчас этот номер (как с сердцем) не катит. Я очень мнительная, стыдно в этом признаться. Надо как то переделать характер... Заняться самодисциплиной....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Rita от 30 Ноябрь 2008, 12:09:57
тут выидимо, опять наши мысли, это как в анекдоте, лучше быть дураком или болеть дизантерией. КОнечно дураком, не так заметно..... Так вот от болей в сердце не воняет, пардон, и не обделаешься в общественном месте. Да и болезнь какая-то "благородная" простите за сарказм, не то что понос. Представляю себе ситуацию - толпа и крики - ой, ой женщине плохо, что там, да кажись сердце схватило..... и вариант номер два - крики, ой- тут женщине плохо, что такое, да кажись обосралась...... ВОт он страх конфуза........
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 30 Ноябрь 2008, 12:24:16
Да, этот страх сейчас сильннее для многих, чем все радости жизни.
Рыжая. но ведь ты его побеждаешь, побеждаешь каждый день, когда идешь  с детьми в театр, не экскурсию... Значит, можно его победить, значит, он не всесилен, пусть пока с помощью имодиума, но ведь справляешься, потому что есть вещи более важные чем страх оконфузиться. И когда ты увлечена другим, ты забываешь об этом страхе, а значит, он не вечен, значит он делает перерывы. Задача в том, чтобы эти перерывы удлиннить.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: **************** от 30 Ноябрь 2008, 12:36:47
Девченки,привет.Еле живая зашла на форум,почитать,но не могу промолчать-напишу.О каком страхе Вы говорите?Я вот чувствую,что хочу в туалет и действительно пока 3-5раз не схожу,не могу выйти из дома,у меня чувство неполного опорожнения кишечника,я же это чувствую,а когда пардон,просижусь в туалете-иду гуляю,да бывает ещё прикрутит и лечу домой,но я чувствую-когда я уже могу из дома выйти,а когда вообще не могу.Страх у меня когда я хочу в туалет и дом далеко,или кого то встретила и надо разговаривать,а меня поджимает.Иногда бывало раньше что 2раз достаточно посещения туалета.А когда пью иммодиум-кишечник закреплен и не тянет так в туалет,мне никакой страх не страшен.Это как сказала моя племянница моей маме(у мамы поговорка Страх божий)-а малая ей говорит:бабушка не бойся страха.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 30 Ноябрь 2008, 12:50:48
Так мы тут вроде о страхе оконфузиться говорим, то бишь, в штаны наделать. Ну хорошо, кто-то это страхом наывает, кто-то опасением. Имодиум ведь ты, Natali, в животик закидываешь. А без него? Решилась бы выйти? вот об нем, любимом, этом самом страхе и речь.  :-[
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 30 Ноябрь 2008, 13:24:40
Проня ОЧЕНЬ права! А Натали не может понять, что боится....  Я тоже раньше думала, причем здесь психика, у меня же кишки болят. Тяжело поверить, но дело не в кишках....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 30 Ноябрь 2008, 14:52:37
Натали, вот такой пример: как то по телевизору я смотрела передачу, в ней рассказывалось про мозг и его возможности. Так вот, двум молодым людям удалили зуб, оба чуствовали сильную боль после удаления. Одному внутривенно стали вводить препарат, сказав, что это сильное обезболивающее, которое поможет сразу. Другому дали таблетку, сказав, что это тоже сильное обезболивающее, но поможет только через пол часа. Первому стало легче сразу, другому - через время. Весь фокус в том, что в обоих случаях давали обыкновенный витамин, а не обезболивающее. Возможности психики безграничны! Если бы тебе заменить твой иммодиум так же витамином, но чтоб ты не знала и была уверенна, что это иммодиум, ты получишь тот же эффект! Ты с этим не согласна?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Emigrate от 30 Ноябрь 2008, 15:09:32
Эффект плацебо. Ну а что будет, если вообще не пить никаких таблеток? Ну или заменить иммодиум на лекарства для лечения нервной системы или принимать их одновременно. Нужно же чем-то подавлять страхи.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 30 Ноябрь 2008, 15:26:53
Тут уже сложилась запрограммированная цепочка в мозгах - боль, понос, иммодиум, улучшение состояния. Сложно разорвать... это уже на подсознательном уровне, как рефлекс. Некоторые не хотят верить, что проблема в психике, как Натали например, ей кажется, что кишки больные и все, мол сначала проблеммы с кишечником, а потом уже стресс. Но здоровый человек не думает о том, что ему обязательно надо сходить в туалет, чтоб выйти на улицу и т.д. (варианты у всех разные). Здоровый человек вообще не думает на эту тему, это на уровне инстинкта. Мы же не думаем, что где то обсикаемся, нам это в голову не приходит, потому что нас не волнует эта проблема, и мы ей не уделяем внимание!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 30 Ноябрь 2008, 16:00:15
Natali, попробуй провести такой эксперимент: найди таблетки, похожие внешне на имодиум, так, чтобы было абсолютно не отличить (витамины, например) и перемешай с имодиумом (10 таких - 10 таких), если они будут непохожи по цвету, а по размеру и типу оболочки совпадают - не страшно. И принимай как обычно. правда, если они разные по цвету, делай это с закрытыми глазами (но не заглядывай в коробочку и не пересчитывай таблетки разного цвета). Ты не будешь знать, что выпила и сможешь объективно проследить эффект. если перестанет помогать вообще или наоборот будет помогать всегда - значит это эффект плацебо. Если будет разница - ищи органическую причину заболевания.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Rita от 30 Ноябрь 2008, 16:27:38
Тут сидела дома в пятницу, никуда идти не надо, не нервничаю - белье глажу. Все спокойно. Поела.... все как обычно, через час резь и понос. Не думала ни о чем, дома туалет рядом - значит что-то в кишках не понравилось????? А потом стала анализировать и вспомнила случайно - обычно такое у меня в мозгах не задерживается - что в среду перед выходом на работу выпила пресловутый иммодиум и сказала себе - ну все, на два дня хватит. На среду и четверг и правда хватила. Это что - установка себе???. Надо и правда попробывать с иммодиумом поэксперементировать как Проня написала...хотя, не будет ли мысли в голове, а вдруг это не он, а вдруг обделаюсь... Кстати я сейчас с Третьяковки, ушла из дома в 11.30, и вот только зашла. Сегодня иммодиума не пила вообще. Вчера то выпила 4, вот и в мозгах уверенность ну и на сегодня хватит - и ведь хватило
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 30 Ноябрь 2008, 16:51:04
Человек вообще существо крайне интересное. Ну почему, спрашивается, после стольких обследований, которые не нашли ничего "кримирального", ему легче поверить в то, что врачи ошибаются, а он действительно серьезно болен, чем в то, что все идет от головы, а в животе все в порядке. Да, есть незначительные отклонения, но все в пределах нормы.
А все просто, если признать, что во всм виновата голова, надо меняться, менять мышление, образ жизни, отношение к окружению. Гораздо проще быть тяжелобольным. Это ведь оправдывает все. И никакой ответственности. Типа, я болею, чего вы от меня хотите.
Если появляется психосоматическая симптоматика - ищите, что вас сильно не устраивает в жизни, от чего вы бежите, прячетесь, кому вы боитесь сказать правду, что делаете через силу. Поменяйте это. Это станет первым шагом к выздоровлению.
И перестаньте считать себя изгоями общества, вы сами себя изгнали, сами наказываете себя за несуществующие грехи. Заканчивайте себя казнить и унижать.
Вы добрые, честные, отзывчивые. общение с вами многим доставляет настоящее удовольствие. Скажите себе, наконец, я могу добиться всего. что хочу, я принимаю себя таким, какой я есть, со всеми своими недостатками, у меня их не больше и не меньше чем у других. Я такой, и я люблю себя таким.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: murakami от 30 Ноябрь 2008, 18:47:35
Natali, выздоравливайте...  :(

И я тоже так же скептически настроена, как и вы...  :'(
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 30 Ноябрь 2008, 19:05:56
Натали, скажи, почему ты решила, что болеешь синдромом раздраженного кишечника? Что ты понимаешь под понятием "синдром раздраженного кишечника"? и какие признаки синдрома раздраженного кишечника? Не хочу выглядеть врединой, мне просто уже интересно, почему ты болеешь, на твой взгляд! Я так понимаю, ты считаешь, что психика здесь не причем?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: murakami от 30 Ноябрь 2008, 19:06:27
Соня спасибо,я не скептически настроена

Я имела в виду силу самовнушения... Эти люди верили, а им все равно не помогло...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 30 Ноябрь 2008, 19:19:25
Natali, от всей души желаю тебе выздоровления.
А что касается серьезного заболевания, то Анчик тебе может из первых рук рссказать, что в США происходит, как-никак непосредственно там и проживает.
Есть такое заболевание анорексия. Слышала, наверное, девчонки себя до состояния скелета доводят, совсем ничего не едят, вот там точно каждая капля еды - яд, потому как кишечник не работает вообще. то есть абсолютно, даже газов нет. Так вот, и таких вылечивают, в том числе и с помощью психотерапии, а срк функциональное нарушение. Кишечник работает, неправильно, но работает.
А за 16 лет такой стойкий рефлекс выработался - мама не горюй.
Если ты не можешь войти с одной стороны, ты ведь будешь искать другой вход или будешь продолжать ломиться в закрытую дверь? Так же и здесь. Если не помогает один способ, ищи другие.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 30 Ноябрь 2008, 19:20:02
Соня, ты вообще хоть раз интересовалась, как устроен кишечник изнутри?, и как он работает? Это очень ВАЖНО!!! Какие механизмы запускают работу кишечника? Как продвигается пища по нему? ЧТО в этом участвует??!! Я пишу, потому что ты тоже настроена скептически. Чтоб бороться с каким то врагом (СРК) надо хотя бы знать его в лицо
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: murakami от 30 Ноябрь 2008, 19:26:33
Соня, ты вообще хоть раз интересовалась, как устроен кишечник изнутри?, и как он работает? Это очень ВАЖНО!!!

Конечно - как инет только дома появился, начала по всяикм мед сайтам лазить, чуть мозги себе не свернула ))

Я наверное должна оговориться: я насчет своего выздоровления настроена скептически, потому что у меня совсем отсутствует вера в себя, а если веры нет, где ее взять??
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 30 Ноябрь 2008, 19:30:23
Вот это наша общая беда, не верим мы в свои силы, надеемся на кого то.... :'(
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 30 Ноябрь 2008, 19:31:40
Сонечка, ну ведь наверняка были в твоей жизни и победы, когда ты чувствовала себя на коне, вспомни такую ситуцию как можно ярче, прочувствуй это состояние, сроднись с ним, и вперед. ты обязательно поверишь в себя.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 30 Ноябрь 2008, 19:37:13
Проничка, наш "двигатель" к здоровью!!!!!! Респект тебе огромный!!!! Очень хочется с тобой общаться, ты заряжаешь оптимизмом! Послушаешь тебя, и не так все и страшно.... :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 30 Ноябрь 2008, 19:44:23
Натали! Ты не ответила, в чем основная причина СРК? Психика или физиология? Или все вместе?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 30 Ноябрь 2008, 19:58:55
Сонь, все получится. У них своя планка, а у тебя своя. Ты училась в институте, значит ты уже способнее многих, которые этого не смогли. Мне кажется, что ты очень стеснительная, может я ошибаюсь, но у меня сложилось такое впечатление.
Поробуй каждый день делать что-то, что обычно тебе не свойственно , изображать других перед зеркалом. Найда в своем окружении человека, который, как тебе кажется, чувствует себя спокойно и уверенно, и когда ты одна, попробуй "влезть в шкуру" этого человека. Найди такое место, где ты можешь вести себя естественно, ничего не стесняясь и почащй бывай там.
Выберемся потихоньку.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: murakami от 30 Ноябрь 2008, 20:05:19
Верно, Проня, стеснительная :)
Советам попробую последовать...

Выберемся потихоньку.

Это нужно на листе написать и на стену повесить!  yes
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Emigrate от 30 Ноябрь 2008, 20:25:45
Natali, у Вас скорее всего постинфекционный синдром после желтухи. Нервы в таком случае действительно ни при чём. Тревога уже при таком заболевании-это вторичное явление, так как конечно появляется страх, что может приспичить когда и где угодно. У меня такой страх развился после заболевания. Только я знаю нескольких людей, у которых была тоже желтуха, но у них потом наступало полное выздоровление. Неясно, почему у одних наступает оно, а у других нет. Наверное это зависит от продолжительности пребывания инфекции в организме.   
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 30 Ноябрь 2008, 20:28:41
Натали, дорогая моя подружка по несчастью, у всех сначала была физиология, а потом все перешло на психику. Просто я думала, что ты уверена, что психика здесь не причем! Сейчас скачала книгу Курпатова про вегето-сосудистую дистонию, там очень хорошо описывается про такие случаи, как СРК, и как бороться с этим, читаю, надеюсь справится.
Сонечка, мне кажется, тебя надо поднять самооценку в своих глазах, не ставь перед собой сразу большие цели, ставь маленькие, которые ты можешь выполнить, потихоничку цели пусть будут побольше, и после каждого твоего достижения гордись собой, прям говори себе "Какая я молодец, я смогла!"  Знаешь, я всегда себе говорю: Человек может все! Я - человек! Значит я все смогу! Можно и зайца научить курить! :D и еще: все, что нас не убивает, делает нас сильней! Удачи тебе и побед, пусть даже очень маленьких, но твоих!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: murakami от 30 Ноябрь 2008, 20:45:22
NатаLи, Проня  rose
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Rita от 30 Ноябрь 2008, 22:30:13
Прочитала все задумалась, все таки заболевание у нас очень индивидуальное - у каждого свое, хоть и название одно. Вот если человеку с больным сердцем давать витаминку вместо лекарства, без которого он умрет,  то он умрет, и никакое самовнушение не поможет. Так как не будет его больное сердце работать от пустой витаминки. В своем же случае, я все таки склоняюсь к зависимости психологической.
 Сонечка, пару лет назад я встретила человечка, который меня научил любить себя, быть уверенной, не бояться ничего. Это девочка сейчас очень близкая моя подруга. Раньше я боялась быть смешной, что подумают обо мне люди, как я выгляжу. А сейчас..... Тут пошла в какой то бутик выбирать шапку, покупать не думала, так померить, а я в рабочей одежде, выгляжу черти как. И вот стою перед зеркалом шапку одела. А девчонки продавцы умираю со смеху, одна подошла и говорит - да ВЫ шапку задом наперед одели. Раньше бы умерла и меня бы это убивало еще несколько недель - ой как я выглядела, ой идиотка. А сейчас я ей сказала, таким смешным голосом бабушки из деревни -да вы шо, тихо, тихо, никому не рассказывайте, и продолжила мерить дальше, а сама умираю от смеха.
Я вам желаю полюбить себя, научиться ценить себя такой единственной неповторимой и самой лучшей!!!!!!!!!!!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 01 Декабрь 2008, 01:09:05
Очень советую скачать книгу А.В. Курпатова "Средство от вегетососудистой дистонии!" Там все про нас... и как избавится от этого. Книга не большая, много времени на читку не уйдет.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Кошка от 01 Декабрь 2008, 07:09:51
Вчера целый день повторяла "я здорова, я здорова" и почему-то именно вчера было довольно таки плохо
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 01 Декабрь 2008, 10:44:17
Natali, когда у тебя что-то болит, повторять себе "я здоров" пустая трата времени. Мозг же не дурак. Какой здоров, если болит? то же самовнушение дложно делаться грамотно. вся техника гипноза направлена на то, чтобы пересторить или обмануть подсознание. Если бы одной фразой "я здоров" можно было бы проводить самовнушение, мы бы не болели или не чувствовали боли. самогипноз - это определенная последовательность фраз, кодировка, если хотите, направленная на то, чтобы организм в нее поверил
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 01 Декабрь 2008, 11:19:54
Natali, кодировка алкоголиков - это чаще всего не гипноз. Делается инъекция определенного препарата, который при употреблении алкоголя вызывает резкое ухудшение самочувствия вплоть до летального исхода (если доза алкоголя большая). Действие этого препарата не бесконечно. Вот и весь гипноз.
Гипноз - это воздействие на подсознание внушением. Есть, конечно, фармакогипноз, с применением медицинских преператов, подавляющих волю, но его тоже используют редко, только с определенной целью. Чаще это словесное внушение.
Я тебе хочу сказать одну вещь, только сразу не кричи "нет", хорошенько подумай.
А ты готова жить без срк?
Казалось бы, ответ очквиден... Но не все так просто. За 16 лет твоей болезни у тебя сложился определенный образ жизни, стереотип поведения, круг общения, режим дня, образ мысли... Все это придется ломать. Ты готова к этому? Готова к тому, что у тебя не будет отговорок, когда ты не хочешь что-то делать, не будет повода остаться дома одной в тишине и покое, готова к тому, что от тебя будут требовать определенной активности не только тогда, когда это нравится тебе?
Прежде чем пытаться себе что-то внушать, реши хотя бы некоторые из этих вопросов.
Кстати, алкоголики, бросившие пить, часто разводятся с женами, им просто становится не о чем говорить, а иногда поводом для выпивки становилась необходимость скрыть истинные чувства от жены. Когда это становится невозможным, мужики просто уходят.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 01 Декабрь 2008, 13:14:41
Согласна полностью с Проней! Говорить себе "я здорова", и при этом думать о кишках и об этом самом здоровье - бессмысленно! Надо всю жизнь перестраивать, мы уже привыкли ТАК жить.....
Натали, тебе че не скажи, ты со всем не согласна :D, хочу услышать твое мнение, как ты считаешь, что надо делать, чтоб бороться с СРК?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 01 Декабрь 2008, 14:31:38
Натали! Дурилка ты картонная!!! :D Не нападаем мы на тебя!!! От всего сердца помочь хотим!!!!! и тебе и себе. Поэтому и спорим, рассуждаем, ищем выход. Рано или поздно мы его найдем! Дорогая, если я тебя обидела, прости меня засранку! rose
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 01 Декабрь 2008, 14:39:15
Natali, понимаешь, при психосоматичкских расстройствах болезнь (симптом, синдром) - это сигнал неблагополучия. Когда человек не может решить какую-то проблему в реальной жизни, его подсознание выбрает такой способ реагирования, когда информация предается опосредованно, вот в такой символической форме. Семья твоих родственников - яркий тому пример. Там в семье есть большие проблемы, которые не были решены. Пока муж пил, этот симптом маскировал проблему, отодвигал ее на задний план. Ведь проблема была не в самом пьянстве, она гораздо глубже. Муж перестал пить, появилась необходимость вплотную подойти к решению проблемы, а жена к этому была не готова. Она просто вернулась к опробованному способу ее "решения". вот именно поэтому я и говорю о том, что срк как психосоматическое расстройство - это информация о неблагополучии в какой-то области. В чем именно, мне трудно трзобраться без личного общения.
Именно поэтому надо обдумать, как жить без симптома. Не решите основную проблему, вылезет что-то другое, другой симптом.
Не обижайся, Natali, это такие вещи, которые на первый взгляд кажутся абсурдными, но к сожалению, когда симптом проявляется у одного из членов семьи, заниматься надо чаще всего свей семьей. Вы же единое целое, все взаимосвязано, поведение каждого влияет на всех.
Кончно, каждый хочет выздорветь, это нормально. Просто есть разница между органическими заболеваниями и психосоматикой.
Когда есть подозрение на 90%, что это психосоматика, тут без психотерапии успеха не добьешься.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 01 Декабрь 2008, 14:58:08
Натали, я поняла только недавно, что проблема вся в психике, вернее в вегетативной системе. До этого была уверена, что в кишках что то не в порядке. Хоть мне и пытались доказать, вот не верила и все! Мол, я же не нервничаю, о животе не думаю, и вдруг ни с того ни с сего - обосралась? Причем здесь психика? Потом  обратилась к психологу, больше уже просто не к кому было обращаться, уже всех врачей обошла.... Она мне тоже стала доказывать, что проблема в голове, у меня и к ней недоверие... Потом интернет, наткнулась на форум и т.д. Стала книги по психологии качать, и до меня дошло, что проблема во мне самой, и очень много факторов. На данном этапе читаю Курпатова про вегетососудистую дистонию, зря ты Натали не доверяешь ему, говоришь мол он так деньги зарабатывает, он в этой книжке пишет как устроен наш организм, и почему бывают такие болезни как СРК (есть даже синдром раздраженного сердца) и все эти болезни психологические. К тому же он дает советы как избавится от этого. Вот на этом этапе я пока. Незнаю, что будет дальше, но надо как то потихоньку вылазить... Вон Проня почти вылезла, она же смогла, а мы чем хуже ее?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 01 Декабрь 2008, 14:59:00
Здесь вариантов несколько: проблемы в детском саду/школе, последствия приема антибиотиков (должно пройти при лечении пробиотиками), проблемы в семье.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: **************** от 01 Декабрь 2008, 15:03:17
NатаLи,ищу ссылку Курпатова,ты почему не выложила её на сайт >:D?Найду-скачаю.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 01 Декабрь 2008, 15:18:06
Натали, ссылка для скачивания книги Курпатова: http://books-center.ru/libcent_undieq.html
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 02 Декабрь 2008, 01:39:11
Курпатов очень хорошо пишет, просто и доступоно. А по поводу того, что он бы сам попробовал себя вылечить... Насколько я знаю он когда-то попал в серьезную автомобильную аварию, поломался сильно, в том числе и позвоночник, грозил полный паралич ног и инвалидное кресло, он себя сам вытащил. Молодец! А деньги зарабатывать на книжках совсем неплохо, тем более, что они многим помогают разобраться в своих проблемах.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Barabuka от 02 Декабрь 2008, 12:42:33
Читаю сейчас и Курпатова и параллельно Лиз Бурбо. Два этих автора мне очень нравятся, но всё-таки Курпатов как-то ближе к нашей славянской душе. Так точно он всё подмечает! И это именно то, что касается нашего ментлитета. Я пожила заграницей в общей сложности примерно год ( в США и в Лондоне ). Что ни говори, а люди там другие, и психология у них тоже немного другая.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 02 Декабрь 2008, 14:33:10
Сейчас поймала себя на мысли, что в какой бы теме мы не общались на форуме, даже в "сюрпризах для мужа", разговоры всегда сводятся к болезни! Очень уж прочно она поселилась в нашем сознании и жизни, во все ее проявлениях, вам не кажется?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ИришкаССС от 02 Декабрь 2008, 14:48:42
Читаем Курпатова, люди!
Там мне такая мысль понравилась, а точнее результат опыта с введением адреналина, дословно не помню- "...когда человек осознает, что его состояние- не тяжелая болезнь, а проявление состояния вегетативной системы, физические проявления (т.е. симптомы) существенно снижались..."
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 02 Декабрь 2008, 15:18:12
Где-то лет 10 назад у меня случилась ангина, не ОРЗ, а именно настоящая ангина. Развивалась классически; в течении часа поднялась температура до 39,8, горло заболело так, что рот не открыть, приехала домой, плюхнулась в постель, тяжко было жутко. К утру срашно прихватило живот, часов в 6 вызвали скорую, меня привезли в больницу, стали мять, щупать живот, никак диагноз поставить не могли, сначала положили на хирургию, потом в гинекологию. Я все пыталась сказать, что у меня горло болит, но всем как-то по барабану было. На гинекологии нашли воспаление, стали лечить антибиотиками, а оно все не проходит, хоть ты тресни. Только на третий день, когда температура уже за 40 перевалила, одна гинеколог наконец услышала, что я что-то шепчу про горло, заглянула в рот, ее чуть кондратий не хватил. Стала орать на меня, мол что же я молчала. А я-то, собственно, не молчала, каждый день умоляла дать мне что-нибудь от горла. Вот только тогда разобрались, что дело вовсе не в животе. Так вот все это время , а тогда у меня еще неврозик с ПА буйным цвето цвел, я ни разу не почувствовала никаких невротических симптомов. Даже страх смерти куда-то испарился, хотя, казалось бы, близка я к ней была, как никогда.
И вот тогда я сделала вывод, что если присутствует реальная болезнь, невротические симптомы сходят на нет. Все поносы, запоры. бурления-урчания, вздутия и прочее просто мелочи. Теперь, если вдруг вылезает какой-то дискомфорт, напоминающий невротические проблемы, я говорю себе: "Ну и слава Богу, значит я здорова". Когда есть реальая опасность не до поноса.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ermilok от 02 Декабрь 2008, 15:40:22
 roseПРоня , ты все опысываешь здорово и добавлять не нужно. write2
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 02 Декабрь 2008, 15:47:08
Вчера дочитала книжку Курпатова и полностью согласна с Проней, когда действительно болеешь физиологически, тебе и плохо физиологически, и забываешь о всех страхах. И еще... Люди, которые болееют действительно физиологически, не бегают по врачам по 20 раз, пытаясь выяснить свой диагноз, его сразу выявляют, и лечение помогает не на время, как у нас....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Rita от 03 Декабрь 2008, 12:28:44
К слову об ангине - у меня у мужа в детстве она была, а лечили от чего-то другого  - результат осложнение на серце, в 25 лет замена, и вот теперь тикаем ходим, а все потому что вовремя не обнаружили ту болезнь, которая была на самом деле......Так что и физиолог. диагнозы ставят с 20-того раза.........эх.........
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 03 Декабрь 2008, 12:54:55
Да, ангина - коварная штука, часто дает осложнения на сердце :(
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Psycho от 03 Декабрь 2008, 13:13:04
Сейчас поймала себя на мысли, что в какой бы теме мы не общались на форуме, даже в "сюрпризах для мужа", разговоры всегда сводятся к болезни! Очень уж прочно она поселилась в нашем сознании и жизни, во все ее проявлениях, вам не кажется?
Знаете, бывали случаи, когда тут некоторые люди пытались абстрагироваться, их сразу на место возвращали: "А какая связь с СРК?" Так что тут действуют пособники СРК, которые организуют обратную связь, чтобы мысль о болезни нас не покидала.:) >:D
Я, конечно, понимаю, что форум специализированный, но некоторые темы создаются без срк в подтексте, и все равно к нему сводятся :(
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 03 Декабрь 2008, 13:17:10
Надо как то выселить СРК из наших мозгов!  >:D >:D Хотя бы в тех темах, которые не имеют отношение к болезни....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 03 Декабрь 2008, 13:30:30
Выселять будем СРК! Давайте договоримся в темах, не имеющих отношение к болезни, про СРК не писать! >:D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: **************** от 07 Декабрь 2008, 20:36:34
Пять полезных советов

1           Утром натощак выпивайте стакан горячей воды мелкими глотками: вода промоет кишечник, разогреет  и запустит его работу.

2         Любые напитки употребляйте с интервалами  1–1,5 ч до и после еды.

3         При наклонности к запорам пейте минеральную  газированную воду, а к поносам — минеральную воду без  газа, обязательно теплую.

4          Очищайте рот оливковым нерафинированным маслом.   Как только проснетесь, возьмите в рот масло (1 ч. л.)   и «взбалтывайте» в течение 3–5 мин., после чего   прополощите рот теплой водой.

5          Время от времени устраивайте кишечнику чистку. Для этого лучше всего использовать мягкий отвар семени льна: 2 ст. л. семени размелите в кофемолке и залейте 0,5 л кипятка. Половину выпейте утром за 30 мин. до еды, вторую половину вечером, предварительно нагрев до комнатной температуры. Такой отвар можно принимать месяцами для очищения от кишечных   завалов.

Зарядка для кишечника

В течение 3–5 мин. производите ритмическое сжимание сфинктера в области заднего прохода (втягивайте в себя анус) — такой массаж улучшает функцию прямой кишки.

В течение дня тренируйте мышцы живота. Для этого втяните живот в себя и удерживайте 10 с, затем расслабьте. Делайте это упражнение 5 мин. Оно улучшает кровообращение, активизирует моторную функцию кишечника.

Лягте на пол и ногами выполняйте упражнение «велосипед». Медленно крутите педали. Таким образом вы улучшаете кровообращение и усиливаете перистальтику кишечника.

Глубоко и ровно дышите животом (на вдохе выпячивайте, на выдохе — втягивайте в себя). Диафрагмальное дыхание хорошо массирует кишечник
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 07 Декабрь 2008, 21:02:18
Кстати о напитках, заметила у себя такую вещь, если обедаю, и пью чай - все, начинает все бурлить и хватать живот, если просто пью чай, без предварительной пищи, такого нет, или в сухомятку, без чая, тоже получше, в чем взаимосвязь, не пойму....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Stasya от 13 Декабрь 2008, 22:31:12
Вот наткнулась на статью. Для меня она очень интересна и полезна, так как давно мешала жить раздражительность, нервозность. Очень полезные советы в ней даются, советую всем почитать, так как всех нас не назовёшь людьми с крепкими нервами. Я решила начать новый образ жизни, кто со мной?

Как научиться самообладанию
Давайте представим себе, что вы читаете эти строки, удобно устроившись у себя дома где-нибудь в уютном уголке. Внезапно звонит телефон. В силу сложившейся привычки и накопленного жизненного опыта это для вас сигнал, раздражитель, которому вы научились подчиняться. Как правило, не задумываясь и не принимая специального решения, вы реагируете: встаете с удобного кресла и спешите к телефонному аппарату.

Внешний раздражитель, таким образом, сумел привести вас в движение. Он изменил вашу прежнюю мысленную установку и направление ваших действий. Ведь вы приготовились какое-то время спокойно посидеть и почитать. Внутренне вы уже настроились на это. И вот ваша реакция на внешний раздражитель опрокинула все планы.

Сказанным выше хотелось обратить ваше внимание на одно важное обстоятельство: вы вовсе не обязаны реагировать на телефонный звонок. Вы можете, если хотите, полностью его игнорировать. Вы можете продолжать сидеть спокойно и уютно, сохраняя в неприкосновенности собственные первоначальные намерения, вам нужно лишь не реагировать на сигнал.

Постарайтесь как можно яснее запечатлеть описанный выше гипотетический эпизод в вашем мозгу, ибо он очень поможет вам научиться сохранять душевный покой. Представьте, что вы сидите спокойно и удобно, игнорируя телефонный звонок, оставаясь к нему равнодушным. Вы по-прежнему осознаете присутствие сигнала, но больше не обращаете на него внимания, не подчиняетесь ему. Вам нужно четко уяснить тот факт, что внешний сигнал сам по себе не имеет над вами власти, у него нет силы, чтобы сдвинуть вас с места. Прежде вы откликались, реагировали на него только в силу сложившейся привычки, но вы в состоянии выработать новую привычку не реагировать на этот сигнал.

Обратите внимание, что, отказавшись реагировать, вы не прилагаете усилий, не сопротивляетесь и не боретесь, вы просто ничего не предпринимаете, воздерживаетесь от совершения чего-то, держитесь спокойно, оставляя вызов без ответа.

Так же, как мы приучены автоматически откликаться на звонок телефона, мы привыкаем отвечать известным образом на разнообразные раздражители, поступающие извне.

Еще в школе мы имели возможность узнать об опытах И. П. Павлова с выработкой у животных различных условных рефлексов. Позволим себе напомнить об одном эксперименте с собакой, которую ученый приучал выделять желудочный сок при звуках колокольчика. Всякий раз, перед тем как поставить кормушку с пищей, звонили в колокольчик. Процедуру повторили много раз подряд. Сначала — звук колокольчика, через несколько секунд — пища. Собака научилась реагировать на колокольчик выделением желудочного сока в предвкушении еды. Звук предвещал пищу, и собака соответственно реагировала. Однако по прошествии определенного времени собака стала выделять сок уже просто на этот сигнал независимо от того, следовала ли за ним пища. Она привыкла откликаться лишь на сигнал-раздражитель. И хотя подобная реакция уже не имела никакого смысла, была совершенно бесполезной, собака продолжала реагировать таким же образом в силу сформировавшейся привычки.

В нашей среде обитания существует великое множество колокольчиков — раздражителей, к которым мы привыкли и на которые продолжаем реагировать, не задумываясь, имеет ли подобная реакция какой-нибудь смысл.

Одни, например, боятся посторонних, поскольку еще в детстве им постоянно наказывали держаться подальше от незнакомых людей («Не бери конфету у чужого дяди», «Не садись в автомобиль к незнакомцу» и т. д.). Для детей привычка избегать незнакомых людей — полезная реакция. Но многие продолжают и взрослыми чувствовать себя стесненно и неловко в присутствии любого постороннего лица, даже если им известно, что этот человек пришел не как враг, а как друг. Незнакомые люди превратились в колокольчик, на который по сложившейся привычке реагируют страхом или стремлением уклониться от контакта.

Другие люди боятся толпы, закрытых или, напротив, открытых пространств, людей, облеченных властью. В каждом случае соответствующий раздражитель выполняет роль сигнала, вызывающего чувство страха, тревоги, желание спастись бегством. И всякий раз мы послушно реагируем привычным способом, откликаемся «на звук колокольчика».

Привычную реакцию, или так называемый условный рефлекс, можно стереть, если научиться не реагировать, сохраняя спокойствие, так же как и в случае с телефоном. Сталкиваясь с любым негативным раздражителем, вы должны про себя повторять: «Телефон звонит, но я не обязан отвечать. Пускай себе звонит». И если, произнося мысленно эту фразу, вы вообразите себя сидящем спокойно, без напряжения, ничего не предпринимающим и никак не реагирующим на телефонный звонок, то этот прием поможет вам сохранить душевный покой и эмоциональное равновесие.

Я буду волноваться только завтра

Может случиться, что в процессе изживания условного рефлекса кому-то окажется не под силу на первых порах полностью игнорировать «звонок», особенно если он зазвонит неожиданно. В подобных ситуациях вы можете добиться того же результата, затягивая реакцию на сигнал.

Вспомните, как поступала Скарлетт О’Хара из романа «Унесенные ветром». Обычно она говорила: «Я не стану волноваться сегодня. Я буду волноваться по этому поводу завтра». Таким путем, откладывая реакцию, она была в состоянии сохранять душевный покой и успешно справляться с обстоятельствами, невзирая на войну, пожар, болезни, безответную любовь.

Отсрочка реакции прерывает или нарушает автоматизм приобретения привычки. Совет «считать до десяти», когда вы чувствуете, что на вас накатывается раздражение, базируется на том же самом принципе и весьма полезен, если вы считаете медленно, фактически оттягивая реакцию, которая связана с напряжением мышц. Вы не можете почувствовать раздражения или страха, когда ваши мышцы совершенно расслаблены. Следовательно, если вы в состоянии отложить чувство раздражения на десять секунд, а затем и вовсе отложить реагирование, то вам по силам и совсем стереть условный рефлекс.

Римский император Марк Аврелий говаривал, что люди постоянно ищут для себя какое-нибудь прибежище: домик в сельской местности, на морском берегу или в горах. Но человек в силах при желании найти прибежище и в самом себе. Нигде человек не найдет приюта столь незаметно и легко, как в собственной душе, особенно если он носит в себе образы, взглянув на которые моментально обретает полнейшее спокойствие, а спокойствие — не что иное, как надлежащий порядок в мыслях. Так считал Марк Аврелий.

В последние месяцы второй мировой войны кто-то спросил президента Гарри Трумэна, отчего он переносит тяготы и напряжение, связанные с выполнением президентских обязанностей, лучше любого из своих предшественников и как случилось, что на этом трудном посту он сохранил молодость, энергию, жизнерадостность, если иметь в виду множество проблем, с которыми приходится сталкиваться президенту в военное время? В ответ Трумэн сказал, что у него в голове есть некое убежище, куда он периодически удаляется, чтобы отдохнуть и восстановить силы, и где он отгораживается от всяких волнений и забот.

Каждому из нас нужно подобное убежище — тихий уголок внутри самого себя, похожий на глубины океана, которые всегда неподвижны и спокойны даже в сильнейший шторм на поверхности.

Эта комната отдыха, созданная нашим воображением, способна снимать напряжение, тревоги, психологические стрессы, восстанавливать силы, позволяя лучше справляться с повседневными заботами.

В каждом из нас есть скрытый центр, всегда находящийся в состоянии покоя, подобно центральной точке оси движущегося колеса. Вам нужно только обнаружить этот центр внутри себя и удаляться туда время от времени для отдыха, восстановления сил и пополнения запасов жизненной энергии.

«Постройте» для себя маленькую уютную комнату. Развесьте там по стенам любимые картины, стены окрасьте в приятные вам успокаивающие цвета (голубой, салатовый, желтый, золотистый). Обставьте помещение, как вам нравится. Повсюду чистота и идеальный порядок. Главное: уют, спокойствие, красота. И обязательно ваше любимое глубокое кресло. Через небольшое окно виден прекрасный пейзаж: например, морской пляж, на который накатываются медленные волны, но шума прибоя не слышно, в комнате тихо, совсем тихо.

Стройте эту комнату в вашем воображении с не меньшей тщательностью, с какой бы вы строили ее на самом деле. Обращайте внимание на каждую деталь, на любую мелочь.
Ежедневно, когда у вас есть несколько свободных минут — будь то между деловыми встречами или во время поездки в городском транспорте, — отправляйтесь в свою тихую комнату. Всякий раз, когда вы начинаете ощущать растущее внутреннее напряжение, раздражение или возбуждение, удалитесь на короткое время в свою «тихую обитель». Несколько минут, проведенных в ней, даже в самый суматошный день вознаградят вас с лихвой. Это не напрасно разбазаренное, а выгодно инвестированное время. Когда необходимо, скажите себе: «Я должен немного отдохнуть. Я ухожу в мою комнату. Я уже в ней».

Представьте мысленно все успокаивающие детали обстановки: себя, сидящим в уютном кресле, совершенно расслабленным и настроенным исключительно мирно. В этой комнате вы в полной безопасности, ничто не может вас потревожить, тут нет волнений, они остались за порогом. Здесь не нужно принимать решений, куда-то спешить, о чем-то беспокоиться.

Мы порой отгораживаемся от реальной жизни, говоря «да» вместо «нет», мы прячемся под зонтик во время дождя, мы строим для себя дом, чтобы было где укрыться от непогоды и невзгод. Ежегодно отправляясь отдыхать, мы временно оставляем привычную обстановку, привычные обязанности, бежим от всего прочь.

Наша нервная система также нуждается в отдыхе, ей нужно иметь укромное местечко для восстановления сил и защиты. Тихая комната, о которой шла речь выше, и позволит вам мысленно на какой-то период уйти от повседневных забот, обязанностей, принятия решений и тревог.

Следует иметь в виду, что на ваш автоматический механизм оказывают мощное влияние не слова, а образы, особенно если они имеют четкую символику.

Средства первой помощи

Пусть изложенные ниже рекомендации станут для вас набором средств первой помощи.
Помните, что внутреннее беспокойство или чувство, противоположное покою, почти всегда является следствием чрезмерной реакции на тревожные сигналы.

Практикуя игнорирование «телефонного звонка», вы создаете постоянно действующий внутренний транквилизатор, ставите психологический зонтик между собою и раздражителями. Говорите себе: «Пусть он звонит сколько угодно».

Упражняясь в оттягивании привычного реагирования, вы избавляетесь от привычки чрезмерной реакции, стираете старые условные рефлексы.

Расслабление — также естественный транквилизатор, оно исключает любое реагирование. Научитесь физически расслабляться в ходе ежедневных тренировок, и если потом в вашей повседневной деятельности возникнет ситуация, когда вам нужно будет что-то игнорировать, мысленно представьте себя в расслабленном состоянии.

Перестаньте сражаться с «ветряными мельницами». Эмоционально реагируйте только на то, что реально существует здесь и теперь, а все остальное оставляйте без внимания.
Представьте себя сидящим неподвижно и совершенно спокойно, в то время как ваш коллега изрыгает проклятия и бушует. Или выполняющим свои ежедневные обязанности поочередно, одну за другой, спокойно, собранно, без спешки. Или идущим не спеша по дороге, не обращая внимания на лихорадочную спешку вокруг и подталкивания сзади.

Вообразите себя в различных ситуациях из вашего прошлого, которые раньше выводили вас из себя, только теперь не реагируя, сохраняя спокойствие, чувство собственного достоинства.

Ваш психологический термостат

В нашем организме есть встроенный термостат — тоже своего рода «автопилот», — который поддерживает температуру тела на постоянном уровне — 36,6° С, независимо от того, мороз на улице или тропическая жара.

Точно так же каждый из нас обладает и своеобразным психологическим термостатом, который позволяет нам поддерживать ровную эмоциональную атмосферу внутри нас, невзирая на изменения эмоциональной погоды вокруг. Многие не пользуются подобным термостатом, потому что не знают о его существовании, не подозревают, что такое возможно. Ваш психологический термостат так же важен для здоровья вашего духа, как физический термостат для здоровья вашего тела. Вам вовсе нет необходимости заимствовать внешние настроения. Начните пользоваться им, выполняя рекомендованные методы и приемы.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 13 Декабрь 2008, 23:40:51
Все это конечно хорошо, только у меня не получается представить и оказаться в уютном месте, незнаю, может с фантазией фигово, может не умею расслабляться, вобщем много раз пыталась, не могу я сосредоточится и расслабится  :( И звонок меня телефонный будет раздражать, если будет звонить телефон, а я его буду игнорировать... Незнаю, может я бракованная какая... :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 14 Декабрь 2008, 00:06:30
Натали, ой как ты ошибаешься по поводу своей фантазии. Все мнительные люди как раз и страдают по большей части именно от своей мнительности. А это ни что иное как фантазия. Мнительные очень хорошо научились сочинять страшилки, причем так, что мозг этим занимается уже совершенно автоматически без команды, он к этому приучен давно и прочно. Когда ты сидишь и занимаешься чем-то интересным, ты часто бегаешь в туалет? Наверняка нет. А вот когда ты собираешься пойти прогуляться, вот тут твоя фантазия начинает свою бурную деятельность. Она у всех нас прекрасно развита да не туда направлена. Придумывать страшилки мы научились, а значит можем точно так же научиться настраиваться на позитив.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 14 Декабрь 2008, 01:00:34
Почему у меня тогда ниче не получается?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 14 Декабрь 2008, 01:08:24
Потому что одно из первых проявлений срк было связано с сильными эмоциями. Всегда лучше всего запоминается то, что вызывает эмоциональную реакцию. То, к чему мы нейтральны, может совсем не задержаться в памяти. Ты поковыряйся в своих воспоминаниях начмная с самого раннего детства и поймешь, что все. что ты помнишь - эмоционально значимые события. Для того, чтобы что-то забыть, надо стереть эмоциональный фон воспоминания. Так просто. Как только убирается эмоциональная составляюцая, так сразу событие теряет актуальность.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 14 Декабрь 2008, 01:13:47
Ты не написала главного, как стереть отрицательные воспоминания? У меня много неприятных воспоминаний из детства, начинаю вспоминать, просто обидно, но симптомов СРК нет...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 14 Декабрь 2008, 01:33:30
Понимашь, стирать надо не сами воспоминания. я эмоции с ними связанные. Есть один способ из НЛП, он построен тоже на работе с воображением.  Поробуй, может у тебя получится без присутствия психолога.
- Для начала впомни что-нибудь нейтральное, то, что не вызывает никаких эмоций, по типу, ну было и было, мне-то что...
- Представь эту картинку в своем воображении, рассмотри ее внимательно, цветная она или черно-белая, подвижная или неподвижная, слышишь ли ты звуки, чувствуешь ли запахи. Запомни свои ощущения.
- Отключись и расслабься.
- Теперь вспомни эмоционально значимое событие. Для начала не слишком тяжелое. Так же рассмотри картинку внимательно. Обрати внимание есть ли различия между первой картинкой и второй.
- Точно определи эти различия : цвета, подвижность, громкость звуков, если они есть, интенсивность запахов, если они есть.
- Теперь придай второй картинке свойства первой. Прислушайся к своим ощущениям.
- Расслабься и выключи все изображения.
- Теперь еще раз включи эмоционально значимую картинку. Проверь, сохранила ли она свойства нейтральной.
- при необходимости повтори упражнение еще раз.
И вот так со всеми неприятными воспоминаниями.

Есть еще один способ попроще, можно попробовать для начала.
Представь себе неприятный эпизод на картине. Мысленно возьми стирательную резинку и начинай стирать, медленно не торопясь, пока не останется ни миллиметра изображения.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 14 Декабрь 2008, 02:12:00
Спасибо Пронь, попробую! Еще один интимный вопрос... Проблеммы из детства в плане обиды на близких людей перетекли в мою настоящую жизнь, позавчера поругалась с мамой, разговор начался из пустяка, не буду писать о чем, не хочу, просто смысл в том, что моя мама всех кругом обвиняет во всех проблемах, но никогда не признает своей вины, и тот разговор неприятный коснулся меня и моего детства, она стала во всем обвинять моего отца, а я ее спросила, неужели твоей вины нет? Нельзя же все перекладывать на одного родителя. Вобщем зря я это сказала, она стала кричать в слезах, что я ее обвиняю, что она плохая мать и т.д. психанула и ушла. Теперь она со мной не разговаривает, другим родственникам нажаловалась, что я ее обвинила во всех грехах (боже, я задала только один вопрос), а я чуствую себя очень виноватой... Муж пытается успокоить меня, и не разрешает мне ей звонить с извинениями, говорит, что моя мама эгоистка, всю жизнь живет для себя. Незнаю зачем я все это рассказываю, может и не надо об этом на форуме, просто что мне сейчас делать, я не знаю, эта ситуация меня сильно угнетат...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 14 Декабрь 2008, 02:30:29
Натали, ссориться с мамой всегда неприятно, это самый близкий человек, который дал тебе жизнь. просто для мам их даже взрослые дети всегда остаются детьми и не могут быть правы просто по определению, потому что такого не может быть никогда. Многие родители не хотят понимать, что дети выросли, уже имеют свой собственный жизненный опыт , который далеко не всегда повторяет опыт родителей а порой даже противоречит ему.
Мамы часто пытаются сохранить контроль над жизнью своих детей, чувствовать таким образом свою необходимость и значимость. Это важно для них, потому что особенно в пенсионном возрасте, когда они уже не работают и у них ограничивается круг общения, остается все меньше стимулов в жизни. В ход могут идти жалобы, обвинения, упреки, прямое давление и даже шантаж слезами.
Позвонить маме конечно надо, но не сегодня и не завтра. Пусть и она немножко успокоится. Когда ты ей позвонишь, просто скажи, что очень любишь ее, ценишь ее заботу и беспокойство о тебе, что тоже о ней беспокоишься и не хочешь обременять ее лишними проблемами, поэтому разберешься с ними сама как взрослый самостоятельный человек.
Не вини себя за то, что высказала свою точку зрения. Да, она не совпадает с маминой, так бывает нередко, но от этого ты не стала хуже, ты имеешь право на свое собственное суждение. И маму за ее точку зрения ты тоже не стала меньше любить.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 14 Декабрь 2008, 02:41:39
Огромное спасибо Проня, что бы я без тебя делала... Действительно, наверно года ее дают о себе знать, прочитала твое сообщение и ведь точно в последние пару лет она стала задовать странные вопросы, типа вы меня в дом престарелых не сдадите? (мне такое даже в самом страшном сне в голову бы не пришло) или твой муж меня наверно ненавидит? Меня все время удивляют такие вопросы, ведь поводов то нет... Наверно в ее жизни тоже сейчас не легкий период...
Вот почему у нас в стране так мало психологов???? В америке вон у каждого свой психолог!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 14 Декабрь 2008, 02:48:42
Натали, психологи-то есть, просто у наших людей все, что имеет приставку психо- четко ассоциируется с психушкой. :D
Если бы они понимали, что многих проблем можно избежать, если их обсудить со специалистом, отношение бы сильно изменилось.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 14 Декабрь 2008, 02:56:16
Это точно! Мне кажется, что 3/4 населения нашей страны не помешал бы психолог, сколько горя можно было избежать, вот я бы хотела, что б у меня был личный психолог, иногда возникают проблемы, которые меня ставят в тупик, например в воспитании ребенка, я ведь не макаренко блин... А так бы позвонила личному психологу, посоветовалась бы, а в итоге звонишь подругам, а у них те же проблеммы...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 14 Декабрь 2008, 03:02:40
Ты ведь ходила к какому-то психологу.)))
А вообще, пиши, всегда готова помочь.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: anchik от 14 Декабрь 2008, 06:09:21
Наташа, в Америке психолога может себе позволить миллионер, хороший психолог стоит от 250-500 долларов в час.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 14 Декабрь 2008, 12:12:50
ни чего себе расценочки....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 14 Декабрь 2008, 12:38:25
Натали, так то ж в Америке. У нас в поликлиниках есть бесплатные психологи, и в школах должны быть, тоже бесплатные. Конечно, Питер и Москва - это города, где и выбор побольше. и ценники зашкаливают, но все равно до американских цен тоже еще очень далеко. А по России таких идиотских цен на услуги психологов нет.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: anchik от 14 Декабрь 2008, 13:00:49
В школе у нас тоже есть бесплатные психологи, Боже упаси к ним обратиться, здесь очень мало хороших психологов, деньги сдирают и спрашивают " Ну авы как думаете?" так же как и врачи, пришел на прием а врач спрашивает "что вы хотите чтоб я сделал?"
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 14 Декабрь 2008, 13:11:34
Впрочем как везде))) Моя подруга в Германии тоже ходит с сыном к психологу (там сраховая компания оплачивает), так она очень долго подбирала хорошего специалиста. Когда там появилась большая потребность в психологах, их стали штамповать как пирожки, открыли курсы, двухмесячные, и вперед. таких "спецов" сейчас половина, сидят с умным видом  в кабинетах, а толку никакого.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 14 Декабрь 2008, 14:28:20
Хорошо, когда живешь в большом городе, есть хоть какой-то выбор, вот у нас психонарколог-психотерапевт, психиатр и психолог, причем последние два только для военных, и частных обьявлений нет о психологах, я ходила к военному психологу, она в принципе неплохая врач, но как то у меня к ней недоверие возникло, она разговаривала со мной, как с ребенком, и я такой идиоткой себя чуствовала, мне казалось, что она меня не очень понимает и в разговоре с моим мужем не лестно обо мне отозвалась, обвинила меня в слабостях и отсутствии самостоятельности, а муж рассказал мне об этом, о чем потом неоднократно пожалел, ну и обращаться к ней после этого не хочу естественно.... да и деньги она берет немалые.... по этому варианов у меня больше нет.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 14 Декабрь 2008, 14:55:38
Не переживай, значит мы поможем, всем форумом и друг другу и каждый себе. yes
Есть такая хорошая книжка Екатерины Милютиной "Психотерапевтические рецепты на каждый день" , Москва, Класс, 2001 г. тираж, правда, у нее был небольшой 2000 экз. Не знаю, есть ли она в интернете. Это очень хороший сборник упражнений, доступный неспециалисту и легко выполнимых. Если найдешь - здорово. Не найдешь, подумаем, что есть более распространенное.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Жанна от 14 Декабрь 2008, 19:09:09
Проня, а что за упражнения в этой книжке?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 14 Декабрь 2008, 19:34:54
Жанна, привет, в этой книге собраны упражнения, которые помогают справиться со стрессом, повысить самооценку, почувствовать уверенность в себе, повысить коммуникабельность и еще много-много всего полезного.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 14 Декабрь 2008, 19:50:26
Скачала эту книжку, вот набольшая выдержка из нее:
Болею... У кого только ни лечился — не помогает. Уже и у гомеопатов, и у экстрасенсов был. Вроде легчает, а потом с новой силой начинается. Последний врач меня к психотерапевту послал, а я что, псих, что ли? Ведь с головой у меня все в порядке. Или не все? Надо бы обследование пройти.
Уход в болезнь — один из способов психологической защиты от стресса. Если человек не наработал в течение жизни других, более эффективных методов взаимодействия с окружающим миром, то накопление стресса, напряжения достаточно быстро начинает проявляться в виде так называемых психосоматических и сердечно-сосудистых заболеваний. Они обостряются в периоды конфликтов, стрессов, изменений в жизни. Достаточно часто при исследовании жизни больного мы обнаруживаем “вторичную выгоду” от воздействия этой болезни. В период недомогания достается больше внимания со стороны близких и сотрудников. Можно избежать каких-то неприятных действий или решений и получать в ответ лишь сочувствие окру¬жающих: “Он хочет это сделать, но не может — болеет ведь!” При этом уход в болезнь — это ни в коей мере не сознательная симуляция, это непроизвольное стремление организма справиться с неприятностями.
Проявления такой защитной реакции усиливаются в том случае, если ее поддерживают окружающие, начинают старательно заботиться о страдальце, жалеть, справляться за него с возникшими проблемами.
Реакции ухода в болезнь ослабевают, если сам человек осознает их и учится вежливо договариваться со своим организмом о том, как выходить из стрессовых ситуаций другим способом.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 14 Декабрь 2008, 20:10:29
Отлично, Натали, будешь делать по 2-3 упражнения каждый день, почувствуешь себя увереннее и тебе станет значительно лучше.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 14 Декабрь 2008, 20:13:51
Что ж попробую, потом напишу о результатах, я все таки думаю, что у меня психологический тип СРК, поэтому надо в первую очередь с психикой работать!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 14 Декабрь 2008, 20:30:46
Натали, будут взлеты и откаты назад, не бойся, это нормально, болячка будет сопротивляться, но со временем откаты будут все реже и реже. будь настойчива и все получится. Удачи!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Rita от 14 Декабрь 2008, 22:23:44
Наташа, скинь, если не трудно ссылочку на эту книжку. Тоже хочу бороться с псих.составляющей СРК.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 14 Декабрь 2008, 23:00:39
Рыжая, а я не помню ссылку, искать надо, я просто в поисковике набрала скачать книгу Екатерины Милютиной "Психотерапевтические рецепты на каждый день" и там куча ссылок открылась, если уж не получится, напиши, я поищу для тебя откуда я качала
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Stasya от 15 Декабрь 2008, 00:49:30
Спасибо, Натали, я тоже скачала эту книгу. Ещё хочу всем посоветовать фильм "Секрет" посмотреть и почитать книгу "Закон притяжения", там прям всё как в фильме. Когда в прошлом году занималась, на неделю забыла про болезнь, чесслово. Потом правда как-то всё вернулось на круги своя. Ещё очень понравился "Трансёрфинг реальности" Зеланда.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 15 Декабрь 2008, 00:56:49
Стася это не мне спасибо, а Пронечке! Она эту книгу посоветовала! Психолог наш форумный!
А кино про че?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Emigrate от 15 Декабрь 2008, 02:54:01
Я возможно гастродуоденит приобрёл на нервой почве в 9 классе, так как тогда сильно нервничал. Но может быть это случилось и потому, что я в то время очень много пил газированной воды с красителями и ел сухарики с чипсами. Одно из двух.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Rita от 15 Декабрь 2008, 09:12:23
Мне кино понравилось, когда смотрела и с неделю ходила все притягивала к себе мысли разные хорошие. А потом как то охладела, мне мама и книгу подарила про секрет, но как то прочитала , а восторга уже нет ни от книги ни от фильма. На фильм могу скинуть ссылку
http://intv.ru/v/yYlzDxq5be&playNow=1
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Stasya от 15 Декабрь 2008, 13:04:51
Про Секрет могу сказать, что его не один раз надо смотреть. Это особая психология жизни, которая наверное либо принимается человеком, либо нет. У меня принялась, но не надолго )). Но я уверена, что именно вследствие моего счастливого сознания, позитивного мышления и визуализации на тот момент, в моей жизни произошло много счастливых событий и вообще мне тогда во всём везло, жалко что потом бросила я это дело, не хватило меня ((.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: frantic от 26 Декабрь 2008, 01:30:52
На форуме присутствуют сторонники и того и другого. Вот мне интересно, что сами болезные думают по этому поводу?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 26 Декабрь 2008, 01:36:09
Я больше склоняюсь к психологии, у меня для этого есть веские основания, ну и конечно соматика присутствует, но в наименьшей степени, они между собой очень взаимосвязаны!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Жанна от 26 Декабрь 2008, 01:38:54
Я думаю тут и то и другое, и еще наследственность где то затесалась. У моих родственников тоже были всякие проблемы с жкт.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: frantic от 26 Декабрь 2008, 01:42:41
Я как вы поняли склоняюсь психогенной теории. Заметил по себе ещё, что когда депрессивная симптоматика преобладает над тревожной, диарея чудесным метаморфозом превращается в адовый запор, наоборот соответственно.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 26 Декабрь 2008, 01:52:34
Hagacure, у меня к тебе еще один вопрос, если ты чем то увлечен, к сожалению я не знаю твоих увлечений, т.е. твое внимание допустим в течении 2 часов чем то сильно занято, присутствуют ли у тебя в это время симптомы? Просто я по себе заметила, если я чем-то очень сильно увлечена, и забываю о кишках - у меня симптомы пропадают, только стоит "вернуться в реальность" - все опять присутствует. Такое конечно не всегда бывает, но бывает! Поэтому я и склоняюсь к психологии...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 26 Декабрь 2008, 02:09:19
Думаю - да... наверно если бы возможно было убрать психологический аспект, жить было бы легче.... я сейчас этим как раз и занимаюсь, пока все идет неплохо :)
ИПОХОНДРИЯ, или ипохондрический невроз, состояние повышенной фиксации внимания на проблемах собственного здоровья, характеризующееся полной убежденностью человека в наличии у него серьезного заболевания, основанной на каких-либо соматических (телесных) симптомах или физических проявлениях, которые на самом деле не являются признаками заболевания. Уверенность в наличии серьезной болезни обычно сопровождается чрезмерной озабоченностью и страхом. Любые попытки разубедить человека тщетны и не смягчают тревогу или страх, а зачастую приводят к продолжению поисков медицинского диагноза и лечения.
Озабоченность, как правило, в большей степени вызывают физиологические функции, чем собственно симптомы. Сердцебиение, потоотделение, дыхание проверяются ежеминутно – не изменился ли ритм, нет ли необычных ощущений; любое отклонение от нормы немедленно воспринимается как подтверждение болезни. Даже медицинские данные в форме отрицательных результатов диагностических исследований обычно не разубеждают пациента. Он, если и признает с неохотой, что болезни нет, а симптомы, возможно, преувеличены, тем не менее продолжает «ходить по врачам».
Для объяснения клинической картины ипохондрии одни психотерапевты выдвигают гипотезу о том, что подобное поведение вызвано чувствами злости, раздражения, стремлением к зависимости, депрессивными переживаниями вины и низкой самооценкой. Другие не исключают, что таким людям свойственна повышенная болевая и иная чувствительность, что приводит к ошибочной интерпретации нормальных ощущений. С точки зрения взаимоотношений с окружающими ипохондрия может рассматриваться как способ получить социальную поддержку с помощью принятой на себя роли больного.
При любом подходе, однако, очевидно, что ипохондрия почти всегда сочетается с каким-либо другим психическим расстройством, чаще всего с депрессией. Исследования показали, что у лиц, страдающих депрессией, значительно учащаются соматические жалобы, для которых не находится физических причин. Эти симптомы включают боли всех типов, тошноту, головокружение и такие неопределенные ощущения, как тяжесть в груди. Более того, при лечении депрессии и улучшении состояния соматические жалобы исчезают, так что, видимо, они представляют собой еще один тип депрессивных симптомов.
Другое состояние, сочетающееся с ипохондрией, – это паническое тревожное расстройство, при котором больные часто беспокоятся по поводу симптомов, связанных с сердечной деятельностью. Такие пациенты нередко попадают в больницу по скорой помощи, поскольку уверены, что у них сердечный приступ. 
С ипохондрией сочетается и еще одно заболевание, т.н. соматизированное расстройство (синдром Брике). Оно характеризуется множественными периодически возобновляющимися соматическими жалобами, которые, не имея под собой физических оснований, тем не менее существенно влияют на жизнь человека. Такие больные часто посещают врачей, подвергаются ненужным хирургическим вмешательствам, диагностическим обследованиям и лекарственной терапии.
Тот факт, что ипохондрия обычно сочетается с другими психическими расстройствами, заставляет сомневаться в том, что она представляет собой самостоятельное заболевание. В любом случае наилучшим является лечение, направленное на сопутствующие состояния, а не на соматические симптомы. Как уже упоминалось, успешное лечение депрессии устраняет ипохондрическую озабоченность. При сочетании ипохондрии с тревожным расстройством эффективно лечение, нацеленное на снятие тревоги. При соматизированном расстройстве излечение ипохондрии менее вероятно, хотя при умелом и сочувственном ведении больного удается предотвратить излишние диагностические процедуры и хирургические вмешательства.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Жанна от 26 Декабрь 2008, 02:22:36
Натали, какая ты умная! Это ты такие книжки читаешь? Это откуда?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 26 Декабрь 2008, 02:29:13
Жанна, я таких книжек не читаю, в инете нашла, как говорится - врага надо знать в лицо... Но я этим неврозом не страдаю, слава богу! Тебе хочу предложить почитать про СРК если интересно, самая лучшая статья из всех, что я читала в инете:зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
сейчас я перестала лазить по этой теме по инету, надоело!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Жанна от 26 Декабрь 2008, 02:36:15
Спасибки, Натали, попробую почитать.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 26 Декабрь 2008, 02:42:26
Все правильно. ипохондрическая фиксация играет далеко не последнюю роль при срк.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 26 Декабрь 2008, 02:48:53
Проня, ну у меня она как то не так выражена! Я не бегаю по врачам, я вообще стараюсь избегать больниц, я понимаю, что никакой серьезной болезни у меня нет, и самое главное, может я удивлю кого то, но я не жду чудо таблеток от медицины, думаю, что мое излечение зависит только от меня, и медицина здесь не причем! Это мое личное мнение, которое относится только к моим проявлениям СРК.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 26 Декабрь 2008, 02:51:35
И слава Богу! Ипохондрик - человек тяжелый, а ты как солнышко, яркое и доброе. Желаю тебе от всей души сохранить оптимизм!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 26 Декабрь 2008, 02:58:07
Спасибо тебе, моя любимая психолог Пронечка, за добрые слова! После общения с тобой всегда на душе хорошо!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 26 Декабрь 2008, 02:59:11
Взаимно. rose
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: frantic от 26 Декабрь 2008, 03:21:55
Во всяком случае считаю что у меня ипохондрия вторична. Ибо человек пару раз чуть не обосравшись(извините) прилюдно, волей-неволей ипохондриком становится. А причина таких приступов,ИМХО, - вегетатика (алекситимическая ПА).
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Dead Sailor от 26 Декабрь 2008, 03:35:51
Ибо человек пару раз чуть не обосравшись(извините) прилюдно, волей-неволей ипохондриком становится.
Согласна :(
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ИришкаССС от 26 Декабрь 2008, 07:52:10
Полностью согласна с Лаурой и Hagacure.

Я думаю, что первостепенную роль играет все же не психология, а физика (в смысле, физиология). Нарушение работы (может даже незначительно) верхних органов ведет к нарушению работы кишечника, а потом присоединяется еще и психология (страх опозориться и прочее) и соматика.

Могу сказать, что в моем случае психологическое состояние на симптомы большой роли не сыграло- в середине сильного обострения у меня было мирно-счастливое душевное состояние, я была невестой, все в жизни было хорошо. Проблемы с кишками изрядно подпортили этот прекрасный период жизни, конечно.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: **************** от 26 Декабрь 2008, 10:19:03
Цитировать
Просто я по себе заметила, если я чем-то очень сильно увлечена, и забываю о кишках - у меня симптомы пропадают
У меня симптомы не пропадают при увлечении,они мне отравляют дальше жизнь.
Цитировать
Ибо человек пару раз чуть не обосравшись(извините) прилюдно, волей-неволей ипохондриком становится.
Со мной и это случалось.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 26 Декабрь 2008, 10:56:44
помню, в школе на уроке физики нам учитель объяснял, что такое резонанс на примере моста. Вот стоит мост, никого не трогает (возьмем маленький мост пешеходный), ходят по нему люди туда-сюда, и он не пдает, держится, а вот если все пойдут по нему в одну сторону, в ногу, в одном ритме, он рухнет, потому что собственные колебания моста совпали с колебаниями шагов, и общая амплитуда колебаний усилилась. Расшатался мостик и сломался.
Вот и здесь так, психика в какой-то момент совпала с физеологией. раз совпала, два совпала, и наш мостик не выдеожал. И нам надо развести психику с физеологие, чтоб не совпадали...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: .. от 26 Декабрь 2008, 11:21:44
.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 26 Декабрь 2008, 16:34:04
Свет, это работа длительная. но необходимая. лучше с психологом, можно самой, возьми книжки по психосоматике, поделай упражнения...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: frantic от 26 Декабрь 2008, 20:57:07
Проня, напиши названия самых хороших книжек по проблеме на твой взгляд!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 26 Декабрь 2008, 21:18:03
Тебе лучше понаучнее или популярные? По теории психосоматики или практичекие упражнения?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: frantic от 26 Декабрь 2008, 21:25:18
И то и то...
Обидно блин, практически про все болезни есть книги, а вот чтобы именно про СРК - нету...обидно...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 26 Декабрь 2008, 21:42:16
Тогда начнем с теории: В.Д. Тополянский, М.В. Струковская "Психосоматические расстройства", Москва, Медицина 1986.
                                  А.М. Свядощ  "Неврозы" руководство для врачей, СПб, Питер,1997.
                                  Г. Аммон "Психосоматическая терапия", СПб, Речь, 2000.
только не утони,здесь разные подходы, но общие выводы сделать можно.
Практика, Та книжка, про которую я уже писала: Е. Млютина "психотерапевтические рецепты на каждый день"
                                                                      Лесли Кэмерон-Бэндлер, майкл Лебо "Заложник Эмоций", Воронеж 1999.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: .. от 26 Декабрь 2008, 21:45:26
.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 26 Декабрь 2008, 21:56:44
Свет, я их не просто читала, я же училась на психфаке, у нас к теории еще практика прилагалась, включающая и групповую психотерапию и индивидуальную. Помогло однозначно, иначе я бы до сих пор пребывала  в состоянии жуткого невроза.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Estel от 27 Декабрь 2008, 00:07:35
Проня,а какая из этих книг на более доступном языке написана?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 27 Декабрь 2008, 00:22:28
Милютиной, ну еще Бендлера посмтреть можно.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Estel от 27 Декабрь 2008, 01:26:28
Милютиной, ну еще Бендлера посмтреть можно.
спасибо за совет,Проня!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ManWithNoName от 27 Декабрь 2008, 02:29:43
Симптоматика. Никак иначе.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: kira от 27 Декабрь 2008, 20:53:44
   Ребята. Вот в одной книжке я наткнулась на очень интересную штуку. Как определить причину своего заболевания. 4 вопроса, отвечать по очереди.
1 Какими словами лучше всего охарактеризовать то, что я ощущаю в своем теле в данный момент?
2 Чего мне не позволяет делать эта болезнь? К чему она меня вынуждает? (начинать с НЕ - т.е. "не делать то-то и то-то")
3 Если бы я позволил себе реализовать эти желания (п.2), как бы изменилась моя жизнь?
4 Если бы я позволил себе... (быть таким, как вы написали в п.3), что страшного или неприемлемого произошло бы в моей жизни?
  Дальше - расшифровка. Если кто решил попробовать ответить, дальше не читайте, а то будет неинтересно, надо сначала ответить:)
 
 Значение.
1 - это ваше отношение к человеку/ситуации, который(ая) спровоцировал(а) проблему.
2 - ваши желания, заблокированные болезнью
3 - глубинная потребность вашего существа, заблокированная каким-то ложным верованием.
4 - верование, которое блокирует тебя, твои желания и потребность в самореализации, создающее физическую проблему.

       Вот что получилось у меня (ну это ответы где-то полгода назад)
   Мои ощущения - это ЗАЖАТОСТЬ, беспокойство, сдавленность, страх.
   Из-за болезни - я не могу сидеть спокойно на учебе, в тихих помещениях, не могу подолгу оставаться со своим любимым, не могу путешествовать на большие расстояния, не могу чувствовать себя спокойно перед какими-нибудь важными мероприятиями, не могу оставаться в гостях с ночевой, не могу быть до конца честной с друзьями.
    Если бы я позволила себе это реализовать, я бы стала более расслабленной, более свободной, более спокойной и откровенной.
    Дальше самое интересное. Если бы я позволила себе быть расслабленной, я могла бы как-то где-то зазеваться и опозориться, ляпнуть что-нибудь не то, это могло бы выглядеть глупо и смешно. Если бы была абсолютно свободной в своих перемещениях - мало ли, в дороге что-то могло бы приключиться, и вообще дома гораздо безопаснее во всех смыслах. Если бы была расслабленна и откровенна с друзьями - могла бы слишком открыться, что-то такое о себе выдала бы, чем они могли бы воспользоваться и меня этим задеть. Если бы не была зажата перед какими-то мероприятиями - не подготовилась бы к ним должным образом и что-то, опять же, прозевала, потеряла бы лицо, случилось бы что-то плохое.
    То есть получается, моё верование: "ЕСЛИ Я РАССЛАБЛЮСЬ - СО МНОЙ СЛУЧИТСЯ ЧТО-ТО ПЛОХОЕ"!!! Мне надо быть всегда начеку, контролировать себя, чтобы не обнаружить перед другими какую-то свою слабость! Потому что если я и проявлю её - мне будет трудно себе это простить (со своими-то нечеловеческими требованиями к себе). Результат - у меня болезнь, которая вынуждает меня всё время быть зажатой.
   Ну интересно ведь, правда? Может кто ответил - чё получилось? Меня, конечно, это не исцелило в два счета, но направило по правильному пути, как мне кажется. Сейчас (я это чувствую) - это моё убеждение уже намного слабее, и чувствую себя гораздо лучше.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 27 Декабрь 2008, 20:59:43
Хороший способ. Кирочка, ты умница!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: kira от 27 Декабрь 2008, 21:00:40
Спасибо, Пронь :-[ Стараюсь :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: murakami от 27 Декабрь 2008, 21:01:15
У меня видимо всё окончательно запущено, в ответ на 3 и 4 я говорю "не знаю".
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: **************** от 27 Декабрь 2008, 21:02:55
У меня получилось
1 болезнь инвалидность
2 работать жить сидеть дома замкнутость
3 общение радость удовлетворение дениги
4 ничего.
Я что то ничего не поняла или не так сделала?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 27 Декабрь 2008, 21:08:49
Наталка, отвечая на эти вопросы надо быть максимально честным с самим собой, подумать о том, что тебя угнетает, чего ты боишься, чего ты стараешься избежать, что тебе удобно, кого ты любишь, а кого нет, всегда ли ты говоришь , что думаешь, что при этом ощущаешь и какие преимущества получаешь, чувствуя себя больной. На эти вопросы нельзя отвечать с наскока, двумя словами. Надо очень хорошо подумать о своих истинных желаниях, даже если ты пытаешься скрывать их от самой себя.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: **************** от 27 Декабрь 2008, 21:10:55
Проня,я конечно попробую еще раз,но наверное я какая то неспособная...........я вроде что думала то и отвечала.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 27 Декабрь 2008, 21:20:01
Наталка, это неправда, что ты неспособная, просто ты не совсем поняла, что надо делать.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: **************** от 27 Декабрь 2008, 21:28:01
Наверное.Я сейчас статью нашла про СРК и шизофрению,это обо мне  :D :D :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: frantic от 28 Декабрь 2008, 03:48:58
Сейчас читаю Марк Сандомирский - Психосоматика и телесная психотерапия, пока очень нравится, чумовой дядька и пишет умно, но понятно.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Barabuka от 28 Декабрь 2008, 11:09:37
   Ребята. Вот в одной книжке я наткнулась на очень интересную штуку.
А я знаю, из какой это книги - это книга Лиз Бурбо. Сама недавно её прочитала, но у меня ничего по этим вопросам не получилось. Т. к. на последнем вопросе у меня ничего бы страшного не случилось, а наоборот было бы всё отлично. Может, я на пути к выздоровлению, судя по этому? Хотя по моему состоянию это не чувствуется.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: kira от 28 Декабрь 2008, 15:16:30
   Barabuka, точно, это оттуда:) Мне кажется - тут надо просто хорошенько подумать... На первый взгляд - конечно, кому ж охота страдать, нам это кажется...каким-то противоестественным - что нам в каком-то смысле наша болезнь может быть на руку. Но выходит, что может, и еще как... На самом деле я сама над этим долго ломала голову:)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: frantic от 28 Декабрь 2008, 15:45:15
Естественно никто просто так не сознается, что ему выгодно болеть, это всё на подсознательном уровне происходит. И такие люди наврятли будут искать на форуме пути избавления, а если и "типа" будут, то информацию это мимо ушей "случайно" пропустят. "Экологическую" проверку стоит провести, но не стоит думать, что во всём виновна вторичная выгода.

Если бы всё было так просто, всё бы не было так сложно. ©
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: **************** от 01 Январь 2009, 17:33:06
Я не знаю,нервное ли это или нет,но все время грызу губы(кусаю),ногти не грызу,а все время их трогаю ищу на них заусеницы,короче постоянно в движении,то ногой дергаю,спокоя нет,сама понимаю сейчас.А у кого есть что-то подобное?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: frantic от 01 Январь 2009, 17:36:09
Наталка, у меня такое, как начинает отслаиваться, я не могу удержаться от того, чтобы не пожрать их. В последнее время постоянно губы обкусанные.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: **************** от 01 Январь 2009, 18:30:50
Психосоциальные факторы в развитии синдрома раздраженного кишечника: возможности терапии
И.В.Маев, С.В.Черемушкин

Кафедра пропедевтики внутренних болезней и гастроэнтерологии (зав. – проф. И.В.Маев) МГМСУ                http://www.consilium-medicum.com/media/consilium/06_07/34.shtml
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: **************** от 01 Январь 2009, 18:39:00
Таааааааак,у кого еще что?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Barabuka от 01 Январь 2009, 18:48:01
Я часто губы кусаю, когда нервничаю, и заусеницы возле ногтей нахожу, поэтому часто ношу с собой в сумке щипчики, зная свою такую особенность.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: **************** от 01 Январь 2009, 18:49:59
Дело в том,что мой муж ничего подобного не делает и многие люди ведут себя спокойно.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Estel от 01 Январь 2009, 19:31:26
NатаLи,привет!очень интересно,как у Вас(тебя) ощущения после прочтения книги Курпатова про вегетососудистую дистонию и книги Екатерины Милютиной "Психотерапевтические рецепты на каждый день".Есть какие-то положительные сдвиги?как они проявляются?стало ли лучше животику?Даже если нет никаких успехов,пожал.,не постесняйтесь об этом написать.Мы не осудим,люди здесь все понимающие
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 01 Январь 2009, 19:55:56
Эстель, ниче не могу сказать по поводу моего живота после прочтения книг Курпатова и других. Пока все стабильно, ухудшений нет, не знаю, книги тому причина или нет. А вот психологически мне стало намного легче, ушли многие страхи и сомнения, я под другим углом стала смотреть на некоторые вещи! Поняла, что почти все зависит от меня, и во мгогих своих проблемах я сама виновата - я сама их себе создаю! Я ни в коем случае не призываю вас читать эти книги, но если надумаете - хуже не будет, это точно. Еще посоветую Михаила Ефимовича Литвака почитать, у него сайт есть, одна из книг его начинается так:..."Надежда умирает последней!" - я бы убил ее сразу!..... Меня это заинтриговало, я стала читать. Мне его мой психолог посоветовала почитать. Книжки не большие, я все с инета скачала и за неделю прочитала. Там и про одиночество, и про нервные срывы, и про алкоголь, и про наркотики, и про воровство.... Про каждое отдельная книжка. Эстель, пожайлуста, обращайся ко мне на "ты"!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Estel от 01 Январь 2009, 20:23:20
Эстель, ниче не могу сказать по поводу моего живота после прочтения книг Курпатова и других.

спасибо за ответ,NатаLи,конечно,вреда от чтения не будет,если возникнет желание,то на каникулах попробую почитать хотя бы Курпатова.Хорошо,будем на "ты",спасибо!а кр мне все форумчане могут обращаться на "ты",я еще пока маленькая :),ну,по крайней мере я такой себя ощущаю,поэтому ко всем обращаюсь на "вы"
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Psycho от 10 Январь 2009, 19:56:56
Вчера я пришел к неприятному для себя выводу, что СРК действительно неплохая отговорка. Предпосылки такого заключения:         
                  - до СРК я не отличался гиперактивностью;
                  - симптомы возможно значительно уменьшать при помощи лекарств и надлежащего питания;
                  - частота экстремальных проявлений СРК позволяет вести мне практически полноценную жизнь.
Таким образом, везде, где мне мешает СРК, на самом деле, мне тупо не достает мотивации, что прискорбно и требует решения. stop
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Жанна от 10 Январь 2009, 21:53:09
Вот, вот, и у меня так. Что делаешь с радостью, никакой срк не вылезает, а что в лом, так на тебе в полный рост.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 10 Январь 2009, 22:25:31
 - симптомы возможно значительно уменьшать при помощи лекарств и надлежащего питания;
 - частота экстремальных проявлений СРК позволяет вести мне практически полноценную жизнь.

Стыдно признаться :-[,  что СРК тоже из моих уст звучит как отговорка что-то делать, чтоб не переживать тревогу ожидания: а вдруг неприятность случится.... , а когда ждешь - тогда и случается.... выходит, я программирую свой СРК (конечно не во всех случаях)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 10 Январь 2009, 22:34:36
Внутренняя картина болезни.

ВКБ - это субъективное восприятие человеком своего заболевания.

ВКБ - состоит из 4 составляющих:

1. Болевая или сенсорная составляющая. То, что человек чувствует. Неприятные ощущения, дискомфорт.

2. Эмоциональная - включает в себя то, какие эмоции человек испытывает в связи с заболеванием.

3. Интеллектуальная или когнитивная - то, то человек думает о своем заболевании, о причинах заболевания и последствиях.

4. Волевая или мотивационная - связана с необходимостью актуализации деятельности, возвращения и сохранения здоровья.

Психосоматика изучается в контексте психосоматической медицины. Психосоматическая медицина - это отрасль медицины, занимающаяся изучением взаимосвязей между психологическими состояниями и соматическими расстройствами.

Классификации типов реакций на заболевание.
5 типов:

1. Норманозогнозия - адекватная оценка заболевания. Мнение пациента совпадает с мнением врача.

2. Гипернозогнозия - преувеличение тяжести заболевания.

3. Гипонозогнозия - преуменьшение тяжести своего заболевания.

4. Диснозогнозия - искаженное видение заболевания или его отрицание с целью диссимуляции (процесс обратный симуляции).

5. Анозогнозия - отрицание заболевания.

Классификация типов реакций на болезнь:

I. Медико-психологическая (Якубов, 1982 г.)
1. Содружественная реакция. Характерна для лиц с развитым интеллектом. Склонны с первых дней заболевания становиться «ассистентами» врача, они послушны, пунктуальны и внимательны.
2. Спокойная реакция. Характерна для лиц с устойчивыми эмоционально-волевыми процессами. Пунктуальны, адекватно реагируют на все указания врача, выполняют все его указания, но без скрупулезности, свойственной первому типу.
3. Неосознаваемая реакция. Отрицает свое заболевание. Является патологической реакцией.
4. Следовая реакция. При выздоровлении у человека остается страх повторного заболевания. Они постоянно его ожидают.
5. Негативная реакция. Больные находятся во власти предубеждения, ходят от одного врача к другому, обвиняя предыдущего в некомпетентности.
6. Паническая реакция. Больные находятся во власти страха, одновременно лечатся в нескольких учреждениях, пытаясь узнать больше о заболевании и подключить все лечебные мероприятия.
7. Разрушительная реакция. Больные ведут себя неадекватно, игнорируя все указания врача. Отказываются применять лекарства и изменять свой образ жизни.
II. Психолого-психиатрическая классификация (Личко, Иванов 1980 г.)
12 типов реакций на заболевание:

1. Гармонический тип - правильная трезвая оценка состояния. Нежелание обременять других тяготами ухода за собой.

2. Эргопатический тип - уход от заболевания в работу. Чаще присущ людям с сердечно-сосудистыми заболеваниями.

3. Анизогнозический тип - активное отбрасывание мысли от заболевания по принципу - обойдется.

4. Тревожный тип - беспрерывное беспокойство и мнительность. Вера в приметы или ритуалы.

5. Ипохондрический тип - крайняя сосредоточенность на субъективных переживаниях. Преувеличение их значимости. Страх перед побочным действием лекарств.

6. Неврастенический тип - характерно нетерпеливость и вспышки гнева, направленная на первого встречного. А затем раскаяние и слезы.

7. Меланхолический тип - характерно неверие в выздоровление. Депрессивное состояние. Высока опасность суицида.

8. Апатический - полное безразличие к своей судьбе. Пассивное подчинение процедурам и лечению.

9. Сенситивный - чувствителен к межличностным отношениям. Пациенты боятся избегания других людей от их заболевания. Боятся стать обузой для близких.

10. Эгоцентрический - характерен уход в болезнь с выставлением напоказ своих страданий. Требование к себе особого отношения.

11. Паранойяльный тип - уверенность, что заболевание - это результат чьего-то злого умысла, неудача в лечении - это результат халатности медперсонала.

12. Дисфорический - доминирует мрачно-озлобленное настроение. Зависть и ненависть к здоровым людям. Требование к близким угождения во всем и вспышки гнева.

III. Социально-психологическая. Липовски.
1. Болезнь - угроза или вызов. Тип реакции как противодействие. Уход, тревога или борьба.
2. Болезнь - утрата. Депрессия, растерянность, горе. Предпринимает попытки привлечь внимание.
3. Болезнь - выигрыш или избавление. Безразличие или жизнерадостность. Нарушение режима и враждебность по отношению к врачу.
4. Болезнь - наказание. Человек сначала испытывает стыд, а потом агрессию или гнев.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 10 Январь 2009, 22:56:34
Из всего вышесказанного мне подходит:Норманозогнозия, Следовая реакция, а дальше как то не полностью все подходит, не могу выбрать... близко Гармонический тип  и  Болезнь - угроза или вызов, но не все совпадает... Все равно все не точно, а приблизительно, наверно у каждого индивидуально.....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Жанна от 10 Январь 2009, 23:27:53
У меня получается Норманозогнозия, спокойное отношение, скорее анизогнозический тип, и болезнь - вызов или угроза.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: frantic от 11 Январь 2009, 00:47:46
Следовая реакция, меланхолический тип, болезнь-наказание.

Это круто всё. Но возникает вопрос : И чо?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Жанна от 11 Январь 2009, 00:51:08
Для нас ниче, а Проня наверно что то сказать может.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 11 Январь 2009, 01:49:18
Я уже где-то как-то писала о том, что внутренняя картина болезни влияет на течение заболевания, его динамику и скорость излечения. Понятно, что нормозогнозия  и спокойное отношение способствуют ускорению положительной динамики, а тревожное и ипохондрическое отношение препятствуют скорейшему излечению.
Важный момент и то, как человек воспринимает саму болезнь. С врагом борятся, наказание принимают покорно и опускают руки.
Конечно это важнее знать психотерапевту или лечащему врачу при соматических заболеваниях. Психотерапевт понимает, на что надо обратить внимание в первую очередь, с какими проблемами работать сначала, я что можно отложить на потом. Важно знать, есть ли реальная опасность суицида. В общем для врача важно все.
Если пациент осознает свое настоящее отношение к болезни, он тоже понимает, чтО тормозит выздоровление, и может как-то это постараться изменить.
А в целом по внутренней картине болезни можно оценивать тяжесть психического состояния и необходимость срочного психотерапевтического вмешательства.
Вот так. Вы сами можете теперь все это наглядно оценить.
Может быть получится как-то что-то подкорректировать, над чем-то подумать...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Dead Sailor от 11 Январь 2009, 02:00:08
Ммм...Для меня в целом  получилось "и чо?" :).Получается,я про себя все знаю сама.Единственное-если мне посчастливится попасть на прием к специалисту,я смогу сыпать умными словами,почерпнутыми из этого материала. :-[
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 11 Январь 2009, 02:05:06
Лаур, напиши пожалуйста поточнее по пунктам, что получилось.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Dead Sailor от 11 Январь 2009, 02:09:29
Норманозогнозия,спокойная реакция,анизогнозический тип,болезнь-утрата.Я уверена,что эти параметры меняются с течением времени. :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 11 Январь 2009, 02:27:32
Конечно меняются. если бы они не менялись, тогда совсем хана, и биться было б не за что.
Тебе , Лаура, надо обратить внимание на работу с чувством утраты. Принять все утраченное, осознать и компенсировать чем-то потери. Даже если чувство утраты связано с потерей близких, все равно эти утраты надо принять и отпустить. В целом прогноз очень благоприятный, при активной поддержке близких процесс выздоровления пойдет быстрее. тебе нехватает внимания и заботы. Ты часто берешь на себя ответственность в тех случаях, когда в этом нет необходимости и ее легко можно было бы спихнуть на других. Боишься расслабиться и потерять контроль над ситуацией, радко позволяешь себе быть слабой и беззащитной.
Если поработать в этом направлении симптоматика может исчезнуть совсем.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Dead Sailor от 11 Январь 2009, 02:33:15
Пронь,беда в том,что близким на меня начхать.Но это уже отдельная песня. :-[Спасибо тебе большое. rose
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 11 Январь 2009, 02:45:53
Желаю тебе побольше тепла и радости в жизни. rose

А если кому еще интересно, что мешает быть здоровым, попробуйте сами проанализировать все пункты. Если что, обращайтесь, расшифруем вместе.
Кстати, что касается приема антидепрессантов и помогут ли они, тоже можно понять из этого расклада. В большинстве случаев они могут даже навредить, поскольку если нет реальной депрессии, действие препаратов может быть полностью противоположным.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: frantic от 11 Январь 2009, 02:55:36
Проня, а вроде как дело не в депрессии. Антидепрессанты регулируют нейромедиаторный обмен в кишечнике, а это очень важный момент в СРК.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 11 Январь 2009, 03:03:54
Может и регулируют, только в первую очередь они влияют на психику и центральную нервную систему. Хотя, психиатрам, конечно, виднее. Хорошо хоть галоперидол не выписывают в качестве антидепрессанта. , я уже ничему не удивляюсь.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Rita от 11 Январь 2009, 11:53:38
У меня ближе всего Норманозогнозия, следовая реакция, Неврастенический и болезнь-утрата.   ПОследние две приблизительны - колебалась сделать выбор в Эгоцентрический и болезнь-наказание....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 11 Январь 2009, 13:42:35
Рыжик, ты способна трезво оценивать стиуацию и в то же время интуитивно принимать точные спонтаные решения. Личность неординарная, артистична, эмоциональна. Для тебя характерны резкие перепады настроения от полной апатии до паники. Любишь быть в центре внимания, на виду.
Сильно повышен уровень тревожности, ты легко возбудима, ранима и чувствительна. Болезненно реагируешь на критику.
Скорейшему выздоровлению будут спотобствовать меры, направленные на стабилизацию нервной системы, очень полезны прогулки, массовые развлечения с друзьями и близкими. психотерапевтическая работа должна быть направлена на освобождение от комплекса вины. Не советую принимать атидепрессанты. При повышенной возбудимости лучше использовать растительные препараты, хотя и в них нет особой необходимости в силу эмоциональной лабильности (переменчивости). 
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Rita от 11 Январь 2009, 18:21:23
Ох. Проня, ну точно про меня, критика меня убивает, возбудима до неприличия))) Нервная, да и все другое в точку. на счет массовых гуляний с близкими - в точку, для меня это как бальзам. Потом просто на подъеме - какой СРК, забыла...... А вот АД не принимала никогда - о-очень боюсь. Спасибо за анализ!!!!!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: **************** от 17 Январь 2009, 12:45:49
    Kitten,напиши про клинику нервов,я вижу ты на сайте. :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ermilok от 17 Январь 2009, 14:50:43
 Задумался на двумя  выражениями , мне понравились,они не новые, но если их почаще вспоминать  8)
 1. Смотри только вперед ,оглядываясь назад ты тормозишся конкретно.
 2. Внутри тебя должно быть всегда свое личное(свой внутрений стержень)остальное декорации.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Жанна от 18 Январь 2009, 03:24:50
FIFA, а откуда ты взял эти выражения?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ermilok от 18 Январь 2009, 14:10:49
 Жанна -это выражения Аль Пачино из фильма по подготовке  группы ЦРУшников
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 20 Январь 2009, 03:46:51
Думаю, всем полезно будет почитать:
http://panic.transline.org/publ/21-1-0-210
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Колючка от 30 Март 2009, 02:31:45
Не думаю,что болезнь от нервов,конечно стрес повлиял на появление срк,но не он один,я вот например отравилась,а потом пошло - поехало.Если пробка в ухе , и не слышишь,ты же не побежишь к психологу,или книжки всякие читать,что мол не слышу и нормально,те которые все слышат избранные,а у меня все по другому!думаю надо найти доктора хорошего,который поможет!А боязь опозориться на людях,это нормально, и не фобия какая нибудь!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Dead Sailor от 30 Март 2009, 03:36:56
А боязь опозориться на людях,это нормально, и не фобия какая нибудь!
Кто-то Вас обманул.Это самая что ни наиесть настоящая фобия. :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Estel от 30 Март 2009, 10:24:54
А боязь опозориться на людях,это нормально, и не фобия какая нибудь!
Кто-то Вас обманул.Это самая что ни наиесть настоящая фобия. :)
Конечно,фобия!Сначала появляется страх и постепенно он перетекает в самую настоящую фобию,запереть себя дома-это разве не фобия?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 31 Март 2009, 17:51:41
Привет всем присутствующим! Очень давно не была на форуме, так много появилось новичков. Хорошо, что они приходят на форум. всем вместе гораздо легче решать проблемы.
Знаете, мне тут попалась очень интересная видеозапись семинара по психосоматике, где речь шла о проблемах жкт. Напрямую срк на семинаре не обсуждается, но есть много интересной информации по другим проблемам таким как язва 12-ти перстной кишки, болезни Крона и неспецифическому язвенному колиту. Согласитесь, это гораздо более серьезные заболевания, чем срк, однако их тоже относят к психосоматическим и успешно лечат с помощью психотерапии без использования психотропных препаратов. При этом естественно, и это подчеркивается, что одновременно проводится симптоматическая медикаментозная терапия.
Я не буду здесь писать конспект по язве, это не слишком актуально, приведу только то, что касается непосредственно кишечных проблем.
Возможно изложение несколько сумбурно, но я записала так, как рассказывал лектор.

Запоры:
Запор является отражением метафоры: этому миру я ничего не отдам. Я от него ничего не получил и, соответственно, ему ничего не отдам.
Это болезнь цивилизации.
В разных странах независимо от степени их развитости чаще страдают люди с высоким интеллектом, соотношение м/ж : 1 м на 2-3 ж.
Что касается детей, то у них обнаруживается ряд общих признаков: они проявляют страхи по поводу разлуки с матерью, потери, сна в одиночестве. Некоторые дети претендовали на автономию и даже власть. Часто страдают дети, у которых нарушено питание по разным причинам; много сладкого, рвота, отсутствие аппетита. Присутствует страх неполучения лакомства.
Фрейд описал анальную триаду в характере человека. Это:
- упрямство;
- любовь к порядку;
- бережливость.
Он считал, что эта триада есть у больных, страдающих запорами.
Интересно в таком случае проверить, насколько человек привык получать и делать подарки, как это проявлялось в детстве и теперь.
При работе с такими пациентами следует прежде всего выявить, какая из черт больше имеет место: упрямство, бережливость или стремление к власти.
Часто положительный эффект дает одно только научение клиента техникам расслабления.
За запором стоит чаще не атония кишечника, а сверхжесткая перестальтика, которая препятствует продвижению.

БК:
Болезнь Крона и Неспецифический язвенный колит имеют общие психологические черты.
БК относится к аутоимунным заболеваниям и может проявляться от ротовой полости и кончая задним проходом. Может сопровождаться нарушением функции кишечника, кровотеченим, образованием свищей. Обычно начинается в возрасте 20 -30 лет. Как правило, больные замкнуты, ненавязчивы, в случае неуспеха упрекают себя.
Имеет смысл работа на фоне противорецидивной терапии в контакте с копропрактологом.
Часто встречаются случаи, когда при купировании рецидива вознивает психоз. Рекомендуется групповая работа, работа клиента над собой: аутотренинг, релаксации, телесноориентированная терапия.

НЯК:
Похож на БК. Но чаще здесь есть психологический толчок. Это в большом количестве случаев смерть родственника, разлука с близким человеком (потеря), сюда также могут относиться хирургические операции, смена места жительства, то есть психотравма и определенная печаль по этому поводу.
Часто при обострении, когда пациенты описывают свое физическое состояние, описывают тяжесть на душе, которую люди испытывают при разлуке. (тяжесть, пустоту, оторванность, холод вокруг) Хотя новой разлуки нет, все симптомы напоминают симптомы разлуки.
Лучше всего использовать групповую психотерапию, диета не столь значима.
Нужны поддерживающие беседы.
Восполнить синдром потери.

В целом для проблем жкт характерно усиление психотической симптоматики в условиях купирования симптомов жкт. Депресии, страхи, нервные срывы, которые снова провоцируют обострения проблем жкт. Поэтому следует тщательно проработать вытесняемые эмоции.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: frantic от 31 Март 2009, 20:35:10
Каково ваше мнение по поводу этих психоаналитических теорий про подарки и т.п.? ИМХО бредятина.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 31 Март 2009, 20:50:08
Hagacure, была у нас такая тема "Анальное мортидо Эрика берна", вот там  я писала свое мнение не подобные теории. Почитай там пожалуйста, потом, если что -то еще обсудить захочется, давай обсудим.
А вот касательно упрямства, бережливости и проч. , в этом что-то есть. Такие черты характера требуют напряжения. Вот представь ситуацию, когда ты кому-то что-то доказываешь, а тот ни в какую, уперся рогом и ни с места. Напрягаются оба. Но ты, к примеру, сдался, подумал, да и черт с ним, пусть думает как хочет, а упрямец сохранил напряжение. Так вот в жизни упрямца это хроническое состояние.
По поводу бережливости тоже. Надо постоянно сдерживать себя. не позволять расслабиться.
Подумай, какие еще черты характера требуют вот такого постоянного напряжения. Это просто интересное наблюдение...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: kira от 31 Март 2009, 20:53:32
  Моё имхо - это вовсе не бредятина:) У Лиз Бурбо (да-да, опять у Бурбо, не бейте меня)) про запоры - "т.к. функцией толстой кишки является выведение наружу того, в чем организм уже не нуждается, запор говорит о том, что человек цепляется за старые мысли, которые ему больше не нужны. Он часто сдерживает своё желание что-то сказать или сделать что-либо, т.к. боится не понравиться или показаться невежливым, боится потерять кого-то или что-то. Возможно, что человек также слишком сильно привязан к тому, что имеет, и не желает избавляться от того, что ему больше не нужно. Запор может возникнуть и в том случае, когда человек чувствует, что его заставляют что-то отдать - время, энергию, деньги. Если он и отдает то, что у него требуют, то с большим неудовольствием и только потому, что не хочет испытывать чувство вины" - вот, тоже про это... И еще: "От запора может страдать человек, склонный драматизировать какое-то событие своего прошлого и связывающий с ним какие-то идеи, от которых он не может избавиться. Стресс, вызванный неспособностью отпустить прошлое, порождает беспокойство, мрачные мысли и т.д."
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: murakami от 31 Март 2009, 21:45:33
По поводу сказанного на семинаре про З: низачот по всем пунктам, то есть совершенное "наоборот" - в моем случае.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 03 Апрель 2009, 12:34:09
Прозревший, можно я немножко проанализирую то, что Вы писали?
Вы не согласны с тем, что все от головы... Хорошо, у Вас не срк, а гастрит, колит и что-то еще. И хотя это тоже психосоматические заболевания, примем за гипотезу, что они у Вас вызваны , например бактериями. Разладка организма, как Вы это называете. А почему организм разладился, с чего вдруг?  Почему бактерии стали размножаться активнее? В организме всегда присутствуют и "хорошие" бактерии и "плохие". Вот жили они мирно, в равновесии, разладки не вызывали, и вдруг откуда ни возьмись появляется гастрит. То есть, появилась какая-то причина, которая дает толчок сбою. Будь то инфекция, отравление, некачественная пища или нечто подобное, это легко исправить. Как Вы сами заявляете, болезнь "должна" вылечиваться за 40 дней. Вы пролечились.
Но почему-то ваш гастрит, несмотря на лечение, продолжает прекрасно себя чувствовать и переходит в хроническую форму, а с ним под ручку и колит. Живут и посмеиваются. Проблемы с позвоночником тоже вносят свою лепту.
Теперь давайте посмотрим на пзвоночник. Это набор дисков, защищающих спинной мозг, которые поддерживаются мышечной системой. Все это вкупе оплетено бесчисленным количеством кровеносных сосудов, которые при нарушениях структуры позвоночника могут пережиматься и затруднять ток крови. Чем могут быть вызваны нарушения в позвоночнике?   Травмами, врожденная деформация и привычными позами. Давайте оставим в стороне врожденные дефекты. Скорее всего причина ваших проблем не в них, раз до определенного возраста Вы не имели с этим проблем. Были ли у Вас травмы?   Нет информации.
Если травм не было, откуда нарушения? Остаются привычные мышечные зажимы, которые затрудняют ток крови, соответственно. этот узел позвоночника "выпвдает", начинает работать неправильно. А откуда появился этот привычный мышечный зажим? От привычных поз. Вы определенным образом двигаетесь, лежите, сидите. При этом одни мышцы у Вас напрягаются и расслабляются, а другие не задействованы, или перенапряжены. Вот те мышцы, которые перенапрягаются регулярно и создают тот самый мышечный зажим, который в дальнейшем вызывает нарушение в работе позвоночника.
От чего же зависит то, как Вы ходите, сидите и стоите? От того, как Вы преимущественно себя чувствуете. невозможно представить радостного человека с опущенными плечами, ссутулившегося, с опущенной головой. Если Вы чаще испытывате страх, у вас будет зажата область диафрагмы, если вы гневливы, сдерживаете агрессию, обидчивы - скулы, плечи и так далее.
Причычные зажимы - это язык вашего тела, от которого, по-вашему, голова существует отдельно.
И если от позвоночника зависит кровоснабжение области желудка и кишечника, и оно нарушено, что в свою очередь вызывает "разладку", то собственно, понятно теперь, чем эта самая "разладка" вызвана.
Центральную нервную систему составляют головной и спинной мозг. Все импульсы, возникающие в спинном мозгу, передаются в головной и обратно, а поэтому спинной мозг реагирует на команды головного. Нервные окончания есть во всем организме, и вся информация от них стекается в мозг. Это "главный компьютер", в котором происходит обработка информации и принятие решения.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Жанна от 03 Апрель 2009, 15:22:25
Проня, Ты думаешь, если убрать зажимы с позвоночника, проблема срк тоже уменьшится? Это как то странно. Мне в это не верится.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Gonzo от 03 Апрель 2009, 15:31:56
это не есть совсем невероятно, в Тай-Цзи например позвоночнику уделяется основное внимание. через него проходит микрокосмическая орбита, по которой течет энергия "ци".
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Жанна от 03 Апрель 2009, 15:39:14
Я иногда хожу на массаж спины, правда, как то не обращала внимания на то. как на это реагирует мой живот. от массажа просто лучше себя чувствую, так, в целом.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: .. от 03 Апрель 2009, 15:42:42
.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ИришкаССС от 03 Апрель 2009, 16:14:24
Свет, работа наверное сидячая?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 03 Апрель 2009, 17:14:47
Жанна, если пройти курс массажа, может стать легче на некоторое время, а может и вовсе никак не отразиться на срк, потому что мнительность и патологическая фиксация на ощущениях в животе никуда не денутся.
Организм человека - это единое целое, мы не существуем по частям: голова отдельно, живот отдельно, сердце отдельно. Все взаимосвязано. Лечить паталогию органов необходимо, когда она есть. И если в кишечнике есть спайки, воспаление, инфекция, то пораженные очаги надо ликвидировать, с этим не справиться одним массажем.
Мы же говорим о функциональном расстройстве и очень не хотим, чтобы это функциональное расстройство перешло в органическое.
Если речь идет о конвульсивных сокращениях в мышцах, то лечить эти сокращения/спазмы надо разжатием  - расслаблением сокращений, что, собственно, и делают спазмолитики (метеоспазмил, дюспаталин, но-шпа и иже с ними). А в идеале надо добиться, чтобы такие спазмы не возникали. Вот и следует поискать причину, почему мышцам вдруг вздумалось конвульсивно сокращаться. Почему нервная система посылает сигнал именно в эту область. Или при запорах, почему вдруг возникает такое мощное сокращение/сжатие в кишечнике, которое зтрудняет продвижение. Что вызывает диарею, почему кишечник настолько расслаблен, что ничего не желает удерживать.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: .. от 03 Апрель 2009, 17:21:33
.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Колючка от 05 Апрель 2009, 14:52:03
А боязь опозориться на людях,это нормально, и не фобия какая нибудь!
Кто-то Вас обманул.Это самая что ни наиесть настоящая фобия. :)
Фобия так фобия,я не отпираюсь :-) И на прием к Курпатову я бы не отказалась!Мне даже с посещением Этого форума стало легче,можно поговорить с людьми,которые меня поймут.Просто хотела сказать что есть надежда найти врача хорошего и все пройдет!Я оптимист! :-)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ИришкаССС от 06 Апрель 2009, 09:16:24

Вы не согласны с тем, что все от головы... Хорошо, у Вас не срк, а гастрит, колит и что-то еще. И хотя это тоже психосоматические заболевания, примем за гипотезу, что они у Вас вызваны , например бактериями. Разладка организма, как Вы это называете. А почему организм разладился, с чего вдруг?  Почему бактерии стали размножаться активнее? В организме всегда присутствуют и "хорошие" бактерии и "плохие". Вот жили они мирно, в равновесии, разладки не вызывали, и вдруг откуда ни возьмись появляется гастрит.

Проня, причиной гастрита может являться психосоматика- НО НЕ ТОЛЬКО.

Даже если с нервной системой все в порядке, но человек постоянно питается в "Макдоналдсе", пропускает приемы пищи, ест в сухомятку, на бегу, потом вечером обжирается....тут гастрит обеспечен. Еще и проблемы с печенью, и с поджелудочной. И нервы будут ни при чем.

А возможна ситуация, когда человек питается правильно, но постоянно в стрессе- результат тот же- гастрит.

К теме: думаю, НЕ ВСЕ болезни от нервов. Но- МНОГИЕ.

Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 06 Апрель 2009, 12:41:10
Проня, причиной гастрита может являться психосоматика- НО НЕ ТОЛЬКО.

Даже если с нервной системой все в порядке, но человек постоянно питается в "Макдоналдсе", пропускает приемы пищи, ест в сухомятку, на бегу, потом вечером обжирается....тут гастрит обеспечен. Еще и проблемы с печенью, и с поджелудочной. И нервы будут ни при чем.


А почему человек так делает?  Если налажен нормальный график работы/учебы...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ИришкаССС от 06 Апрель 2009, 14:50:00
Редко у кого график налажен. :)
Чаще наоборот.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 06 Апрель 2009, 14:56:25
Иришка, гастрит может быть острым и хроническим. Острый гастрит может быть вызван чем угодно, точно так же, как любой другой сбой в системе пищеварения. Если человек целый день не ест, а наедается только к вечеру, у него в течение дня продолжает вырабатываться желудочный сок, который не используется. Желудочный сок это кислота. Кислота начинает разъедать слизистую, отсюда воспаление и боль. Если человек проделал это один раз, такой неприятности организм может "не заметить", то есть, это не фатально, или он почувствует некий дискомфорт, но, когда режим питания норализуется, все уйдет, либо совсем ничего не почувствует. Многократное повторение такого "режима питания" приведет к более серьезному сбою.  Опять же потому что это стресс для организма.
Так вот я не случайно задала ворпрос, почему человек нарушает режим питания. Нет аппетита? - с чем это связано?
Нет времени покушать? - с чем это связано?
Еда на бегу тоже не может не создавать проблем. наш организм устроен так, что мы можем или есть или бежать. Вы когда-нибудь видели льва, который ест и бежит? Нет, лев обязательно остановится и только тогда начнет есть, потому что работают другие механизмы. Если делать все одновременно, организм переживает мощный стресс. Либо вы плохо бежите, либо плохо перевариваете.
Почему-то Вы (по моим ощущениям) склонны считать стрессом только то, что человек переживает на психическом уровне, на уровне сознания.
Но ведь стрессы переживает и наше тело. Выйдите на улицу при -20 без одежды, что будет? Вы совсем не обязательно простудитесь, но тело покроется "гусиной кожей". Оно сообщает о переживаемом стрессе. Вы еще сообразить не успели, что вах холодно, а тело уже дает сигнал.
Стресс переживается всем организмом, а не только головой. просто человек взрослый теряет контакт со своим телом, не слушает его, вот тело и сообщает посредством сбоев, что лимит его прочности на грани, "говорит" голове "обрати на меня внимание". Остановись.
Мы не замечаем телесную составляющую эмоций и стрессов, потому и болеем.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Gonzo от 06 Апрель 2009, 15:11:29
Проня права, хотя она слегка замалчивает то, что не у всех людей эмоции приводят к психосоматическим проблемам, паническим атакам и т.д. Эта эмоциональная сверхчувствительность имеет генетическую основу. И это неприятно. Хотя, по некоторым данным, генотип не настолько стабилен, чтобы его нельзя было слегка изменить в течение жизни.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ИришкаССС от 06 Апрель 2009, 15:11:55
Вопрос становится философским :)

"Телесная составляющая стресса."

Тогда получается любое изменение состояния тела- есть стресс?
Например, человек шел, и вдруг- побежал. Стресс? Стресс. Мышцы напрягаются, работают в экстренном режиме, дыхание учащается.
Спал- проснулся. Стресс? Стресс. Организм убыстряет все ритмы. Движение, дыхание.

Получается, сама ЖИЗНЬ для тела- это стресс. Только у мертвого никаких телесных стрессов, все постоянно и стабильно.

Если все болезни от нервов, почему тяжело болеют маленькие дети? Почему заболевают младенцы? Лейкемия, диабет, рак, астма, прочие тяжелые болезни? Неужели у одного младенца стрессов больше, у другого меньше? (В том числе "телесных"). Тогда маленькие дети в благополучных семьях, окруженные любовью, по логике, не должны болеть совсем?

P.S. Я не отвергаю тесную связь между состоянием нервной системы, стрессами и заболеваниями. Но, думаю, есть и другие факторы, в связи с которыми человек может заболеть.  В этом вопросе мне более близок принцип "золотой середины".  :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Gonzo от 06 Апрель 2009, 15:20:45
Тот стресс, который вызывает психосоматические болезни, это не просто жизненный стресс, а дистресс, то есть черезмерный.

А вот граница тут у каждого своя.
Опять же, к сожалению, под генетическим влиянием.
Как и лейкемия у младенцев (хотя конечно лейкемия более опасна для жизни).

(это мое видение ситуации, я может где ошибаюсь :))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: **************** от 06 Апрель 2009, 15:27:03
Простите,я вот то-же всегда думаю,почему маленькие дети болеют СРК?Ну не верю я в такие стрессы,чтоб прям даже у младенцев начались от них поносы.Больше верится в неправильную работу внутренних органов в связи с болезнью какой то.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 06 Апрель 2009, 15:30:55
Проня права, хотя она слегка замалчивает то, что не у всех людей эмоции приводят к психосоматическим проблемам, паническим атакам и т.д. Эта эмоциональная сверхчувствительность имеет генетическую основу. И это неприятно. Хотя, по некоторым данным, генотип не настолько стабилен, чтобы его нельзя было слегка изменить в течение жизни.

Gonzo, я не замалчиваю, я подразумеваю изначально, что это само собой разумеется. Ведь у нас речь идет о сбоях в системе. Это естественно зависит и от типа нервной системы и от генетики и от психики.

Иришка, зачем же валить все в одну кучу? Есть органика, скажем так, соматика, и есть психосоматика.
Далеко не любое изменение тела есть стресс. Есть естественные процессы и механизмы, изначально данные природой. И потом, зачем же рассматривать стресс только как отрицательное явление. Стресс движет развитием, здесь встает вопрос адаптации к стрессу. Есть нормальная адаптация, компенсаторные механизмы, дезадаптация и сверхкомпенсация. Не буду углубляться в научные сферы, они вам ничего не дадут, нам ведь важно не знать теорию, а понять, как справиться с этим практически.
А что касается младенцев, то как раз они наиболее цувствительны к любому стрессу. И, если взрослый человек может пророаботать некоторые вещи на уровне сознания, то у младенцев такой возможности нет, они реагируют на стресс всем телом. Именно поэтому наши детские травмы и переживания так живучи.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Banditka от 06 Апрель 2009, 20:23:00
Если все болезни от нервов, почему тяжело болеют маленькие дети? Почему заболевают младенцы? Лейкемия, диабет, рак, астма, прочие тяжелые болезни? Неужели у одного младенца стрессов больше, у другого меньше? (В том числе "телесных"). Тогда маленькие дети в благополучных семьях, окруженные любовью, по логике, не должны болеть совсем?

Все-таки мне кажется, что все от нервов. А промаленьких детей... Ну, есть такое понятие, как родовой стресс + перенесенные стрессы в утробе матери. Мы же не знаем, как на плод влияет та или иная эмоция.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Rita от 06 Апрель 2009, 23:42:41
я думаю, ПРоня права и в одну кучу валить все не стоит - есть наследственные заболевания, врожденные дефекты, да мало ли почему дети болеют у мамы с папой не все в порядке было - вот и болезнь, а стресс тут не причем _ -энто все к вопросу о болезни маленьких детей........
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Проня от 06 Апрель 2009, 23:57:20
Да, Ритуль, а сколко страшных вирусных инфекций: полеомелит, гепатит, менингит, туберкулез... Маленькие детки такие нежные, беззащитные. у них иммунитет не так силен. Конечно, не все болезни от нервов, тем более не защититься от врожденных дефектов. Врожденный порок сердца не вылечить никакой психотерапией.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Banditka от 07 Апрель 2009, 01:25:13
Ну, я думаю, когда мы говорим о нервах, то это про приобретенные болезни. Врожденные и инфекции - это не то. Хотя вот некоторые инфекции, грипп, например, простуда всякая, к веселым и бодрым людям не пристают. Замечала это за собой (в благоприятный период жизни) и за знакомыми. Даже как-то терапевт мне говорила, что какие-то исследования по этому поводу были. так-то...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Жанна от 12 Июль 2009, 00:17:45
Из рамблера статью скопировала, это интересно.

 Что нужно для психического здоровья? New!

Мы не будем рассматривать никаких психических патологий. А изначально договоримся, что в поле нашего внимания будет человек, который считается здоровым, но, тем не менее, довольно часто страдает от стрессов и отрицательных эмоций.

И по этой причине я хочу предложить вам разобраться, что же содействует правильному существованию личности? При каких условиях человек чувствует себя лучше всего?

Ведь если мы будем знать, что нужно каждому из нас для нормального существования в этом мире, то сможем хоть как-то приблизиться к состоянию гармонии в собственной душе.

А при достаточном усердии и внимании к собственной персоне вполне возможно сделать так, что это состояние поселится в душе надолго, и вы еще сможете поделиться им со своими близкими людьми.

Поскольку конечным итогом высокоразвитой личности является психологическое благополучие, поэтому для комплексного развития требуется знать основные составляющие психического здоровья и благополучия. Их всего шесть.

1. Первой и самой важной составляющей является принятие себя как человека, достойного уважения. Это центральный признак ментального здоровья человека.

2. Умение человека поддерживать позитивные, теплые, доверительные отношения с другими. Люди с такими качествами имеют более высокий потенциал к любви и дружественным отношениям.

3. Автономность - это независимость и способность человека регулировать свое поведение изнутри, а не ждать похвалы или оценки себя со стороны окружающих. Это способность, благодаря которой человек может не придерживаться коллективных верований, предрассудков и страхов.

4. Экологическое мастерство - способность человека активно выбирать и создавать собственное окружение, которое отвечает его психологическим условиям жизни.

5. Наличие цели в жизни - уверенность в наличии цели и смысла жизни, а также деятельность, направленная на достижение этой цели.

6. Самосовершенствование - мало достичь тех характеристик, которые были описаны выше, важно развивать собственный потенциал. Т.е. должна быть потребность реализации себя и собственных способностей. Важным аспектом отношения к себе, как к личности, способной к самосовершенствованию, является также открытость новому опыту.

По большому счету, психическое здоровье зависит от состояния нашего тела, психики и социального окружения.

Для детей нужны дополнительные условия:

- присутствие родителей;
- внимательное отношение к эмоциональным потребностям ребенка;
- больше самостоятельности и независимости.

Можно нарисовать круг, разделить его условно на 6 секторов и оценить каждый сектор по десятибальной шкале. Так вы наглядно сможете узнать, где именно и в каком аспекте вашей жизни есть нерешенные проблемы. Останется только заняться их решением - а если займетесь, решите обязательно. Здоровья вам!

Добавлено: 11 Июль 2009, 23:20:46
И вот это еще интересно.



 Характер и болезни

Болезни человека связывают с проявлениями его характера. Так ли это и существует ли тут, на ваш взгляд, какая-нибудь определенная зависимость?

Отвечает Светлана Михайловна Пеунова:

- Да, мы действительно говорим о том, что характер человека связан с его болезнями. Собственно, мой метод и основан на том, что корректируя, приводя в порядок характер, образ своих мыслей, человек добивается такого гармоничного состояния своего организма, при котором решаются и многие другие вопросы - в частности, с его здоровьем, его поведением в обществе.

Мы учим человека быть терпимее, меньше обижаться на окружающих, уметь прощать. Все это помогает избавиться от стрессов, начать видеть жизнь по-другому, да и жить не только для себя.

Главное - осознать, в чем ты жил неправильно, начать работать над собой. Тогда и придет исцеление. Ведь связь между заболеванием и чертой характера - налицо. Судите сами.
Всегда кисты, опухоли и липомы - это признак упрямого, подавляющего характера. На занятиях наши курсанты с помощью осознания и изменения себя достигают излечения. Победишь упрямство - победишь боль.

Когда люди подавляют окружающих, это обязательно сказывается на позвоночнике, возникают болезни, ограничивающие его движения, такие как остеохондроз, болезнь Бехтерева. И снова помогает только осознание… Ненормально подвижный позвоночник, когда вылетают, не держатся на месте позвонки,
свидетельствует о полной неуверенности в себе - человек не умеет и не хочет на себя опереться. Если у человека грыжа или киста - к упрямству прибавляется еще и ущемленное самолюбие.

Дети от грыжы быстро исцеляются. Был случай, когда от двух грыж маленькая девочка исцелилась буквально за половину курсов. А вот взрослые никак от своего стеснения, ущемления отказаться не могут. И поэтому грыжа у них очень трудно лечится.

Почему нельзя лечить грыжу заговорами? Потому что это не устраняет причину, не меняет характер, ауру не меняет. Ведь что такое отрицательная черта характера, причина? Это вихрь в ауре, искажение ауры, которое постоянно давит на какой-то орган. Заговоры просто защищают орган от вихря, а сам вихрь так и остается в ауре. Куда он переносится? Либо в другое место, либо на будущее во времени, на будущую жизнь, на эту жизнь, куда-то еще… Таким образом, лечение в данном случае отсутствует.

Мощное стеснение себя порождает также кожные болезни. Человек, который себя стесняется и пытается скрыться как-то от чужих глаз,
получает, наоборот, усиление этого стеснения.

Опухоли головного мозга и врожденная эпилепсия, врожденные психические расстройства свидетельствуют о том, что человек был очень жестоким в прошлой жизни, как правило, убийцей, или прямым, или косвенным, но убийцей.

Аллергия - это неприятие себя, недовольство собой, осуждение себя.

Больные глаза - это нежелание видеть что-то в себе, смириться с чем-то, это желание отодвинуть тяжелое для восприятия обстоятельство и не замечать его в себе или в семье.

Язва является продуктом обидчивого, резкого, взрывного характера. Это обиды вплоть до ущемления, стрессовые, резкие, не постоянные, но импульсные.

Диабет и болезни поджелудочной железы - это обиды на близких в семье, причем слезные, жалобные.

Астма - обиды обвинительные, жесткие, это атака, постоянные упреки.

Плаксивая обида - это полиартрит, заболевания мелких суставов, а упрямство и желание подавить - это болезни крупных суставов, артрозы.

Болезни почек тоже обусловливаются упрямством и жесткостью в характере.

Геморрой и болезни прямой кишки - нежелание расстаться со своим мнением, часто ошибочным, отказаться от себя, любимого, это сильная привязанность...

Итак, все болезни так или иначе связаны с нашим мировоззрением. Изменишь образ мышления - уйдут и болезни.

Здоровья вам!
 
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 20 Июль 2009, 13:11:18
на выхах на одном из центральных каналов программа была, про психические расстройства в современном мире..про стрессы и как с ними бороться...был репортаж..короче клин вышибают клином..стресс стрессом, страх страхом...Короче получается если у СРКшников страх публичного позора..надо несколько раз опозориться на центральной площади...а когда это войдет в привычку, будет уже не страшно, и страх пройдет и нервы будут целее :-) короче стройными рядами идем гадить на центральные площади городов!)))))) вернее даже не гадить, а обгаживаться!))))))))))))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: malina от 20 Июль 2009, 13:39:27
на выхах на одном из центральных каналов программа была, про психические расстройства в современном мире..про стрессы и как с ними бороться...был репортаж..короче клин вышибают клином..стресс стрессом, страх страхом...Короче получается если у СРКшников страх публичного позора..надо несколько раз опозориться на центральной площади...а когда это войдет в привычку, будет уже не страшно, и страх пройдет и нервы будут целее :-) короче стройными рядами идем гадить на центральные площади городов!)))))) вернее даже не гадить, а обгаживаться!))))))))))))))))

Да уж точно... Выхожу я такая раскрасивая стройная блондинка с голубыми глазами, в короткой юбке, на каблуках в центр города и давай гадить где попало, а тут откуда ни возмись телевидение появляется.. Вот это действительно стресс так стресс... :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Banditka от 20 Июль 2009, 13:44:23
короче клин вышибают клином..стресс стрессом, страх страхом...
Это да. Но вот некоторые страхи типа укус паука ядовитого... Надо чтобы он укусил? ;) не знаю, мне кажется нужны какие-то специальные ситуации или еще что-то. Если, например, боишься высоты - то прыгнуть с парашютом. То есть не напрямую переживать ситуацию, а сходную или с одинаковым смыслом. Поэтому гадить посреди площади не вижу смысла :) если тока за млн долларов ;)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Жанна от 20 Июль 2009, 22:45:21
А гадить наверно и не надо, подумать, обо"русь и фиг с ним. Может это тоже считается, что идешь навстречу страху, как они говорят...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Rita от 21 Июль 2009, 09:11:46
Девочки, мне даже смешно стало. Ну реально я обгадилась посреди улицы да еще и с ребенком на руках. Какой там клин клином, вообще закрылась дома, резкое ухудшение, дикие паники. А до этого было еще терпимо. Так что уж лучше давайте лечиться по другому!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 21 Июль 2009, 10:57:36
вот такие вот у нас психотерапевты) попадешь к такому и вообще за дверь бояться выйти будешь.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: aleksa от 21 Июль 2009, 16:16:58
Меня успокаивают мысли, что если что-то приключится, то я знаю где могу найти туалет, если я понимаю, что не имею доступа у нему, сразу же начинается паника и естественно сразу хочется.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Жанна от 09 Август 2009, 13:17:04
10 шагов к уверенности
26.06.2009  |  00:01
Согласно статистике, излишней мнительностью страдает около 30 процентов населения нашей планеты. Эта неприятная черта характера буквально парализует волю человека, лишает его активности. Между тем существует целый спектр эффективных приемов, которые, по мнению психологов, помогают обрести душевное благополучие и способность радоваться настоящему. Главное - искреннее желание и отсутствие сомнений.

Шаг первый. Не ищите у себя признаки мнимых болезней. Помните:
какими бы ни были симптомы предполагаемого заболевания, сказать, что с вами приключилось, сможет только врач. Если вас что-то настораживает, обследуйтесь как можно быстрее, а не живите догадками. Не отбирайте у врача его хлеб! Всем известно, «коль сапоги начнет тачать пирожник», результат будет неважным. Самодиагностика различных серьезных заболеваний приводит подчас к глубокой психологической травме.

Шаг второй. Учитесь мыслить рационально. То есть нужно перестать думать  о плохом... Настраивайтесь на хорошее! Поскольку человек не думать вообще не может (разве только люди, специально занимающиеся различного рода медитативными практиками), то в вашем случае показана «заместительная терапия». Пусть место плохих мыслей займут хорошие. Более рациональна следующая позиция: «Лучше встретить опасность и нейтрализовать ее, а когда это невозможно - принять неизбежное».

Шаг третий. Постарайтесь объективно оценить вероятность возможных исходов. Сравнивайте, анализируйте, сопоставляйте, задавайте себе и другим вопросы, обсуждайте - но по возможности с точки зрения логики, разума, здравого смысла. Расширяйте свой кругозор, ибо, как гласит испанская поговорка, сон разума порождает чудовищ.

Шаг четвертый. Не прогнозируйте, а планируйте. Прогноз говорит о событиях, которые только могут произойти. Сбудется прогноз или нет, кто знает? А план вы реализуете сами, так что он зависит именно от вас. «Я сделал в данной ситуации все, что мог. Кто способен, пусть сделает это лучше меня», - так вы скажете себе потом, если намеченное не удастся осуществить.

Шаг пятый. Решайте проблемы по мере их поступления. Даже если и возможны неудачи, каждая из них будет происходить в свое время и справляться с ними придется по очереди, а не со всеми сразу, как часто представляется растревоженному воображению. Используйте свои прогностические способности, чтобы продумать и предвосхитить возможные способы выхода из неблагоприятной ситуации, и не тратьте силы на то, чтобы эти ситуации придумывать.

Шаг шестой. Примените прием «самореализующихся пророчеств». Поверьте, уверенность в себе принесет и уверенность в завтрашнем дне. Настраивайтесь исключительно на благоприятный исход ситуации. Вы до сих пор сомневаетесь, что сила мысли «работает»?

Шаг седьмой. Постарайтесь найти себя в каком-то деле или увлечении. Любимое интересное занятие отвлечет от излишних опасений за будущее.

Шаг восьмой. Научитесь расслабляться и получать максимум удовольствия. Самостоятельно можно освоить элементарные навыки аутотренинга. Тревога и беспокойство - это состояния напряжения, в том числе и мышечного. Научившись релаксу, вы отчасти будете контролировать свое душевное состояние, а следовательно и мысли. Чаще гуляйте на свежем воздухе, говорите и внушайте себе, что у вас все будет хорошо, расслабляйтесь.

При возникновении тревожности, внутренней напряженности лягте, закройте глаза и попытайтесь почувствовать всю поверхность своего тела (от головы до пят). Если вам это не удается на кровати, погрузитесь в горячую ванну и проделайте ту же самую процедуру.

Шаг девятый. Смейтесь над собой - это лучший смех в мире. Тот, кто может заставить себя улыбнуться в тяжелый момент, получает некоторое облегчение. В очередной раз, поддавшись излишней мнительности, попробуйте посмеяться над своими колебаниями и подозрениями.

Для этого мысленно доведите ситуацию до абсурда. Удостоверьтесь в том, что, как бы вы ни звали проклятья на свою голову (будь то сердечный приступ или предполагаемая измена), они от этого не сделаются более реальными, чем есть на самом деле. И вам станет смешно. А если весело - смейтесь!

Шаг десятый. Живите настоящим. Старайтесь быть здесь и сейчас, «несмотря ни на что». Будущее само позаботится о себе. Переборов сопротивление и внутреннюю смуту, четко следуя предыдущим рекомендациям, вы достигнете необходимого результата: излишняя мнительность, наконец, перестанет вам докучать.

Лилиана Локацкая
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 11 Август 2009, 15:39:00
ну все же положительные сдвиги в периодическом переживании энтих самых страхов есть..например как то приспичило посреди улицы, вблизи туалетов нет..забежала в какую то быдловатую пельменную, попросилась в туалет за деньги..сказали воды нет...грязно выругалась я, но деваться некуда...короче присмотрела кустики, но блин тротуар совсем рядом...без палева никак...так и металась, а потом плюнула на всех, не под себя же ходить! собачки больше меня гадят! им можно кучу посреди тротуара навалить а мне нельзя?  и как видите жива...в второй раз холодного пота и таких вот метаний получилось избежать..увидел куст, и победил))))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: R от 15 Август 2009, 18:36:23
Народ, а у вас ложные позывы бывают?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Banditka от 15 Август 2009, 19:50:53
Бывают-бывают, если переживаю, то могут быть. Пью успокоительное и все проходит 8)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: R от 15 Август 2009, 19:53:47
А у меня и так они есть, переживай-не переживай, только усиливаются перед уходом. Вносят сильную неопределенность и из-за этого тревожюсь часто в дороге :(.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 15 Август 2009, 20:38:23
Хм.. если бы не было этих позывов ложных, с срк вобще бы можно было жить не плохо! А так.. эти забеги в туалет и фиг поймешь, то ли ложный, то ли нет  :( Скока я уж км за 6 лет лишних намотала!  :D На попе уж скоро шрам от стульчака на унитазе будет. И самое интересное - сидишь, ниче уже и не всхватывает, как тока покинул "пост", так почему-то сново хочется туда вернуться! Я даже размышляла scratch, думаю, мож "поза" сидения какая удачная, на "органы не давит", пробовала в кресле так же сесть, на табурете... ни фига! номер не проходит! :D Нужна еще "располагающая обстановка"! relax ;D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: R от 15 Август 2009, 20:43:57
Nicole :D вот-вот. Загадка мозга :) - подавай толчок и всё. cool
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: anchik от 16 Август 2009, 06:05:38
Ага, Николька точно описала, живот болит разрывается, думаешь что до туалета уже не добежать, только садишься и симптомов как не бывало. Ну что за ерунда такая. На работе у меня теперь туалет далеко, по всему коридору идти надо, а с двух сторон народ сидит, я пока до него доползаю уже зеленого цвета, сижу без толку, Живот пройдет , обратно в кабинет, только дойду опять такая рез; как будто кишки знают что я уже на стуле сижу а не на унитазе, Ну какая им разница?????
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: R от 16 Август 2009, 09:00:23
Походу ЖКТ сговорился с мозгом :-X и тот ему выделил n-е количество нейронов,
чтобы сделать свой подмозг crazy. И вот так и живёт зараза - мы сами по себе, он сам по себе. :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 12 Сентябрь 2009, 01:41:03
Почему мы болеем настолько по-разному? Уход в болезнь

Болеют, безусловно, все – никто не застрахован ни от простуды, ни от несчастного случая. Однако вот ведь парадокс: для одних из нас любая, даже самая пустяковая болезнь – тяжелый удар, нарушение планов и чуть ли не личное оскорбление от судьбы, для других – любимое времяпрепровождение (жалеть себя, любимых, и заставить всех вокруг виться пчелиным роем), ну а для третьих даже тяжелое заболевание – это возможность что-то переосмыслить в отношениях с близкими и с собой…

Почему же мы реагируем так по-разному? Причиной тому является преобладание определенных черт в нашем характере, в связи с чем психологи выделяют различные типы человеческого отношения к болезни.

Если человек тревожен, то в состоянии недомогания эта черта, безусловно, только обостряется. В случае заболевания такой человек верит самым пессимистичным прогнозам, а если ему сказать, что не все однозначно плохо и куда более вероятен благоприятный исход, то спишет на «напрасные утешения».

С упорством, достойным лучшего применения, он читает медицинскую литературу, рыщет в интернете, причем старается добыть информацию не только о заболевании вообще, но главным образом – о возможных осложнениях, и словно «накачивает» себя чтением негативных отзывов и прогнозов. Конечно, заряженное таким образом, его самочувствие долго оставляет желать лучшего, как бы хорошо его не лечили – и тогда он начинает читать материалы уже не о своем заболевании, а о некомпетентных врачах…

Словом, такие больные – кошмар для любого доктора: их лечат и лечат, а они все не выздоравливают, сами себя «съедая» изнутри своими опасениями и тревогами. Даже когда тревожные пациенты чувствуют себя неплохо, то не доверяют собственному организму – «ведь при таком диагнозе просто не может быть хорошо»…

Обычно без помощи психолога здесь не обходится, поскольку источник болезни у тревожного пациента главным образом в его самоощущении.

Отчасти похож на тревожного больной-ипохондрик. Он тоже всецело «погружается» в болезнь и в свои неприятные ощущения, но делает это… со скрытым кайфом! Эти люди просто обожают лечиться, видимо, именно поэтому тоже очень долго выздоравливают.

И в нормальном состоянии они чрезмерно внимательны к своему здоровью, мнительны и осторожны в отношении всего, что хотя бы приблизительно может навредить организму. Это о них созданы анекдоты про мытье яблок с мылом трижды в кипятке, но при этом их ближайшему окружению порой вовсе не до смеха.

А уж если такой человек, не дай бог, все же заболел – он попросту превращается в «профессионального больного», который непрестанно выискивает у себя существующие и новые признаки заболевания и рассказывает о них всем, кто готов и не готов их слушать. Он одновременно и с наслаждением лечится – и не верит в правильность или благоприятный исход лечения, постоянно «прислушивается к себе», не веря назначениям врача и сомневаясь в эффективности лекарств. Ну а раз психика столь мощно блокирует попытки помочь организму, то он и не поправляется… Что дает возможность ипохондрику с мрачным торжеством восклицать: «Я ж говорил – вы неправильно меня лечите!»

Вариантом неадекватно-тревожного отношения к болезням является человек с навязчивыми страхами, связанными с заболеваниями. Психологи называют таких людей обсессивно-фобическими больными. В отличие от предыдущего типа, они переживают не столько реальные неприятные ощущения, сколько тревожатся об их возможных последствиях. «Доктор, а после операции я буду играть на скрипке?» – это именно такой случай.

Людей с навязчивыми беспокойствами волнует, как в связи с заболеванием сложится их дальнейшая профессиональная и семейная жизнь, как к ним будут относиться близкие и дальние… К примеру, попадая в ожоговое отделение или в травматологию, они не столько мучаются от физических болей, сколько изнуряют себя «прокручиванием» перед мысленным взором всех вероятных последствий: уродство, отторжение друзьями, любимыми, сужение круга общения, ограничение физических возможностей – все это переживается ими гораздо сильнее, чем реальные страдания. Конечно же, для успешной адаптации после перенесенного заболевания такие люди нуждаются в квалифицированной психологической поддержке.

Еще один тяжелый случай, когда для достижения удовлетворительного результата лечение обязательно необходимо сочетать с психокоррекцией – это больные-меланхолики. Обладая слабым типом нервной системы, они с трудом справляются с такими перегрузками и ударами судьбы, как заболевания, особенно – тяжелые заболевания... Меланхолик не ждет от будущего ничего хорошего, быстро впадает в уныние, хандру и даже в депрессию – вплоть до суицидальных намерений.

Бегство от ситуации – типичная реакция меланхоликов, поэтому нередко самоубийство как избавление от проблем кажется такому больному наилучшим выходом, даже если объективно у него есть все шансы поправиться. Это – люди из группы риска, и если они попадают в тяжелую ситуацию, и близким, и лечащим врачам необходимо уделять особенное внимание их душевному состоянию.

Есть и еще один вариант подобного поведения – апатия. Такой человек заранее сдается – без боя, без попыток бороться, и проявляет полнейшее равнодушие к своей дальнейшей судьбе, называя это фатализмом, «роком» – как угодно.

Подвигнуть лечиться его можно только силой, когда персонал больницы или родственники настаивают, тормошат, уговаривают… Но самому больному ничего не надо, его утомляет и раздражает вся эта суета вокруг него, и будь его воля, он поплыл бы по волнам: вынесет «на берег» – значит, такова судьба, повезло, но если уж ко дну – значит, «так было суждено, что поделаешь».

Как говорят украинцы, «суцильна млявисть и абияковисть до життя».

Чрезвычайно проблемными пациентами являются и эгоцентрики. В отличие от всех предыдущих типов, эгоисты доставляют неприятности не только сами себе, но и в изобилии – всем окружающим.

Себе эгоист вредит тем, что со вкусом погружается в болезнь – ведь новый статус нуждающегося в помощи обеспечивает колоссальное количество внимания и привилегий! Подчас это приводит к тому, что эгоцентрик приобретает какое-либо психосоматическое нарушение, обеспечивающее его на долгие годы возможностью жить «на особом положении», снимая все возможные сливки и извлекая все моральные бонусы из своей ситуации.

Ну а доля окружающих незавидна потому, что все они вынуждены буквально хороводы водить вокруг несчастного страдальца. И нередко бывает, что адекватный инвалид-колясочник требует к себе меньшего внимания, чем эгоистичный крепкий еще мужик, много лет назад перенесший сердечный приступ без осложнений.

Все перечисленные выше типы пациентов поправляются медленно и с большим трудом – несмотря на все усилия медиков. Залогом их успешного выздоровления является параллельное решение психологических проблем, поскольку пока они «объединились с болезнью», врачи мало чем могут им помочь….

Однако это не все варианты реагирования на ухудшение самочувствия, которые могут осложнять ситуацию. Существует еще несколько неадекватных типов отношения к заболеваниям, мешающих не только выздоровлению, но и установлению нормальных отношений с окружающими на период болезни.


Кому интересно, есть продолжение статьи - http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-29028/
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Brungilda от 12 Сентябрь 2009, 02:13:36
Меня ложные позывы просто выводят из себя :(. И еще вот что странно - в период обострений я еще и постоянно бегаю "по-маленькому", хотя цистита и урогенит-х инфекций нет. Похоже, кишки давят на другие органы.
Конечно, многие болезни от нервов, но не все. Вот моя операция на ноге точно с нервами не связана. Хаха, наоборот, я всегда думала, что уж мне-то костыли не грозят.
Вспоминается случай - едем на машине с родителями к хирургу на осмотр. Я не нервничаю совсем, ведь я в машине с родителями. Но тут - спазм. Говорю - пустите меня в туалет. Пойти в кусты я не могу, ибо на костылях. Заезжаем в торговый центр. А там, оказывается, туалет аж на 3 этаже и лифта нет. С меня семь потом сошло, пока я туда поднялась...
Сейчас-то я прямо-таки счастлива, что могу бегать без костылей и даже, при желании, пулей вылететь из электрички и в - кусты :). Это успокаивает.
Панических атак у меня много лет не было, но из-за СРК недавно было кое-что. Иду я по улице, все прекрасно, птички поют, но вдруг на секунду меня посещает мысль, что я никогда не вылечусь, никогда не смогу нормально жить и работать. И все - сразу же спазмы в животе, голова болит, в груди холодок пробегает.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Banditka от 15 Сентябрь 2009, 00:25:17
Цитировать
С упорством, достойным лучшего применения, он читает медицинскую литературу, рыщет в интернете, причем старается добыть информацию не только о заболевании вообще, но главным образом – о возможных осложнениях

Даже когда тревожные пациенты чувствуют себя неплохо, то не доверяют собственному организму – «ведь при таком диагнозе просто не может быть хорошо»…

И в нормальном состоянии они чрезмерно внимательны к своему здоровью, мнительны и осторожны в отношении всего, что хотя бы приблизительно может навредить организму. Это о них созданы анекдоты про мытье яблок с мылом трижды в кипятке.

Вариантом неадекватно-тревожного отношения к болезням является человек с навязчивыми страхами, связанными с заболеваниями. Психологи называют таких людей обсессивно-фобическими больными. В отличие от предыдущего типа, они переживают не столько реальные неприятные ощущения, сколько тревожатся об их возможных последствиях.

А есть такой тип, который все вместе это совмещает? ибо есть я и я совмещаю)))



Добавлено: 14 Сентябрь 2009, 23:27:13
Иду я по улице, все прекрасно, птички поют, но вдруг на секунду меня посещает мысль, что я никогда не вылечусь, никогда не смогу нормально жить и работать. И все - сразу же спазмы в животе, голова болит, в груди холодок пробегает.
да, у меня так тоже бывает... и я так психую, руки опускаются, кажется ну вот... все...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ЛИКА1 от 08 Февраль 2010, 08:51:02
Арсен! Почему ты не пишешь, решилась проблема СРК?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Flower от 12 Апрель 2010, 16:51:11
Блин,точно- ЧУВСТВО ВИНЫ! Я уже писала,что у меня болезнь началась после родов,ребенок беспокойный,постоянно плачущий.Может,у меня развилось чувство вины перед ребенком,что я не могу ему помочь? А вот чувствто ответственности-это вообще про меня.У меня куча друзей,т.к. я за всех переживаю,мне кажетмся,что без меня никто ни с чем не справится,я везде и всегда приду первая на помощь.В дет.садике я со своими проблемами записалась в родительский коммитет,идиотка. Причем записалось трое,а делаю все я одна.А мне всех жалко!!!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Flower от 02 Ноябрь 2010, 13:04:45
Что-то тема подзабылась. Новички, голосуем! Я сама ее только обнаружила. Я,конечно,за соматику. Сначала я еще сомневалась, думала- это у меня после родов, нервы постоянно,т.е. реально можно было спихнуть на нервишки. Но теперь мой вывод однозначен. После того, как я заметила улучшения на фоне антибиотиков и абсолютный ноль после Адов, транков и просто противотревожных...конечно, соматика.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Banditka от 02 Ноябрь 2010, 13:17:24
А мне антибиотки и портивовоспалительные эффекта не дали :( я псих))) мне нейролептик и АЛ помогли. но это личный опыт. Не стоит делать выводы, что у всех так. У кого-то могут быть последствия инфекций, например. Я за индивидуальность.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Анахита от 02 Ноябрь 2010, 14:05:51
Banditka, полностью согласна!   Тоже считаю, что у кого как!
Мне некоторые антибиотики или антисептики помогали на длительное время. Но вот что вновь служило пуском для ЖКТ - мне непонятно.
Зато точно знаю, что началом срк послужило "залечивание" антибиотиками (эрадикация хеликобактера, циститы).  :(
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 03 Ноябрь 2010, 21:24:09
Я тоже считаю,что все индивидуально. Я точно псих,сейчас это особенно ярко проявляется.Но я знаю с чем работать,значит все не безнадежно
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: D@shka от 03 Ноябрь 2010, 21:30:47
Мне антибиотики тоже не помогали вообще, так что наверное я псих, как Наташа, уже все чаще думаю о ад. :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ольга м от 03 Ноябрь 2010, 21:47:23
Бандитка,Сандра,Даша... и я с вами. :D
Смело могу причислить себя к психам. yes
От антибиотиков для меня не было никакого толку.Смогла войти в ремиссию,вернуться к полноценной жизни только благодаря позитивному настрою и АДам. :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: светулькин от 03 Ноябрь 2010, 23:15:18
у меня, навреное, все-таки соматика. Очень хороший эффект от макмирора, фталазола, фуразолдиона, то я теперь подозреваю, что у меня все-таки лямблии. Но и состояние психики сильно влияет, я только не могу понят, что первично - состояние в кишечнике или страхи.Все-таки мне кажется, что изначально что-то не то в кишечнике, а уже потом из-за этого страхи появляются и все усугубляется. Мне вот очень хотелось спросить форумчан, всякие фаги, метронидазолы и проч. помогают только тем, у кого срк с диареей? у меня вот например, наоборот запор и метеоризим, но данные лекарства мне помогали нормализовать стул, проходило чувство неполного опорожнения кишечника.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 03 Ноябрь 2010, 23:49:26
Академик писал,что метронидазол лучше не пить. Не помню только в какой теме
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 03 Ноябрь 2010, 23:54:13
Я ответила соматика, потому что думаю так про себя. Мне помогают многие виды антибиотиков и антибактериальные типа метронидазола. Еще помогают линексы и прочее и диета.
Успокоительные типа афобозола или алкоголя или секса не помогают.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: D@shka от 04 Ноябрь 2010, 00:26:57
А мне не помогают ни спазмолитики, ни фаги, ни антибиотики, ни диеты. Но помогает секс, алкоголь и иглотерапия)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Академик от 04 Ноябрь 2010, 00:34:53
Метронидазол можно ,но осторожно. Анотации внимательно читать. С алкоголем НЕ МЕШАТЬ! Им алкашей от водки лечат. Он не дает водке усваиваться.
Смотря кто как переносит. Отдельные индивидуумы, ВЗК им по году сдерживают! Г-О-О-ДУ.  Врачи в непонятках от таких употреблений, и стали на конференциях пересматривать свои рекомендации по длительности приема в сторону увеличения. Но у ВЗКашников нет другого выхода. Им продержаться нужно, пока медики что-нибудь изобретут.  Печень гробит, факт.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Banditka от 04 Ноябрь 2010, 02:31:20
Да, метранидозол - поганая вещь, но, говорят, действенная. У меня помимо СРК еще телега вегетативных нарушений, так что про соматику не думаю. Эти "нарушения" и до СРК были, так что я crazy
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 04 Ноябрь 2010, 08:43:40
У меня тоже целый букет . И только СРк тесно связан с головой. А вообще мне спор о том что первично напоминает проблемы, с которыми приезжают к нам люди-там речь о наркотиках и тоже начинается выяснение- то ли жизнь дерьмо и поэтому начал упортреблять,то ли начал употреблять и поэтому жизнь стала такой. А выход все равно один-надо и голову подлечить и про тело не забыть.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Dmitriy от 04 Ноябрь 2010, 12:06:47
у меня психология первична (http://funportal.info/smiles/smile40.gif)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: D@shka от 04 Ноябрь 2010, 13:53:20
Дмитрий, смешной смайл) ахахах
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 04 Ноябрь 2010, 16:06:45
Метронидазол можно ,но осторожно. Анотации внимательно читать. С алкоголем НЕ МЕШАТЬ! Им алкашей от водки лечат. Он не дает водке усваиваться.
Смотря кто как переносит. Отдельные индивидуумы, ВЗК им по году сдерживают! Г-О-О-ДУ.  Врачи в непонятках от таких употреблений, и стали на конференциях пересматривать свои рекомендации по длительности приема в сторону увеличения. Но у ВЗКашников нет другого выхода. Им продержаться нужно, пока медики что-нибудь изобретут.  Печень гробит, факт.
Я переодически его пью от женских проблем вместе с антибиотиками, помогает и с кишечником. Но больше недели-двух не могу, язва открывается.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Академик от 16 Декабрь 2010, 13:16:05
Психосоматика: может ли человек победить тяжелую болезнь?
http://www.sestrenka.ru/s925/
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 16 Декабрь 2010, 19:27:12
Академик, эта статья нечто! Мне так понравилось! Полностью совпадает с моими нынешними переживаниями и ощущениями. Надеюсь, что тоже смогу отделять себя и свою болезнь. Особенно понравилась фраза:

«Не надо думать, что все закончилось. Потому что все закончится только тогда, когда на солнце пойдет дождь». Это значит, что пока Солнце светит и на планете Земля продолжается жизнь, пока мы сами живы, ничего не закончено. Все можно изменить, все можно исправить. Нельзя думать, что все закончилось, пока все не закончится на самом деле. А закончится на самом деле все только тогда, когда на Солнце пойдет дождь».

+1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Добавлено: 16 декабря 2010, 18:31:23
Перед лицом серьезной и даже смертельной угрозы человек как бы получает разрешение на поведение, казавшееся для него ранее неприемлемым.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 23 Декабрь 2010, 09:14:12
Давненько здесь не была,отдыхала в санатории. Теперь никаких сомнений в том,что все от головы у меня не осталось. За 25 дней в санатории что только не болело у меня; и желудок,и кишечник,и поджелудочная-на отдыхе всегда все обостряется. НО ни разу я не бегала в поисках туалета,как все предыдущие годы(я в этом санатории 7 раз отдыхаю). Раньше все процедуры были недоступны,слишком долго и не всегда есть возможность выскочить,если что. А теперь :прогулки по 4 часа,массаж по1часу,все остальное. Просто я перестала морочиться на самую актуальную для многих форумчан тему. Болячки все на месте,но с туалетом отношения изменились,чему я очень рада и чего я всем желаю
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 23 Декабрь 2010, 16:03:44
Давненько здесь не была,отдыхала в санатории. Теперь никаких сомнений в том,что все от головы у меня не осталось. За 25 дней в санатории что только не болело у меня; и желудок,и кишечник,и поджелудочная-на отдыхе всегда все обостряется. НО ни разу я не бегала в поисках туалета,как все предыдущие годы(я в этом санатории 7 раз отдыхаю). Раньше все процедуры были недоступны,слишком долго и не всегда есть возможность выскочить,если что. А теперь :прогулки по 4 часа,массаж по1часу,все остальное. Просто я перестала морочиться на самую актуальную для многих форумчан тему. Болячки все на месте,но с туалетом отношения изменились,чему я очень рада и чего я всем желаю
Спасибо, Сандра! rose rose rose
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: kesha от 23 Декабрь 2010, 20:27:11
раньше я была уверенна, что соматика, теперь всё больше убеждаюсь, что психология, так что подумываю о психологе...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 06 Май 2011, 02:39:01
Хорошая ссыль по психосоматике (из Лиз Бурбо, кто еще ее не читал её)

http://meditation-portal.com/otkuda-berutsya-bolezni/

Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 06 Май 2011, 06:53:44
Хорошая ссыль по психосоматике (из Лиз Бурбо, кто еще ее не читал её)

http://meditation-portal.com/otkuda-berutsya-bolezni/
И правда, хорошая. Орхи, +1
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: светулькин от 06 Май 2011, 07:25:31
"К сожалению, традиционная медицина, а также некоторые направления так называемой «натуральной медицины» по-прежнему считают, что болезнь является помехой человеческому счастью, и поэтому продолжают сражаться с симптомами"
очень понравилась вот эта фраза.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 06 Май 2011, 09:22:28
А у меня были случаи, как у той теннисистки.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 06 Май 2011, 17:37:20
Да у  всех у нас были такие случаи :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Пeтр от 20 Июнь 2011, 14:59:34
Давненько здесь не была,отдыхала в санатории. Теперь никаких сомнений в том,что все от головы у меня не осталось. За 25 дней в санатории что только не болело у меня; и желудок,и кишечник,и поджелудочная-на отдыхе всегда все обостряется. НО ни разу я не бегала в поисках туалета,как все предыдущие годы(я в этом санатории 7 раз отдыхаю).
А что за санаторий, расскажи, pls...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 16 Июль 2011, 17:23:00
Возможные духовные причины болезней (психика). Болезни на правой и левой половина тела:

http://prichina.info/description/description.php?id=284

там же и другие ссылки по психосоматике.

"Прямая кишка (способность избавляться от прошлого – вы его съели, переварили, его надо отпустить) Избавляться надо не только от плохого, но и от хорошего. Зачем вспоминать какой был вкусный торт или  хороший секс, когда можно пережить это заново. Не надо застревать в прошлом, его уже нет, надо жить сейчас, все время есть свежую пищу и все время получать свежие впечатления от жизни. Запор – страх отпустить прошлое. Или люди, которые застревают в прошлом. Страх расставаться с деньгами (жадность). Страх расстаться со старыми вещами – захламляется дом старыми вещами. Понос – страх перед будущим (ой как бы чего не вышло). Это всегда невротический страх, к реальности он не привязан: неумение сделать нужные выводы и идти дальше, нет попытки произвести анализ, деньги не держатся."
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 17 Июль 2011, 12:09:47
Я не раз читала о том, что З-страх отпустить прошлое.
В моём случае, если страх и был, то я точно ничего не отпускала, не меняла мышления и отношения к жизни (хотя......я стала намного намного смелее, терпимей и точно знаю цену здоровью, но всязи с прошлым не вижу).
Это по Норбекову, например, так, или по Луизе Хей-измени образ мыслей и болезнь уйдёт.
Единственное, что мне понравилось у Норбекова-мысль о том, что нельзя своей болезней гордиться. Пока человек гордится, он продолжает болеть. Имхо, лучше стыдить её. Например, я стыдилась геморроя и редко с кем-то это обсуждала, я в последние пару лет стала стыдиться запоров, реально, особенно стала стыдиться, окгда начала ходить по врачам. М,б. это и помогло мне,  я не знаю. Но с т. зр. разума, я просто нашла причину заболевания и начала её устранять (получается, не стыдилась бы, не нашла.......).Короче, хз.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 22 Июль 2011, 14:23:00
В восточной медицине тонкий кишечник отвечает не только за переваривание пищи, но и за эмоции. Его ещe называют «животным мозгом». Меридиан тонкого кишечника - это все принимающий и усваивающий сосуд, обеспечивающий питание организма на всех уровнях — эмоциональном, психическом и духовном.

Проблемы с психическим состоянием – это вполне обычный симптом, возникающий, когда тонкий кишечник не способен отделить полезное от вредного. Человек испытывает трудности с принятием решений и вынесением суждений. Этот дисбаланс может проявляться на физическом уровне через проблемы со слухом (неспособность сортировать звуки, т.е. нарушения фонематического слуха).

Желчный пузырь также оказывает влияние на процесс принятия решений. Если он ослабевает, то человек теряет храбрость, убежденность в правильности принятого решения. Когда же ослабевает тонкий кишечник, человек не способен вообще принять решение, он не может правильно воспринимать информацию и делать осознанный выбор, принимая сознательное решение. Очень важно уметь понимать, что происходит в нашей жизни и как это можно использовать к собственной пользе. Что правильно, а что ложно? Каковы должны быть наши приоритеты?

Люди с ослабленным тонким кишечником слишком много думают и пытаются управлять своими эмоциями с помощью разума. В результате они погружаются в уныние и депрессию, теряют чувство юмора. Избыток энергии в области тонкого кишечника приводит к суетливости, эмоциональным перегрузкам, перееданию, неспособности расслабиться и управлять чувствами. Такие люди чрезмерно амбициозны, но никогда не могут добиться успеха в своих начинаниях.

В соответствии с учением древней восточной медицины, негативные эмоции проявляются в тонком кишечнике через сокращение отдельных частей этого органа. Гнев приводит к сокращению правой стороны кишечника, прилегающей к печени. Беспокойство воздействует на верхнюю сторону, граничащую с селезенкой. Нетерпение влияет на нижнюю часть кишечника, а страх воздействует на глубокие области, тогда как печаль ослабляет обе боковые стороны тонкого кишечника.

http://www.shaybakova.com/lyamblioz_emotion.htm
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 22 Июль 2011, 18:01:07
Orhi, это как для меня выдержка. +1
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 09 Сентябрь 2011, 20:38:48
Психосоматозы

Психосоматические болезни в более узком смысле. В основе их лежит первично телесная реакция на конфликтное переживание, сопровождающаяся изменениями и патологическими нарушениями в органах. Соответствующая предрасположенность может влиять на выбор поражаемого органа или системы. Исторически к этой группе относят классические психосоматические заболевания («holy seven» — «святая семерка») — бронхиальную астму, язвенный колит, эсенциальную гипертонию, нейродермит, ревматоидный артрит, язвенную болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки. В настоящее время к этим заболеваниям еще относят — ишемическую болезнь сердца, психосоматический тиреотоксикоз, сахарный диабет 2 типа, ожирение и нейроциркуляторную дистонию. Однако, исходя из концепции изменения функциональной асимметрии мозга, сопровождающейся нарушением функций физиологических систем, имеющих временнỳю функциональную асимметрию, как причины психосоматозов, предлагается добавить к психосоматическим заболеваниям также радикулиты, мигрень, кишечные колики, синдром раздраженного кишечника, дискинезию желчного пузыря, хронический панкреатит и бесплодие при исключенной патологии половой системы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Психосоматические_заболевания
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 09 Сентябрь 2011, 22:25:18
О, не знала, что ревматоидный артрит может быть при психосоматике! :o
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 10 Сентябрь 2011, 11:59:39
Да все болезни можно привязать к психосоматике.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ольга м от 10 Сентябрь 2011, 18:02:35
Безусловно! yes
Не зря ж гутарят,что все болезни от нервов!))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 27 Сентябрь 2011, 19:57:05
Подумалось:
Человек, который отвергает психосоматические причины какой бы то не было болезни, похоже очень цепко держится за созданный образ "идеального себя". В его болезни обычно виноваты кто угодно: врачи, наследственность, плохие лекарства... только не он сам. Если он признАет свою неправоту, заблуждения - рассыпется его видение мира и себя в нем - "правильного, идеального"...
И самое главное ему безумно страшно менять себя, ибо он боится увидеть себя настоящего.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 27 Сентябрь 2011, 22:54:50
Вообще верно, признать причину-избавиться от болезни. Не просто так же многие избавились от боле\ячек.Сколько раз читала всяких Норбековых, Луиз Хей, у них путь лечения такой же.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 10 Октябрь 2011, 16:23:08
Размышления :):
Сидячи на диете, как ни странно :), очень четко стали видны психологические проблемы, причем очень тонкие. Столкнуть все на погрешности в диете то невозможно и получается, что СРК трансформируется.
Например нормализовался стул, но появились спазмы которых раньше и близко не было. Имхо причина "СРК меняет окраску" примерно в этом - какой то симптом подлечили, но вылез другой - потому что психологическая причина до конца устранена не была.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 11 Октябрь 2011, 06:03:50
Например нормализовался стул, но появились спазмы которых раньше и близко не было. Имхо причина "СРК меняет окраску" примерно в этом - какой то симптом подлечили, но вылез другой - потому что психологическая причина до конца устранена не была.
:D У меня тоже спазмы на диете. Но это вызвано, скорее непривычной пищей.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 11 Октябрь 2011, 09:30:57
Я вот с Орхи согласна,до срк какая-то не проработанная проблема у меня по другому проявлялась -ВСД ,там еще что-то. Сейчас долгое время меня не мучает паника при отсутствии туалетов(это было основное неудобство),но стали чаще мучить депрессии,спина больше болит.Значит ,в своих поисках истинной причины есть еще над чем поработать. Да я и не сомневалась в этом. Процесс на всю жизнь,Слава Богу,что хоть интересный. Процесс.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 19 Октябрь 2011, 12:17:58
Вещий сон Ака Кия (с)

  В ночь волшебную, полнолунную, задремал боец на привале дня.
И явились мне сна видения, ярко чувственны до беспамятства.  Будто я бог мифический, и живет во мне сила мощная, богатырская жутко дикая.
  И пойти бы мне воширокополь, разгулятися да распотешиться. Только нет во мне мочи двигаться: связан я по рукам-ногам, глава спутана. На руках сидят женка с дитями, не дают взять мне щит и палицу. На ногах вся родня сидит, не пускают итти мне за счастьюшком. Голова же опутана сетями, что сплели встарь мудрейшины, чтоб не лезли туда мысли буйные, своевольные и себедумные. И могу я только кричать по звериному да шипеть, как змея подколодная, выть как волк одинокий полуночный, волю вольную звать да судьбу проклинать. И бурлит во мне страсть и ненависть, не найдя для могучести выхода. Разрывает живот от беды такой, крик и стон не спасают молодца.
  И просил у земли я жалости, а у неба праведной благости. И открыла земля мне расщелину, где б текла моя лава кипящая, облегчая животную болесность. Жгло мне анус страстями бойцовскими, пар спустив, я вздохнул с облегчением. И упал в зелень трав не кошенных, умываясь росой глаз проплаканных...
  Сон прошел, словно миг, и видения могут стать мне звездой путеводною. Собирайся в дорогу молодец, взяв друзей щит и меч да коня свого. И скачи-догоняй судьбу свою, что ушла далеко, но не спряталась...

зы:  Сказка ложь, да в ней намек - добрым молодцам урок.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 19 Октябрь 2011, 12:32:06
ну судя по последнему посту - тут явно психология.... ::)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 19 Октябрь 2011, 12:46:43
ну судя по последнему посту - тут явно психология.... ::)
а это плохо?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 19 Октябрь 2011, 12:48:05
Это труднее лечить. :(
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 19 Октябрь 2011, 12:59:58
Это труднее лечить. :(
зато дешевле и правильней
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Soul от 19 Октябрь 2011, 13:06:44
Размышления :):
Сидячи на диете, как ни странно :), очень четко стали видны психологические проблемы, причем очень тонкие. Столкнуть все на погрешности в диете то невозможно и получается, что СРК трансформируется.
Например нормализовался стул, но появились спазмы которых раньше и близко не было. Имхо причина "СРК меняет окраску" примерно в этом - какой то симптом подлечили, но вылез другой - потому что психологическая причина до конца устранена не была.

"вода дырочку найдет"  всем известная поговорка
так и невроз-многолик
так и СРК...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 19 Октябрь 2011, 13:45:56
Я вот с Орхи согласна,до срк какая-то не проработанная проблема у меня по другому проявлялась -ВСД ,там еще что-то. Сейчас долгое время меня не мучает паника при отсутствии туалетов(это было основное неудобство),но стали чаще мучить депрессии,спина больше болит.Значит ,в своих поисках истинной причины есть еще над чем поработать. Да я и не сомневалась в этом. Процесс на всю жизнь,Слава Богу,что хоть интересный. Процесс.

Меня постоянно какая-то фигня мучает. До СРК был хронический насморк. Салфетки для носа были растыканы повсюду, их отсутствие вызывало такую же панику, как у диарейщика отсутсвие туалетной бумаги. СРК у меня тоже постоянно видоизменяется, единственно, чего не было - это продолжительной диареи, а так то боли, то метеоризм, то запор, то полифекалия, то несколько симптомов сразу.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 19 Октябрь 2011, 18:20:30
ну судя по последнему посту - тут явно психология.... ::)
Даже просто рассказ о своей жизни и желаниях.
Скорее всего признать их тяжело, поэтому человек описывая, завуалировал рассказ под сон и написал его не простыми словами, а в сказочно-былинном виде (шоб никто не догадалси o:-)) yes.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 24 Октябрь 2011, 13:06:13
Мышечные зажимы. зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 27 Октябрь 2011, 21:48:56
Несколько способов определение причины заболевания (эзотерика)  good

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 28 Октябрь 2011, 05:32:02
Несколько способов определение причины заболевания (эзотерика)  
."Язвы желудка и кишечника непосредственно связаны с язвительностью в общении" Ого! Есть знакомый человек-язва. Я ему как-то сказала об этом.
Ещё есть презрительный знакомый человек, всё время какая-то шняга вылезает на коже.
Мои болезни-это близорукость на один глаз и головная боль.
История про ртуть вызвала у меня бурный онанизм. Я бы нашла, что ответить, мол, продолжай дальше голодать, пей липоевую кислоту.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 28 Октябрь 2011, 10:24:01
мне мой доктор часто говорит..ну и язва ты Наська))) без подколов не пройдешь мимо) ну вроде до язв еще не дошло...видимо я не на столько безнадежна еще))
а как сделать это?
3 способ:

Предположим, вам не удалось найти причину. Можно мысленно обратиться к своим силам и попросить показать причину во сне. Во сне вы попадете в ситуации, похожие на ту, которая вызвала болезнь, но там нарушение законов будет виднее.

хотя в принципе я итак знаю откуда ноги растут
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 28 Октябрь 2011, 16:18:43
У меня язва дпк,я часто бываю язвительной,но с возрастом меняюсь в лучшую сторону. Но язва не проходит))),но и не очень мешает.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 28 Октябрь 2011, 17:20:02
а как сделать это?
3 способ:

Наська, мне кажется этот способ для тех кто уже со снами умеет работать, видит вещие и т.п.

У меня чаще получается с 5-м и 6-м способом.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 28 Октябрь 2011, 17:41:19
У меня язва дпк,я часто бываю язвительной,но с возрастом меняюсь в лучшую сторону. Но язва не проходит))),но и не очень мешает.
хронические болезни лечатся хронически (((
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 28 Октябрь 2011, 18:29:11
Согласна,жизнь же тоже хроническая,неизлечимая и т.д. Я за хроническое выздоровление.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 28 Октябрь 2011, 19:33:24
я сны заказывать не умею..но вещие имеют место быть..так что надо работать мне над п.3..тут конечно и психология наверное имеет место быть...я в больнице когда лежала мне постоянно снилась рыба дохлая..все время я ее хочу съесть..а она никак не дается..потом оказалось это к болезни..видимо меня очень тянули все вокруг за уши от этой болезни..вот она и не давалась)
потом перед первой операцией снится сон..как будто она прошла, но врачи сказали что нужна будет еще одна..и вот я иду по коридору в ночнушке..захожу в черную операционную..с черными стенами..ложусь на стол...а там 6 врачей вокруг стола...ну так оно и вышло..операцию мою делали в 2 этапа, с перерывом в месяц, ночнушка оказалась чисто случайно как во сне..меня мама собирала в больницу и почему то положила именно ее..операционная действительно была с черным кафелем) знать о ней я не могла) я ж не видела) а оказывается у них там несколько операционных и все они разных цветов...а оперировали меня зав кафедрой, зав отделением, лечащий, ординатор, анестезиолог и ассистент анестезиолога)) 6 человек) вот и понимай это как хочешь
в сны это не переношу...если нафлудила извиняюсь) но тут как бы и психология и сны...а не CРК и сновидения...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 22 Ноябрь 2011, 15:20:17
Идеи психосоматики в конце 40-х - начале 50-х гг. развил и систематизировал, вместе со своей рабочей группой, Франц Александер (1891-1964) - один из ведущих американских психоаналитиков своего времени. Благодаря своим работам об эмоциональных причинах возникновения гипертонии и язвы желудка, он стал одним из основоположников психосоматической медицины.

В современном представлении существует такой тезис: "нет психосоматических болезней, а есть психосоматические больные". Он касается того, что не надо бросаться в крайности, объясняя все либо физиологией, либо психологией.
Но существует ряд болезней, происхождение которых в основном связано с психологическими причинами. В 1950 г. Александер дал перечень семи классических психосоматических болезней: эссенциальная гипертония, язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки, ревматоидный артрит, гипертиреоз (тиреотоксикоз), бронхиальная астма, язвенный колит и нейродермит. Позже этот список был дополнен, было проведено огромное количество исследований, но безусловная принадлежность этой семерки к психосоматике считается доказанной.
...

Если говорить общепопулярным языком, возникновение психосоматических расстройств напрямую связано с подавлением своих эмоций и желаний, т.е. их нужно выражать, но и здесь можно попасть в крайность, если это касается неприемлемых или агрессивных желаний. Как все это связать и научиться владеть собой - для этого и существует психотерапия и психоанализ.

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 22 Ноябрь 2011, 15:21:49
А как же хеликобактер и язва?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 22 Ноябрь 2011, 15:24:19
Поробуйте все таки сами понять "как" :).
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 22 Ноябрь 2011, 15:26:58
Поробуйте все таки сами понять "как" :).
да я к тому, что существование болезнетворного хеликобактера для меня лично опровергает психологическую причину язвенной болезни, как минимум. Хеликобактер же позже был открыт, в 80-е гг.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 22 Ноябрь 2011, 15:36:14
опровергайте для себя, кто ж против
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 22 Ноябрь 2011, 15:54:54
да я к тому, что существование болезнетворного хеликобактера для меня лично опровергает психологическую причину язвенной болезни, как минимум.
А причина появления хеликобактера известна?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 22 Ноябрь 2011, 16:21:24
А причина появления хеликобактера известна?
иммутитет, ген. предрасположенность (которая опять-таки формирует иммунитет). Не верю, что от психов язва бы возникала. тогда бы почти все были язвенниками.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 22 Ноябрь 2011, 16:33:20
Как бы сказал Академик, с верю-неверю вам не сюда, а в церковь :).
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 22 Ноябрь 2011, 16:35:53
Я и в бога, и в церковь не верю.
кому станет легче, если я напишу, что не существует такой причины язв. болезни, как нервы?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 22 Ноябрь 2011, 16:36:35
я думаю только вам  :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 25 Ноябрь 2011, 09:08:33
Отрицать физиологию невозможно. Нервы->адреналин->перераспределение крови в пользу ЦНС и мышц->ишемия ЖКТ-нарушение трофики-язвы
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 25 Ноябрь 2011, 16:17:20
А от чего нервы? :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 25 Ноябрь 2011, 16:19:16
От нехороших людей)))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Пeтр от 28 Ноябрь 2011, 11:51:08
да я к тому, что существование болезнетворного хеликобактера для меня лично опровергает психологическую причину язвенной болезни, как минимум.
А причина появления хеликобактера известна?
Меня лет 5-6 назад вылечили от язвы желудка (правда, наверное, в начальной стадии - неожиданно в одной точке желудка начались резкие сильные боли, и я сразу обратился к гастроэнтерологу) за 4 (!) недели, амбулаторно. Основой для лечения были препараты против хеликобактера. С тех пор хеликобактер себя не проявлял, хотя мне велели делать дыхательные тесты на хеликобактер, но я так и не собрался.

Наиболее вероятная причина появления хеликобактера - за полгода до этого лежал в 1 меде на обследовании с СРК, на соседней койке лежал человек с язвой желудка. Хеликобактер передаётся воздушно-капельным путём.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 28 Ноябрь 2011, 12:07:34
Хеликобактер есть у всех (или почти). У меня он тоже есть, но в очень низком титре, поэтому на сам желудок жалоб нет.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Пeтр от 28 Ноябрь 2011, 12:14:37
Хеликобактер есть у всех (или почти). У меня он тоже есть, но в очень низком титре, поэтому на сам желудок жалоб нет.
Интересно, а как сейчас титр определяют? "Кишку" глотать надо?

У меня 5-6 лет назад биопсию брали, на голодный желудок. Тест показал три звёздочки, гастроэнтеролог сказал, что это много.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 28 Ноябрь 2011, 14:00:05
Не... кишку я глотала более 10 лет назад... вернее. по-научному это наз. ФГДС.
Сейчас смотрят по титру антител в крови. Если он не выходит за пределы нормы. и жалоб на желудок нет, то необходимости в ФГДС нету.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Flower от 28 Ноябрь 2011, 16:36:35

Сейчас смотрят по титру антител в крови.
Ничего подобного.Сначала смотрят кровь, если ответ - полож, обязательно ФГДС. Без него ни один нормальный врач не назначит лечение.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 30 Декабрь 2011, 19:13:14
Три аспекта психосоматики в позитивной психотерапии. http://www.psyworld.ru/students/texts/3aspectapsihosomatiki.htm
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 19 Январь 2012, 14:31:57
Некоторых людей стресс наоборот мобилизует. Всё нормально с твоей головой, только если бы ту её часть, что занята кишковыми хренями, занять чем-то другим, думаю, с кишками бы стало лучше, но могу, конечно, и ошибаться.

Добавлено: [time]19 января 2012, 11:35:48[/time]
Меня это тоже касается, кстати. Чем меньше мылей про кишки - тем лучше они себя ведут :).
Лелька!
Это получается, исходя из твоей логики - ветер дует, потому. что деревья качает? :D
Может, я и ошибаюсь, но по-моему - нет ни одного здорового (по части ЖКТ) человека (я. во всяком случае, не встречала), кто был бы просто так озабочен вопросами кишок. cр@нья, еды (что бы съесть-не съесть, чтобы кишки не заболели и тп))).
Правда, нам тоже не понять проблемы некоторых здоровых - например, меня бесит, когда кто-то жалуется, что не могу заставить себя меньше жрать, но хочу при этом похудеть! Думаешь - вот мне бы такие проблемы! >:D
Так что - не отрицаю - тут многие пишут, что стрессы и в т.ч. стрессы насчет cр@нья ухудшает течение болезни - да. вполне м.б. Но это вовсе не значит, что причины всех наших бед - в психологии!!!
Вот новенький. который добился улучшения с помощью Мелатонина - у него похоже чистый CРК, и то - вызван конкретной проблемой в организме - недостатком Мелатонина! Т.е. даже тут причина, получается - в БОИХИМИИ, а вовсе не психологии.
И вообще, хочу замутить тут новую темку с опросом, вот не знаю, как опросы делать...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 19 Январь 2012, 14:42:03
Правда, нам тоже не понять проблемы некоторых здоровых - например, меня бесит, когда кто-то жалуется, что не могу заставить себя меньше жрать, но хочу при этом похудеть! Думаешь - вот мне бы такие проблемы! >:D

У меня в разгар срк была такая проблема, так что не злись Яночка. И это уже признак нездоровья между прочим. Я понимаю таких людей. Организм все время требует еды, а отказ от вкусной пищи вызывает депрессию...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 19 Январь 2012, 15:07:40
Цитировать
Связь совсем другая. Из-за нервов не можешь сходить в Т нормально или дрищешь (это уж у кого как получается) и если это продолжается долго, то уже запускается какой-то воспалительный процесс с тенезмами, слизью и другими прелестями.
в медвежью болезнь и нервный запор - не верю, ИМХО

но вот какую связь с психосоматикой за метила у себя
нервы > потеря вкуса > отравление > кишечник
я недавно, когда нервничала ела кабачок, угостила папу, он есть не стал, тк тот горький, я съела все и не заметила, при том мой папа врать  не будет, он наоборот всегда хвалит, что я хорошо готовлю

нервы > головная боль > таблетки > кишечник
вот сегодня утром выпила спазматон, но мне кажется он тож вреден для кишок, тк не только спазмолитик, но и анальгетик

нервы > бессонница > повышение кислотности > колит

Цитировать
Нет, я когда на нервной работе была - как раз ходила очень правильно - 1 раз в день утром.
я когда последний год была в школе и поступала, очень нервничала, но уж на Т это никаким боком не отражалась
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 19 Январь 2012, 15:15:32
Я тоже не знаю что такое медвежья болезнь и как в кишечнике от нервов вдруг может в кишке появиться жидкое Г, если до нервов его там не было, раве что на нервах чел вымел полхолодильника. А запор от нервов очень даже запросто - есть Г, а зад его не может толкнуть - всё, что-то там заклинило.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 19 Январь 2012, 16:18:20
У меня от нервов З как раз проходил! Из-за дискинезии желчного (которая у меня из-за перегиба ЖП) З были частенько. А при стессе может слегка(!) усиливаться перистальтика - вот и результат!
С Мимозой согласна - у меня тоже связь стресса и головной боли самая прямая).
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Vista от 19 Январь 2012, 16:26:01
У меня от внезапного нервного перенапряжения как раз Д начинается, но потом опять З.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 19 Январь 2012, 16:54:07
И ещё с З имеет связь с головной болью - интоксикация.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 19 Январь 2012, 16:59:02
Лелька в какой теме ты писала про свое неадекватное поведения? Я просто там хочу написать про свое
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 19 Январь 2012, 18:24:58
 :D :D :D

Ой, насмешила, Мимозик. Кажется, в теме про псих-диагнозы.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 19 Январь 2012, 18:35:19
Может, я и ошибаюсь, но по-моему - нет ни одного здорового (по части ЖКТ) человека (я. во всяком случае, не встречала), кто был бы просто так озабочен вопросами кишок. cр@нья, еды (что бы съесть-не съесть, чтобы кишки не заболели и тп))).
ну я например такой человек.
Я тоже не знаю что такое медвежья болезнь и как в кишечнике от нервов вдруг может в кишке появиться жидкое Г, если до нервов его там не было, раве что на нервах чел вымел полхолодильника.
и опять же я такой человек. :D Я с голодухи от страха усраться могу, причем неоднократно.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 19 Январь 2012, 18:38:23
Николь, я имела ввиду не то, что я не верю, что так бывает, а то, что я не понимаю физического механизма как это происходит. Улавливаешь? Т.е. с не можешь сходить всё понятно - либо сфинктер не открывается либо "толкательные мышцы" парализует. А вот откуда в кишке вдруг от страха берётся то, чем усраться, мне не понятно с точки зрения физики :)

Добавлено: 19 Январь 2012, 18:40:11
врзможно, если правильно разобраться в этом механизме, то можна себя от этого полностью обезопасить
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Jasmin от 19 Январь 2012, 18:41:30
Лёлька, ну как -откуда берётся- в кишечнике всегда присутствует содержимое, едим-то мы 3 р. в день, а кое-кто и чаще. Вот при стрессе оно и выходит в неоформленном виде.)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 19 Январь 2012, 18:47:45
Жасмин, когда у меня совсем была расшатана психика, то у меня при стрессе тоже были позывы и очень сильные, но при этом ничего не выходило. Но, в моём случае, возможно, это сочеталось с той функцией "блокировки" одновременно, т.е. получалось как импотент "хочет, но не может" или в результате неполного опорожнения на выходе был всё-таки оформленный трудноэвакуируемый кал, а напора жидкого не хватало для эвакуации.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 19 Январь 2012, 19:04:28
Nicole!
Интересно.... вот я этот вопрос и хотела выяснить в другой теме...
Жасмин, когда у меня совсем была расшатана психика, то у меня при стрессе тоже были позывы и очень сильные, но при этом ничего не выходило. Но, в моём случае, возможно, это сочеталось с той функцией "блокировки" одновременно, т.е. получалось как импотент "хочет, но не может"
Лелька!
Возможно, стресс в твоем случае вызывал спазм в конечных отделах кишечника (сигме и прямой), с другой стороны - с чему бы взяться спазму БЕЗ ВОСПАЛЕНИЯ....
Вот ускорение перистальтики в стрессовых ситуациях - это я понимаю, но у меня никогда оно не было критичным...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 19 Январь 2012, 19:04:48
Цитировать
 

Ой, насмешила, Мимозик. Кажется, в теме про псих-диагнозы.
только на самом деле это очень несмешно :)

Цитировать
С Мимозой согласна - у меня тоже связь стресса и головной боли самая прямая)
ну так ты наверно не создаешь себе стресс каждый день, как Мимоза :) это я только когда кишки стали болеть перестала каждый день пить цитромон, так что может если бы я не была такая психованная, то ничего бы этого и не произошло :(
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 20 Январь 2012, 11:50:04
с другой стороны - с чему бы взяться спазму БЕЗ ВОСПАЛЕНИЯ....
А ты вобще как себе представляешь работу ЖКТ?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 20 Январь 2012, 11:54:45
с чему бы взяться спазму БЕЗ ВОСПАЛЕНИЯ....

а спазм сосудов головного мозга - это тоже сразу воспаление? тогда у всех поголовно энцефалит или минингит :)

спазм может быть и не от воспаления, а от нервов как раз, а вот тенезмы со слизью это уже признак воспаления
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 20 Январь 2012, 12:02:44
Вот Лелька меня правильно понимает. yes Если рассуждать как Яночка, то человек, страдающий от клаустрафобии,в закрытом помещении вдруг резко получает воспаление легких и начинает задыхаться. Или тот, кто уссыкается  от страха, конечно же имеет воспаление почек и т.д.
Если че, у человека есть нервная система. yes
И еще:зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку Чтоб ерунду не писать.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 20 Январь 2012, 12:07:40
Nicole, ну про почки правильно вообще-то. Я уссаться могу со своим пиелонефритом, только от страха ни разу не было, даже не тянуло, а вот если мочевой наполняется при обострении и нет возможности его опорожнить - то очень даже запросто :)

Добавлено: 20 Январь 2012, 12:13:28
мне всё-таки интересен механизм обсирания от страха - получается, что из-за спонтанного сокращения мышц в прямую кишку быстро падает неоформленное Г из дистальных отделов кишечника и просится немедленно наружу. Значит, такое возможно только если в прямой кишке на момент испуга ничего нет. Николь, для исследования, бывало ли с тобой такое, если ты долго не ходила в Т перед этим?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 20 Январь 2012, 12:47:14
Лелька, со мной по всякому бывало. У меня есть фобия. Из-за этой фобии у меня начался СРК. Сначала я реагировала симптомами СРК только на обьект страха, а потом уже и на любой стресс.
И нет никакой зависимости - ела я или не ела сутки, ходила в туалет или не ходила долго, соблюдала диету или нет - результат один, диарея. :(
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 20 Январь 2012, 13:15:30
понятно, у меня просто когда нервишки были вконец расшатаны при страхе, точнее даже просто при волнении, тоже были позывы жуткие, но совершенно безрезультатные и дело даже не в том, что я не дома не могу сходить, я приходила домой после этого и всё равно в Т не ходила и очень часто даже З на следующий день был после этой фигни. Сама понимаешь, что оно мешало жить ничуть не меньше, чем сама диарея. Оно ж ладно, если сходил в Т и всё, а уменя это было так - позыв - в туалет, ничего не лезет, выход из туалета, через минут 5 - опять тоже самое и так рекордом у меня был 9 заходов (бывало и 5-6) - не знаю как меня не увезли в психушку с места событий :)))))))). По-моему это намного круче, чем просто захотеть и сходить в туалет :)

Но один раз я просто не пошла в туалет, я уже просто подумала, что реакция людей на эту беготню (напало ж оно на меня явно не в одиночестве :) ) точно такая же как если я при них усрусь, так что треять нечего :)))))))). Я, конечно, какое-то время помучалась, потом позыв прошёл. После этого меня эта хрень перестала мучать. Но страх повторения этой схемы в мозгу всё равно остался.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 20 Январь 2012, 13:18:04

а спазм сосудов головного мозга - это тоже сразу воспаление? тогда у всех поголовно энцефалит или минингит :)

спазм может быть и не от воспаления, а от нервов как раз, а вот тенезмы со слизью это уже признак воспаления
Ну спасибо - прояснила ситуацию)))). Решила пропить Афобазол, думаю - если на его фоне появятся улучшения (тут у нек-рых они есть!) - то нервы тоже как-то замешаны, а если нет....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 20 Январь 2012, 13:20:01
Я у Академика научилась утешать :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 20 Январь 2012, 13:21:43

Но один раз я просто не пошла в туалет, я уже просто подумала, что реакция людей на эту беготню (напало ж оно на меня явно не в одиночестве :) ) точно такая же как если я при них усрусь, так что треять нечего :)))))))). Я, конечно, какое-то время помучалась, потом позыв прошёл. После этого меня эта хрень перестала мучать. Но страх повторения этой схемы в мозгу всё равно остался.
Нет, я вот очень хорошо различаю - когда по-настоящему хочу в тубз, и когда просто ложный позыв или из-за слизи - это чувствуется.... И потом - чаще чем раз в день я щас не хожу - нечем было бы просто). :D Хотя был период - и 3р/д - но тоже различала ложные позывы от настоящих.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 20 Январь 2012, 13:26:57
ну тенезмы слизью я отличаю, а описанной фигни уже не было давно (имею надежду, что и не будет)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: alex-79 от 20 Январь 2012, 13:29:33
Лёлька  :o Утешать позыв?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 20 Январь 2012, 13:29:53
Я у Академика научилась утешать :)
Заметно!
уменя это было так - позыв - в туалет, ничего не лезет, выход из туалета, через минут 5 - опять тоже самое и так рекордом у меня был 9 заходов (бывало и 5-6) - не знаю как меня не увезли в психушку с места событий :)))))))). По-моему это намного круче, чем просто захотеть и сходить в туалет :)

Но один раз я просто не пошла в туалет, я уже просто подумала, что реакция людей на эту беготню (напало ж оно на меня явно не в одиночестве :) ) точно такая же как если я при них усрусь, так что треять нечего :)))))))). Я, конечно, какое-то время помучалась, потом позыв прошёл. После этого меня эта хрень перестала мучать. Но страх повторения этой схемы в мозгу всё равно остался.
И такой вариант можно решить очень даже легко - с помощью клизмы. :) klysma
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: alex-79 от 20 Январь 2012, 13:33:53
Yano4k@ - ОООО! Я согласен с тобой. Лучше уж один раз пропоносить, чем по 9 раз ходить по ложным позывам.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 20 Январь 2012, 13:36:36
И где я должна была сделать клизму в биотуалете на улице? :)))))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 20 Январь 2012, 13:37:36
И где я должна была сделать клизму в биотуалете на улице? :)))))))))
Ааа, ну тогда только терпеть...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 20 Январь 2012, 13:41:13
И вообще, Яночка, ты действительно считаешь, что это с точки зрения психиатрии нормально и нужно просто сделать клизму, чтоб успокоиться?

Добавлено: 20 Январь 2012, 13:42:06
Yano4k@ - ОООО! Я согласен с тобой. Лучше уж один раз пропоносить, чем по 9 раз ходить по ложным позывам.

так и о том же говорю, если бы с первого же раза просралась, я бы скорее всего об этом забыла через 2 минуты и у меня бы не было страха перед такой ситуацией
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 20 Январь 2012, 13:45:36
Лёлька!
Нет, не знаю как там в психиатрии, :D а вот с точки зрения физиологии - точно) При спастических З она помогает. good
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: alex-79 от 20 Январь 2012, 13:47:09
Лёлька Микроклизмы готовые в аптеках продаются
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 20 Январь 2012, 13:48:43
Алекс, найди биотуалет и попробуй там сделать эту микроклизму зимой при -10
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: alex-79 от 20 Январь 2012, 13:52:39
Лёлька Проблема не в температуре, а в том, что в биотуалетах действительно места мало и там не раскорячишься.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Jasmin от 20 Январь 2012, 14:44:52
Алекс, найди биотуалет и попробуй там сделать эту микроклизму зимой при -10
;D Представила себе это)) у человека, делающего микроклизму в таких условиях всё-тки психология, а не соматика!)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 20 Январь 2012, 15:16:53
Сама понимаешь, что оно мешало жить ничуть не меньше, чем сама диарея. Оно ж ладно, если сходил в Т и всё, а уменя это было так - позыв - в туалет, ничего не лезет, выход из туалета, через минут 5 - опять тоже самое и так рекордом у меня был 9 заходов (бывало и 5-6) - не знаю как меня не увезли в психушку с места событий :)))))))). По-моему это намного круче, чем просто захотеть и сходить в туалет :)
Все познается в сравнении, Лелька. :) Когда не испытал, ты и не поймешь. Твои 9 раз - это тьфу просто. Я при стрессе по 9 раз за час бегаю с ложными позывами, если не больше!
А вот внезапная диарея - это что-то... :( Это когда ничего не предвещает беды, нет вобще никаких симптомов, и тут резко ты понимаешь,что ты даже минуты не сможешь вытерпеть, что тебе просто срочно нужен туалет. И это никак нельзя предугадать. Вот это действительно выматывает сильно. Уж лучше запор с ложными позывами, в этом варианте хоть штаны чистые.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 20 Январь 2012, 15:41:23
Ну это не удивительно, у тебя страх внезапной диареи порождает эти ложные позывы, ты боишься, что сейчас начнётся и тебе кажется, что оно начинается. А у меня непонятно от чего это началось. У меня никогда в жизни не было внезапной диареи, от момента пока мне начнёт крутить живот до момента когда я, наконец-то продристаюсь, проходит не менее 4х часов, а чаще бывает, что и вообще всё затихнет без дрисни. Ну, конечно, всё это время я пока это свершиться я в домашней тюрьме, но это хотя нормально объясняется, если чувствуешь, что может пронести на фига рисковать. Сейчас будешь смеяться, но вся эта хрень у меня началась когда я увидела ту картинку с обосранным бегуном, до этого мне в голову не приходило, что можна обосраться.

Добавлено: [time]20 января 2012, 14:49:02[/time]
Ещё вспомнила, не знаю просто в какой теме написать, напишу здесь, раз уж про климзы как успокоительное средство заговорили. Раз собиралась к гинекологу и сделала клизму на всякий случай. Так у меня так заблокировало, что даже гель из клизмы не выходил.Визит к гинекологу перенесла, конечно, представляю себе как бы я там этим гелем усралась, что бы она обо мне подумала :))))))))))))))))). А гель из клизмы нормально себя чувствовал в заднице до вечера :)))))). Вот Вам и клизменная панацея.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Jasmin от 20 Январь 2012, 16:02:43
но вся эта хрень у меня началась когда я увидела ту картинку с обосранным бегуном, до этого мне в голову не приходило, что можна обосраться.
Лёлька, неужели картинка так сильно на тебя повлияла?
Меня эта картинка не удивила- был такой же опыт: в детстве обсиралась много раз, причём уже в довольно большом возрасте 6-9 лет. Уже тогда СРК начал своё "чёрное" дело.)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 20 Январь 2012, 16:05:48
я в детстве вообще не знала, что такое понос

Добавлено: [time]20 января 2012, 15:06:46[/time]
у меня социофобия проявлялась по сосудистому типу - я бледнела, синела, зеленела, холодели конечности, в общем, мне повезло можна сказать

Добавлено: 20 Январь 2012, 16:09:11
если бы у меня не было проблем с кишечником, картинка бы не повлияла, а меня мучали запоры и НО, вот мне и пришло в голову, что когда-то это Г из меня может точно также вылезти, кстати, после этого со мной стали периодически случаться диареи (не внезапные), до этого их не было, но они мне как раз приносили облегчение, хоть иногда зад начал полностью очищаться, правда, после них был потом запор всегда
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 20 Январь 2012, 16:32:14
я в детстве вообще не знала, что такое понос

Даже во время отравлений?))) wink
Лёлька!
Интересно, конеш, то что ты пишешь... Никогда бы не подумала, что картинка может так повлиять.... wink А может, все-таки от пережора дрисня начинались? Ты так много тут про свою "диету" пишешь...
Очень забавно про гинеколога). У нас в ЖК очередь я занимала с 6 утра - представляю, если бы после этого пришлось визит отменять).
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 20 Январь 2012, 16:49:04
Детские воспоминания про отравления у меня связаны с блевотиной, а не с поносом, моя младшая дочь тоже не дрищет когда травится, только рыгает.

Очереди к гинекологу у нас редко, приходишь либо никого нет, либо есть 1-2 человека, на УЗИ очередь жуткая, а в кресло никто не рвятся :).

Картинка может быть совпадением, но до этого я пережиралась тоже и Д не было.

Дальше ещё интереснее. То, что со мной стало творится я, начитавшись, решила, что это тенезмы и у меня рак :))))))). Тенезмов со слизью тогда у меня не было и слизи в стуле, кстати, не было тоже! Потом я прочитала, что тенезмы должны быть обязательно со слизью  и... чтобы ты думала? :))))))))

Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 20 Январь 2012, 16:59:37
Ну это не удивительно, у тебя страх внезапной диареи порождает эти ложные позывы, ты боишься, что сейчас начнётся и тебе кажется, что оно начинается.
Нет, ты не поняла. Я же написала - ни с чего. Я могу даже и не думать об этом.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 20 Январь 2012, 17:01:53
Тенезмов со слизью тогда у меня не было и слизи в стуле, кстати, не было тоже! Потом я прочитала, что тенезмы должны быть обязательно со слизью  и... чтобы ты думала? :))))))))

Появилась слизь? :o
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 20 Январь 2012, 17:04:59
Ага!

Добавлено: [time]20 января 2012, 16:07:06[/time]
Нет, ты не поняла. Я же написала - ни с чего. Я могу даже и не думать об этом.

Т.е. ты не думаешь перед ответственным событием, что такое может случится и ты, мягко говоря, будешь не в форме? :)

Мне в это очень сложно поверить. У меня все мысли только о том, чтоб такая хрень опять не напала.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 20 Январь 2012, 17:29:10
О! Насчет слизи вспомнила щас!
У меня тоже в первые месяцы болезни при тенезмах не было слизи. Потом она появилась. И вот, когда она появилась, я даже успокоилась немного. :) Ибо ДО этого считала, что причина моих бед - спайки (из-за хр. воспаления по гинекологии), и без операции по рассечению спаек проблему не решить... Но когда появилась слизь - меня осенило, что вся фигня м.б. следствием слишком длительного пихания в зад Диклофенака. Тогда пришлось отменить Диклофенак, и после этого я ждала улучшений и мне даже правда после этого получше стало.... пока не выпила чертов Фортранс.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 20 Январь 2012, 17:31:27
а теперь скажи - перед тем как его пить или после этого ты читала про то, что от Фортранса могут быть осложнения? :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 20 Январь 2012, 17:36:45
а теперь скажи - перед тем как его пить или после этого ты читала про то, что от Фортранса могут быть осложнения? :)
Нет.... ведь иначе я бы его не пила... логично? :)
А впервые узнала, что нек-рым тоже плохо было после Фортранса - только на Кронпортале, куда я пришла, если не ошибаюсь - в мае-июне того года...

Добавлено: [time]20 января 2012, 16:37:51[/time]
Что интересно - на этом форуме больше почему-то писали про улучшения после Фортранса... ::)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 20 Январь 2012, 17:53:37
Т.е. ты не думаешь перед ответственным событием, что такое может случится и ты, мягко говоря, будешь не в форме? :)
Ну почему именно ответственное событие? Есть обыкновенный быт, ежедневная рутина, она же выходит за рамки квартиры.
Конечно перед ответственным событием я переживаю и как то подстраховываюсь. Но как ни странно, чаще всего все проходит нормально. Видимо потому, что уж сильно подстраховываешься. Но если дело касается моей проблемы (фобии) - тут хоть устраХУЙся... если тока задницу зашить... :(
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Jasmin от 20 Январь 2012, 17:58:31
Николь, это кажется называется условный рефлекс- т.е. мозг на какую-то ситуацию реагирует диареей. Эта связь: ситуация-диарея закрепилась, чтобы прекратить, нужно нарушить эту связь.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 20 Январь 2012, 18:00:22
Жасмин, да, и это не новость. :) тут у многих такая связь. Это и называется СРК. Это синдром. Т.е. морфологических нарушений нет.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 20 Январь 2012, 18:03:44
иной раз убеждаюсь в мысли о том, почему некоторые люди не лишены прородой определённыхфизических возможностей.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 20 Январь 2012, 18:25:34
иной раз убеждаюсь в мысли о том, почему некоторые люди не лишены прородой определённыхфизических возможностей.
Киса!
Т.е)) О каких ты возможностях? wink

Добавлено: 20 Январь 2012, 18:26:48
Nicole!
А не пыталась эту свою "порочную связь" как-нибудь разорвать таблами? АДы не пила?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 20 Январь 2012, 18:43:09
Ну почему именно ответственное событие? Есть обыкновенный быт, ежедневная рутина, она же выходит за рамки квартиры.
Конечно перед ответственным событием я переживаю и как то подстраховываюсь. Но как ни странно, чаще всего все проходит нормально. Видимо потому, что уж сильно подстраховываешься. Но если дело касается моей проблемы (фобии) - тут хоть устрайухся... если тока задницу зашить... :(

Ну так со мной такие вещи тоже не в магазине, школе и т.п. происходят, речь об из ряда вон выходящих ситуациях.

Добавлено: 20 Январь 2012, 18:43:50
Киса!
Т.е)) О каких ты возможностях? wink
мне тоже интересно
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 20 Январь 2012, 18:50:08
О каких ты возможностях?
да так мысли в слух или индивидами мир полнитсяПсихосоматика всё, психосоматика.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 20 Январь 2012, 18:50:57
Яночка, ну успехи конечно есть, ведь все зависит от меня, тут нет волшебной таблетки. АДы не пила, мне их не предлагали пить, да и если бы предложили - я бы не стала. Предлагали гипноз, но чет я очканула. :-[
Надо самой решать проблемы, учиться справляться со своими эмоциями, фобиями, отношением к жизни и окружащим. Меньше мыслей для пытливого ума - и жизнь прекрасна. yes
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 20 Январь 2012, 19:02:48
киса!
Психосоматика всё, психосоматика.
И целиакия тоже - психосоматика?))
Nicole!
Ну вот, не понимаю я чес говоря....  ты так уверенна в психосоматике и отказываться от лечения вообще... Либо тебе этот СРК жить не мешает, либо ты не уверенна в психосоматике...
А я бы на гипноз согласилась - просто из любопытства. :)
Афобазал тож решила попробовать - у него все равно побочек нет, а если поможет - то будет очень неплохо.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: alex-79 от 20 Январь 2012, 19:04:52
Yano4k@ - От такого количества и разнообразия лекарств у тебя кишечник не знает как себя вести
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 20 Январь 2012, 19:07:12
И целиакия тоже - психосоматика?))
нет, целиакия-это аутоиммунка. Я о том, что у некоторых действительно от срачек рвёт не только жопу.  Злая я.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 20 Январь 2012, 19:13:56
целиакия это уже заболевание..болезнь..а не загадочный синдром) поэтому психосоматика тут не причем..Киса сегодня загадочная какая-то)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 20 Январь 2012, 19:25:39
Киса сегодня загадочная какая-то)
а киса вообще загадочная, а не только сегодня.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 20 Январь 2012, 19:35:09
да, только у некоторых глютен перестаёт усваиваться только в моменты стресса почему-то :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 20 Январь 2012, 19:36:47
да, только у некоторых глютен перестаёт усваиваться только в моменты стресса почему-то :)
усваивается или расщепляется, нормально переваривается. ЗЫ.Он и так усваивается даже у меня, но меня он отравляет.

Добавлено: 20 Январь 2012, 19:37:33
у некоторых и без реакции на глютен жопу рвёт вместе с головой.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 20 Январь 2012, 19:52:33
у некоторых и без реакции на глютен жопу рвёт вместе с головой.
хто бы это мог быть?)) ума не приложу?)))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 20 Январь 2012, 20:06:39
радуюсь, что жопу мне рвёт всё же реже, чем голову, иначе бы от жопы уже ничего не осталось
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 20 Январь 2012, 21:39:03
хто бы это мог быть?)) ума не приложу?)))))
Я, наверное.
Вот я думаю, что хуже: когда голову рвёт, жопу или иное место? И какова последовательность этой цепной реакции.


Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 20 Январь 2012, 22:00:24
Nicole!
Ну вот, не понимаю я чес говоря....  ты так уверенна в психосоматике и отказываться от лечения вообще... Либо тебе этот СРК жить не мешает, либо ты не уверенна в психосоматике...
Яночка, ты очень быстро делаешь выводы, не владея всей инфой.
А я бы на гипноз согласилась - просто из любопытства. :)
То, что приемлемо для тебя - не обязательно приемлемо для других.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 20 Январь 2012, 22:42:02
Nicole!
Пардон, ладно, поняла - я действительно на все смотрю со своей колокольни)) в чем уже убедилась. Чужой логики мне не понять. :)



Добавлено: 20 Январь 2012, 22:43:38

Вот я думаю, что хуже: когда голову рвёт, жопу или иное место? И какова последовательность этой цепной реакции.
Ага, и у меня такие же мысли были. :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 21 Январь 2012, 02:53:54
Цитировать
мне всё-таки интересен механизм обсирания от страха - получается, что из-за спонтанного сокращения мышц в прямую кишку быстро падает неоформленное Г из дистальных отделов кишечника и просится немедленно наружу.
механизм такой я понимаю, как раз-таки, тк. когда смотрела про Беслан, когда их захватили террористы, то у людей такое случалось. Но я не понимаю, как например, может ТАКОЕ случаться перед экзаменами и тд. Это же должен быть ИМЕННО ДИКИЙ СТРАХ. Я вобще себя считаю тут нервозней всех, у меня тревога часто, за каждую фигню переживаю, но у меня это не вызывает диарею, при том что и нервная система - пипец, и ЖКТ-пипец :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 21 Январь 2012, 03:02:29
вот тебе и лишний повод для радости :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 21 Январь 2012, 03:05:49
может у Николь такое и есть, тк она попадала в аварию, но у  большинства мне кажется - другая причина
Цитировать
вот тебе и лишний повод для радости
чему тут радоваться? у меня часто диарея :( но не от нервов
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 21 Январь 2012, 03:11:15
так радуйся, что хотя бы от нервов нету, мне вот для счастья много не надо - только чтобы зад не болел :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 21 Январь 2012, 03:17:43
так и у меня почти так :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: garik от 21 Январь 2012, 03:23:13
поверь,для этого не нужен дикий страх, достаточно постоянного напряжения и недосыпа.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 21 Январь 2012, 03:27:11
90% людей не досыпают, почему у них этого нет?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: garik от 21 Январь 2012, 03:29:20
для корректности стоило бы опросить эти 90%) а вообще хз, нервная система у всех разная, может у них в другом месте пробивает.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 21 Январь 2012, 03:31:19
если бы у них это было, они бы все сидели тут :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 21 Январь 2012, 08:51:39

механизм такой я понимаю, как раз-таки, тк. когда смотрела про Беслан, когда их захватили террористы, то у людей такое случалось. Но я не понимаю, как например, может ТАКОЕ случаться перед экзаменами и тд. Это же должен быть ИМЕННО ДИКИЙ СТРАХ. Я вобще себя считаю тут нервозней всех, у меня тревога часто, за каждую фигню переживаю, но у меня это не вызывает диарею, при том что и нервная система - пипец, и ЖКТ-пипец :D
Да, мне тоже это трудно представить. Хотя перед экзаменами раньше у меня тоже было, так сказать - ускорение перистальтики, и я могла пару раз сбегать, ито не всегда было такое. Но это все как у всех людей!
Да, тоже считаю, кстати, что у меня нервная система - пипец. Потому, что за 34 года не научилась быть пофигисткой!)) Но связи между нервной системой и ЖКТ особо не вижу... Тем более, что кишечник управляется все-таки не головой, а нервами, идущими от спинного мозга!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 22 Январь 2012, 23:46:28
Но связи между нервной системой и ЖКТ особо не вижу... Тем более, что кишечник управляется все-таки не головой, а нервами, идущими от спинного мозга!
Какое-то противоречие в этих двух предложениях - "связи не вижу с нервной системой, но управляется нервами..."

Вы потеете, сердце стучит, сознание теряете "от головы"? Вы можете это контролировать? С кишечником тоже самое. Причина  - шок, стресс (не на пустом месте конечно, а от разражителя, можно сказать и от "головы") - остальное следствие.
Чисто от головы - мнительность и ипохондрия.
В остальных случаях всё через реакции симпатической нервной системы. Если симпатическая нервная система слабая, то вот так и получается, если сильная, не заморачивайтесь - это не ваш случай.
управляется все-таки не головой, а нервами, идущими от спинного мозга
А спинной мозг откуда идет и с чем связан? :) А нервы идущие от спинного мога тоже независимы от всего? :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: garik от 22 Январь 2012, 23:57:12
вообще-то мозг контролирует все органы и процессы в организме, делает это без нашего непосредственного участия.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 23 Январь 2012, 00:00:23
Ну у многих форумчан почему-то органы пищеварения работают независимо от других систем организма (про мозг и нервную систему молчу).  :D :D :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 23 Январь 2012, 00:04:46
Яночка просто категорически не хочет признавать, что в болезни может быть виновата нервная система или есть психосоматика. Меня тоже удивляют ее познания в биологии. Вобще-то это школьная программа, 8 класс.
"....Любая эмоция сопровождается активацией нервной системы и появлением в крови биологически активных веществ, изменяющих деятельность внутренних органов: кровообращения, дыхания, пищеварения и др. Одно из таких биологически активных веществ -гормон надпочечников адреналин. "
А полностью про нервную систему, про функции спинного мозга, и головой ли управляется кишечник - можно вот тут: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: garik от 23 Январь 2012, 00:05:45
тут скорее мы его контролировать не можем
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 23 Январь 2012, 00:11:10
Николь сайт просит номер телефона увы :(

не хочет признавать, что в болезни может быть виновата нервная система или есть психосоматика.
На самом деле, мне кажется, что просто люди не понимают что есть - психосоматика. Знечения термина не понимают. Думают, что это придумал - обкакался, а что между этими двумя словами в организме происходит, не понимают, потому что возможно не чувствуют...?
тут скорее мы его контролировать не можем
рефлексы ж есть разные, если б все контролировали, то никто бы не обкакивался  :(
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 23 Январь 2012, 00:17:41
Так ты не смотри на меню с номером телефона, просто прокрути ниже страничку. У меня все открывается без всякого номера тел.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Banditka от 23 Январь 2012, 02:12:19
Но связи между нервной системой и ЖКТ особо не вижу... Тем более, что кишечник управляется все-таки не головой, а нервами, идущими от спинного мозга!
Яночка, а ты пыталась ее увидеть? Сидишь и только обсуждаешь то, в чем не разбираешься))) (я не эмоционально это говорю, а факт констатирую). Самим-то не интересно, чем болеете? проще на загадочный вирус списать или спайки и трындеть про то, что жизнь дерьмо.

А вообще ЖКТ и НС ооочень взаимосвязаны, наш мозг изучен дай Бог на 10%) и все функции и взаимосвязи - почитали хотябы про то, что уже известно... тот же сератотнин связан и с кишками, и с мозгом. да много всего взаимосвязанного, сейчас исследователи и врачи вообще поражаются, как кишки наши тесно связаны с гормонами и мозгом.

Не ленитесь искать новую информацию. Или ждете, что добрая душа - Академик - на блюдечке принесет с голубой каемочкой?

Вот хотя бы:

Среди регуляторных гипоталамических пептидов кроме упомянутых выше гормонов недавно открыты эндорфины и энкефалины. Эти вещества, по-видимому, выполняют и медиаторную функцию, оказывая модулирующее влияние на ряд медиаторных систем. Некоторые из регуляторных гипоталамических пептидов обнаружены в настоящее время не только в нейронах головного мозга, но также в кишечнике, например соматостатин, вещество Р, вазоактивный интестинальный полипептид (ВИП) и др. Часть из этих веществ действует как гормоны желудочно-кишечного тракта, функция других пока не выяснена. Некоторые их этих пептидов, первоначально обнаруженные в желудочно-кишечном тракте, в настоящее время найдены в коре головного мозга, например, холецистокинин, влияющий на выделение желчи и секрецию панкреатического
сока.


Ну и вообще, странно как-то сказано. Именно мозг управляет всеми органами, используюет позвоночник, спинной мозг и дистантно расположенные нервы как трансмитторы для своих сигналов. Т.е. при всем твоем желании спинной мозг не продолжит работу, если отключится головной... а то так прикинь уже 2 дня как помер - а пердежь продолжается) чудеса 8)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 23 Январь 2012, 03:25:39
Как можно не видеть связи дефекации с мозгом и нервной системой, если дефекация  - условный рефлекс?

Позывы к дефекации находятся под контролем коры головного мозга, в осуществлении акта дефекации принимают участие также центры поясничного и копчикового отдела спинного мозга, продолговатый мозг, варолиев мост. Предположительно (!), центр дефекации располагается в области варолиева моста.

Дискинетический запор обусловлен дискинезией (расстройством моторной функции) кишечника, рефлекторный запор развивается при некоторых заболеваниях пищеварительной системы, мочеполовой системы и других органов.
Ослабление позывов к дефекации может возникнуть вследствие психогенных воздействий (привычные запоры, вызванные подавлением позывов дефекации при отсутствии возможности сходить в туалет по-большому, при чувстве ложного стыда, при антисанитарных условиях в туалете), в результате нарушения привычного ритма дефекации, утренней спешке и проч. Условно-рефлекторные механизмы дефекации особенно легко страдают у детей и людей с легко возбудимой нервной системой.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Так ты не смотри на меню с номером телефона, просто прокрути ниже страничку. У меня все открывается без всякого номера тел.
Неа, заблокировано, пыталась с двух компов
Но я не понимаю, как например, может ТАКОЕ случаться перед экзаменами и тд. Это же должен быть ИМЕННО ДИКИЙ СТРАХ.
Дикий страх, повторяющийся этот уже и есть фобия.
Я когда заходила в метро или любой транспорт просто тупо падала в обморок от самого этого факта. Что в этом страшного для здорового человека? Все фобии иррациональные и глупые со стороны, поэтому люди их и стесняются.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 23 Январь 2012, 03:45:41
Цитировать
Дикий страх, повторяющийся этот уже и есть фобия.
Я когда заходила в метро или любой транспорт просто тупо падала в обморок от самого этого факта. Что в этом страшного для здорового человека? Все фобии иррациональные и глупые со стороны, поэтому люди их и стесняются.
ну да, то, что со стороны они глупые - это точно :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 23 Январь 2012, 06:23:59
"....Любая эмоция сопровождается активацией нервной системы
Любая мысль сопровождается движением, доказано.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 23 Январь 2012, 08:49:23
Просто все ,что касается психики ,у условно здоровых людей вызывает сопротивление,это первый симптом того,что проблемы существуют. Сопротивление выражается в разных формах-демонстрации интеллекта,преуменьшение проблемы,вышучивание и прочее. Это классика. Голова в любом случае участвует во всех процессах жизнедеятельности и найти нарушения в механизме взаимодействия органов можно только учитывая тот факт ,что у нас есть психика,уже нездоровая. Вообще,может и не в тему но  как-то форум потупел резко  . "Старички"все больше вызывают уважение,а новички по-моему ловят "не ту волну". Сложно таким образом получать пользу от форума.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Jasmin от 23 Январь 2012, 13:37:35
Orhi, согласна с тобой за исключением: дефекация всё-таки безусловный рефлекс. А вот когда дефекация возникает в ответ на внешний раздражитель (страх например) и закрепляется повторением, - это уже условный рефлекс. Я сейчас как раз читаю о высшей нервной деятельности, учении Павлова- интересно.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 23 Январь 2012, 13:41:44
Если бы дефекация была условным рефлексом, то наверное, новорожденные вообще не могли бы покакать...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 23 Январь 2012, 16:33:54
Товарищи! В акте дефекации участвуют неск. рефлексов и условные, и безусловные!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 23 Январь 2012, 17:43:24
Да, все правы насчет условных и безусловных рефлексов, скорее безусловный  - он у нас  -  у СРКашников взрослых стал, а об условном мы уже и "забыли".
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 23 Январь 2012, 17:45:42
Просто порвалась ниточка между головой и попой.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 23 Январь 2012, 17:50:10
как нежно перефразирован факт, что жопа рулит головой
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 23 Январь 2012, 18:29:53
Просто порвалась ниточка между головой и попой.
стужа, переведя на рус. яз то, что тебе в карму написала-лучше не скажешь.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Jasmin от 23 Январь 2012, 19:10:04
Любая мысль сопровождается движением, доказано.
Стуж, движением чего? поясни на примере, а то непонятно. huh
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 23 Январь 2012, 20:10:59
киса, давай гони свои перлы здесь, а не кому-то в карму, а то я уже соскучилась по ним :)

Добавлено: 23 Январь 2012, 20:11:44
Стуж, движением чего? поясни на примере, а то непонятно. huh

у сркашников движением Г по кишкам преимущественно :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 24 Январь 2012, 04:27:50
Жасмин, движения там мелкие, типа подрагивание губ, например.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 24 Январь 2012, 14:21:40
За*бали уже все!
Перефразируя фразу Мимозы. скажу:
Я бы рада ипоходндрить, именно только ДУМАТЬ о болезнях, но чтобы у меня при этом при этом нее вырубалась нижняя часть кишечника!!! Мне последнее очень мешает жить, я как раз не люблю о том, как это мешает, а меня как раз интересуют пути выхода - методы лечения.

Яночка, вспомни свою ремиссию, которую ты связываешь с вифероном. было ли тогда какое-то уркое событие в твоей жизни, эмоции позитивные ключом? Может это способствовало ремиссиии, а не виферон? У меня было раз такое, что начинал загребать вирус, горло, насморк, кашель, озноб, отпросилась с работы, выпила горячий чай, лягла на диван, укуталась, включила телек, а там фигурное катание. И так мне покататься захотелось (не смотря на хреновое вкрай состояние), что досмотрев, я нашал коньки и повалила на каток, часа 3, наверное, там гоняла и простуда не разыгралась, на следующий день была здорова как будто ничего не было. Правда, кое-кто из сотрудников увидел меня на катке и доложил начальству, что я отпросилась типа больная и пошла на каток, мир не без добрых людей :)))))))))), ну я и объяснила, что у меня такой метод лечения, да и когда отпрашивалась, то не собиралась я ни на какой каток, ведь по мне было видно когда я отпрашивалась, что глаза слезятся и нос красный и рапух как у Дела Мороза.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 25 Январь 2012, 04:22:47
У меня все простуды психосоматические.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 25 Январь 2012, 17:41:53
У меня все простуды психосоматические.
это как? это же инфекция?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 25 Январь 2012, 17:46:30
Для того чтоб инфекция "прицепилась" организм должен быть уже соответсвенно "подготовлен", то же и с вирусами и прочей херней.

Есть по этому поводу замечательная притча: (не помню помещали или нет)
Когда-то жил одинокий Старик, который все время сидел у дороги. Однажды он увидел Чуму, идущую в город. Он спросил ее «Куда ты идешь»? Она отвечала «Иду в город убить тысячу человек».
Через некоторое время старик вновь увидел Чуму, она возвращалась из города. Он  спросил ее «Чума, почему ты сказала неправду? Ты убила три тысячи человек, а говорила про тысячу». И Чума ответила: «Нет, я убила только тысячу – остальных убил Страх».
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 25 Январь 2012, 18:23:09
Орхи. притча хорошая, но навряд ли найдётся много людей, которые панически боятся подцепить простуду :), это больше касается более серьёзных болезней
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 25 Январь 2012, 18:32:00
как то буквально восприняли, это ж притча - метафора
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 29 Январь 2012, 16:05:29

Яночка, вспомни свою ремиссию, которую ты связываешь с вифероном. было ли тогда какое-то уркое событие в твоей жизни, эмоции позитивные ключом? Может это способствовало ремиссиии, а не виферон?
Лелька!
Нет, к сожалению тогда ничего такого особо положительного в моей жизни не было. А вот когда была 2 месяца ремиссия от грязелечения (и я считаю - именно это был неплохой результат, т.к. она возникла и поддерживалась без всяких там убойных лекарств!))) - вот тогда, да. Но все было как раз в обратной последовательности:
До этого я страдала от болезни, все время чувствовала кишки, примерно как у Мимозы были проблемы) и, соответственно - ничто меня не радовало. А когда приглашали на ДР или пикник, например - отказывалась. А тут получилось такое - после нескольких компрессов грязью у меня все спазмы, боль и пр. прошли - и я начала жить и чувствовать себя уже как полноценный человек!))) Интересно, но от тех же пикников или поездок на озеро я именно тогда извлекала максимум позитивных ощущений! Те, кто страдает НЯКом/КРОНом и выходят в ремиссию - очень знакомо это чувство. Однако уже тогда у меня было какое-то смутное предчувстве, что все может вернуться о5....... :(
Для того чтоб инфекция "прицепилась" организм должен быть уже соответсвенно "подготовлен", то же и с вирусами и прочей херней.

Да, Орхи права!))))

Добавлено: 29 Январь 2012, 16:10:11
Кстати, сейчас поняла - почему у меня проблемы с иммунитетом и что этому способствовало... Есть у меня одна очень нехорошая черта и она мне вообще очень портит жизнь в целом, и является причиной проблем со здоровьем в частности.... Но это все не те психологические проблемы, о которых тут так много написано - это несколько другие.... думаю, начать новую тему об этом или не стоит.... :-[
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 29 Январь 2012, 16:12:42
думаю, начать новую тему об этом или не стоит.... :-[
Мож не надо?)) Есть же такая болтологическая тема уже.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 29 Январь 2012, 16:45:04
Яночка, вряд ли у тебя проблема одна. Их несколько, как у мгогих.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 29 Январь 2012, 16:46:18
Есть у меня одна очень нехорошая черта и она мне вообще очень портит жизнь в целом, и является причиной проблем со здоровьем в частности
Яночка, заинтриговала :)! Что ж за черта такая необычная.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 29 Январь 2012, 19:06:13
Цитировать
Но это все не те психологические проблемы, о которых тут так много написано - это несколько другие.... думаю, начать новую тему об этом или не стоит....
напиши об этом в дневничке Яночки :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 29 Январь 2012, 19:18:21
Есть у меня одна очень нехорошая черта и она мне вообще очень портит жизнь в целом, и является причиной проблем со здоровьем в частности
Надо себя любить такой, какая есть! Не смотря на какую-то там гребанную критику...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 29 Январь 2012, 19:39:10
Еще раз убедилась ,что у меня все от головы,тут была ситуация очень неприятная ,пришлось в серьезные организации ходить и.... все знакомые симптомы СРК проявились,меня это даже не очень расстроило,поводов для расстройства без этого хватает,просто еще раз я получила подтверждение ,что у меня психология первична. Но ,чем больше я нахожусь на форуме,тем больше убеждаюсь ,что варианты бывают разные.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 29 Январь 2012, 23:54:49
Сандра, при таком стаже срк даже если психология была первична, уже 100% будут органические поражения.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Vista от 29 Январь 2012, 23:57:29
Лелька, ну ты успокоила...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Jasmin от 30 Январь 2012, 00:02:59
Лёлька, правильно! поэтому вопрос "психология или соматика" мне всегда казался странным- всё взаимосвязано. т.е. ответ: и то, и другое.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 30 Январь 2012, 03:09:29
Jasmin, если сразу убрать раздражающий пси-фактор и кишечник придёт в норму то ничего не будет. Но ведь так никто не делает. Терпят и мучаются годами. И что, если человек годами дрищет или наоборот, нормально не высерается (даже если это сначала происходит из-за нервов, а не из-за болезни), то у него в кишках не будет воспаления, эрозий, язв, трещин или ещё какой-то хрени?

сандра Стаж СРК: 1993 год - не поверю, что за 19 лет нервных кишкомучений кишки остались девственно чистыми.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 30 Январь 2012, 05:24:02
Есть у меня одна очень нехорошая черта и она мне вообще очень портит жизнь в целом, и является причиной проблем со здоровьем в частности
Местные психотерапевты таки склонили Яночку.

В большинстве случаев, когда кто-то говорит о твоих "недостатках"  характера типа упрямства и ещё чего, надо сказать: "Да, я такой(такая)" и добавить гениальную фразу от Никольки
Не нравлюсь - да мне по йух!


Добавлено: [time]30 января 2012, 04:27:41[/time]
Полюбить себя таким, какой ты есть-значит, послать в жопу исключить психосоматику. Вот над чем надо работать.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 30 Январь 2012, 07:33:33
Лёлька!
Верно! А еще и не надо забывать о влиянии стрессов на биохимию организма, иммунитет (многие болезни, кстати, начинаются из-за стрессов)
Стужа!
Ой, да вовсе не в психоаналитиках дело.... Я сама очень страдаю от этой черты, и это не упрямство, увы....
Ладно, сегодня собирусь с мыслями - напишу где-нить поконкретнее, может быть, в Дневничке Яночки - кстати, вообще была в шоке - пока меня не было - уже 6 страниц нафлудили! :o >:D

Добавлено: [time]30 января 2012, 06:34:19[/time]
И посылать в жопу я не умею....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 30 Январь 2012, 08:32:32
И посылать в жопу я не умею....
Не человека, а психосоматику. Пусть хоть с ней проблем не будет.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 30 Январь 2012, 08:38:17
Ну ,Слава Богу,теперь у нас нет психосоматики. Я больше в эти споры не включаюсь. Девочки,продолжайте себя убеждать ,что с головой у вас все в порядке,это тоже иногда помогает. Не мне. Я к психотерапевтам хожу и саму этим делом занимаюсь ,небезуспешно. Удачи
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 30 Январь 2012, 08:45:53
если пьешь психотропы - значит псих и это стыдно, если еще и вылечился с помощью них, ваобще психушка плачет по тебе, кому охота светиться?
Орхи, так это не мы, органисты, так считаем. А Сандра(см. пост выше).
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 30 Январь 2012, 08:46:48
сандра!
А что тут убеждать-то? Однозначно есть отрицательное влияние стрессов на организм - с этим не поспоришь... Кстати, Стужа ведь сама понимает такую связь - стресс - адренолин - кортизол - повышенный сахар - нарушение обмена веществ... yes
Только вот посылать в *опу все эти гребанные стрессы не умею... я же не робот... у меня есть эмоции, есть особая уязвимость.... отсюда все проблемы...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 30 Январь 2012, 08:47:59
Девочки,продолжайте себя убеждать ,что с головой у вас все в порядке,это тоже иногда помогает.
Кого это волнует?
Логика какая-то должна быть. полеты фантазии не всем понятны.

Добавлено: [time]30 января 2012, 07:53:07[/time]
Николь же вошла в ремиссию. С неё и надо пример брать, читать её посты. Мотать на ус.

Сандра, не надо из меня делать антикоммуниста, еретика)))))  :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 30 Январь 2012, 09:07:10
Николь для меня - адекватный человек ,я ее тоже с удовольствием поставлю в пример ,но и она признает связь психики и физики. Я никого не делаю из Вас,Стужа. У Вас своя голова на плечах,просто выражаю свою точку зрения ,подкрепленную личным опытом. Я тоже больше года ,как вошла в ремиссию,можете с меня брать пример
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 30 Январь 2012, 09:28:25
Вас,Стужа.
Та ну...Да я маленькая, зеленая ещё.

Я имела в виду, не слушать нравоучения Николь, а поступать как она-это две большие разницы.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 30 Январь 2012, 10:24:30
Я всегда всех слушала, развесив уши, для меня мнение кого-то - это ВСЕ..... :(
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 30 Январь 2012, 11:49:12

Николь же вошла в ремиссию. С неё и надо пример брать, читать её посты. Мотать на ус.


Николь вошла в ремиссию, вовремя убрав провоцирующие псих-факторы, пока из-за них ещё не началась органика. А кто не успел, тот уже опоздал и кроме головы придётся лечить и *опу.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 30 Январь 2012, 11:54:03
Я всегда всех слушала, развесив уши, для меня мнение кого-то - это ВСЕ..... :(
Да, это вредит очень.

СРК у меня как бы врожденный. Псих на него не влияет, но иммунитет гасит-это я по себе сужу.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 30 Январь 2012, 12:22:59
Я тоже больше года ,как вошла в ремиссию,можете с меня брать пример

А какой пример Вы пропагандируете? :) Из Ваших постов не совсем понятно какую стратегию Вы применяеете - жить как раньше невзирая на или пожертвовать чем-то ради спокойствия?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 30 Январь 2012, 12:29:12
Лёлька
Стужа!
Очень даже согласна с вами, девочки! good
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 30 Январь 2012, 13:06:39
Афигеть! :o Да я прям блещу на форуме во всех темах! :D

Девочки, не делайте выводов, не зная всех обстоятельств. Вы не знаете про меня почти ничего, то, что я пишу на форуме - крупица.

Николь вошла в ремиссию, вовремя убрав провоцирующие псих-факторы, пока из-за них ещё не началась органика. А кто не успел, тот уже опоздал и кроме головы придётся лечить и *опу.
Полная ошибка. Не вздумай так никогда поступать. Я так не делала.

Скажу, что мне помог на форуме в свое время один человек - Анчик. Не то, что бы она сидела и давала мне советы, меня поразила ее воля к жизни, что она проходит через такое, что добилось очень многого, болея срк.

Если вы не можете изменить ситуацию - измените отношение к ней. В моем случае сработало именно это. Может и вам кому поможет. Во всяком случае я вам искренне этого желаю.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 30 Январь 2012, 13:37:03
Не вздумай так никогда поступать.

поздно... уже в процессе :))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 30 Январь 2012, 14:02:15
Если вы не можете изменить ситуацию - измените отношение к ней.
+много, мне только это и помогало в жизни.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 30 Январь 2012, 15:11:15
я вот это имела ввиду

В этой теме хочется узнать вы что потеряли, заболев СРК, а что хорошего случилось после заболевания.
Я потеряла очень много! Любимая работа, на которой прекрасный коллектив,карьерный рост,хороший материальный доход, море общения, внимание и комплименты со стороны мужского пола, большой круг друзей, летний отдых на югах, отдых всей семьей на природе, рыбалка - это все до, а после - друзей почти нет, остались только самые близкие 2-3 подруги, каждый день одно и тоже т.к. не работаю, мир сузился до круга семьи, чуствую, что деградирую как женщина, особо следить за собой не надо, единственные плюсы в отношениях с мужем мы стали ближе, более чуткие к друг другу, и дочь круглая отличница, побеждает на всех интелектуальных городских олимпиадах, потому что сижу и занимаюсь с ней каждый день (если бы работала, навряд бы такое было) А как у Вас?

у меня всё с точностью один в один
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 30 Январь 2012, 15:34:24
А у меня нет)))). Я ничего не потеряла, кроме здоровья, аппетита, ощущения комфорта и денег, потраченных на обследования....
Но тут конечно, никто в это не поверит, потому, что так не бывает)))).
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 30 Январь 2012, 15:38:54
О, Лелька, отрыла мой пост за 2008 год.  :)
Так вот это все давно поменялось. Люди же меняются. Это было как раз в самом начале, когда я на форум пришла. С тех пор много воды утекло, и многое переосмыслено.

З.Ы. Кстати, Лелька, хочу сказать, что у тебя тоже все наладится, у еще есть пара людей на форуме, у которых все наладится с кишками. Вот попомнишь мое слово. Психика человека способна совершать чудеса.  yes

Есть к сожалению и такие, которые навряд ли в ближайшие годы забудут о кишках, ну или, скажем, перестанут обращать на них внимание.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 30 Январь 2012, 16:07:43
Я вот не столько на кишках сейчас сосредоточена. сколько на плохом общем самочувствии.

Николь, а я забуду по твоему, хоть когда-нибудь, хоть не надолго? wink
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 30 Январь 2012, 16:19:40
Сонечка, да, ты сможешь все это пережить и побороть, ты способна на сильные и смелые поступки. Думаю, в твоем варианте поможет изменение в личной жизни. По-просту тебе надо выйти замуж и родить малыша. И все твои болячки уйдут на второй план, если вобще не исчезнут.
Иммунитет, он же тоже зависит от твоего настроя. Можно долго рассуждать о плацебо, о вере в бога, о всяких заговорах, об бабках, которые лечат... но ты ведь далеко не глупая девушка и понимаешь - все это психология во всех вариантах. Справлялись люди и не с такими болезнями, и есть миллион примеров.

Люди, которые легко идут по жизни, не ковыряются в себе, не зацикливаются на проблемах - они и живут дольше и болеют меньше.

Поэтому все зависит от тебя самой. yes

Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 30 Январь 2012, 16:33:30
Николь, я совсем не жалею, что так случилось. В моём случае плюсов от этого больше, чем минусов. Эта хрень с кишками стала для меня дополнительным запасным тормозом, т.к. нормальный тормоз в моей голове часто не срабатывал :))))))))))))). И я точно знаю, что пока нормальный тормоз не начнёт работать без перебоев, то запасной будет меня повсюду преследовать :)))))))). Вот я сама ощущаю улучшения, когда с тормозами всё нормально, но как только мне начинает сносить башню, тут же включается запасной тормоз :))))))).
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 30 Январь 2012, 16:39:34
Лёлька, правильно мыслишь, не жалей никогда и ни о чём, ни о чём нельзя жалеть. Более того, правило "всё, что ни делается-к лучшему" исключений не знает (если вообще они есть). А болезнь-да, тормозит и подстёгивает, учит жить в конце концов.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 30 Январь 2012, 16:44:21
Полюбить себя таким, какой ты есть-значит, послать в жопу исключить психосоматику. Вот над чем надо работать.

Не совсем верно. Психосоматика возникает, если у человека возникает (присутствует постоянно) какая то эмоция, которая его разрушает. Эта эмоция - не черта характера*, которая кому-то или ему не нравится, отнюдь.

Эмоция эта возникает, как реакция на какую то ситуациию или разражитель, которую человек не смог (не может регулярно) гармонично пережить (или в нашем случае переварить :)).
Лечение: менять отношение, проживать гармонично, заменять эту разрушающую эмоцию другой - созидающей.

________________
* Вполне возможно, что человек изо дня в день испытывающий эту эмоцию, со временем может решить, что "он - такой" и это его "характер". Вот тогда болезнь точно перейдет в хроническую стадию.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 30 Январь 2012, 17:52:22
Николь, назначаю тебя своим психологом, А Орхи психотерапевтом.))) Ваши посты меня так подбадривают!
Какие же вы молодцы!  rose rose rose

Орхи однозначно права про разрушающую эмоцию. Допустим
это страх. Как заменить на положительную эмоцию? Например, я боюсь сгнить в больнице от крона? wink
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 30 Январь 2012, 17:53:34
радуйся, что у тебя крон, а не рак :)

Добавлено: 30 Январь 2012, 17:54:09
если что, я главный "утешитель" иппохондиров тут :)))))))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 30 Январь 2012, 18:02:18
Млин Лелька, про рак второй вопрос был... А вдруг рак уже... Утешь меня тогда и в этом случае, плиз!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 30 Январь 2012, 18:09:53
Допустим это страх. Как заменить на положительную эмоцию? Например, я боюсь сгнить в больнице от крона? wink
Сонечка, мне кажется больница, крон, это уже следствие у тебя - надо где то глубже-раньше искать. Я к сожалению плохо тебя чуствую, не могу понять  :( пока.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Vista от 30 Январь 2012, 18:37:23
А мне вот кажется, если бы у меня была 100% уверенность, что все мои проблемы с кишками именно из-за головы (из-за ужасных недосыпаний, неправильного режима дня, из-за растянутых во времени стрессовых ситуаций, из-за моей гиперреакции на стрессовые ситуации, из-за моей мнительности и т.п.- а это все про меня), то я бы перестала бы бегать по врачам, занялась бы исключительно своими нервами, нормализовала бы режим дня и ВСЕ бы у меня точно прошло. Но я все сомневаюсь, все что-то ищу (какую-то органику).
Вот когда я 1,5 года назад сделала сигмоскопию и мне сказали, что у меня абсолютно все хорошо, я так обрадовалась, у меня появилась уверенность, что я здорова. И именно на следующий день у меня уже было все хорошо с кишками. Но через 4 месяца проблемы с кишками вернулись.
Так и не знаю, что сыграло тогда роль: мой оптимистичный настрой или то, что накануне сигмоскопии я пропила цефокс, дицетел и яростно делала клизмы с ромашкой.



Добавлено: 30 Январь 2012, 18:56:45
Я всегда в жизни стремилась четкой к определенности во всем. Любая неоднозначность меня напрягала... У меня четко должно быть все разложено по полочкам, все распланировано, везде должна быть видна цель. И тут я попала в ситуацию, в которой все не определено (нет диагноза, неясна причина болезни, лечусь абсолютно наугад). Эта ситуация меня просто обламывала до невозможности, я просто билась как рыба об лед и загнала себя в угол. Нервная система,действительно, дала сбой от этих метаний.
Для чего мне в жизни дана такая ситуация?
Orhi, что скажешь?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 30 Январь 2012, 19:02:41
Сонечка, да, ты сможешь все это пережить и побороть, ты способна на сильные и смелые поступки. Думаю, в твоем варианте поможет изменение в личной жизни. По-просту тебе надо выйти замуж и родить малыша. И все твои болячки уйдут на второй план, если вобще не исчезнут.

Если это ВЗК, то после рождения ребенка они в большинстве случаев как раз обостряются! Из-за гормональной перестройки! Много таких историй на Кронпортале...

Добавлено: 30 Январь 2012, 19:04:27
Допустим это страх. Как заменить на положительную эмоцию? Например, я боюсь сгнить в больнице от крона? wink
Сонечка, мне кажется больница, крон, это уже следствие у тебя - надо где то глубже-раньше искать. Я к сожалению плохо тебя чуствую, не могу понять  :( пока.
Да, я вот тоже почему-то так думаю....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 30 Январь 2012, 19:17:45
Я всегда в жизни стремилась четкой к определенности во всем. Любая неоднозначность меня напрягала... У меня четко должно быть все разложено по полочкам, все распланировано, везде должна быть видна цель. И тут я попала в ситуацию, в которой все не определено (нет диагноза, неясна причина болезни, лечусь абсолютно наугад). Эта ситуация меня просто обламывала до невозможности, я просто билась как рыба об лед и загнала себя в угол.

Подобные чувства и тип СРК с запорами характерны для личности с анальной фиксацией (в вашем случае анально-удерживающий) по Фрейду

Фрейд показывал, что способ, которым родители приучают ребенка к туалету, оказывает влияние на его позднее личностное развитие. Если они ведут себя негибко, настаивая: «Сейчас же сходи на горшок», у ребенка возникает протест, тенденция «удержания», начинаются запоры, может сформироваться анально-удержи-вающий тип личности, которому присущи упрямство, скупость, пунктуальность, методичность, неспособность переносить беспорядок и неопределенность.

Родительская строгость в таком аспекте приводит также к тому, что возникает анально-выталкивающий тип, которому свойственны склонность к разрушению, беспокойство, импульсивность, даже садистская жестокость.

Если родители поощряют своих детей регулярно опорожнять кишечник и хвалят их за это, то, по мнению Фрейда, развивается способность к самоконтролю, воспитывается позитивная самооценка и даже развиваются творческие силы.

скажу сразу, что представителей анальной фиксации тут у нас до херища  :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 30 Январь 2012, 19:19:01
Млин Лелька, про рак второй вопрос был... А вдруг рак уже... Утешь меня тогда и в этом случае, плиз!

Пожалуйста. Саркома конечности хуже чем рак кишечника.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 30 Январь 2012, 19:19:28
А мне вот кажется, если бы у меня была 100% уверенность, что все мои проблемы с кишками именно из-за головы (из-за ужасных недосыпаний, неправильного режима дня, из-за растянутых во времени стрессовых ситуаций, из-за моей гиперреакции на стрессовые ситуации, из-за моей мнительности и т.п.- а это все про меня), то я бы перестала бы бегать по врачам, занялась бы исключительно своими нервами, нормализовала бы режим дня и ВСЕ бы у меня точно прошло. Но я все сомневаюсь, все что-то ищу (какую-то органику).
Вот когда я 1,5 года назад сделала сигмоскопию и мне сказали, что у меня абсолютно все хорошо, я так обрадовалась, у меня появилась уверенность, что я здорова. И именно на следующий день у меня уже было все хорошо с кишками. Но через 4 месяца проблемы с кишками вернулись.

Виста!
Вот я не скажу про себя, что у меня психосоматика и все. Т.к. ректоромано все-таки показала воспаление - проктосигмоидит. Да и по всяким анализам воспаление (или наличие каких-то проблем) были тоже...
Но я тоже в неопределенности... т.к. эта хрень поддается у меня либо убойным средствам типо уколов Но-шпы, либо вообще с непонятным действием, "обычные" средства не помогают (иначе бы не сидела здесь). :-[
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: fox_ от 30 Январь 2012, 19:23:48
Подобные чувства и тип СРК с запорами характерны для личности с анальной фиксацией (в вашем случае анально-удерживающий) по Фрейду
скажу сразу, что представителей анальной фиксации тут у нас до херища  :D
Ох ты ёптыть :o  Помню, пол-детства на горшке провела :) Орхи, и что теперь делать, к психотерапевту? И как ребятенка учить, пусть в штаны какает? :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 30 Январь 2012, 19:25:25
А я помню, что в детсве в знак протеста часто писала и гадила в трусы, хотя знала, что надо на горшок и это уже в таком возврасте, что себя помню :)))))))))))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Vista от 30 Январь 2012, 19:32:45
Какой же выход есть у представителей анальной фиксации?  :o :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 30 Январь 2012, 19:34:26
Vista, с горшком по жизни как с флагом! ;D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 30 Январь 2012, 19:35:05
Дайте мне пару дней попробую просеять инфу, давно собиралась занятся анальной фиксацией :) не хочется писать общие фразы ибо для нас проблема сурьезная :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 30 Январь 2012, 19:38:58
Орхи, а вы психолог по специальности?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 30 Январь 2012, 19:42:52
Недоучка, брат психолог, когда то хотела работать, но не решилась испугалась, что буду сильно эмпатировать больным
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 30 Январь 2012, 19:46:14
Не знаю, мне помнится меня заставляли на этом ненавистном горшке сидеть. Но я наоборот такая безолаберная больше по жизни и Д. у меня...

Добавлено: [time]30 января 2012, 18:48:25[/time]
Сонечка, мне кажется больница, крон, это уже следствие у тебя - надо где то глубже-раньше искать. Я к сожалению плохо тебя чуствую, не могу понять  :( пока.
А что мне о себе написать, чтобы почувствовала? Я тоже себя не особо понимаю чего-то. :'(

Добавлено: 30 Январь 2012, 19:49:17
Пожалуйста. Саркома конечности хуже чем рак кишечника.
В общем это путь в никуда... Идеи Орхи мне больше нравятся. :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 30 Январь 2012, 19:49:28
Сончка там два типа анально-удерживающий и анально-выталкивающий.

Я тож безалаберная больше, но фиксацию на определенных вещах тоже люблю, перемены пугают. И получается что чаще Д, но и запоры есть.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 30 Январь 2012, 19:51:17
Напиши пожалуйста про выталкивающий. :-[
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 30 Январь 2012, 19:52:06
Дайте мне пару дней попробую просеять инфу, давно собиралась занятся анальной фиксацией :) не хочется писать общие фразы ибо для нас проблема сурьезная :)

Орхи!
Изучайте тогда эту тему. :)

Добавлено: 30 Январь 2012, 19:53:26

Я тож безалаберная больше, но фиксацию на определенных вещах тоже люблю, перемены пугают. И получается что чаще Д, но и запоры есть.
Орхи!
А это фиксация на плохих или хороших вещах? У меня вот чаще бывает на первом....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 30 Январь 2012, 19:53:49
Да Сонечка, я даже наверное тему сделаю про анальную фиксацию отдельную, пипец это я вчера "Опасный метод" про Фрейда с Юнгом - поперло че то :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 30 Январь 2012, 19:56:01
В общем это путь в никуда... Идеи Орхи мне больше нравятся. :)

Ну так... мне тоже :), просто для игры "хороший коп- плохой коп" нужны двое :))))))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Vista от 30 Январь 2012, 19:58:45
Мне вообще присуще зацикливаться на какой-либо проблеме. При чем могу и на позитиве зациклиться, но чаще, конечно, на негативе... Расциклиться оооочень трудно.

Добавлено: 30 Январь 2012, 19:59:10
Лелька - ты юмористка!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 30 Январь 2012, 19:59:56
Орхи!
А это фиксация на плохих или хороших вещах?
Нет скорее на одних и тех же привычках, пугает неизвестность

Это когда человек ездит например на работу по одному и тому же маршруту годами и боится его изменить, ест одно и то же количество пищи одной марки.
Если ему предложить поехать другим маршрутом - это вызовет смятение, выпить другой кефир не в то время  - то же самое.
Пример персонажа с анально-удерживающего типа например "Человек в футляре" Чехова. Vista перечитай!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 30 Январь 2012, 20:04:54
Я боюсь новых вещей, но жутко любопытная.
Но тут надо различать каких вещей еще!
 Например, в новый супермаркет я мигом побегу. А вот в новую клинику 100 раз подумаю, отзывы поизучаю и все равно зассусь от страха...

А вот насчет маршрута - мне каждый раз нравится разной дорогой ходить. Даже в магазин люблю туда - по одной, а обратно по другой.
А вообще я путешествовать обожаю. :-[
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 30 Январь 2012, 20:23:31
Нет, так-то я новое люблю, но меня часто гнетут именно сожаления о чем-то старом, что не так сделала... И мои сны о лестницах, кстати, наверное эту особенность и отражают...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 30 Январь 2012, 20:39:30
Нет скорее на одних и тех же привычках, пугает неизвестность

Это когда человек ездит например на работу по одному и тому же маршруту годами и боится его изменить, ест одно и то же количество пищи одной марки.
Если ему предложить поехать другим маршрутом - это вызовет смятение, выпить другой кефир не в то время  - то же самое.
Пример персонажа с анально-удерживающего типа например "Человек в футляре" Чехова. Vista перечитай!


Это точно про меня!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 30 Январь 2012, 20:58:45
Сонечка, знаешь, ты не думай о плохом. Мысли материальны. У тебя будет все хорошо, поверь, это все временно. Лично я не верю в твой диагноз, вот не верю и все. Все началось у тебя со смерти бабушки, ведь я помню этот момент, как ты резко начала хандрить.
Надо бороться, не складывать лапки, верить в свои силы, каждый день внушать себе - я здорова, и представлять себя здоровой, нельзя сдаваться болячке, ты ее сильнее. yes

Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 30 Январь 2012, 22:13:08
Спасибо Николь! Сегодня получше во второй половине дня. И сразу мыслю позитивно! Настроение отличное, боевое. :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Vista от 30 Январь 2012, 22:52:36
Сонечка, ты такой, как мне кажется, солнечный человечек. У тебя обязательно все должно быть хорошо. Тем более ты стала работать над своей духовностью, а это большого стоит. Результат будет, просто нужно время. rose
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 31 Январь 2012, 10:14:02
Vista, спасибо конечно. Но мне иногда кажется, что наоборот ходячий депрессняк...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 31 Январь 2012, 10:30:28
 Сонечка мы с тобой по ходу на одной волне  :Dпора переключиться на более веселую.  Говорят секас помогает :Dдаже если не поможет все равно хорошо
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: alex-79 от 31 Январь 2012, 10:46:43
Наська Или накрайняк онанизм-маструбация.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 31 Январь 2012, 11:09:21
Наська, и я вместе с вами, у меня новый присутп иппохондрии :(
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 31 Январь 2012, 11:11:13
у меня новый присутп иппохондрии :(
Лелька! А что случилось-то?)))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 31 Январь 2012, 11:18:02
маструбация.
Нас-трубация.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 31 Январь 2012, 11:22:57
Яночка, ответила в нашей любимой теме, чтоб опять не началось
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ** от 31 Январь 2012, 23:50:40
Блин, последнее пару дней хожу на нервах (чисто по бытовым причинам). Так наоборот, лучше стало, то есть диарея и несварение сменилась типа запором и нормальной перевариваемостью. Х*йня какая то..
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Котяра от 01 Февраль 2012, 00:44:32
Неудивительно. Некоторый стресс, "на нервах" - дает как бы "мобилизацию". Я в этом состоянии только и выходил из дома. Некое состояние духа, примерно как спортсмен перед выходом на ковер, или перед тем, как штангу взять ...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ** от 01 Февраль 2012, 01:26:19
А ещё я эспрессо пил чёрный с утра, может от него.. Хотя вряд ли.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 01 Февраль 2012, 04:22:42
Так наоборот, лучше стало, то есть диарея и несварение сменилась типа запором и нормальной перевариваемостью. Х*йня какая то..
Адреналин закрепил, возможно.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 01 Февраль 2012, 10:59:35
Блин, последнее пару дней хожу на нервах (чисто по бытовым причинам). Так наоборот, лучше стало, то есть диарея и несварение сменилась типа запором и нормальной перевариваемостью. Х*йня какая то..
нет, не фигня.    Стресс может являться как психистимулир., так и транквилизирующим фактором.  Если твои стрессы вводят тебя в уныние, тонеудивительно, что замедлилась перистальтика. Но вообще, Бой, у тебя от диеты многое зависит.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: alex-79 от 20 Февраль 2012, 15:31:17
Нашел отличный отрывок из спектакля "Одновременно" Е. Гришковца. Вроде сюжет смешной, а заставляет задуматься. Вообщем я решил разместить этот отрывок в этой теме, а не в юморе. Думаю, что он здесь будет очень уместен.
Посмотрите
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ** от 20 Февраль 2012, 16:47:12
Вот ещё вспомнилось, похоже по теме.

А все могло бы быть совсем не так,
Если только сам себе не враг,
И не нужно никому чужих саней.
Это был бы сон - волшебный сон,
Каждый был бы просто чемпион,
Если мог бы выбирать себе коней.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sweet dreams от 20 Февраль 2012, 17:01:47
В моем случае причина и психологическая,и соматическая!Серьезные проблемы с жкт начались после сильного отравления!За два года до этого я перенесла очень сильный стресс,после этого иногда желудок мучил ,но не часто!Еще когда я дома,и все спокойно,то у меня все симптомы остаются!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 21 Февраль 2012, 04:07:56
Нашел отличный отрывок из спектакля "Одновременно" Е. Гришковца.
Последние две минуты понравились :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 08 Март 2012, 02:04:32
да я понимаю, что надо для себя что-то приятное делать))
не для себя! Втом и дело. Не себе, а своим кишкам. Это часть тебя, но это совсем ты. Не могу точно судить, но думаю, это как ребёнок. Чиатал много раз во всякихнемыслимых методиках, что больной орган надо воспринимать, как маленького ребёнка. Ребёнок не скажет, что его беспокоит и что у него болит, а ты должен сам это как-то определять. Вот иопределяй, что хотят твои кишки....

Самое трудное-это понять, что болезнь, больной орган-это часть тебя, и их, надо люить, как себя. И себя, разумеется, надо любить.
Но это как на пальцах объяснять.
Проще понимать, например, когда видишь шрам от послеоперационного рубца.
Я каждый день вижу, наверное, потому я и дошла до ремиссии.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 08 Март 2012, 02:06:41
просто если мне делать то, что они хотят, то мне придется веб день жрать))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 06 Апрель 2012, 20:27:53
Вот ещё одна фишка у меня есть психосоматическа. Когда мне звонят по телефону некоторые люди, мне сразу хочется в туалет :))))))))))))))))))))))))). И если мне есть чем сходить, то я схожу, а если нечем, то нет, конечно, но позыв (не тенезм, без слизи, без ничего) есть всё равно и такой, что фиг отличишь от истинного.

Орхи, прокомментируй, психолог :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Котяра от 06 Апрель 2012, 20:57:49
а чего комментировать?
звонок - стресс - реакция жкт.
это похоже на проявления СВД ЖКТ. (соматоформная вегетативная дисфункция)
курс АД + транк могут снять такие проявления, имхо.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 06 Апрель 2012, 20:59:35
Народ, ну вы даете, у меня никогда такого не было, что бы хотелось в туалет от тел звонка)))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 06 Апрель 2012, 20:59:58
а чего комментировать?
звонок - стресс - реакция жкт.
угу
некоторые люди,
Лёлька - что объединяет этих людей? Какое у тебя к ним отношение? Какие эмоции всплывают?
Народ, ну вы даете, у меня никогда такого не было, что бы хотелось в туалет от тел звонка)))))
у кого нет СРК, это не поймут
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 06 Апрель 2012, 21:03:58
у кого нет СРК, это не поймут
я псих, у психов должно быть СРК))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 06 Апрель 2012, 21:09:26
Может, сменить мелодию звонка, громкость?
Я вообще писала раньше, что лучше забыть про отговорку "мне надо в Т", чтобы срочно уйти.
Этот рефлекс надо стараться заметить другим.
Например, формировать рефлекс на опорожнение в одно и то же время суток, не зависимо от звонков.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Котяра от 06 Апрель 2012, 21:12:56
Лёлька - что объединяет этих людей?
повышенная значимость...
зы можно и без таблеток, но это долго и трудно обычно, чтобы изменить характер, отношение.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 06 Апрель 2012, 21:17:37
Может, сменить мелодию звонка, громкость?
)))) Киса тоже явно не СРКашница))))
Хотя отключить телефон и закрыться дома - должно помочь )))) (временно)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 06 Апрель 2012, 21:19:55
)))) Киса тоже явно не СРКашница))))
неужели мне дали ответ на вопрос, который я почти год назад здесь задала...
Кто знает, м.б. Лёльку не факт звонка нервирует, а его мелодия или громкий звук. У меня был звонок на старом тел., от которого я дёргалась, конечно, до невроза не доходило, но было очень неприятно.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 06 Апрель 2012, 21:21:30
Дык, она написала - когда звонят по телефону НЕКОТОРЫЕ люди ))))
в любом случае ждем Лёльку ))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sweet dreams от 06 Апрель 2012, 21:21:39
У меня раньше вообще был страх перед телефонными звонками,но я прекрасно знаю с чем это связано!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 06 Апрель 2012, 21:23:09
У меня раньше вообще был страх перед телефонными звонками,но я прекрасно знаю с чем это связано!
был неприятен разговор с предполагаемым звонившим? У меня, когда я боялась ,что начальник позвонит в выходной и попросит выйти, или какой-нить косяк найдёт и начнёт по тел. меня лечить.

Добавлено: 06 Апрель 2012, 21:23:51
во время ПА 4 ножки съела ночью, скажите, Д была от ПА или от курицы?))))
трудно сказать....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sweet dreams от 06 Апрель 2012, 21:25:03
Звонило много людей и что то требовало!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 06 Апрель 2012, 21:26:50
когда мне звонят некоторые люди, у меня может начаться ПА)) естественно - это тогда, когда я жду неприятного разговора
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 06 Апрель 2012, 21:30:27
Мимоза у тебя потрясающая черта - влазить в дискуссию и переводить все внимание на себя и свою проблему. У тебя ПА - когда обсуждают не твои проблемы, видимо.
Предупреждаю второй раз: не флуди и не выдавливай из себя то, что писать не собиралась. Буду удалять сообщения. Пиши по теме пожалуйста.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 06 Апрель 2012, 21:33:40
Сорри, больше не буду)))
Лелька, тел звонок видимо приравнивается к стрессу, а при стрессе усиливается перистальтика, но поскольку у тебя склонность к З, получается позыв, если бы была склонность к Д, была бы Д

Добавлено: 06 Апрель 2012, 21:34:20
Мимоза у тебя потрясающая черта - влазить в дискуссию и переводить все внимание на себя и свою проблему.
у меня так не специально получается)))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 06 Апрель 2012, 22:42:58
Лёлька - что объединяет этих людей? Какое у тебя к ним отношение? Какие эмоции всплывают?

Это некоторые друзья. Эмоции всплывают разные, по отношению к некоторым - очень положительные, по отношению к другим - отрицательные либо нейтральные. Звонят они обычно с целью меня куда-то вытащить. Но не на всех друзей, которые хотят меня куда-то вытащить, у меня такая реакция :).

Добавлено: [time]06 апреля 2012, 21:43:36[/time]
повышенная значимость...

Нет. Если люди, более значимые и меня от их звонков в туалет не тянет :)

Добавлено: 06 Апрель 2012, 22:44:23
Кто знает, м.б. Лёльку не факт звонка нервирует, а его мелодия или громкий звук. У меня был звонок на старом тел., от которого я дёргалась, конечно, до невроза не доходило, но было очень неприятно.

Муж звонит, дети звонят. мама звонит, ещё куча людей звонит и этой реакиции нет.

Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 06 Апрель 2012, 22:45:07
Ты наверное нервничаешь, когда чувствуешь, что пойти не сможешь и придется им отказать?
Ведь ты где-то писала, что часто куда-то с кем-то не идешь, и что на тебя обижаются.

Я теперь, когда знаю, что все равно придется отказаться просто не снимаю телефон, тк. у меня просто язык не поворачивается разговаривать
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 06 Апрель 2012, 22:46:00
Раз вообще пикол был. Сижу я в банке, отукрываю счёт на выплату по безработице, звонок и реакция такая :)))))))))))). Смешно, но малоприятно.

Добавлено: 06 Апрель 2012, 22:46:29
Ты наверное нервничаешь, когда чувствуешь, что пойти не сможешь и придется им отказать?

Раньше нервничала. Теперь уже нет. Но реакция эта всё равно осталась.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 06 Апрель 2012, 22:47:30
Звонят они обычно с целью меня куда-то вытащить.
я че то так и подумала, что это по твоей проблеме "СРК мне дан, чтоб остановить от разгула и произвола"

Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 06 Апрель 2012, 22:54:28
я че то так и подумала, что это по твоей проблеме "СРК мне дан, чтоб остановить от разгула и произвола"

Значит, радоваться этому? :)

Добавлено: [time]06 апреля 2012, 21:57:40[/time]
Лелька, тел звонок видимо приравнивается к стрессу, а при стрессе усиливается перистальтика, но поскольку у тебя склонность к З, получается позыв, если бы была склонность к Д, была бы Д

Кстати, я уже тут писала, что от нервов у меня есть позывы, но нет диареи может наоборот быть запор при этом, т.к. позывы не реализуются.

Почему у меня её нет, в отличие от медвежатников я уже поняла. У меня перистальтика от нервов повышается почему-то именно в прямой кишке, поэтому я схожу только если там что-то есть из-за НО, а из высших отделов неоформленный кал в прямую не бросается, т.к. там перистальтика не усиливается.


Добавлено: 06 Апрель 2012, 23:00:23
Вообще психосоматика из моего срк почти полностью уже ушла, кроме вот этого прикола с телефоном.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 06 Апрель 2012, 23:20:15

Раньше нервничала. Теперь уже нет. Но реакция эта всё равно осталась.
Ага. Вот и корень проблемы)) Ты не нервничаешь, потому что ты эту нервную реакцию спрятала в подсознание, а сама-то ты осталась прежней, просто эти эмоции настолько подавлены, но подсознание тебе о них напоминает)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 06 Апрель 2012, 23:20:34
Значит, радоваться этому? :)
все те же яйца то
как то можешь себя обуздать, кроме как срачкой?
или ищи другой способ или радуйся, что осознаешь зачем тебе срачка нужна))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 06 Апрель 2012, 23:32:10
Так у меня нет срачки. Я могу сходить иногда оформленно, если есть чем , а чаще всего нечем, тогда просто пукнуть :))))))))))))))).

Но почему её нет, я уже поняла. Срачка у тех, у кого перистальтика усиливается именнов сигме, тогда оттуда при стрессе бросается жидкий кал, который без стресса мирно бы там оформлялся. У меня же в таких случаях перистальтика усиливается только в прямой и ещё в области печёночного угла, оттуда могут выйти накопившиеся газы, которые у меня именно там накапливаются и всё. А сигма из этого процесса у меня выпадает. Я в ней и болей никогда не ощущаю. Видимо, обостряется от психики таки то, в чём есть изначально соматика. На мне это ярковыраженно видно :).

А проблема в том, что я себя уже обуздала, или это мне так только кажется :). Но я действительно не пойду туда, куда мне особо-то и не нужно, а лучше вообще не идти, именно из осознания, что мне это не нужно, а не от того, что мне хочется в туалет :). Но реакция осталась всё равно. Я уже давно это заметила, думала пройдёт со временем как остаточное явления, а не проходит, поэтому решила тут написать.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 06 Апрель 2012, 23:37:11

А проблема в том, что я себя уже обуздала, или это мне так только кажется :). Но я действительно не пойду туда, куда мне особо-то и не нужно, а лучше вообще не идти, именно из осознания, что мне это не нужно, а не от того, что мне хочется в туалет :).
Посмотри как ты рассуждаешь "нужно-не нужно", а что значит тебе пойти не нужно? Оно то может быть и не нужно, но хочется же. А подсознание никогда не прощает, когда человек свои желания не реализует.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 06 Апрель 2012, 23:43:30
Насчёт хотеся, бывает что хотелось бы, а бывает, что и не хочется. Позыв у меня начинается с самого звонка, я ещё не знаю будет мне хотется туда пойти или не будет :).

Но, Мимоза, спасибо, ты меня натолкнула на мысль, почему это происходит. У меня раньше была фишка, что идти куда-то лучше с опорожнённым кишечником и я его изо всех сил старалась опорожнить перед выходом (почему я, собственно тут и оказалась). Поэтому звонок - "нужно куда-то идти - нужно опорожнить кишечник" срабатывает такая цепь.

Орхи, как эту цепь прервать, я от тебя не отстану!

Добавлено: 06 Апрель 2012, 23:44:08
А мимозе отдельное спасибо за наводку на умную мысль  rose
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 06 Апрель 2012, 23:51:10
А мимозе отдельное спасибо за наводку на умную мысль  rose
всегда к вашим усулугам)))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 06 Апрель 2012, 23:57:51
Муж звонит, дети звонят. мама звонит
это уже нервы.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 06 Апрель 2012, 23:59:19
киса, ты не поняла, на звонки родных и ещё некоторых людей реакции такой нет
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 07 Апрель 2012, 00:03:45
киса, ты не поняла, на звонки родных и ещё некоторых людей реакции такой нет
на чьи есть? Если зовут куда-то идти?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 07 Апрель 2012, 00:05:36
Реакция на сам звонок в момент когда у беру телефон и вижу, кто звонит!

Добавлено: [time]06 апреля 2012, 23:06:31[/time]
Кстати, когда телефон звонит не вовремя, то меня это злит кто бы не звонил, но такой реакции на это нет.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 07 Апрель 2012, 00:16:47
Реакция на сам звонок в момент когда у беру телефон и вижу, кто звонит!
запрети им звонить, выкинь телефон....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 07 Апрель 2012, 00:21:48
Не звони больше, а то от твоих звонков я хочу срать :))))))))))))))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Котяра от 07 Апрель 2012, 00:28:10
 :)
у меня похожее было, еще лет 15 назад.
реакция на предстоящие положительные события, например, ДР, сабантуй, в гости к друзьям, движуха, в общем, касалось общественных социально-значимых мероприятий.
или как-то бросил курить, кишечник успокоился на неделю, и вдруг звонок, и я понимаю, что у меня кажется будет свидание и секс с офигенной девочкой. все, сразу позывы, перистальика и в сигме и не в сигме )))
сейчас на таблетках, и в общем все гораааздо лучше, ттт
или просто с возрастом проходит )))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 07 Апрель 2012, 00:40:01
реакция на предстоящие положительные события, например, ДР, сабантуй, в гости к друзьям, движуха, в общем, касалось общественных социально-значимых мероприятий.

Это у меня прошло, остались только звонки.

Ады я принимала. Но то, от чего мне их назначали, была вообще жесть, описанные симптомы просто цветочки.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 07 Апрель 2012, 01:09:52
У меня раньше была фишка, что идти куда-то лучше с опорожнённым кишечником и я его изо всех сил старалась опорожнить перед выходом (почему я, собственно тут и оказалась).
Точь в точь такая же фигня была!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 07 Апрель 2012, 01:59:01
Так у меня нет срачки.

А проблема в том, что я себя уже обуздала, или это мне так только кажется :). 

Но реакция осталась всё равно.

"Срачка"  - это я образно, называй как хочешь, например "Мои проблемы". )))

Как же обуздала, если есть реакция то?
_______
Ну для сравнения опишу свои проблемы, я раньше из дому боялась выйти даже в соседний супермаркет, сидела на унитазе, а если доходила  в магазине прихватывала ПА и я бежала в соседние кусты.
Сейчас все пофиг, но нет-нет - раз в несколько месяцев сожмет живот в похожей ситуации, как память которая не отпускает.
Обуздала ли я себя, как бы да, но не на 100%, а на 99,9 - но из-за 0,1%  не могу считать себя полностью здоровой! :) Не обуздала! Не могу расслабиться!

Пока думаю по этому поводу, что нужно больше времени я с ПА мучалась много лет, нужно как минимум столько же чтоб все забыть...


Добавлено: 07 Апрель 2012, 02:06:45
Не звони больше, а то от твоих звонков я хочу срать
я не поеду в город, не сяду в поезд, не буду работать и на совещание не пойду -  потому что хочу там срать (это я про себя) ))))))))))))ыыыыыы
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 07 Апрель 2012, 02:16:54
Ну для сравнения опишу свои проблемы, я раньше из дому боялась выйти даже в соседний супермаркет, сидела на унитазе, а если доходила  в магазине прихватывала ПА и я бежала в соседние кусты.

Ну это нечно подобное у меня тоже было. Я из супермаркета пулей летела в машину и домой, а дома оказывалось, что я срать и не хотела :))))))))))))))))))). Теперь этого нет  и с этого просто смешно. Остался только телефон. сильно не напрягает. Просто хочется быть нормальной :))))))))))))))))))))).

В общем, напишу все подробносмти в личку, как будет время, поржёшь - гарантирую :).
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 27 Апрель 2012, 21:07:43
Прямая кишка.

Непризнание себе в своих ошибках. Выражает отношение к завершению работы.
- спазм - нежелание видеть результат своего труда из-за боязни,
- недержание - желание поскорее избавиться от результатов своего труда, словно от кошмара.
- проктит - боязнь обнародовать результаты своей работы.
- парапроктит - болезненное и боязненное отношение к оценке своего труда.
- зуд заднего прохода - яростная борьба между чувством долга и нежеланием чего-либо,
- трещины заднего прохода - собственное немилосердное принуждение,
- разрыв заднего прохода от плотной фекальной массы - желание не мелочиться, а создать нечто великое, на что можно полюбоваться.
Кровоточит при желании отомстить мешающему осуществлению великих и благородных целей.
- воспаление, опрелость - большие радужные планы , но боязнь, что ничего не получится. У детей - родители болезненно оценивают результаты своего воспитания.
- инфекционное воспаление - обвинение других в невозможности достижения цели обвиняющим.
- грибковое воспаление - горечь от неудачи в делах,
- расширение вен - накопление злобы на ближних, откладывание на завтра сегодняшних дел.
- рак - желание быть выше всего сущего, презренное отношение к результатам своей работы. Страх услышать критические отзывы.

Желудок
– управляет питанием. Переваривает, усваивает идеи.
 Проблемы с желудком – опасения, страх нового, неспособность ассимилировать новое. Обвинение себя за состояние дел, стремление сделать свою жизнь полноценной, еще более заставляя себя делать что-либо.
 - кровотечение - вынашивание в душе жуткой мести.
 - опущение желудка и атрофический гастрит ( пониженная кислотность, малокровие из-за нехватки витамина В - 12) - болезнь, сопутствующая пассивности, а так же без вины виноватый, который заставляет себя доказывать свою невиновность.
 - язвенный гастрит - принуждение себя превозмогать страх меня не любят и с активностью браться за работу.
 - повышенная кислотность - принуждение всех вокруг крутиться, осыпая их обвинениями.
 - пониженная кислотность - ощущение своей вины во всякого рода делах.
 - рак желудка - злобное насилие над собой.

Толстая кишка
- отрицательное отношение к отцу, мужу и мужским делам. Проблемы, связанные с несделанными делами.
 - слизь – наслоение отложений старого, спутанные мысли, загрязняющие канал очищения. Барахтание в вязком болоте прошлого.
ИЗБЕЖАТЬ заболеваний возможно, если:
- с любовью приниматься за несделанную работу,
 - с любовью завершать недоделанное другими,
 - с любовью принимать из чужих рук незавершенную работу.

Тонкий кишечник.
Отрицательное, ироническое, высокомерное отношение к труду матери, жены, женщины вообще (у мужчин). Аналогично у женщин (к мужчинам ). - понос ( потоотделение тонкого кишечника) - трагизм, связанный с трудом и делами.

Понос
- страх перед тем, что может произойти. Нетерпеливость увидеть результаты своего труда. Понос тем сильнее, чем сильнее преследует страх не успеть чего-либо.

Запоры.
Отказ освободиться от старых идей, мыслей. Привязанность к прошлому. Иногда терзание. Злоба: все равно мне не достанется! Человек все приберегает для себя. Скупердяйство бывает духовное, душевное и материальное:
 - страх, что знания или информированность будут эксплуатироваться другими, страх лишиться их, не позволяет делиться даже житейской мудростью, скупость в делимости качеством.
 - скупость в отдавании любви - скупердяйство по отношению к вещам.
Применение слабительного идет вразрез с желаниями человека.
 - стенка нисходящей ободочной кишки целиком утолщена и нечувствительна - безнадежная утрата веры в то , что жизнь может наладиться. Человек абсолютно уверен в своей никчемности и потому не делится ни с кем своей любовью.
 - сигмовидная кишка расширена, без тонуса - в своей безнадежности человек умертвил свою печаль, т.е. злобу, вызванную ложью и воровством.
Запор ускоряет возникновение рака кишечника. Запор в мышлении и запор в заднем проходе - одно и то же.

Полип прямой кишки. Подавление печали из-за неудовлетворенности работой и результатами своего труда.

Изжога.
Сжимающий страх.
Принуждение себя из-за страха приводит к выбросу избыточного количества кислот, плюс обозлённость, концентрация кислоты повышается и пища сжигается

Илеит – воспаление подвздошной кишки. Беспокойство о себе, о своём состоянии, недостаточно хорош.

Кишки – олицетворяют освобождение от отходов.
- проблемы – страх перед тем, чтобы отпустить от себя старое, ненужное

Поджелудочная железа
– олицетворяет сладость, свежесть жизни.
Это орган, позволяющий судить о том, насколько человек способен выносить одиночество и быть личностью. Здоровая, когда человек делает хорошее себе, а лишь потом другим.
 - Отек- это невыплаканная печаль, желание унизить другого.
 - острое воспаление - злоба униженного,
 - хроническое воспаление - придирчивое отношение к окружающим,
 - рак - пожелание зла всем, кого записал в свои враги и чьи издевательства ему приходится проглатывать.
Всякий запрет раздражает поджелудочную железу и она перестает переваривать пищу. Особенно тяжкий вред наносится поджелудочной железе, когда человек запрещает себе нечто хорошее, в чем он сильно нуждается ( малое зло, чтобы усвоив его, научиться избегать большое). Приказывая себе или другим, наносит удар по внешней секреции поджелудочной железы, что приводит к выделению пищеварительных ферментов и повышению сахара в крови. Протест против приказов блокирует выделение инсулина, уровень сахара в крови понижается.
 - сахарный диабет - человек по горло сыт приказами других и по их примеру сам начинает отдавать приказы.

Желчный пузырь.
 Сдерживание гнева , который можно вывести наружу только через тело. Скапливается в желчном пузыре.

Хронические болезни - отрицание перемен, страх перед будущим, отсутствие чувства безопасности.

http://zvann.narod.ru/a75.html
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 04 Май 2012, 14:53:08
*не будем портить красивую карму*
Прошла фгс.ни гастрита ни рефлюкса нет
мрт отличное
короче по ходу мне тоже голову лечить надо:-):-):-)
Возьмите рекламную брошюрку нашей психотерапевтической группы.
Приходите на воскресную проповедь.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 15 Май 2012, 13:54:40
Вот что еще заметила:
Когда выздоравливаешь, ну т.е. когда симптомы начинают уходить хотя бы на лекарствах - очень полезно побольше спать. Ну и от стрессов подальше - само собой).
Но когда так сказать - острые явления есть, и нижнюю часть кишечника совершенно конкретно вырубает - вот тогда хоть сколько спи, избегай стрессов и т.п. - это нисколько не поможет....
Помогает спокойствие и сон только когда уже идет "выздоровление"...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Wonder от 15 Май 2012, 14:00:49
а что значит вырубает часть кишечника? у меня такого никогда не было, скорее колбасит весь кишечник))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 15 Май 2012, 14:01:21
Сон очень помогает и животу, и голове.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 15 Май 2012, 14:12:30
а что значит вырубает часть кишечника?
У меня проктосигмоидит. Вырубает - это когда постоянные спазмы в прямой и сигме, поэтому газы там стоят буквально у самого выхода и не выходят. Может двое суток быть одни ложные позывы, тенезмы и не одного пука. Ну и один из признаков - ленточный стул, о чем Лелька тему создала.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 15 Май 2012, 16:56:46
Думала над теми какие эмоции мы не принимаем и каким они соответствую продуктам, которые не перевариваются.
Такое впечатление, что сахар, сладости, фрукты и т.п. - это какие то радостные, приятные аспекты жизни.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 15 Май 2012, 17:10:04
Такое впечатление, что сахар, сладости, фрукты и т.п. - это какие то радостные, приятные аспекты жизни.
скорее-запретные, вызывающие зависимость.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Wonder от 15 Май 2012, 17:11:20
Может двое суток быть одни ложные позывы, тенезмы и не одного пука. Ну и один из признаков - ленточный стул, о чем Лелька тему создала.
а при этом есть боль или урчание?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 15 Май 2012, 17:47:21
скорее-запретные, вызывающие зависимость.
тоже вариант

я думала на примере лактазной недостаточности:

Лактазная недостаточность распространена в основном у воинственных и/или темпераментных народов!!!

Индейцы - 100%
Восточные народы - 90-100%
Мексиканцы - 70%
Сицилия ))) - 71 % )))
В Африке, например масайи - 60%  -самые воинственные племена
и т.п.

А ген переносимости получается возник в Европе - когда у народа начало появляться хОзяйствО, оседлый образ жизни и спокойствие некоторое.
Воинам некогда молоко разводить ))). Воевать нада.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 15 Май 2012, 18:16:44
а при этом есть боль или урчание?
есть.

Такое впечатление, что сахар, сладости, фрукты и т.п. - это какие то радостные, приятные аспекты жизни.
У меня жесткая клетчатка)))) ну дрожжевое тесто тоже ухудшает микрофлору.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 15 Май 2012, 18:22:53
У меня жесткая клетчатка)))) ну дрожжевое тесто тоже ухудшает микрофлору
самое интересное - с какими эмоциями или состояниями ты бы их проассоциировала )
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 28 Май 2012, 15:41:00
самое интересное - с какими эмоциями или состояниями ты бы их проассоциировала )
Вот честно - не могу сказать)))))) Дрожжевое тесто еще можно проассоциировать с домашним уютом (пироги), какой-то инертностью и... ленью)))).
А вообще-то в меру все могу переваривать)))) но только когда кишки в адеквате))))
Вот на Кронпортале встречала интересную мысль, что аутоиммунка - это самоедство.... да, действительно - самоедство - это мое, к сожалению((((
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 28 Май 2012, 16:24:59
моё тоже... но я ем не только себя, когда на меня находит я ещё выношу мозги всем домашним :(

Добавлено: 28 Май 2012, 16:25:59
Может двое суток быть одни ложные позывы, тенезмы и не одного пука.

С тенезмами газы отходят.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 28 Май 2012, 16:35:53
С тенезмами газы отходят.
У меня часто бывает - слизи выходит побольше, чем газов(((

но я ем не только себя, когда на меня находит я ещё выношу мозги всем домашним
Вот они наверное вешаются)))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 28 Май 2012, 16:47:18
-
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 28 Май 2012, 16:55:29
Вот на Кронпортале встречала интересную мысль, что аутоиммунка - это самоедство
у меня вроде нет такого,
что то в этом есть, да

Лёлька не флуди!!!!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 28 Май 2012, 16:56:46
По-моему, самоедство-это язва. Если аутоиммункавызывает язвы, тогда да.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 28 Май 2012, 16:58:19
Язвы вызывает язвительность.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 28 Май 2012, 17:03:25
По-моему, самоедство-это язва
НЯК -этож ЯЗВЕННЫЙ колит
Язвы вызывает язвительность.
а вдруг наоборот )))) у того у кого язва становится язвительным )))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 28 Май 2012, 17:05:05
НЯК -этож ЯЗВЕННЫЙ колит
аутоиммунка-то только НЯК, но ивсякая хрень типа миастении, ББ,  АИТа, Ц, псориаза (хотя это близко к язвам) и т.д.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 28 Май 2012, 17:06:02
Лёлька не флуди!!!!

Отправила флуд в тему "Тенезмы" :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 28 Май 2012, 17:06:32
у меня вроде нет такого,
Так у тебя же не аутоиммунка, а дисахаридазная недостаточность))))
Язвы вызывает язвительность.
))))))


Добавлено: 28 Май 2012, 17:07:49
а вдруг наоборот )))) у того у кого язва становится язвительным )))))
Эх... чувствую у меня скоро язва появиться))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 28 Май 2012, 17:14:08
с чего это?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 28 Май 2012, 17:27:41
а вдруг наоборот )))) у того у кого язва становится язвительным )))))
Не знаю, не знаю...Но знаю человека-язву с язвой. Язва не сразу появилась, он язвительным был всю жизнь. По-другому, наверное, надо сказать. Язвительность-предрасположенность к язве))) А что кого вызывает-хз.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 29 Май 2012, 19:39:27
Я кажется начинаю понимать с чем у меня связано то, что я не могу сходить в Т не дома. Это началось с того момента, когда началось неполное опрожнение и несколько заходов в Т. Когда у меня было таких проблем я ходила в туалет где угодно - в гостях, в кабаках... Видимо, неудобство того, что может ещё раз понадобиться сходить сильно мешает :(
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 04 Июнь 2012, 16:54:17
У мамы просматривается психосоматика. Суставы заболели. Поехала мама в отпуск, похудела, когда я спросила о суставах, мама удивилась, т.к. ничего не болело.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 04 Июнь 2012, 17:02:05
похудела
Может, из-за этого?))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 04 Июнь 2012, 17:03:38
Яночка, может быть, но болели не только коленки и тазобедренные. Похудела всего на 5 кг.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 04 Июнь 2012, 18:47:35
Психосоматика рулит:
недавние события - сдавала спорт. аттестацию + приехали родственники - сотояние сжатой пружины (надо продержаться) - запор и овечий кал (последнее для меня феномен). Ела клубнику без последствий.
Стоило всему пройти и всем уехать - на следующий день послабление до воды, хотя ничего ТАКОГО не елось. Пружинка расслабилась наконец-то )
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: garik от 04 Июнь 2012, 18:53:01
психология. я тут недавно вспомнил предпосылки для своего срк.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 06 Июнь 2012, 00:00:22
Имхо, что такое срк:
слегка болит или наполнен живот так, что обычно ты не обращаешь внимания, но из-за систематичности симптомов начал обращать. Я к тому, что если закрыть глаза на симптомы не можешь, то это не срк, а что-либо по-интереснее.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 06 Июнь 2012, 00:48:24
Киса, а может быть и по другому.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 06 Июнь 2012, 01:21:05
Киса, а может быть и по другому.
не спорю. Но имхо опять же, не срк, если по-другому.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 06 Июнь 2012, 01:22:28
почему не срк?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 06 Июнь 2012, 01:29:34
срк идет от головы..не срк идет от другого места.если от другого места, значит лечи не лечи голову, не поможет..я правильно поняла?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 06 Июнь 2012, 01:35:27
почему не срк?
срк-это не сильные симтомы. Если на них не отвлекаться, как, например, на больной живот в критические дни, то о боли забудешь и перестанешь замечать. Ибо только голова -причина обращения внимания на симптомы.
Две ситуации: обожралась глютеном и обожралась грейпфрутом.
В первом случае реакция не связана с срк. Итог: тошнота, отёки, иногда-рвота, раздражительность, вздутый живот, запор. Сколько ни не думай, живот меньше в объёме не станет и как было плохо, так и есть, отвлекаться психологически бесполезно.
Во втором случае, когда грейпфрут раздранил толстый кишечник, возникли боли, задержка опорожнения из-за спазмов, то же вдутие. Но если психологичекие отвлекаться, то симптомы реально "забывались", что в первом случае не наблюдается. И несмотря на наличие плохого опорожнения и боли, самочувствиебыло нормальным.

Я к тому, что если ставят врачи срк, а вы на стену лезете и ничего вам не помогает, то диагноз неверный.
правильно поняла?
примерно правильно
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 06 Июнь 2012, 01:38:42
Ты, Насть поняла правильно, я тоже так понимаю. А вот Кису не пойму. no
срк-это не сильные симтомы. Если на них не отвлекаться, как, например, на больной живот в критические дни, то о боли забудешь и перестанешь замечать. Ибо только голова -причина обращения внимания на симптомы.
откуда такое выводы?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 06 Июнь 2012, 01:40:14
откуда такое выводы?
это имхо. Я испытала симптомы и срк, и не срк (болезни тонкого кишечника). Рзница огромна. Другое дело, когда ч-к уже не может отвлечься психологически. Тогда, наверное, тож тяжело.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 06 Июнь 2012, 01:42:35
Киса, при срк еда особой роли не играет. Если к примеру взять мой случай - я могу вобще не жрать, но при стрессе усрусь все равно.
И симптомы там будь здоров!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 06 Июнь 2012, 01:44:18
я могу вобще не жрать,
ну так это тоже плохо для кишок. Раздражние сразу не пройдёт, диета д.б. длительной.
И симптомы там будь здоров!
кроме Д у тебя какие бы симптомы? И сколько из них, от которых жить не хотелось?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 06 Июнь 2012, 01:47:58
Да все симптомы как и у всех - и боли, и кишки распирает, вобщем все 33 удовольствия.
СРК - это реакция на стресс. Любой. Он не обязательно связан с едой, кишками и т.д. Пошел на свидание - симптомы возрастают. Экзамены - тоже. и т.д. и т.п. Когда понимаешь это - начинает напрягать и.. вобщем замкнутый круг.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 06 Июнь 2012, 01:49:13
СРК - это реакция на стресс
это да.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 06 Июнь 2012, 01:59:51
Так вот НЕ ДУМАТЬ о кишках - не особо помогает. Это уже типа рефлекса. Если сначала человек не понимает, что это реакция на стресс - он естественно ищет причину хрени в кишках, чем тут собственно говоря и занимаются полфорума, причина не находится, человек переживает - стресс - и замкнутый круг. Когда понимаешь, что ты так реагируешь на стрессы - становится легче психологически, вроде как понимаешь, что нет у тебя смертельной болезни, и симптомы чуть меньше. А потом просто привыкаешь к этому и уже подбираешь себе образ жизни, чтоб жить хоть как-то. Но я не утверждаю, что тут у всех так. Тут у многих на форуме не срк вовсе.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 06 Июнь 2012, 07:55:46
Короче, как написано в умных книжках - если боли, или раздутость кишок исчезает ночью во время сна - это м.б. СРК. Если НЕ исчезает, и встаешь утром с тем же, с чем и лег - это причина не в голове адназначна!
Но, у меня вот - когда все писец - сон не помогает, встаю с тем же, с чем и легла. А когда идет к выздоровлению, то выспаться хорошо - очень даже помогает кишкам...
Да и ВЗКшники отмечают у себя ухудшение после стрессов, так что.....

Добавлено: [time]06 июня 2012, 07:01:42[/time]
Да, еще: когда у меня все писец, тогда появляется еще один именно ночной симптом - сильный сушняк во рту, с него все и начиналось у меня, когда я по 3-4 раза просыпалась от того, что во рту все горит... Явно не психосоматика, а проблемы с печенью скорее всего это означает....

Добавлено: 06 Июнь 2012, 08:03:37
А что касается восприятия боли, болевой порог - это тоже все очень индивидуально... Когда у тебя оно слабое, то можешь и не думать о кишках, но это не помогает выздоровлению....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 06 Июнь 2012, 08:36:24
сильный сушняк во рту,
Парасимпатика дохлая, возможно. Парасимпатика способствует выделению более жидкой слюны, симпатика-наоборот. Это же не Шегрен и не диабет?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 06 Июнь 2012, 11:34:38
Так вот НЕ ДУМАТЬ о кишках - не особо помогает. Это уже типа рефлекса. Если сначала человек не понимает, что это реакция на стресс - он естественно ищет причину хрени в кишках, чем тут собственно говоря и занимаются полфорума, причина не находится, человек переживает - стресс - и замкнутый круг. Когда понимаешь, что ты так реагируешь на стрессы - становится легче психологически, вроде как понимаешь, что нет у тебя смертельной болезни, и симптомы чуть меньше. А потом просто привыкаешь к этому и уже подбираешь себе образ жизни, чтоб жить хоть как-то. Но я не утверждаю, что тут у всех так. Тут у многих на форуме не срк вовсе.

Иногда бывает, что очень сильный стресс, кстати, наоборот, мобилизует и напрочь вырубывает срк на фиг. Не потому, что забываешь, а реально перестаёт бурлить, болеть и сраться :). Зато потом, когда стрессовая ситуация разрешается всё это возвращается в троекратном размере просто.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: simple от 06 Июнь 2012, 11:38:14
очень сильный стресс, кстати, наоборот, мобилизует и напрочь вырубывает срк на фиг. Не потому, что забываешь, а реально перестаёт бурлить, болеть и сраться . Зато потом, когда стрессовая ситуация разрешается всё это возвращается в троекратном размере просто.

есть такой опыт.

есть опыт, когда и не возвращалось в троекратном размере)

Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 06 Июнь 2012, 12:09:03
сильный стресс, кстати, наоборот, мобилизует и напрочь вырубывает срк на фиг
да, это факт. yes
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 06 Июнь 2012, 12:10:43
Зато потом, когда стрессовая ситуация разрешается всё это возвращается в троекратном размере просто.
да так и было
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 06 Июнь 2012, 13:10:18
Зато потом, когда стрессовая ситуация разрешается всё это возвращается в троекратном размере просто.
Вот именно....
Парасимпатика дохлая, возможно. Парасимпатика способствует выделению более жидкой слюны, симпатика-наоборот.
Т.е. у меня должна преобладать симпатика? Тогда д.б. повышенное давление, тахикардия, частое дыхание.... Однако ж у меня как раз все наоборот)))) Да и спазмы кишечника - это как раз сильная парасимпатика, а не симпатика....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 06 Июнь 2012, 20:23:23
СРК - это реакция на стресс. Любой. Он не обязательно связан с едой, кишками и т.д.
пардон, если срк-реакция на стресс, то как объяснить, что от такого стресса, как спортивные занятия, симптомы срк уходят?
Спорт-сильный стресс.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: garik от 06 Июнь 2012, 20:27:54
совсем не то. если только ты не за золото Олимпийских игр борешься.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 06 Июнь 2012, 20:31:15
совсем не то
при физнагрузках происходит разрыв мыш. волокон (тренажёрный зал), сложные биохим. процессы, заставляющие организм разрушать собственные ткани, такие, которые бы он сам ни за что не потратил бы. Например, жировые клетки при длительном беге. Вырабатывается огромное количество гормонов (адреналин, например, которые как раз порождает стресс).
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 06 Июнь 2012, 20:35:32
Насколько мне известно, физ нагрузки адреналин гасят. Поэтому и ПА спадает, если, к примеру, пробежаться.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 06 Июнь 2012, 20:35:37
СРК - это реакция на стресс. Любой. Он не обязательно связан с едой, кишками и т.д.
У меня вот головная боль ВСЕГДА - реакция на стресс))))))

пардон, если срк-реакция на стресс, то как объяснить, что от такого стресса, как спортивные занятия, симптомы срк уходят?
Вырабатывается огромное количество гормонов (адреналин, например, которые как раз порождает стресс).
Может быть - в этом ответ?... Гормоны влияют на эндокринную систему, на тот же Кортизол (увеличивают его)... Кортизол уменьшает воспаление....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 06 Июнь 2012, 20:37:54
Кортизол уменьшает воспаление....
стресс вызывает.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 06 Июнь 2012, 20:41:41
Да, стресс вызывает повышение Котизола... Но при длительном стрессе идет истощение надпочечников, и, наоборот - снижение Кортизола... Был даже такой исследователь Селье, который все это установил....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 06 Июнь 2012, 22:29:37
Насколько мне известно, физ нагрузки адреналин гасят. Поэтому и ПА спадает, если, к примеру, пробежаться.


Не гасят, а расходуют в нужное русло. Адреналин вырабатывается при опасности "быть съеденным" для того, чтоб избежать этой участи и улепетать как раз. Поэтому пробежаться - как раз то, что задумано природой делать с адреналином.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 06 Июнь 2012, 22:43:39
Че к словам то придираешься?
Адреналин вырабатывается при опасности "быть съеденным" для того, чтоб избежать этой участи и улепетать как раз. Поэтому пробежаться - как раз то, что задумано природой делать с адреналином.
это ты типа Америку открыла? А я о чем писала? Не об этом?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 07 Июнь 2012, 00:23:39
от темы отошли немного..это скорее в Спорт
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: violeta3000 от 08 Июнь 2012, 16:02:38
вот и я о том же! иногда приходиться ходить на совещания, так они для меня хуже средневековых пыток, тишина и ждешь  ну сейчас твои кишки что нибудь выкинут и на тебе... :-[ притом что когда я одна или с близкими друзьями , родными меня и не пучит , блин, и не урчит ничего.......

Да мне тоже кажется, что это всё от нервного перенапряжения...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 08 Июнь 2012, 17:07:06
По секрету скажу:
Мужики с начинающимся простатитом (циститом) тоже считают, что мочевой пузырь их беспокоит только при нервном перенапряжении или когда думаешь о нем))))))))))) :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 08 Июнь 2012, 19:36:19
Да оно так и  есть, нервное напряжение ухудшает ситуацию при всех болезнях как правило. Одно время у меня было наоборот. Стресс гарантировал ремиссию, что стимулировало меня постоянно искать себе стрессов. Однако в результате постоянно стресса наступило просто истощение и стало наоборот всё. В начальном этапе я давала себе отдых от стресса и тогда разгуливалась болезнь, я душила её следующим стрессом, потом меня стали пугать эти разгулы болезни и я не давала отдыха от стрессов, придумая себе сама новые, если они не находили меня сами :), результат был весьма плачевным. Однажды не сработало... и понеслись панические атаки с таким размахом, что было страшно выйти из дома, как только я переступала порог квартиры - сразу начиналось, потом стало начинаться прямо дома перед выходом.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 08 Июнь 2012, 19:38:28
Стресс гарантировал ремиссию, что стимулировало меня постоянно искать себе стрессов.
Ты ж писала, что как раз привычка искать себе приключения была у тебя ДО болезни))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 08 Июнь 2012, 19:46:54
Была ДО болезни у меня всегда она. В начале болезни мне это помогало с ней бороться и я ещё более рьяно этим занималась :)), потом настал пи...ц
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 08 Июнь 2012, 19:52:48
Логично.........
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 08 Июнь 2012, 20:06:43
куда уж логичнее :), самое главное что я в душе понимала. что рано или поздно он-таки настанет, т.к. жить в таком духе было просто невозможно долго, думаю, что у большинства людей он бы настал значительно раньше, я же прожила в ритме "стресс на стрессе" 5 лет - с 2005г. по 2010, п-ц был просто ужасен, я этого не забуду никогда...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 08 Июнь 2012, 22:26:24
я же прожила в ритме "стресс на стрессе" 5 лет - с 2005г. по 2010, п-ц был просто ужасен, я этого не забуду никогда...
Лёлька, а кто те стрессы создавал? У тя же муж не гуляет, не пьёт, больных родителей нет, на работе косяков вроде тоже......
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 08 Июнь 2012, 22:38:10
У тебя стресс только скандалы вызывают?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 08 Июнь 2012, 22:39:49
У тебя стресс только скандалы вызывают?
не знаю, не скандалю. Я перечислила лишь то что волнует среднестатистическую женщину. Больше предложений по отношению к тебе у мя нет.
У меня в последнее время только спорт вызывет стресси то умеренный, приятный и неизбежный.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 08 Июнь 2012, 22:42:13
Стрессы у меня были связаны в основном с переутомлением, причём сначала не от спорта, от разных других вещей, я специально делала так, чтоб быть уставшей, т.к. в таком состоянии кишки не буйствовали
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 08 Июнь 2012, 22:43:39
т.к. в таком состоянии кишки не буйствовали
прям как кронпортальцы: кто спорт, кто иммуносупрессоры, кто аллергию......
Мне всё ж непонятны причины твоих стрессов. Сама их высасывала из пальца?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 08 Июнь 2012, 22:49:32
Да нет, я просто заставляла себя делать то, что не хочется, когда хотелось отдохнуть, я себе вообще не давала отдыха специально.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 09 Июнь 2012, 08:52:38
Стрессы у меня были связаны в основном с переутомлением, причём сначала не от спорта, от разных других вещей, я специально делала так, чтоб быть уставшей, т.к. в таком состоянии кишки не буйствовали
Хм, у меня наоборот - когда хорошо посплю, тогда и кишки лучше себя чувствуют.....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 09 Июнь 2012, 09:19:55
А я понимаю Лельку - лсобенно физически изматываться хорошо.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 09 Июнь 2012, 12:59:34
Ночью поспать мне надо обязательно, я дёнм себя терроризировала :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Banditka от 10 Июнь 2012, 01:22:16
Стрессы у меня были связаны в основном с переутомлением, причём сначала не от спорта, от разных других вещей, я специально делала так, чтоб быть уставшей, т.к. в таком состоянии кишки не буйствовали
Ну тут можно объяснить это выработкой эндорфинов. Так что для психосоматики картина вполне подходящая.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Flower от 11 Июнь 2012, 19:17:47
У меня недавно была Д явно от психики. Сильно перенервничала и Д тут же проявилась, в конце дня, а потом еще и на след. день,пока не наглоталась Корвалтаба, думала, придется Афобазол покупать, но вроде обошлось.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 11 Июнь 2012, 21:48:56
Иногда бывает, что очень сильный стресс, кстати, наоборот, мобилизует и напрочь вырубывает срк на фиг
+1 мой случай

Получалось у меня, если сделать положительный стресс - тоже подобная реакция организма (забываю про СРК), когда например занята чем то интересным и захватывающим по работе, по дому - но это должен быть действительно всепоглощающий процесс.
Максимально находишься здесь и сейчас, забываешь про прошлое и будущее, поглощен процессом, а не собой.
Короче: лучшее лекарство на земле - будьте заняты, причем любимым делом в идеале.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 11 Июнь 2012, 21:59:52
Максимально находишься здесь и сейчас, забываешь про прошлое и будущее, поглощен процессом, а не собой.Короче: лучшее лекарство на земле - будьте заняты, причем любимым делом в идеале.
Не скажу, что это помогает в физическом смысле (ну, себя имею в виду), а вот то, что это мозги на место ставит и от всякого негатива отвлекает - 100%))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 11 Июнь 2012, 22:03:17
Не скажу, что это помогает в физическом смысле
все зависит все же от заболевания...
но в свое время труд меня с койки поднял..не тяжелый есессно...облегченный, но все же..это стимул, есть микроцель, ты к ней стремишься несмотря на физические возможности. пока есть цель есть движение, а движение-это жизнь!
причем цель выбирается в соответствии с физ возможностями..можешь огород вспахать-паши, не можешь-крестиком вышей платочек. причем степень морального удовлетворения будет одинаковая)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 11 Июнь 2012, 22:14:38
пока есть цель есть движение, а движение-это жизнь!
Хм... в литературе по онкологии описывались случаи, когда чел на предпоследней стадии выздоравливал, чтобы понянчить внуков (заветная цель!). Или женщина на предпоследней стадии тоже - муж снял последние деньги, купил ей норковую шубу - мол, хоть порадовать перед смертью... Она после такого "всплеска эндорфинов" взяла да и выздоровела :))))))...
Так что, не все ясно еще - что способствует появлению болезней, и как найти "переключатель", чтобы вылечиться....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 11 Июнь 2012, 22:21:07
ну тут:
1. чудеса случаются
2. а был ли мальчик? действительно ли был рак..моему дальнему родственнику тоже ставили после обследования  гистологий 4 стадию рака мочевого пузыря..а оказалась киста жидкостная..чудо? или ошибка?
3. обычно такие случаи в литературе только и описаны..а вот вблизи все мрут как мухи
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 11 Июнь 2012, 22:25:42
Наська, можешь спросить у Академика. как люди выздоравливают оттого, что им вливают воду вместо Ремикейда))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 11 Июнь 2012, 22:29:05
ну опять же..это литература..
ой, понятно одно....что ничего не понятно)))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 11 Июнь 2012, 22:29:11
моя мама не верит в диагноз, орет и все, мол паразиты это и меня надо в институт паразитологии
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 11 Июнь 2012, 22:35:27
говорят вера исцеляет) вера во все что больше нравится..церковь, таблетка, водичка..но это нереальная работа над собой
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 11 Июнь 2012, 22:39:11
Не сползаем с темы! Паразиты у нас не тут!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 12 Июнь 2012, 08:16:44
вера во все что больше нравится..церковь, таблетка, водичка..но это нереальная работа над собой
А в том-то и прикол, что никакой работы над собой нет)))))
Чел просто ПОВЕРИЛ в чудо-лекарство (которая на самом деле - вода), и все - стойкая ремиссия)))). Как раз если будешь в чем-то убеждать себя - результата не будет....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 12 Июнь 2012, 10:09:22
А в том-то и прикол, что никакой работы над собой нет)
есть, психологическая, характер меняется. Это всё равно, что заставлять себя вставать в 7 утра ежедневно, делать зарядку и т.п.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 12 Июнь 2012, 10:20:31
Чел просто ПОВЕРИЛ
ну попробуй..поверь...вот поверь без всяких а если, а что, а где...отключи мозг и поверь..не получится!
это работа!
до веры как правило дорасти надо, к ней приходят с годами, мелкими шажками.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Jasmin от 12 Июнь 2012, 13:23:17
в литературе по онкологии описывались случаи, когда чел на предпоследней стадии выздоравливал, чтобы понянчить внуков
Те, кто так чудом выздоровел, думали не о своей болячке день и ночь, а о своих целях в жизни, нереализованных желаниях. И это помогло им.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 12 Июнь 2012, 16:55:38
ну попробуй..поверь...вот поверь без всяких а если, а что, а где...отключи мозг и поверь..не получится!это работа!до веры как правило дорасти надо, к ней приходят с годами, мелкими шажками.
Лично мне для этого нужно, наверное, просто отбросить свой скептицизм))))) А это уже почти невозможно... В децтве, м.б., сработало бы)))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Flower от 14 Июнь 2012, 19:42:17
+1 мой случай

Получалось у меня, если сделать положительный стресс - тоже подобная реакция организма (забываю про СРК), когда например занята чем то интересным и захватывающим по работе, по дому - но это должен быть действительно всепоглощающий процесс.
Максимально находишься здесь и сейчас, забываешь про прошлое и будущее, поглощен процессом, а не собой.
Короче: лучшее лекарство на земле - будьте заняты, причем любимым делом в идеале.
Ага, давай Орхи, рожай. Времени вообще ни на что не будет))) А самая фишка, что времени нет даже поесть, соответственно и какать нечем.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Karolinka от 24 Июнь 2012, 10:25:10
А у меня вопрос к тем ,кто считает,что скорее всего дело в "психике" у вас была слизь,?ну такое состоянее что захотел в Т,а на самом деле,просто М и слизь идет?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 24 Июнь 2012, 10:36:41
У меня именно так, но я не считаю, что у меня дело в психике))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sweet dreams от 24 Июнь 2012, 10:37:19
И у меня так,правда я уже не знаю в чем дело!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 24 Июнь 2012, 12:47:54
слизь-воспаление,какая разница,в чём его причина? Может быть слизь.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Karolinka от 24 Июнь 2012, 13:55:06
Раньше ее вообще никогда не было вот последее время только.Просто я не думаю что у меня,так называемое ВЗК.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Академик от 24 Июнь 2012, 14:02:56
Никто не думает и тем более не хочет. Анализы сдай.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Jasmin от 24 Июнь 2012, 16:12:53
А у меня вопрос к тем ,кто считает,что скорее всего дело в "психике" у вас была слизь,?
Я не исключаю, что у меня проблемы из-за психики (неправильной работы нервной системы), слизи у меня не было.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Karolinka от 24 Июнь 2012, 19:01:40
Никто не думает и тем более не хочет. Анализы сдай.
Надоело по врачам бегать.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Семицветик от 24 Июнь 2012, 19:12:54
Подскажите пожалуйста,может ли психосоматика быть у человека в спящем состоянии.Например спит человек,во сне ему снится что он под водой,хочет выплыть и с трудом это делает,когда просыпается-ему оказывается и правда плохо,сердце бьется очень быстро  и давление высокое.Может ли так проявляться эта самая психосоматика?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 24 Июнь 2012, 19:19:00
Скорее просто стало плохо,а спящий разум интерпретировал это как будто ты находишься под водой,не хватает воздуха.Психосоматика  тут ни при чем
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 24 Июнь 2012, 19:20:58
Нееет, это уже НЕ психосоматика, это уже тревожные сны ОТРАЖАЮТ плохое физическое состояние. У моего деда, кстати, также бывает - у него гипертоническая болезнь.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Семицветик от 24 Июнь 2012, 19:29:03
тревожные сны ОТРАЖАЮТ плохое физическое состояние.
:o :'(да уж
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 24 Июнь 2012, 21:00:04
Нееет, это уже НЕ психосоматика, это уже тревожные сны ОТРАЖАЮТ плохое физическое состояние.
+500, я давно это у себя подметила. Особенно легко проверить. если поесть на ночь. А вчера снилось, что очень писать хочу, проснулась и правда хочу.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 24 Июнь 2012, 21:20:22
А вчера снилось, что очень писать хочу, проснулась и правда хочу.
)))))) такое у меня много раз было...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 25 Июнь 2012, 09:35:32
А мне в таких случаях снилось, что я писаю.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Позитивная от 25 Июнь 2012, 19:48:16
)))))) такое у меня много раз было...
и у меня)))) мы с тобой наверно сестры))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: марик от 29 Июнь 2012, 10:56:54
Всем привет!Давно ничего не писала на форум,но захожу сюда периодически.Хочу поделиться своими опытом в нахождении "лекарства" от СРК.Скажу,что прошла повторное исследование гастро и колоноскопию,все в норме,и желудок и кишечник.Да не легко было это принять,что все в норме,я так же задавала себе вопрос,не может быть,я же чувствую этот дискомфорт,но приняла.Мне сначала помогла книга,которая оказываеться у меня была,но я про нее просто забыла,Карнеги-как перестать беспокоиться и начать жить.Я перестала одним разом пить АД,да они мне помогли на определенном этапе,но все хватить,решила я,я сама хочу во всем разобраться и разобраться с другой стороны,ранее не изведанной,я про психологию.Я тоже сначала в это не особо верила,не раз обращалась,но поняла,что без веры вообще плохо,без любой веры,а врачи,да они бывают разные,как и в другой области,и найти того,которому ты откроешь душу и который вселит тебе веру,и научит как надо со всем этим справиться,возможно.Но прежде надо самой в этом покопаться,чем я сейчас и занимаюсь и меня это очень увлекло,многие ответы на вопросы я уже нашла.Я к тому,может кому то это тоже поможет.Сходить к психотераперту,мне сейчас мат.положение не позволяет,но познавать в интернете или в библиотеке,я ведь это могу себе позволить.Поняла и приняла,что многие наши проблемы идут с детства,и мы в этом не виноваты и ни кто не виноват.Может кому это поможет,может нет,но я желаю искать эти пути выхода,они есть,у каждого свои,но они есть.Сейчас читаю реферат на sspi.ru,очень увлекло.Всем желаю,найти этот путь!!!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 29 Июнь 2012, 13:50:08
Поняла и приняла,что многие наши проблемы идут с детства,и мы в этом не виноваты и ни кто не виноват.Может кому это поможет,может нет,но я желаю искать эти пути выхода,они есть,у каждого свои,но они есть.
Лишь бы это помогло реально изменить то, что не устраивает в жизни, а не просто заниматься бесплодными самокопаниями)))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 29 Июнь 2012, 16:02:44
Хорошо ,что нашла путь ,что есть вера. Точно будут изменения к лучшему
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Flower от 09 Июль 2012, 17:38:02
Прихожу к выводу, что психология все-таки имеет место быть. Вот пока нахожусь дома в суете, мысли заняты ребенком, все вроде ничего.Но стоит только выйти из дома(даже с ребенком) сразу кишки начинают работать. Что я заметила. Вот встала утром, стул оформленный, газов нет, все хорошо и тут надо куда-то ехать, мысленно сразу себе рисую маршрут, вспоминаю все туалеты на пути и...вот оно СПАЗМ в животе, через некоторое мгновение опять и так раза 3-4, на пятый уже хочется в туалет по-большому. То есть получается, что на нервной почве спазмирует кишка, во время спазма проталкиваются каловые массы по кишке со скоростью звука и вскоре хочется в туалет. Сейчас мне это хорошо понятно,потому что нет жидкого стула. Я понимаю, что это на нервной почве.

С другой же стороны бывают дни, когда никуда идти не надо, я дома, спокойная, но расстройство есть. Стул неоформленный, газы, урчание и т.д. Такое бывает раз в 7-10 дней.

Короче у меня присутствует и психология и соматика. Но все же первое было, я думаю, соматика.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 09 Июль 2012, 17:41:03
Давно к такому выводу я пришла,все связано. А что первично не так уж и важно,главное,что при нервном напряжении есть реакция кишечника.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sweet dreams от 09 Июль 2012, 19:58:45
А я пришла к выводу что у меня скорее соматика!Потому что симптомы есть всегда!И когда я дома,и когда нужно куда то идти!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 09 Июль 2012, 20:08:13
Значит надо обследоваться и устранять причину. С "психо" больше проблем
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 09 Июль 2012, 20:25:16
С "психо" больше проблем
Почему же? Если я допустим, знаю, что у меня четкая связь головных болей со стрессами, просто выход вижу - или нервы успокоить или принять свое состояние как данность (когда успокоиться нельзя).
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 09 Июль 2012, 20:31:51
Очень просто успокоить нервы)))Не всегда это получается. Принять состояние как данность-проблема.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 10 Июль 2012, 11:02:10
Принять состояние как данность-проблема.
Да, но если это ЧИСТАЯ психосоматика - то после успокоения нервов + хорошего сна должно проходить все... а это должно радовать.... :) А вот если психосоматика только накладывается на к-л. реальную проблему - здесь уже одно успокоение не поможет....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 10 Июль 2012, 11:27:00
то после успокоения нервов
Яночка, так это не реально просто. Невозможно жить в аквариуме. Стрессы все равно будут присутствовать.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 10 Июль 2012, 11:30:54
Невозможно жить в аквариуме. Стрессы все равно будут присутствовать.
Да, но ведь все зависит от СТЕПЕНИ стрессов... Полное-то отсутствие стрессов, конеш, только в гробу))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 10 Июль 2012, 11:34:25
Тут скорее всего надо отношение к стрессам поменять, не заниматься самоедством, или не развивать стресс внутренними думками до критической ситуации, но тут столько впечатлительных, я вот тоже такая к сожалению.  :( Воображение очень хорошо работает.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 10 Июль 2012, 12:00:32
не заниматься самоедством, или не развивать стресс внутренними думками до критической ситуации,
Да, так можна и депрессию заработать....
Как ни странно, когда болеешь или недавно имеешь светлый от болезни период, или кто-то из близких болел а потом все обошлось - вот тогда "вредные" мыслишки, например, о прошлом - меньше лезут в голову....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 13 Август 2012, 09:52:48
Очень интересно тут. зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Цитировать
Колит (воспаление слизистой оболочки толстой кишки).Чаще всего случается, если к человеку все время предъявляются повышенные требования. Что бы ни сделал, чего бы ни добился – этого мало или сделано недостаточно хорошо, могло бы быть и лучше. Поэтому человек постоянно переживает угнетение и поражение, испытывает потребность в одобрении, любви и ласке.
Колит спастический. Следствие жизни по принципу: «так плохо, но если не будет, станет еще хуже». Страх дать уйти чему-то ненужному, отжившему.

Нефрит. Заболевание людей очень чувствительных или мнительных. Э то результат слишком сильной реакции на неприятности или неудачу

Печень олицетворяет место, где находится гнев и негативные эмоции. Проблемы с печенью – это следствие потребительского отношения ко всему, вечного недовольства жизнью, постоянных придирок. Капризы, жалобы на плохое самочувствие, чтобы люди не предъявляли ответных требований к самому человеку. Вялость и постоянное раздражение отравляют печень.

Пищевое отравление. Следствие чувства беззащитности, ситуации, когда кто-то посторонний жестко берет на себя контроль и управление вашей жизнью.

Спайки в животе. Результат страха, желания остановить время.

Удержание жидкостей. Следствие страха потерять что-то очень важное, дорогое. Не случайно почти беременные женщины страдают отеками.

Щитовидная железа. Возникающее с этим органом проблемы связаны с переживаниями разного рода унижений, когда приходится, забывая о своих желаниях, делать то, что хотят другие.
- ослабление функции: вызывается чувством подавленности с чередой неудач, отказов, вынужденных уступок;
- увеличение: следствие крайнего разочарования в том, что не способны делать то, что хочется. Когда все время тратится на реализацию других, не себя. Ярость, что остались «за бортом».

Тонзиллит (воспаление миндалин). Следствие подавления эмоций и творчества из-за страха их проявлять, быть непонятым и осмеянным, отвергнутым или раскритикованным

Газы, скопление; метеоризм. Свидетельство того, что какие-то первоначально принятые мысли или идеи в определенный момент блокируется страхами, сомнениями и не имеют дальнейшего развития, выхода. О таких случаях мы обычно говорим « и хочется, и колется».
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 13 Август 2012, 11:19:17
Удержание жидкостей. Следствие страха потерять что-то очень важное, дорогое. Не случайно почти беременные женщины страдают отеками.
Вот бы найти еще, что я такое боюсь потерять?..... ::)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 29 Август 2012, 09:20:47
Яночка,нарушения в организме не отменяют проблем с психикой. Просто у тебя вообще не СРК и с психикой,видимо ,все в порядке,судя по твоей активности. Но не у всех так
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Татьянка от 29 Август 2012, 09:48:04
Я думаю Яночка права, ведь если нет проблем с кишечником и он устойчив к стрессу (а он устойчив только тогда, когда полностью здоров), то и проблем с ним не будет, ведь реагирует на стресс СЛАБОЕ МЕСТО!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Академик от 29 Август 2012, 10:50:33
Так что насчет нарушений психики как причины кишечной хрени - НЕ ВЕРЮ!
Нарушения психики ведут к заболеванию, но лечение психики -заболевание может и не остановить. Поэтому маньячные поиски причин болезни ни к чему. Для лечения колита надо применять колито препараты.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 29 Август 2012, 12:49:42
Так что насчет нарушений психики как причины кишечной хрени - НЕ ВЕРЮ!
нарушения психики - это совсем другие заболевания. Тут идет речь о психосоматическом направлении.
ведь реагирует на стресс СЛАБОЕ МЕСТО
реагирует на стресс весь организм. При стрессе, волнении, переживании запускаются определенные процессы, они являются защитной реакцией, данной нам природой. Так что не надо писать ерунды.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 29 Август 2012, 12:54:10
Я думаю Яночка права,
нашли авторитет, я фигею )))), человек практически во всех сообщениях подтверждает, что не понимает механизма СРК )))
на этом форуме уже реально можно найти "рецеты излечения" от всего от ВЗК до целиакии, но никак не СРК ))), колит - не СРК
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: fox_ от 29 Август 2012, 13:03:32
С кишками давно все ок (ттт).
У меня чисто психологическая причина, я уже где-то писала, что по юности в детском лагере был недельный запор от перемены места. Всё, что было потом (срачки-болячки) - завязано было на негативе, переживаниях. Люди болеют от срк, есть такое заболевание в МКБ, хочешь верь, хочешь не верь, увы :(
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 29 Август 2012, 13:05:10
У большинства тут есть реальные нарушения/заболевания, которые и ведут к т.наз. СРК....
заболевания\ нарушения нервной системы не подходят, да?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 29 Август 2012, 13:06:31
У меня тоже вот такие сообщения  вызывают улыбку. Доказывать что то никому не хочется,  можно конечно привести кучу примеров психосоматики, ну вот хотя бы - все любят смотреть фильмы (ну или сами в очень редких случаях оказывались в такой ситуации) фильм боевик, сюжет - убийство. У свидетелей часто при виде трупа - рвота. Ну конечно, какая это психосоматика! Это язва, или нет, глисты, ааа нет, скорее всего ВЗК! И нече причину рассматривать, надо лечить следствие!

Насть, сорри за флуд, перенеси куда-нить.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 29 Август 2012, 13:11:03
Ну конечно, какая это психосоматика! Это язва, или нет, глисты, ааа нет, скорее всего ВЗК!
неее, с иммунитетом плохо (тоже сори за флуд, задрало уже)

Доказывать что то никому не хочется
Поражает зашоренность авторов, мало того что у них не СРК(?) так еще и СРКашников пытаются убедить в ахинее своей, СРК-ашники сидят в болшинстве своем молчат о борьбе с болезнью бесполезно перекричать ЭТО, реально смешно.
Всё накипело, достали эти глисты, фекалии и иммунитеты, ухожу к неврапатологу, когда вернусь не знаю ))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 29 Август 2012, 13:35:49
Меня раздражает то, что психосоматику путают с клиникой, типа я не псих, у меня нет отклонений.
Для тех, кто очень не верит в психологический аспект болезни. Человеческий мозг - очень интересно устроен, есть один факт, что реальную опасность и яркую фантазию - он воспринимает одинаково. Этим в жизни мы сами пользуемся каждый день. Например, фильмы ужасов - ведь реальной опасности нет, однако нам страшно. И не обязательно страх. Те же сексуальные сцены вызывают возбуждение, вид еды - аппетит и т.д.
Можно силой мысли создавать себе настроение - думаешь о плохом и  плакать хочется и т.д.  Вспомнить тех же йогов, они управляют телом силой мысли.
Так вот у СРКашников "кино" круглосуточное, они живут болезнью, думают о ней постоянно, и получают симптомы, а вот ночью  их нет. А почему? Да потому что ночью они спят, и не думают об этом. И доходит все до того, что вырабатывается уже безусловный рефлекс, как у собаки Павлова - раздражитель - реакция, тут уже и думать не надо, все уже за программировалось и так.
И не зависимо, какие там анализы, и какой диагноз ставится. Психика все будет усугублять. Вы посмотрите - люди живут на форуме, весь смысл жизни - борьба с болезнью. На ней завязано абсолютно все - работа, друзья, личная жизнь. Это уже образ жизни такой. И побороть конечно это очень сложно.
А таблетки всю жизнь кушать можно, и искать, искать причины с маниакальным стремлением.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 29 Август 2012, 13:51:19
Меня раздражает то, что психосоматику путают с клиникой, типа я не псих
причем люди образованные и развитые.....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 29 Август 2012, 15:47:21
Я вставлю свои 5 копеек. У меня мама страдает чисто "медвежьей болезнью", т.е. у её от стресса моментально проносит. И она знает эту особенность и смеётся над ней. У неё никогда не было в жизни проблемы куда-то выйти, а вдруг понос, а вдруг у меня понос от рака, а не от страха или чего-то подобного, чем многие тут страдают. Она работала на очень стрессовых работах, много ездила по коммандировкам и на машине (с водителем) и на поезде и на самолёте, и по стране и за границу. В чём её отличие от стандартного среднестатистического срк-шника? У неё не запустился порочный круг "понос от страха" - "страх, что будет понос" - человек боится, что его пронесёт, а его проносит от страха, он боится ещё больше, его ещё больше несёт и так пошло по наростающей. И всё. Она знает, что если будет стресс то пронесёт, но она об этом не думает вообще.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 29 Август 2012, 15:54:57
Лелька, так ведь не обязательно страх должен всем двигать (страх опозориться).
Есть еще одна особенность - ипохондрия. Вот ей страдают тут все без исключения. В большей или меньшей степени. Поэтому и обследуются без конца. Они уверены, что чем то больны серьезным, но ни как не такой фигней, как срк. Эта та же психосоматика.
Очень хорошо, что твоя мама с юмором смотрит на эти проявления. Я вот тоже так пытаюсь. Не всегда конечно получается.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 29 Август 2012, 16:08:10
Просто у моей мамы не запустился круг постоянного страха и поноса, и всё так и осталось на том этапе когда иногда стресс - понос, а кого уже начало нести постоянно и жизнь в постоянном страхе этого поноса при длительном течении уже будут и реальные проблемы со здоровьем - и не только с жкт, не усваивается нормально ж ни еда ни жидкость, и уже нужно лечить не только голову.

Добавлено: 29 Август 2012, 16:09:09
А приступы иппохондрии, по-моему, всех периодически одолевают и не только с кишками. Главное, чтоб это не стало маниакальной мыслью :))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 29 Август 2012, 16:19:22
не запустился круг постоянного страха и поноса, и всё так и осталось на том этапе когда иногда стресс - понос
потому что она знала, что понос именно от стресса. А другие предполагают другое. Я не знаю, как обьяснить. Если бы я в свое время знала, что это психосоматика, было бы все намного проще. А так... куча обследований, море разных диагнозов, куча лечений и горы таблеток - я еще больше создала себе проблем. Если и была на тот период здорова, то уж после пропитых лекарств уж точно здоровее не стала. К тому же всякие диеты, ограничения - тоже внесли свою лепту.
при длительном течении уже будут и реальные проблемы со здоровьем - и не только с жкт, не усваивается нормально ж ни еда ни жидкость, и уже нужно лечить не только голову
вот и я о том же. Не надо воспринимать так, что, вот только срк и все. Можно и срк иметь, и еще в придачу к нему других болячек тоже - и гастрит, и колит и т.д. Одно другого не исключает, а только усугубляет. И я не очень согласна с выводом "лечить" голову. Надо просто меняться. Менять отношение к этой проблеме. Ну вот, например, поступать так, как твоя мама.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 29 Август 2012, 21:15:12
С октября иду учиться в Гештальт -институт. Курс "Гештальт-терапия в лечении психосоматических расстройств".3 года буду обучаться.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 29 Август 2012, 21:16:52
Заходи на нас тренироваться, если что ))))

Добавлено: 29 Август 2012, 21:23:18
Просто у моей мамы не запустился круг постоянного страха и поноса,
попросту говоря, фобия не появилась
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 30 Август 2012, 01:08:07
С октября иду учиться в Гештальт -институт. Курс "Гештальт-терапия в лечении психосоматических расстройств".3 года буду обучаться
Здорово, может и меня вылечишь)))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 30 Август 2012, 01:13:04
Гы!  :) Как это цитата Сандры вдруг стала моей?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 30 Август 2012, 01:14:58
во во) я тоже репу чешу сижу)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 30 Август 2012, 01:15:37
и правда :o
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 30 Август 2012, 07:32:51
Готова со всеми ,кто считает СРК психосоматическим расстройством, делиться полученными знаниями. А с остальными полученным опытом)))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 30 Август 2012, 09:22:51
Я считаю, что у меня и психосоматика и крон, может же такое быть?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сандра от 30 Август 2012, 09:39:07
Конечно. У меня тоже язва ДПК и больная голова. Но некоторые хронические заболевания бесследно исчезли в результате психотерапии. везде нужен комплексный подход
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 31 Август 2012, 13:50:32
По моим наблюдениям механизм психосоматики неясен людям атеистического склада (неважно верующие в бога или высшие силы) ну или верующих поверхностно на уровне внешних ритуалов.
Не знаю может я не права... но влияние духовного на физическое, как мне кажется, для духовного человека очевидно.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 31 Август 2012, 14:53:52
Я как раз НЕ атеистического скада, даже наоборот - очень склонна к мистике, вы знаете)))
но влияние духовного на физическое, как мне кажется, для духовного человека очевидно.
Да. И такое тоже замечала). Да хотя бы простой пример - чтобы найти действенное средство вылечиться/добиться ремиссии - нужно сначала даже не то, что поверить, а иметь четкое НАМЕРЕНИЕ ВЫЛЕЧИТЬСЯ. Если ты пока не осознал этого - то будешь пробовать массу бесполезных средств....
Да и проблемы со здоровьем появляются после какой-то дисгормонии "внутри" - все так.... Просто я в теме Мне полегчало, ура!, вызвавшей сию дискуссию - имела в виду несколько другое.....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 31 Август 2012, 15:28:22
По моим наблюдениям механизм психосоматики неясен людям атеистического склада (неважно верующие в бога или высшие силы) ну или верующих поверхностно на уровне внешних ритуалов.
Не знаю может я не права... но влияние духовного на физическое, как мне кажется, для духовного человека очевидно.
у меня одно с другим борется.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 31 Август 2012, 15:57:03
Мне полегчало, ура!, вызвавшей сию дискуссию - имела в виду несколько другое.....
да, это я уже пишу независимо от той темы
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 31 Август 2012, 18:04:19
По моим наблюдениям механизм психосоматики неясен людям атеистического склада (неважно верующие в бога или высшие силы) ну или верующих поверхностно на уровне внешних ритуалов.
Не знаю может я не права... но влияние духовного на физическое, как мне кажется, для духовного человека очевидно.
Все религии основаны на том, что большинство боится смерти, а меньшинство ловко использует этот страх. (Стендаль)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 31 Август 2012, 18:08:28
смерть не страшна..страшны наказания при жизни:болезни твои и близких, нищета, тюрьма и прочее
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 31 Август 2012, 22:11:06
Все религии основаны на том, что большинство боится смерти, а меньшинство ловко использует этот страх.
интересно чего боится меньшинство? ) и атеисты чего боятся?

смерть не страшна
она так страшна, что и думать об этом страшно  :(

Все религии
религии то да, речь не о религиях, а о духовности, вере
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 31 Август 2012, 23:09:21
и атеисты чего боятся?
да хрен его знает. Ядерной войны наверно.
религии то да, речь не о религиях, а о духовности, вере
для меня это все одинаково. Все слова - синонимы.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 06 Сентябрь 2012, 23:29:11
Люди!!!! Захотелось поныть опять. У меня запор носит чисто психологический характер - я уже окончательно убедилась в этом. Как только утром нужно куда-то идти как сразу, ётм, я не могу высраться!!!!!!!!!!! Тяжесть в животе, метеоризм, позывы есть, стула нет - всё, хоть жопа тресни :(. Потом, когда я уже прихожу, понятное дело, позывов уже нет, есть только тяжесть в животе, пытаюсь сходить так - выходят только овечьи камешки, пардон. Окончательно я в этом убедилась, принимая курс дюфалака, от которого стул либо мягкий либо вообще понос иногда, но если утром из дома - ни фига всё равно  >:D >:D >:D. А потом, когда я уже прихожу, за это время всё превращается там в камни и уже так просто не сходишь. И запор у меня всегда ведёт к обострению - потом начинается вздутие, задержка газов, ленты, жжение в заднице...И вот как с этим бороться?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: garik от 06 Сентябрь 2012, 23:30:53
антидепрессанты и прочие психотропы, плавание и йога)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 06 Сентябрь 2012, 23:31:40
Как только утром нужно куда-то идти как сразу, ётм, я не могу высраться!!!!!!!!!!!
самое простое  - никуда не ходить )))
самое сложное - менять отношение к тем обстоятельствам, из-за которых не хочется идти никуда, чтоб захотелось
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 06 Сентябрь 2012, 23:33:00
самое простое  - никуда не ходить )))

я так и делаю! за редким исключением - сегодня надо было дочь отвезти в школу - уроки начинались раньше, чем муж едет на работу, так он завозит

Добавлено: 06 Сентябрь 2012, 23:33:21
самое сложное - менять отношение к тем обстоятельствам, из-за которых не хочется идти никуда, чтоб захотелось

не знаю как это сделать
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 06 Сентябрь 2012, 23:34:31
сегодня надо было дочь отвезти в школу
а что в этом процессе напрягает (поездка на авто, общение в школе... и т.п) что то конкретное есть?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 06 Сентябрь 2012, 23:36:59
Как только утром нужно куда-то идти как сразу, ётм, я не могу высраться!!!!!!!!!!! Тяжесть в животе, метеоризм, позывы есть, стула нет - всё, хоть жопа тресни
У меня все с точностью до наоборот)))) Всегда перед ответственными мероприятиями и выходами шла в Т))) Даже когда страдала З из-за желчного)))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 06 Сентябрь 2012, 23:37:52
Я в школе вообще не общалась сегодня, отвезла дочь под школу и поехала домой  - всё, там в школе ещё никого нет кроме некоторых классов. На авто мне не имеет значение когда ехать утром или не утром, утром даже лучше в плане загрузки дорог - машин мало. Напрягает страх, что я не успею собраться, у меня утренние сборы всегда стресс и не только утренние, вообще любые, особенно когда ещё детей нужно собирать.

Добавлено: [time]06 сентября 2012, 22:39:02[/time]
У меня все с точностью до наоборот)))) Всегда перед ответственными мероприятиями и выходами шла в Т))) Даже когда страдала З из-за желчного)))

Яночка, речь сейчас не об ответственном мероприятии, а просто о выходе из дома. Перед отвественными вроде как раз хожу, раз даже понос был ночью перед мероприятием.

Добавлено: 06 Сентябрь 2012, 23:40:35
И ещё мне кажется у меня есть страх, что будет занят туалет и я не успею сходить, это наверное главное - т.е. у меня такой же замкнутый круг как при медвежьей болезни страх поноса - понос от страха, у меня страх не сходить в туалет - не могу сходить из-за страха.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 06 Сентябрь 2012, 23:44:10
Скажу умную мысль - твои симпотомы похожи на СРК )))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 06 Сентябрь 2012, 23:44:22
Лелька, вставать раньше не пробовала?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 06 Сентябрь 2012, 23:47:02
в 6.00 встала сегодня, раньше если встану у меня будет гипогликемия - это уже испытано, а в туалет не ходила всё равно

Добавлено: 06 Сентябрь 2012, 23:48:59
Скажу умную мысль - твои симпотомы похожи на СРК )))))

Намекаешь на АДы? :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 06 Сентябрь 2012, 23:49:14
Яночка, речь сейчас не об ответственном мероприятии, а просто о выходе из дома. Перед отвественными вроде как раз хожу, раз даже понос был ночью перед мероприятием.
А мне вобщем-то без разницы - ответственное или просто выход из дома))) Когда куда тороплюсь - тоже часто возникает желание сходить в Т))))

Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 06 Сентябрь 2012, 23:49:29
Лёлька, вот тебе фильм для вечернего просмотра
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 06 Сентябрь 2012, 23:49:51
Желание у меня возникает тоже :), есть проблемы только с реализацией :))))))))))

Добавлено: 06 Сентябрь 2012, 23:50:40
Орхи, спасибо, гляну на выходных
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 06 Сентябрь 2012, 23:50:55
Намекаешь на АДы?
так я ж не сторонница, адов я сторонница психотерапии ))) но ты ж против неё, так что ...

Напрягает страх, что я не успею собраться, у меня утренние сборы всегда стресс и не только утренние, вообще любые, особенно когда ещё детей нужно собирать.
а у Висты ж помоему что то похожее, Виста ау!!! (Дети, контроль и т.п.)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 06 Сентябрь 2012, 23:52:00
А самое ужасное то, что завтра утром мне ехать с дочерью на УЗИ её коленки в другой конец города и тоже с самого утра :(((((((((, у меня уже паника

Добавлено: 06 Сентябрь 2012, 23:52:58
так я ж не сторонница, адов я сторонница психотерапии ))) но ты ж против неё, так что ...

Эт да. Психотерапию я признаю только на этом форуме от местных психбольныхотерапевтов :)))))))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: garik от 06 Сентябрь 2012, 23:53:06
купи доче права, сама съездит.
а вообще тебе реально нужны транки. и побазарить с психотерапевтом)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 06 Сентябрь 2012, 23:53:30
Напрягает страх, что я не успею собраться
ну не успеешь? что случиться?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 06 Сентябрь 2012, 23:54:25
а вообще тебе реально нужны транки
да были уже, за рулём потеряла реальность 1 раз и отказалась

Добавлено: [time]06 сентября 2012, 22:55:25[/time]
ну не успеешь? что случиться?

Ну раньше было - на работу опоздаю, сейчас дочь в школу опоздает из-за меня, завтра на обследование не успеем...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 06 Сентябрь 2012, 23:56:21
у меня уже паника
садись срать уже сейчас, к утру точно состоится.

З.Ы. Да че ты ссышь то? Ну не сходишь в туалет, ну и что? Я логики не пойму никак...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 06 Сентябрь 2012, 23:57:27
Ну раньше было - на работу опоздаю, сейчас дочь в школу опоздает из-за меня, завтра на обследование не успеем...
продолжай дальше...иии...что будет дальше...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 07 Сентябрь 2012, 00:01:46
Ну не сходишь в туалет, ну и что? Я логики не пойму никак...

Ты логики не поймёшь?  :P А вдруг припрёт где-то и ПА обеспечена - это раз

в животе дискомфорте целый день - два

потом тяжело сходить - три

последующее обострение - четыре, что, мало?

Добавлено: [time]06 сентября 2012, 23:02:51[/time]
садись срать уже сейчас, к утру точно состоится.

да я уже вроде высрала, что сегодня положено в надцать заходов сраными шариками

Добавлено: 07 Сентябрь 2012, 00:03:37
продолжай дальше...иии...что будет дальше...

ну что-то плохой пример подаю - детям,  подчинённым - потом они будут так делать, раз мне можно ...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 07 Сентябрь 2012, 00:06:34
ну что-то плохой пример подаю - детям,  подчинённым - потом они будут так делать, раз мне можно ...
похоже это оно
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 07 Сентябрь 2012, 00:13:12
что?

Добавлено: 07 Сентябрь 2012, 00:13:37
изъясняйтесь понятнее, товарищ врач :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 07 Сентябрь 2012, 00:18:13
что?
причина!!!! ))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 07 Сентябрь 2012, 00:22:45
вдруг припрёт где-то и ПА обеспечена - это раз
включаем логику! Если сходить не можешь, т.е. запор, то когда приспичит на улице - ты в любом случае не усерешься, потому что не будет сразу диареи.
в животе дискомфорте целый день - два
ты же не на весь день едешь, приедешь домой, расслабишься, спазм уйдет от страха - и все получится.



Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 07 Сентябрь 2012, 00:50:35
Если сходить не можешь, т.е. запор, то когда приспичит на улице - ты в любом случае не усерешься, потому что не будет сразу диареи.

я и поносом не усрусь - он у меня тоже не так легко вылетает, но болезненный позыв просто ацки и при запоре и при поносе у меня - метеоспазмил гасит, когда нашла его стало легче

ты же не на весь день едешь, приедешь домой, расслабишься, спазм уйдет от страха - и все получится

так и получается, если никуда дальше не надо, а дальше надо - забрать дочь со школы если плохая погода (в хорошую топает сама), потом на секцию ехать... завтра тоже такой график - сначала на обследование, потом сразу же старшую на показ, потом малую забрать (везёт в школу муж), потом секция... :(, дюфак уже вмазала, уверенности что подействует никакой :(


Добавлено: [time]06 сентября 2012, 23:57:08[/time]
причина!!!! ))))

ну и делать что с ней?!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 07 Сентябрь 2012, 01:10:38
ну и делать что с ней?!
возвращаемся к первому пункту - меняй отношение
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 07 Сентябрь 2012, 01:13:27
не так-то просто, когда пошёл уже 4й десяток - сама ж понимаешь :)

я и так уже давно для себя решила - с моей гиперотвественностью избегать любых отвественных заданий, но за детей отвественность я несу всё равно.

Добавлено: 07 Сентябрь 2012, 01:15:22
я даже сама себе назначила распизд-во в качестве психотерапии, специально опаздывала в гости, на встречи с друзьями и перед этими вещами у меня З не было, т.к. я ставила себе установку специально опоздать и в итоге всё у меня отлично получалось так, что я вовремя успевала и чтоб опоздать ещё какие-то дела сделать успевала :))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Vista от 07 Сентябрь 2012, 01:15:25
с моей гиперотвественностью избегать любых отвественных заданий
О, правильная мысль! Я тоже так решила, но начальство-то не понимает. Сегодня пришлось отказать начальнику, причем не моему прямому, а выше... Еще не знаю, чем это будет для меня чревато(((
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 07 Сентябрь 2012, 01:15:55
не так-то просто, когда пошёл уже 4й десяток - сама ж понимаешь
не просто, понимаю, но хочется качественной жизнью еще пожить, оно того стоит
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 07 Сентябрь 2012, 01:18:25
О, правильная мысль! Я тоже так решила, но начальство-то не понимает. Сегодня пришлось отказать начальнику, причем не моему прямому, а выше... Еще не знаю, чем это будет для меня чревато(((

у меня нет начальников, я фрилансер, сама себе хозяйка, развлекаюсь как хочу - хочу готовлю, хочу убираю, не хочу - всё равно готовлю и убираю :))))))))))))))))))))))))

Добавлено: 07 Сентябрь 2012, 01:19:04
не просто, понимаю, но хочется качественной жизнью еще пожить, оно того стоит

ву меня ещё мысль на эту тему, напишу позже, т.к. сейчас уже буду ложиться спать
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Vista от 07 Сентябрь 2012, 01:21:41
у меня нет начальников...
А у меня есть. Так вот прямому начальнику отказать - не проблема для меня. А вот тому, что выше... уже второй раз отказываю в исполнении якобы очень почетной и ответственной обязанности. Приходится включать все свое обаяние, чтобы отказать деликатно)))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 07 Сентябрь 2012, 18:44:22
вот кстати сейчас ещё вспомнила прикол, когда я пила фламин - мне назначили курс 10 дней, все 10 дней меня стабильно утром проносило как только просыпалась (в первый день вообще несколько раз пронесло), но в один из этих дней мне надо было дочь везти утром на фотосессию, так в тот день тоже не получилось с утречка ничего, а потом уже всё оформилось, конечно, когда домой вернулась, но тогда у меня дискомфорта не было никакого из-за того, что не получилось, т.к. кишечник регулярно опорожнялся (ещё бы, 10 дней поносом :))) )
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Арина от 09 Сентябрь 2012, 10:50:35
т.к. кишечник регулярно опорожнялся (ещё бы, 10 дней поносом )) )
у лекарств бывают тупо побочки.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 09 Сентябрь 2012, 12:18:06
это так и было - тупо побочка
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 27 Сентябрь 2012, 21:27:28
доказательства какие-нибудь есть? Может, переломы тоже от неправильного энергообмена? Или краснуха и так далее?)
однозначно, про переломы и отравления  - хорошо у Лиз Бурбо написано на первых страницах (если мне память не изменяет), вы точно книг по психосоматике не читали ))) в материале не разбираетесь )))
АДы  - это более легкий вариант, можно корректировать поведение, но это труднее
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 27 Сентябрь 2012, 21:35:50
Лиз Бурбо не читала, читала Хаббарда. Согласно его теории травмы случаются с теми, кто не на той эмоциональной волне, далёк от реальности, витает в облаках. В принципе правильно.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: garik от 27 Сентябрь 2012, 21:37:38
4 гопника в подворотне - это какая эмоциональная волна?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 27 Сентябрь 2012, 21:46:35
очень нехорошая, способствующая переломам )
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Vista от 27 Сентябрь 2012, 23:12:46
Орхи, почему ж так горло-то болит? Может высказаться надо... Пойду поищу кому  :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Jasmin от 27 Сентябрь 2012, 23:30:02
Согласно его теории травмы случаются с теми, кто не на той эмоциональной волне
по-моему здесь он перегнул палку. Психология хороша в меру.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 27 Сентябрь 2012, 23:32:11
по-моему здесь он перегнул палку

Это я перегнула скорее :), выдернула идею из контекста в голом виде, в книге это мягче написано, стоит почитать.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: garik от 27 Сентябрь 2012, 23:33:09
ты ж вообще против психологии, психологов и ко.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 27 Сентябрь 2012, 23:34:30
Суть в том там, что у "высокотонного", т.е. пребывающего на высоких тонах эмоциональной шкалы человека шансов попасть в ситуацию

4 гопника в подворотне

намного меньше, чем у "низкотонного" :)

Добавлено: 27 Сентябрь 2012, 23:35:03
ты ж вообще против психологии, психологов и ко

атеистам запрещено читать Библию? :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: garik от 27 Сентябрь 2012, 23:35:22
а можно для тупых чуть яснее?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 27 Сентябрь 2012, 23:36:10
о чём яснее? про шкалу Хаббарда или про атеистов и Библию? :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: garik от 27 Сентябрь 2012, 23:38:25
да забей, у меня уже пропало влечение.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 27 Сентябрь 2012, 23:41:11
Психология хороша в меру
это уже эзотерика, а не психология
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 27 Сентябрь 2012, 23:42:38
ай-ай-ай, такой молодой и уже так быстро пропадает :)

ЗЫ: я вообще не люблю гуманитарные науки, я за точные и в моём понимание психиатрия точная, психология и психотерапия - гуманитарные
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: garik от 27 Сентябрь 2012, 23:44:50
я вот захаживаю к психологу, меня радует.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Jasmin от 27 Сентябрь 2012, 23:56:31
Хочу высказать свою мысль по поводу психосоматики. Многие болезни  можно объяснить влиянием психики. Но тогда верно и обратное: многие псих. болезни происходят из-за физических процессов,-  разрушаются клетки мозга, или интоксикация организма- и психика человека страдает.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 28 Сентябрь 2012, 00:01:27
многие псих. болезни происходят из-за физических процессов,-  разрушаются клетки мозга
то есть сломал ногу, а пострадали клетки мозга? )))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 28 Сентябрь 2012, 00:01:40
Как говорил один наш преподаватель "Все болезни от нервов, кроме тех, которые от любви" :))))))))

Добавлено: 28 Сентябрь 2012, 00:02:27
то есть сломал ногу, а пострадали клетки мозга? )))

тут связь больше другая явно - из-за дефицита клеток мозга полез куда нинада и сломал ногу :))))))))))))))))))))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Jasmin от 28 Сентябрь 2012, 00:04:15
то есть сломал ногу, а пострадали клетки мозга? )))
А что, возможно.)) из-за перелома и гипса началась депрессия.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 28 Сентябрь 2012, 00:07:50
А если наоброт  - человек обрадовался, что на работу не надо ходить или в школу ;)?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 28 Сентябрь 2012, 00:10:32
у меня так и есть - малая радуется, когда болеет, что не надо идти в школу
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 28 Сентябрь 2012, 00:11:58
у меня муж заболевает каждый раз, когда мама моя в гости приезжает, потому что я ему мало внимания уделяю и "не люблю" ))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Jasmin от 28 Сентябрь 2012, 00:13:09
Orhi, ну если обрадовался- это на языке психиатров называется мания или состояние экстаза.))))

Наверное, лёгкие травмы к болезням всё-таки не относятся.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 28 Сентябрь 2012, 00:15:33
Будь особенно внимателен, когда твоя болезнь кажется тебе исключительно физической . Вот несколько примеров:

* болезнь вызвана недостатком витаминов и исчезает, как только человек начинает принимать эти витамины;
* человек падает и ломает руку;
* человек съедает много шоколада, и у него начинается несварение желудка;
* человек напрягается физически и следующие несколько дней страдает от боли в мышцах.

В подобных случаях очень соблазнительно поверить в то, что причина болезни имеет исключительно физический характер. Но так как физическое, эмоциональное и ментальное тела человека неотделимы друг от друга, я советую тебе не поддаваться на уловки эго, которое хочет, чтобы ты переложил всю вину на какой нибудь внешний фактор. Повторяю: твое эго отказывается брать на себя ответственность за болезнь, так как считает совершенно правильным и полезным то верование (то есть некоторую часть эго), которое является истинной причиной несчастного случая, несварения желудка и т.д.

Утверждать, что болезни имеют только физическую причину, даже если речь идет о травме в результате несчастного случая, несварении желудка, зубной боли и т.п., – значит забывать о ментальном и эмоциональном телах.

Материальная оболочка человека состоит из трех тел, которые при жизни никогда не отделяются друг от друга. Когда человек глубоко задумывается, его физическое тело действует автоматически. Когда человек испытывает страх или какую то другую сильную эмоцию, его сердце начинает биться чаще, и это вызвано не только физическими причинами.

Наиболее частыми причинами болезней являются отрицательные мысли и эмоции, чувство вины, потребность во внимании и стремление избежать неприятной ситуации.

Есть также легковнушаемые люди, которые часто становятся жертвами популярных верований – например, что «сквозняк вызывает насморк».  Такие люди легко подхватывают  любое инфекционное заболевание.

Устранить симптом без выяснения глубинной (то есть метафизической) причины болезни – то же самое, что вынуть какую нибудь маленькую красную лампочку из сигнального табло в кабине самолета. Да, тревожный сигнал исчезнет, но это обязательно обернется гораздо более серьезными последствиями.

Лиз Бурбо "Твое тело говорит «Люби себя!»"

Добавить нечего мне )
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 28 Сентябрь 2012, 00:20:09
Устранить симптом без выяснения глубинной (то есть метафизической) причины болезни – то же самое, что вынуть какую нибудь маленькую красную лампочку из сигнального табло в кабине самолета.

Это отличная мысль.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ** от 28 Сентябрь 2012, 00:38:39
Устранить симптом без выяснения глубинной (то есть метафизической) причины болезни – то же самое, что вынуть какую нибудь маленькую красную лампочку из сигнального табло в кабине самолета.
)) Демагогия!
Когда это можно было избавиться от симптомов полностью не поняв причины хоть чуть??
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Bosentumay от 28 Сентябрь 2012, 00:39:02
однозначно, про переломы и отравления  - хорошо у Лиз Бурбо написано на первых страницах (если мне память не изменяет), вы точно книг по психосоматике не читали ))) в материале не разбираетесь )))

Давайте, я руку Вам завтра сломаю- спишем на Ваш неправильный энергообмен)))))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: garik от 28 Сентябрь 2012, 00:39:51
заглатываешь галоперидол, и причина уже не важна.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 28 Сентябрь 2012, 00:45:10
например, что «сквозняк вызывает насморк».
о да, это про меня!  ::)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 28 Сентябрь 2012, 00:47:24
Когда это можно было избавиться от симптомов полностью не поняв причины хоть чуть??
я название книги написала, можете целиком ее скачать, я ж тоже из контекста слегка повырывала ;)

Давайте, я руку Вам завтра сломаю- спишем на Ваш неправильный энергообмен
вряд ли, у меня 5-й кю ;)
вы не будете ломать кому попало руку в жизни, не так ли? а если это так, то скоро и вам чего нить сломают за это )))) вот и энергообмен неправильный пошел )))
если же мне вы все таки сломаете руку, значит я была не права, вступая с вами в спор и у меня не хватило клеток мозга это понять ))))

Когда это можно было избавиться от симптомов полностью не поняв причины хоть чуть??

Можно ли вылечиться, не осознавая истинной причины своей болезни?  

Конечно! В этом нет ничего необычного. Возможно, человек выздоравливает именно потому, что уже проделал всю необходимую внутреннюю работу, сам того не осознавая. Так как человек действует сознательно в среднем только 10% процентов времени, нет ничего удивительного в том, что обычно мы переживаем все блокировки, эмоции, обиды и даже ненависть, не осознавая этого. Поэтому мы вполне можем бессознательно кого то простить или избавиться от обиды, и тогда болезнь обязательно отступит. Выздоровление также может носить ментальный характер, то есть человек может выздороветь, если очень сильно поверит в мастерство врача, лекарства, терапию, позитивные идеи, молитвы и т.п. Такое выздоровление является временным, и болезнь вернется, когда какое то событие разбередит неизлеченную, то есть непрощенную, внутреннюю рану.

Какое метафизическое значение имеет наследственная или генетическая болезнь?  


На первый взгляд, наследственная болезнь говорит о том, что человек унаследовал образ мыслей и жизни того из родителей, кто является переносчиком болезни. В действительности же он ничего не наследовал; он просто выбрал этого родителя, так как им обоим в этой жизни необходимо усвоить один и тот же урок. Отказ признать это обычно проявляется в том, что родитель винит себя в болезни ребенка, а ребенок винит в своей болезни родителя. Очень часто ребенок не только винит родителя, но и делает все возможное для того, чтобы не стать на него похожим. Это создает еще большую сумятицу в душах обоих.
Таким образом, человек, страдающий от наследственной болезни, должен принять этот выбор, потому что мир дал ему чудесную возможность сделать огромный скачок в своем духовном развитии. Он должен принять свою болезнь с любовью, иначе она так и будет передаваться из поколения в поколение.

(цитата)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ** от 28 Сентябрь 2012, 01:26:10
Охренеть!))
Демагогическая демагогия.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 28 Сентябрь 2012, 03:10:42
как и любая другая книжка по психологии или философии :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 28 Сентябрь 2012, 09:31:48
и кто то ведь это читает
вот ребенок болеет. кому он плохо сделал?на кого обижен?
можно конечно списать все удобно на то что она отвечает за родителей.но это за уши притянуто. в данный момент в багдаде все спокойно. идилия.
нервы конечно очень косят здоровье,но помимо этого всего есть болезни.люди болеют потому что болеют
есть злые люди,которые делают много плохого и сами все время на взводе и хоть бы хны,страдают часто добрые и отзывчивые, которые и зла то хранить не умеют

Добавлено: 28 Сентябрь 2012, 09:39:21
по поводу сквозняка и насморка. не всегда мнимая болезнь является болезнью
да и от сквозняка действительно бывают сопли как не странно )))
если ты поймал себя на этой мысли стоя на сквозняке это не значит что ты накликал болезнь
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Bosentumay от 28 Сентябрь 2012, 11:26:31
вряд ли, у меня 5-й кю Подмигивающий1
вы не будете ломать кому попало руку в жизни, не так ли? а если это так, то скоро и вам чего нить сломают за это )))) вот и энергообмен неправильный пошел )))
если же мне вы все таки сломаете руку, значит я была не права, вступая с вами в спор и у меня не хватило клеток мозга это понять ))))

Не, ну спорить можно бесконечно)) Лично моё отношение- это полное чушь. Нервы влияют на болезни, и есть болезни от нервов, но в тех масштабах, которые пишите Вы... Вы, наверно, из тех, кто при всяких Кашпировских пузо бы к телевизору прикладывали))


Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Академик от 28 Сентябрь 2012, 11:40:45
Человеческий мозг загадка. Кишки не меньшая. Пока не найдены причины того же ВЗК и нет толком лекарств, все теории. +Эффект Плацебо имеет место быть.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 28 Сентябрь 2012, 11:50:05
Когда человек находится в стрессе, сильно нервничает, тогда организм работает на пределе - а это ведь не может продолжаться бесконечно, и какой-то орган дает сбой, да и иммунная система ослабевает, вот и цепляются все вирусы и бактерии. Продолжает дальше нервничать - и болеет тяжелее. А есть еще мнительные люди, которые уже саму болезнь воспринимают сильным стрессом, какая бы болезнь не была, хоть перелом, хоть диарея, и тогда ваще капец - все усугубляется в геометрической прогрессии.
Вот к примеру наша Настя, сейчас болеет ребенок, и она очень сильно нервничает, а по другому ну никак, материнский инстинкт, и наверняка самочувствие у нее не на высоте. Хотя при сильном стрессе организм мобилизуется, чтоб выжить, люди способны очень многое вынести, но... это не долго длится, потом все равно будет расплата.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 28 Сентябрь 2012, 12:12:14
На первый взгляд, наследственная болезнь говорит о том, что человек унаследовал образ мыслей и жизни того из родителей, кто является переносчиком болезни. В действительности же он ничего не наследовал; он просто выбрал этого родителя, так как им обоим в этой жизни необходимо усвоить один и тот же урок. Отказ признать это обычно проявляется в том, что родитель винит себя в болезни ребенка, а ребенок винит в своей болезни родителя. Очень часто ребенок не только винит родителя, но и делает все возможное для того, чтобы не стать на него похожим. Это создает еще большую сумятицу в душах обоих.
Интересно очень....
А если у родителя никогда не было физически проявления данной болезни, а у меня есть, допустим.... и при этом я сознательно и подсознательно оч. не хочу быть похожей на мать?...

Добавлено: [time]28 сентября 2012, 11:14:12[/time]
есть злые люди,которые делают много плохого и сами все время на взводе и хоть бы хны,страдают часто добрые и отзывчивые, которые и зла то хранить не умеют
потому, что не умеют сбрасывать с себя негатив.... и все отрицательные эмоции держать у себя "внутри"....
И потом - если добрый и отзывчивый - совсем не обязательно, что живет в согласии с собой.... а все отрицательные эмоции подтачивают эндокринную систему и иммунку....
Хотя, конеш - лечить все болезни психотерапией и пр. это все равно, что такой пример:
Алкаш сел пъяным за руль, поехал, попал в аварию, у него перелом рук, ног, допустим, сильное кровотечение. Алкоголизм был ПРИЧИНОЙ того, что с ним случилось? Да. Но когда он уже пострадал - что нужно делать в первую очередь - перевызывать раны, оказывать другую мед. помощь или читать лекции о вреде алкоголизма?)))) :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Jasmin от 28 Сентябрь 2012, 12:50:16
Но когда он уже пострадал - что нужно делать в первую очередь - перевызывать раны, оказывать другую мед. помощь или читать лекции о вреде алкоголизма?))))
В первую очередь- конечно лечить раны, а во вторую можно и закодировать от алкоголизма. Ну и посадить на 15 лет, вроде бы в закон внесли поправки о пьянстве за рулём.)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Bosentumay от 28 Сентябрь 2012, 13:27:34
Человеческий мозг загадка. Кишки не меньшая. Пока не найдены причины того же ВЗК и нет толком лекарств, все теории. +Эффект Плацебо имеет место быть.

Полностью согласен))
Мы с уверенностью знаем только то, что мы ничего не знаем как говаривал Сократ))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 28 Сентябрь 2012, 13:35:03
и наверняка самочувствие у нее не на высоте. Хотя при сильном стрессе организм мобилизуется, чтоб выжить, люди способны очень многое вынести, но... это не долго длится, потом все равно будет расплата.
самое смешное все прошло.первый день думала сдохну.все болело. но полуголод и нормальный сон меня вылечили. освобождение от домашних хлопот мне на пользу.с ребенком то хлопот столько же а вот от мужа у меня освобождение.как оказалось нервы нервам рознь
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 28 Сентябрь 2012, 14:34:27
а вот от мужа у меня освобождение
в следующий раз пусть муж с ребенком в больницу ложится, глядишь, ты вобще здоровой станешь!  yes
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 28 Сентябрь 2012, 15:15:02
в следующий раз пусть муж с ребенком в больницу ложится, глядишь, ты вобще здоровой станешь!  yes
))))))нет уж,тогда я точно слягу
я спокойна только когда у меня все под контролем)
свекровь на сутки положила она умудрилась ребенку отравление устроить.мы потом 2 дня блевали. манда.
а муж еще безнадежнее
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 28 Сентябрь 2012, 15:26:32
Вы, наверно, из тех, кто при всяких Кашпировских пузо бы к телевизору прикладывали))
Не, никогда ниче не прикладывала и не заряжала )))
Лично моё отношение- это полное чушь
Почему же тогда в мире такой бум йоги? Индийские ашрамы забиты европейцами?
Почему еропейская медицина уже признает, что надо лечить не болезнь, а больного (а подразумевается, психосоматика)? ;)
но в тех масштабах, которые пишите Вы
Ну у меня другие масштабы, да, сейчас глянула в контакте у меня в друзьях больше 20-ти действующих инструкторов йоги, практически все учились в Индии )))))))) остальные друзья на 90 % адепты различных восточных учений )))) капец  :D  вот в таком мире я живу  ::) сама в шоке



Я безусловно понимаю, что понять природу психосоматики непросто, а принять - еще труднее, я, допустим училась несколько лет в йогической школе, где мы постоянно диагностировали на этот предмет друг друга + до этого лет 15 штудирование йогической и эзотерической литературы и то, я не считаю себя спецом в этом и нет регулярной практики!

Все психосоматические таблицы (как у Лиз Бурбо или Луизы Хей), что от чего болит идут из соответсвия чакр, энергий на них и болезней.

Допустим я 2 года читаю наш форум - у меня в голове уже сложилась "таблица", какие качества характера к каким характеристикам СРК ведут.

Например: агрессия, склонность к спорам, упертость в совокупности дают определеный характер болезни - диарею, колит и т.п.
(Есть у нас тут и жертвы и другие "персонажи"  ::)).

Теперь смотрим - Агрессия - лепесток (вид энергии) на чакре Манипура, которая где находится? Правильно на уровне пупа и проецируется куда? На кишечник.
Будет человек работать с агрессией, станет спокойным, не будет спорить и нервничать по ерунде  - и кишечник нормализуется. А вот каким образом с этим работать, решать вам - пить АДы или хатхой заниматься или с психологом беседы вести.


Человеческий мозг загадка.
"А голова предмет темный и исследованию не подлежит" (с) слова врача, где то так в 19-веке в русской глубинке?  :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 28 Сентябрь 2012, 16:29:33
А вот каким образом с этим работать, решать вам - пить АДы или хатхой заниматься или с психологом беседы вести
А каким образом АДы могут действовать на нормализацию тонких энегрий и чакр?))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: fox_ от 28 Сентябрь 2012, 16:36:16
я, допустим училась несколько лет в йогической школе, где мы постоянно диагностировали на этот предмет друг друга + до этого лет 15 штудирование йогической и эзотерической литературы
Вау! :o Респект, Орхи good rose
Теперь смотрим - Агрессия - лепесток (вид энергии) на чакре Манипура, которая где находится? Правильно на уровне пупа и проецируется куда? На кишечник.
Да кстати, я уже давно пыталась избавиться от повышенной раздражительности и агрессии, раньше приходилось пересиливать себя, а потом это вошло в привычку и как-то с кишечником все нормально стало. Но один хрен,кончил ссаться, начал сраться.  :( (Т.е. мои проблемы на этом не закончились)
Допустим я 2 года читаю наш форум - у меня в голове уже сложилась "таблица", какие качества характера к каким характеристикам СРК ведут.
Орхи, а какие качества ведут к запорам, метеоризму?) А еще геморрою, аднекситу, гастриту и тонзиллиту?) (Если не трудно :-[)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 28 Сентябрь 2012, 16:39:05
А каким образом АДы могут действовать на нормализацию тонких энегрий и чакр?))
Через эмоциональное тело. Поменяются эмоции, поменяется поведение по чакре.
Агрессия на манипуре, например, сменится уверенностью.
На анахате, ощущение жертвы, сменится спокойствием, принятием мира и т.п.

Через ментальное - если веришь в излечение АДами ))), но это не подходит невнушабельным )))

Орхи, а какие качества ведут к запорам, метеоризму?) А еще геморрою, аднекситу, гастриту и тонзиллиту?) (Если не трудно
Лисичка, скачай книжку Лиз Бурбо "Твое тело говорит "Люби себя!" - там вся книга - это список: - болезнь - причина - способ избавления (психологические установки).
Есть такая таблица у Луизы Хей, не помню название книги.
Я все равно большего не скажу  :)

Добавлено: [time]28 сентября 2012, 15:51:44[/time]
А еще геморрою, аднекситу, гастриту и тонзиллиту?) (Если не трудно )

аднексит - свадхистхана (проблемы или с мужчинами или с восприятием себя сексуальным объектом)
гастрит - манипура (аутоагрессия)
тонзиллит - не знаю где ))), ухо-горло-нос - плохо понимаю
запор+геморой+метеоризм - мулатхара - страх перед избавлением от всего отжившего и ненужного. не отдаете чего то, держите в себе. выбросите для начала из дома хлам ненужный )))


Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 28 Сентябрь 2012, 17:10:10
запор+геморой+метеоризм - мулатхара - страх перед избавлением от всего отжившего и ненужного. не отдаете чего то, держите в себе. выбросите для начала из дома хлам ненужный )))

аднексит - свадхистхана (проблемы или с мужчинами или с восприятием себя сексуальным объектом)
Частично есть истина....
ерез эмоциональное тело. Поменяются эмоции, поменяется поведение по чакре.Агрессия на манипуре, например, сменится уверенностью.
Может быть.... Вот насчет кодирования (от алкоголя и тп.) читала, что это насилие над личностью и часто плохо заканчивается.... Например, были случаи, когда закодированные бросали пить, но становились агрессивными, даже шли на убийство кого-либо или суицид...
Орхи, а как ты считаешь, верно ли, что - все беды - от плохих мыслей? т.е. чтобы вылечить то же эмоциональное (астральное) тело, надо поменять кардинальным образом мысли, установки.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 28 Сентябрь 2012, 17:18:13
ну медики так же разложили бы все по полочкам через химию
мол при раздражительности злости выделяется то то, Желчный сокращается,идет выброс желчи в кишечник,раздражение,диарея,рефлюкс,гастрит.чем чаще нервничаешь тем чаще  повторяется процесс
все относительно точки обзора
все взаимосвязано в организме.нервы,сокращения всем управляют,но не всегда можно найти путь к излечению черезэту дорогу
наши православные священники тоже говорят что болезни телесные есть проявления болезней духовных
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 28 Сентябрь 2012, 17:23:59
ну медики так же разложили бы все по полочкам через химию
правильно, это не взаимоисключающие, а дополняющие друг друга понятия
все беды - от плохих мыслей
я вообще не считаю, что все болезни от мыслей, болезни разные есть, причины разные есть, голова дана, что это понять )
от того, что год не будешь мыть руки - тоже можно заболеть
надо поменять кардинальным образом мысли, установки.
надо-надо )))
наши православные священники тоже говорят что болезни телесные есть проявления болезней духовных
все духовные учения об этом говорят
читала, что это насилие над личностью
абсолютно согласна, но если вовремя приема Адов или кодирования человек будет работать над причиной , ну или бессознательно что то поменяется, возможно это будет в помощь, если не случится этого, возможно будет хуже
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 28 Сентябрь 2012, 17:33:51
все духовные
правильно.потому что медицина младше веры,а объяснять причины болезни надо
это все об одном и том же.просто с разных колоколен
йога -процесс
медицина-химия
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 28 Сентябрь 2012, 17:38:45
медицина-химия
А как же традиционная восточная медицина, которой несколько тысяч лет - она старше многих религий. Китайская, тибетская? Там тоже чакры, точки, меридианы, каналы и устранение первопричины в основе.
Западная - да реально химия, а не медицина )))
это все об одном и том же.просто с разных колоколен
угу
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Счастье! от 28 Сентябрь 2012, 17:41:35
запор+геморой+метеоризм - мулатхара - страх перед избавлением от всего отжившего и ненужного. не отдаете чего то, держите в себе. выбросите для начала из дома хлам ненужный )))
То же читала те же книги,что и Орхи.
Разобрала все в своей комнате,многое выкинула. :)
А еще читала,что один мужчина все запорами страдал,причиной оказалось его жадность.
З.Ы. Еще присоеденюсь к Орхи,кому интересно психологические причины болезни почитать Синельникова "Возлюби болезнь свою".
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 28 Сентябрь 2012, 17:42:35
ну медики так же разложили бы все по полочкам через химию мол при раздражительности злости выделяется то то, Желчный сокращается,идет выброс желчи в кишечник,
Ага!
А вот если у меня желчный дохлый/оч. ленивый - то по логике - злость ему только на пользу?))
Если он так-то вообще плохо делает выбросы все застаивается, то злость ему в этом поможет?)))

я вообще не считаю, что все болезни от мыслей, болезни разные есть, причины разные есть,
Например, по Холотропному дыханю - читала такие случаи, когда астма у человека была с самого детства от того, что в прошлой жизни его казнили через висилицу. Или клаустрофобия - от того, что в одной из прошлых жизней его замуровали/похоронили заживо.... И переживая все это заново, человек излечивался от болезней.... А как быть, если не знаешь обстоятельств прошлой жизни, но что-то явно есть оттуда?...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 28 Сентябрь 2012, 17:54:42
А как быть, если не знаешь обстоятельств прошлой жизни, но что-то явно есть оттуда?.
Яночка ты как всегда все в кучу мешаешь, науку и религию )))), у тебя как обычно аутоимунка рядом со сглазом идут)))).
Для тебя прошлые жизни  - это отговорки, чтоб не делать что-то в этой, имхо. Ты их который раз уже вспоминаешь. Если же они тебя беспокоят - почему бы тебе не занятся холотропкой? Зачем тебе читать о холоропном дыхании? Занимайся им! Это довольно популярная практика сейчас, можно найти группы при желании.

злость ему только на пользу
злость ни кому не на пользу, это разрушительная эмоция
возможно тебе подойдет, уверенность, напор, активность  - типа того
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: sonechka от 28 Сентябрь 2012, 18:28:59
потребность во внимании
как ее компенсировать?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 28 Сентябрь 2012, 18:33:42
Если же они тебя беспокоят - почему бы тебе не занятся холотропкой? Зачем тебе читать о холоропном дыхании? Занимайся им! Это довольно популярная практика сейчас, можно найти группы при желании.
Если у меня есть ВОЗМОЖНОСТЬ эксперементировать с лечением кишечной хрени - то я именно этим и занимаюсь))) а не пустым трепом))) А заняться холотропкой реальной возможности, увы, нет - т.к. живу в Муходрищенске....
Есть возможность делать сеансы по Инету - через скайп тебя как бы вводят в транс, и там идет воспоминание прошлых жизней. Кто-нибудь что слышал о таких интерактивных сеансах? :-[
у тебя как обычно аутоимунка рядом со сглазом идут)))).
А почему бы и нет?))) :-[

Добавлено: [time]28 сентября 2012, 17:35:16[/time]
как ее компенсировать?
М.б. - самодостаточностью?.....
Кстати, для меня потребность во внимании - всегда плохой знак.....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 28 Сентябрь 2012, 19:14:58
и там идет воспоминание прошлых жизней
Если ты веришь в реинкарнацию, и прежде чем заниматься подобными вещами, задай себе вопрос: зачем нам стирают воспоминания о прошлых жизнях? Почему при рождении мы ничего не помним?

через скайп тебя как бы вводят в транс
сама формулировка - вводить в транс через скайп...... а если не выйдешь из транса? скорую кто вызывать будет?
Ты не была на сеансах холотропки никогда? Там людей корчит, рвет, конвульсии, судороги, пот, слезы, крики во всю глотку, рыдания - нелегко даются воспоминания о прошлых жизнях ))). Обязательно присутствие человека с мед. образованием, я бы поостереглась по скайпу.

А заняться холотропкой реальной возможности, увы, нет
может это и  к лучшему )))

как ее компенсировать?
полюбить себя
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 28 Сентябрь 2012, 21:04:43
А как же традиционная восточная медицина, которой несколько тысяч лет
это не традиционная медицина.
китайцы сейчас тоже переходят на классическую медицину.
восточная медицина это скорее знахарство
далеко не все лечит
чудес не бывает
это нам отсюда кажется восток мудрым и загадочным,там чудеса там леший бродит
по факту болеют там не меньше. нищие государства,поэтому копеечная медицина там и процветает
индусы нищета.там эпидемии и болячки инфекционные
китай -очень древнее обособленное государство, просто большой опыт
в основе классической медицины в любом случае древний опыт лечения. то есть она два в одном. но все же на первом месте химия тут
а когда уже верить не во что, посылают лечить душу)))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 28 Сентябрь 2012, 21:14:40
это не традиционная медицина.
Может мы в понятиях запутались, но то о чем я написала - именно традиционная медицина (Китай, Тибет, другое не знаю)

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Кстати интересно, что в традиционную китайскую медицину входят у-шу и цигун, круто не знала!

это нам отсюда кажется восток мудрым и загадочным,там чудеса там леший бродит
почему "отсюда", у меня знакомые которые практикуют восточные массажи - учились все в Таиланде, Индии, инструктора йоги - почти все учились в Индии и Тибете в школах йоги и тибетской медицины, даже в Китае есть учившиеся, вот в Японии нет - дорого ))), японские сенсеи сюда зато приезжают к нам

в основе классической медицины в любом случае древний опыт лечения.
не сильна в этом, но в какую статью не ткнешь по истории медицины они начинаются со слов Китай и Тибет....

то есть она два в одном. но все же на первом месте химия тута когда уже верить не во что, посылают лечить душу)))
имхо, сейчас такое время в мире, когда пытаются совместить восток и запад, возможно потому-что по отдельности ни то, ни то не лечит?)))) что будет дальше поживем увидим...
но болеть люди в скором будущем точно не перестанут ))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 29 Сентябрь 2012, 01:48:08
когда астма у человека была с самого детства от того, что в прошлой жизни его казнили через висилицу. Или клаустрофобия - от того, что в одной из прошлых жизней его замуровали/похоронили заживо....

а геморрой от того, что в прошлой жизни изнасиловали в попу

диарея от того, что в прошлой жизни умер от холеры

запор от того, что в прошлой жизни посадили на кол

сорри, не удержалась, чё-то меня попёрло :))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 30 Сентябрь 2012, 15:08:56
boy, переходи в другую тему ))) все перенесено туда
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 02 Октябрь 2012, 16:33:32
Напишу ещё про себя любимую :). Я явный типичный пример того, как чисто психологические проблемы ведут к серьёзным соматическим последствиям. Запоры, обусловленные психологическими причинами, невозможность сходить в туалет не дома, и слишком старательные попытки во что бы то ни стало сделать это дома привели к образованию геморроя, который диагностирован в 3й степени :(, если бы вовремя была устранена причина не было бы такого следствия, а теперь уже поздно пить боржоми, лечение только хирургическое или малоинвазивная хирургия (очень надеюсь, что поможет), ещё немного таких унитазных страданий и была бы уже 4я степень, тогда уже только операция. Поэтому моё обращение к тем, кто считает у них нет соматической болезни, а только психологическая, её тоже нужно устранять, чем это уже другой вопрос, -  изменение образа жизни, АДы-транки, психотерапия (считаю неэффективной, но это лишь моё субъективное мнение, есть люди, кому помогает), а не героически терпеть "я сильный, я герой, мне всё нипочём".
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 02 Октябрь 2012, 18:04:03
Поэтому моё обращение к тем, кто считает у них нет соматической болезни, а только психологическая,
.... или боятся обследоваться....


Добавлено: 02 Октябрь 2012, 18:09:22
Хотя... вот В случае с Вондер врачи тоже вначале все списали на психологию.... ИМХО самим врачам зачастую так легче....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 02 Октябрь 2012, 21:54:54
типичный пример того, как чисто психологические проблемы ведут к серьёзным соматическим последствиям

Ага, я вот поела сушей в гостях и живот не успокоился до тех пор пока не выпила левомецитина. В чем тут психосоматика? В том что "из вежливости" не смогла отказать другу, он ведь их готовил пол дня, побоялась обидеть )))). А ведь они мне были подозрительны с самого начала.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 02 Октябрь 2012, 23:32:39
В том что "из вежливости" не смогла отказать другу
были подозрительны с самого начала.
не друг он тебе...не друг))))))))))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Vista от 02 Октябрь 2012, 23:39:37
Я бы суши вообще есть не рискнула... стрёмно как-то)))
Давно не парюсь насчет того, что обижу кого-то, что-то не съев  :). Например, никогда в гостях не ем грибы, как бы их не рекламировали.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 02 Октябрь 2012, 23:42:09
я бы суши вообще есть не рискнула... стрёмно как-то
в суши барах, все отлично, я суши очень люблю - а у него они были просто с подозрительной рыбой )))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 02 Октябрь 2012, 23:42:24
а я регулярно рискую, но в последний раз срыв был на них..видимо червяка не того съела..так что теперь в завязке. опять самой крутить придется
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Jasmin от 03 Октябрь 2012, 00:27:39
В чем тут психосоматика?
Может, в том, что ты не можешь сдержаться и ешь подозрительные продукты?)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: fox_ от 03 Октябрь 2012, 06:39:21
Поэтому моё обращение к тем, кто считает у них нет соматической болезни, а только психологическая,
Да, вот сегодня сходила к гинекологше своей - нащупала небольшую мастопатию, и в шейке матки эррозию нашла :( Теперь на узи надо.

Добавлено: [time]03 октября 2012, 12:49:27[/time]
запор+геморой+метеоризм - мулатхара - страх перед избавлением от всего отжившего и ненужного. не отдаете чего то, держите в себе. выбросите для начала из дома хлам ненужный )))
О, да я давно уже избавилась, как ребятёнка родила, чтоб не добрался))) вот подумываю компы наши с мужем еще выкинуть как главный раздражитель, да боюсь он меня саму вслед за компом за дверь выставит)))
И вещи свои- что по инету заказывала (где размеры малы-велики) все знакомым раздарила, так что я наоборот такой благодетель, говорят заказывай еще :)) А запора с м. счас нет (раньше был) - по-ходу это действительно работает yes
аднексит - свадхистхана (проблемы или с мужчинами или с восприятием себя сексуальным объектом)
эх мужчины вы, мужчины... и куда мне от вас прятать свои сексуальные объекты))))
тонзиллит - не знаю где ))), ухо-горло-нос - плохо понимаю
в голове)
гастрит - манипура (аутоагрессия)
Да вот с этим что-то надо делать, сама чувствую,что самоедство зашкаливает.(((
Лисичка, скачай книжку Лиз Бурбо "Твое тело говорит "Люби себя!" - там вся книга - это список: - болезнь - причина - способ избавления (психологические установки).
Спасибо,Орхи!  rose На очереди, счас пока Карнеги читаю.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 03 Октябрь 2012, 13:02:46
Да, вот сегодня сходила к гинекологше своей - нащупала небольшую мастопатию, и в шейке матки эррозию нашла Грустный Теперь на узи надо.

Не на УЗИ тебе надо, а на кольпоскопию с эрозие (это не колоноскопия - совсем не больно - точно также как обычный гинекологический осмотр) и прижигать эту хрень жидким азотом - это у многих после родов бывает, у меня тоже была.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 04 Октябрь 2012, 13:34:31
аднексит - свадхистхана (проблемы или с мужчинами или с восприятием себя сексуальным объектом)
запор+геморой+метеоризм - мулатхара - страх перед избавлением от всего отжившего и ненужного. не отдаете чего то, держите в себе. выбросите для начала из дома хлам ненужный )))
Вот теперь точно знаю - Аднексит у меня - от микробов)))) что из кишечника лезут в половую систему с током лимфы и крови.... :) вернее ЛезЛИ (буду надеяться - нашла на них управу ;))))
А вот моя "аллергия" на собственные гормоны - вполне возможно - из-за непорядка в Свадхистане и восприятия себя....(((
Кстати, кто хочет еще поизучать психологические/кармические причины болезней - советую "Диагностику кармы" С.Н, Лазарева. У меня многое сходится....
Но что с этим делать - непонятно.... Ведь без этих самых "зацепок", черт характера, которые рождают непорядок в Свадхистане - я была бы вообще не похожа на себя......((
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 04 Октябрь 2012, 13:41:35
Ведь без этих самых "зацепок", черт характера, которые рождают непорядок в Свадхистане - я была бы вообще не похожа на себя.
Яночка, черты характера - болезней не рождают.

Болезни рождают  -  комплексы, деструктивные установки, разрушительные программы, поведение не по совести и истинным желаниям и т.п. Как говорят йоги, неприродное поведение.


П.С. Тоесть, если ты предпочитаешь брюнетов - это характер  :), а если мама научила, что все мужики - козлы и им одно надо, то это деструктивная установка, которая рано или поздно сыграет злую шутку  :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 04 Октябрь 2012, 15:51:36
Как говорят йоги, неприродное поведение.
Хм, вот тут надо бы уточнить - ЧТО считать неприродным поведением?.....)) а что природным... ::)
Ато сразу приходит в голову ассоциация - вот заболел чел чем-нибудь посерьезнее простуды... например, той же кишечной хренью.... Природа не предусматривает, чтобы мы это лечили, пили таблетки.... Если оставлять все, как предусмотрено природой - то мы должны или умирать или жить очень мучительно, а жить и оставлять потомство будут здоровые и сильные.... В этом есть свои плюсы, конеш....
Получается, то, что мы пьем "волшебные" таблетки, выздоравливаем или получаем возможность более-менее нормально существовать - это не природное поведение?....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 04 Октябрь 2012, 15:58:26
Хм, вот тут надо бы уточнить - ЧТО считать неприродным поведением?.....)) а что природным
так я ж перед фразой перечислила
природное=искреннее (как в природе, без социальных невротизирующих установок), не омраченное комплексами, программами и всякими индуцированными извне в сознание вредными установками

Природа не предусматривает, чтобы мы это лечили, пили таблетки
природа (бог) с нами какбэ разговаривает через болезнь, намекает что мы что-то сделали неправильно, как еще человеку донести?

Получается, то, что мы пьем "волшебные" таблетки, выздоравливаем или получаем возможность более-менее нормально существовать - это не природное поведение?
почему неприродное? мы разве не хотим искренне вылечится?
несколько страниц назад я цитировала Лиз Бурбо про то может ли человек выздороветь неосознанно (может) и как это происходит

Если оставлять все, как предусмотрено природой - то мы должны или умирать или жить очень мучительно, а жить и оставлять потомство будут здоровые и сильные....
это сложная тема, думаю природа будет избавлятся другими способами от лишних людей, например выживают слабые, в противововес будет куча геев и чайлдфри в мире или ГМО противозачаточные...короче вы меня поняли ))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ** от 04 Октябрь 2012, 16:54:05
природа (бог) с нами какбэ разговаривает через болезнь, намекает что мы что-то сделали неправильно, как еще человеку донести?
Не бог весть какая умная мысль: даже дети знают, что у каждой болезни есть причина, которая приходит в основном извне: из детского сада, от полового партнёра, от собственной неосторожности и т.д. И как говорится твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад.
Но это ничего не меняет: нам не спрятаться от этого мира, и не наложить на себя молитву от всех болезней перед выходом из дома..
Думаю, что есть некая предрасположенность к болезням (болезненности) и у каждого она своя.. Кстате, природная, мутационная или же наследственная. Может когда учёные полностью изучать человеческий геном, смогут заранее предсказывать какой болезни нам стоит опасаться в жизни и какие меры предпринять.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: frantic от 18 Октябрь 2012, 20:46:39
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку Советую почитать английскую версию если знаете язык.

Под магическим мышлением я имею ввиду любую веру в нематериальное и умозрительное. Доказано, например, что среди верующих процент больных ОКР больше. Так и я, в решении вытравить из головы магическое мышление, первой мишенью избрал религию, ибо видел в ней корень зла. И не прогадал.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Gonzo от 18 Октябрь 2012, 22:19:26
Цитировать
- Крутая сигнализация, - сказал Шурик. - В натуре крутая.
     - Это что, - сказал Володин. - Могли и повязать. Бывали случаи. Вот с
Ницше этим, про которого Колян базарил, как раз такой случай и вышел.
     - А если там забирают, то куда? -  со  странным  почтением  в  голосе
спросил Шурик.
     - На физическом плане в дурдом, а куда на  тонком  -  не  знаю  даже.
Загадка.
     - Слушай, - спросил Шурик, - а ты что, сам  туда  просто  так  можешь
попадать? Когда захочешь?
     - Не, - сказал Володин. - Я... Как бы тебе объяснить... Не  пролезаю.
Очень много духовных богатств за жизнь собрал. А от них потом избавиться -
сложнее, чем говно из рифленой подошвы вычистить. Так что я обычно  нищего
духом вперед посылаю, чтоб он через игольное ушко пролез и  дверь  изнутри
открыл. Как сейчас. Только кто ж знал, что если два нищих духом соберутся,
то они из своей нищеты такой шухер устроят.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 18 Октябрь 2012, 22:26:05
в нематериальное и умозрительное.
Франтик ты электричество видел когда нибудь?
первой мишенью избрал религию
поддерживаю

Wiki - магическое мышление
Психосоматика (др.-греч. ψυχή — душа и σῶμα — тело) — направление в медицине (психосоматическая медицина) и психологии, изучающее влияние психологических факторов на возникновение и течение соматических (телесных) заболеваний.

В рамках психосоматики исследовались и исследуются связи между характеристиками личности (конституциональные особенности, черты характера и личности, стили поведения, типы эмоциональных конфликтов) и тем или иным соматическим заболеванием.

Популярно мнение (в том числе в альтернативной медицине), что все болезни человека возникают по причине психологических несоответствий и расстройств, возникающих в душе, в подсознании, в мыслях человека. (Вики)

Где здесь магия?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: frantic от 18 Октябрь 2012, 22:35:11
Классический ход) И воздух не видел.
Но если взяться за провода или дышать в вакууме...А вот ну хоть убейтесь, чакры вы мне никаким образом не помнёте, в карму не насрёте и по фотографии не вылечите.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 18 Октябрь 2012, 22:35:36
Поясните вашу Пелевина мысль, а то не все в теме ))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Gonzo от 18 Октябрь 2012, 22:38:04
Я к тому, что магическое мышление, может, не симптом болезни, а какая-то такая метафизическая фигня.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 18 Октябрь 2012, 22:41:34
Я к тому, что магическое мышление, может, не симптом болезни, а какая-то такая метафизическая фигня.
да просто оно присуще тем людям, которые застряли на первобытном уровне мышления, они везде будут магию видеть, а не причинно-следственные связи, например
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Gonzo от 18 Октябрь 2012, 22:46:37
а как же "ци", работа кармы и т.д.?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 18 Октябрь 2012, 22:48:13
чакры с кармой и лечение по фотографии - это из разных опер )))))
последнее не смогу, а вот продиагностировать состояние твоих чакр - уже запросто ))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: garik от 18 Октябрь 2012, 22:51:18
моя бабуля заряжала воду. это был самый загадочный для меня ритуал. не понимаю, что можно поменять в атомах водорода и кислорода.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 18 Октябрь 2012, 22:54:18
а как же "ци", работа кармы и т.д.?
надо просто определится о чем мы спорим
я говорю, что психосоматика - не магия, а вы (Гонзо, Франтик)?

также не вижу магии в том, что определенные эмоции (энергия) локализируются в определенных частях тела
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: frantic от 18 Октябрь 2012, 22:55:45
ОК Приступай!

То есть флуд из своей темы ты перекинула в мою.
(http://img5.joyreactor.cc/pics/comment/%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-%D1%8D%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%91%D0%91%D0%9F%D0%95-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-51915.jpeg)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 18 Октябрь 2012, 22:57:59
В твою???? Ох извините не знала, что она твоя ))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: frantic от 18 Октябрь 2012, 22:59:05
Психосоматика - есть, и тут исследуются вполне медицинские вещи.
Луиза Х*й, кармы-чакры - буллщит.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 18 Октябрь 2012, 22:59:45
чакры вы мне никаким образом не помнёте
Чакра - это просто название папки на компьютере, где хранятся похожие файлы энергии, вот и всё.

Добавлено: [time]18 октября 2012, 22:04:42[/time]
кармы-чакры - буллщит.
Ну ладно, карма - щит, но было бы странно не заметить, что все психосоматические болячки - точно соответствуют распределениям энергий по чакрам в йоге ))).
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ** от 18 Октябрь 2012, 23:12:07
точно соответствуют распределениям энергий по чакрам в йоге ))).
Не умничай, ты ничего не понимаешь в этих "Энергиях", для тебя это просто слова. Как и для нас.
Зато нам и тебе понятны русские понятия: черты характера, склонности...
И да, они влияют на течение болезни и даже на её происхождение, может быть.
Если у человека фобии, то без йогамудра понятно, что один их страхов спровоцирует когда нибудь какой нибудь психоз.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 18 Октябрь 2012, 23:26:28
Не умничай
Ну поумничать, люблю этого не отнять ))))
то без йогамудра понятно, что один их страхов спровоцирует когда нибудь какой нибудь психоз.
я о том же - чакра - йогический термин, применять его не йогам совсем не обязательно, но то что пришло к нам это (я о психосоматике) и из йоги тоже, может кому и интересно, и полезно узнать ;)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ** от 18 Октябрь 2012, 23:33:36
для человека который считает себя йогом, вряд ли это просто слова ))))
А многие считают здесь себя йогами? Ты втайне надеешься, что сюда заглянет такой?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 18 Октябрь 2012, 23:34:39
ты ничего не понимаешь в этих "Энергиях", для тебя это просто слова. Как и для нас.Зато нам и тебе понятны русские понятия: черты характера, склонности...
а поняла:
энергии на чакрах - это не что то экзотическое - это агрессия, радость, удовольствие, и т.д. - все что мы все испытываем, там понимать не надо, что-то сложное.
А многие считают здесь себя йогами? Ты втайне надеешься, что сюда заглянет такой?
Я не ищу общества исключительно йогов, я всех люблю )))

СРК-ашников  - особой родственной любовью )))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ** от 18 Октябрь 2012, 23:41:51
понимать не надо, что-то сложное.
Вот и я о том же, не надо подходить к простому вопросу из-за морей, из Индии, из глубины дремучих снов.
Будь проще.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Gonzo от 18 Октябрь 2012, 23:43:02
90% споров возникают из-за определения терминов )
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 18 Октябрь 2012, 23:47:08
Будь проще
а зачем? кому это надо? )))) мне и так хорошо живется ))) если меня кто то не понимает - это его проблемы )))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ** от 19 Октябрь 2012, 00:04:17
если меня кто то не понимает - это его проблемы )))
Ага, если ты меня не поняла, то это твои проблемы (имеется в виду у тебя проблемы) :P
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 19 Октябрь 2012, 00:06:35
Бой, ну если я тебя и не поняла - это уж точно не самая большая проблема в моей жизни ))))

у нас с тобой есть одна гораздо большая и общая проблема - на букву А ))) от которой рога отпадают )))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ** от 19 Октябрь 2012, 00:11:12
у нас с тобой есть одна гораздо большая и общая проблема - на букву А )))
А зачем нам эти загадки на букву...
Сколько букав в проблеме ?  :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 19 Октябрь 2012, 00:15:36
намекаю, про козу подпись была у тебя, когда то )))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ** от 19 Октябрь 2012, 00:20:41
причём тут буква А ?
Коза тем и отличается от козла, что безрогая. Бог рогов ей не дал.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 19 Октябрь 2012, 00:22:23
Коза тем и отличается от козла, что безрогая. Бог рогов ей не дал.
:D :D :D
ну так за что не дал то (какой козе) ))) можно А заменить на Б )))
ффух, что то мы никак друг друга не поймем )))
все я ушла, а то муж ревнует ))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: ** от 19 Октябрь 2012, 00:26:57
ффух, что то мы никак друг друга не поймем )))
Всё ты понимаешь, всё намёки делаешь, тока фиг тебе.  :P

можно А заменить на Б )))
Замени, если так станет понятней.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: frantic от 19 Октябрь 2012, 00:43:23
Не умничай, ты ничего не понимаешь в этих "Энергиях", для тебя это просто слова. Как и для нас.
Зато нам и тебе понятны русские понятия: черты характера, склонности...
И да, они влияют на течение болезни и даже на её происхождение, может быть.
Если у человека фобии, то без йогамудра понятно, что один их страхов спровоцирует когда нибудь какой нибудь психоз.
Двойной виски со льдом этому господину! Ежели баба начала про энергии вещать, с ней говорить бесполезно, это всё уже, давай пока.
Только вот психозы вызваны вполне физиологическими причинами, но вектор мысли правильный.

все я ушла, а то муж ревнует ))))
Слив защитан.

Замени, если так станет понятней.
Бкадемик.

В твою???? Ох извините не знала, что она твоя ))))
Да, моя изначально. Но модераторы намудорили что-то, только опрос остался. Вот ведь скотство. Неугодные посты трут, двойные стандарты, в лучших традициях.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: fox_ от 19 Октябрь 2012, 09:35:40
Орхи, не обращай внимания) Люди занимаются и будут заниматься йогой и читать эзотерику, хоть и некоторым образованным, начитанным и логически мыслящим молодым людям с форума срк это не нравится).
Ты чисти только вовремя все эти свои темы от засёра, а то каждый верит во что хочет, а соответствующие темы-обсуждения больше похожи на обмен .овном разной степени любезности.

Добавлено: [time]19 октября 2012, 16:19:10[/time]
кармы-чакры - буллщит.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 19 Октябрь 2012, 11:18:44
Читала тут, кстати, Тело — отражение души. Рудигер Дальке.
http://prichina.info/book/book.php#book_4
Он утверждает, что той или иной черте внешности соответствует какая-то черта характера, наклонность.... Что-то в этом есть, но я бы многое тут объяснила с точки зрения эндокринологии.... вот честно))). Например, я знаю что более полные бедра и нижняя часть у женщины, концентрация жира "снизу" - это хорошая работа половой системы и "незагруженность" оси АКТГ - надпочечники. И само собой, возможно такое именно при спокойной жизни без особых стрессов.... А не то, что "спокойная энергия" оседает в нижней части тела, а мобильность, стремление к переменам - добавляет веса в туловище, как утверждается в книге.... Все это чисто гормональные влияния....

Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 19 Октябрь 2012, 15:31:03
той или иной черте внешности соответствует какая-то черта характера, наклонность
наука такая есть...физиогномика зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
господа полицейские с ней знакомы хорошо.
По одному лицу можно многое сказать..а по осанке и телосложению мне кажется еще проще, особенно в плане болезней.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Gonzo от 23 Октябрь 2012, 02:34:15
"Магическое мышление" Фрейд придумал.
И доля истины конечно тут есть.
С другой стороны он был кокаиновый торчок.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 23 Октябрь 2012, 13:07:38
Фрейд не мог придумать магическое мышление, потому что оно характерно для ранних ступеней развития человека, а Фрейд же жил не так давно )))).
Возможно ты что то напутал, у Фрейда есть труд «Тотем и табу», где он описывает логику магического мышления и дает примеры. Но "придумать" он его никак не мог - описал, да.
Но до него его уже описывали Фрезер, например, так что он не был первым.

"Зигмунд Фрейд высказывает гипотезу, что именно магическое мышление лежит в основе анимизма, религии и народных суеверий, а также, возможно, искусства. Отправление определённого ритуала (жертвоприношения, молитвы) или соблюдение табу, по логике магического мышления, способно вызвать тот или иной желаемый субъектом результат."


Вот тут есть выдержки кому интересно:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 11 Декабрь 2012, 06:53:23
Люди занимаются и будут заниматься йогой и читать эзотерику, хоть и некоторым образованным, начитанным и логически мыслящим молодым людям с форума срк это не нравится).
Не думаю, что логическое мышление мешает восприятию эзотерики. В одном человеке может сочетаться несочетаемое.
90% споров возникают из-за определения терминов )
Мудрый Рыб)
Например, я знаю что более полные бедра и нижняя часть у женщины, концентрация жира "снизу" - это хорошая работа половой системы и "незагруженность" оси АКТГ - надпочечники.
Ага, психотип "кормилица".
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: fox_ от 25 Декабрь 2012, 15:54:06
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: калибрик от 25 Декабрь 2012, 16:17:09
статейка что надо .очень хорошая
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 29 Декабрь 2012, 14:07:06
Сегодня убедилась, что есть-таки связь между синдромом отличника и болезненной кишечной хренью. Синдром отличника сковывает мозг, человек уже не может мыслить свободно и хоть немного расслабиться.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 29 Декабрь 2012, 14:32:36
Синдром отличника сковывает мозг, человек уже не может мыслить свободно и хоть немного расслабиться.
Если так, то трава вам в помощь :D))))))))))))))))))))
http://forum.srk.su/index.php?topic=76.855
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 29 Декабрь 2012, 14:40:23
Если так, то трава вам в помощь
Так Академик ей и лечится. А меня в детстве перехвалили, поэтому у меня синдром пофигиста.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 29 Декабрь 2012, 18:56:05
Например, я знаю что более полные бедра и нижняя часть у женщины, концентрация жира "снизу" - это хорошая работа половой системы и "незагруженность" оси АКТГ - надпочечники.
как раз таки все мои знакомые, страдающие проблемами с деторождением имеют тип "груша", а "яблоки", т.е. такой тип как у меня не имеют проблем с половой системой и половыми гормонами
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наська от 29 Декабрь 2012, 21:51:15
у меня синдром ударника)
стремлюсь все делать на отлично, но иной раз когда предполагаемая выгода меньше затраченных сил могу и рукой махнуть или отложить или пересмотреть отношение (а надо ли мне это).
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: blgru от 30 Декабрь 2012, 15:20:20
Синдром отличника сковывает мозг, человек уже не может мыслить свободно и хоть немного расслабиться.
Какая та хня мозги накручивает однозначно.У меня дети не отличники,но тоже нерасслабухой мучаются.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 02 Январь 2013, 14:12:39
как раз таки все мои знакомые, страдающие проблемами с деторождением имеют тип "груша", а "яблоки", т.е. такой тип как у меня не имеют проблем с половой системой и половыми гормонами
Ну не знаю.... проблемы с деторождением м.б. не только из-за гормонов.... При моем спаечном процессе, например, они просто гарантированны... Хотя с половыми гормонами у меня все на 5+ и синтез половых гормонов, пожалуй, вообще самый здоровый, устойчивый аспект в моем организме)))) У меня тип "груша". Да и у тебя, Лелька, по-моему, никакое не яблоко - я же видела твою фотку в купальнике... У тебя же просто пучит кишки часто, вот за счет этого и получается яблоко....
И вот как раз знаю много примеров, почти всегда "яблоки" страдают нарушениями цикла, гирсутизмом, болезнями щитовидки, другими проблемами из этой же оперы... Груши могут страдать разве что хр. воспалительным процессом....  
стремлюсь все делать на отлично, но иной раз когда предполагаемая выгода меньше затраченных сил могу и рукой махнуть или отложить или пересмотреть отношение (а надо ли мне это).
Здоровый пофигизм))))
Какая та хня мозги накручивает однозначно.У меня дети не отличники,но тоже нерасслабухой мучаются.
Да, и у меня такая же фигня была, а отличницей никогда не была....
Короче, хорошо быть отличником от избытка способностей, а не от желания вывернуться наизнанку, чтобы быть хорошим)))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Wonder от 02 Январь 2013, 14:38:43
Да, и у меня такая же фигня была, а отличницей никогда не была....
я хоть была отличницей :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 02 Январь 2013, 14:59:48
Да и у тебя, Лелька, по-моему, никакое не яблоко - я же видела твою фотку в купальнике...

с весом 48 кг :)))))

когда я весила 76кг я была просто гигантским арбузом, даже не яблоком :))))))))))))))

Добавлено: 02 Январь 2013, 15:02:10
Ну не знаю.... проблемы с деторождением м.б. не только из-за гормонов.... При моем спаечном процессе, например, они просто гарантированны...
где у тебя спаечный процесс? в маточных трубах? и как тебе его диагностировали? делали лапароскопию или рентген с контрастным наполнителем? думаю, что ты сама себе его придумала
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 02 Январь 2013, 15:10:44

я хоть была отличницей
Ну тебе хоть не обидно!)))))))

с весом 48 кг ))))
Ну, 76 кг ты уже, видимо, давно не была))))))))
где у тебя спаечный процесс? в маточных трубах?
В малом тазу.....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 02 Январь 2013, 15:21:29
нет его там у тебя
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 02 Январь 2013, 15:41:45
Да, отличники-тяжелые люди. Тяжелейшие.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 05 Январь 2013, 11:26:44
Но тогда получается, и большинство травм - тоже психосоматические заболеваания!))))
Стресс на плотность костей и концентрацию внимания не влияет?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 05 Январь 2013, 12:09:53
На концентрацию внимания - да!
На плотность костей, думаю, гораздо больше будет влиять моя гиперхлоремия, чем стресс!)))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Cat от 30 Январь 2013, 08:41:03
всем привет. я начала ходить на лечение к врачу-он заведует психосоматическим центром. поговорил со мной во время 1 приема-мне стало как-то легче. морально,но не надолго. начала пить атаркакс (толка нет) + торин. второе не знаю, как действует, но результатов пока нет.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: me_Losty от 30 Январь 2013, 15:34:14
Торин - это то же, что и золофт!
http://forum.srk.su/index.php?topic=799.0
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 23 Июнь 2013, 18:44:36
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку Измени мозг-изменится и тело
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: helenvar от 26 Июнь 2013, 01:13:25
Всем привет! Давно читаю форум, сама страдаю СРК с метеоризмом и вздутием живота. После долгих и нудных походов по врачам, обследований, анализов, сделала для себя следующий вывод: все это идет от нервной системы. И если я хочу вылечится или хотя бы стабилизировать состояние, нужно начинать с головы и нервов. Мне кажется, нет смысла сдавать анализы на все существующие гормоны или ферменты с надеждой найти отклонение от нормы и и в ней причину СРК. Все так хотят, ведь тогда можно выпить таблетку, ну или курс разных таблеток или уколов - и все пройдет. Но ведь не зря СРК в основном - психосоматическое расстройство. Им страдают все больше и больше людей, потому что факторов стресса становится все больше в современной нашей действительности. Поэтому путь к выздоровлению может быть долог и труден. Сбой нервной системы заставляет неправильно функционировать пищеварительную систему, что-то не вовремя сокращается, желчь не вовремя поступает - это вегетатика. И никакие таблетки не вылечат этот сбой, только облегчат симптомы. Вообще невроз - страшная вещь, у кого он творит неприятные вещи с ЖКТ, у кого-то панические атаки, псориаз, дерматит...Просто мы не можем понять все эти тонкие механизмы. Здесь на помощь нам приходят психиатры и психотерапевты. Именно в такой последовательности. Психиатры снимают остроту - дают измученному организму и голове передышку. Далее, я считаю, просто НЕОБХОДИМО обращаться к психотерапевту. И разбираться, разбираться, кропотливо, внимательно...Конечно, другой вопрос, что хорошего психотерапевта днем с огнем...Но надо пробовать, искать....Не ждать быстрого результата, набраться терпения, и улучшение обязательно будет. Сейчас я как раз посещаю ПТ, бывает очень удивительно, какие в тебе самой скрываются установки и убеждения, которые действуют на автомате. Работа нелегкая, ведь не всегда причины невроза лежат на поверхности. Но я уверена, что положительный результат обязательно будет, и не только в отношение СРК, а в отношении реакции на стресс, отношения к жизни, к разным жизненным ситуациям. и самое главное - в отношении к самому себе, как бы не банально это звучало.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: me_Losty от 26 Июнь 2013, 10:03:13
то, что вы описываете, ближе к соматоформной вегетативной дисфункции ЖКТ.
То, что не надо обследоваться у гастро , а сразу чесать к ПТ - в корне не верно. Ту же дисфункцию надо еще выявить. На деле же даже здесь далеко не у всех только она: часты перекрестные диагнозы или набор заболеваний, в том числе таких, где психотропы, особенно подобранные неверно, сделают лишь хуже.
Более того, даже при длительно существующей вегетативной дисфункции неизбежно страдают , так сказать, органические процессы.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Норинга от 26 Июнь 2013, 10:21:40
Более того, даже при длительно существующей вегетативной дисфункции неизбежно страдают , так сказать, органические процессы.
Согласно полностью! вегетатика может дать сбой в любом органе.... Вот и получается, замкнутый круг Гастро+Невролог+Психотерапевт.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: me_Losty от 26 Июнь 2013, 10:23:19
замкнутый круг
не такой уж и замкнутый... наша не такая уж нереальная задача из него вырываться..хоть на время... главное построить даже не круг, а верную цепочку)))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Норинга от 26 Июнь 2013, 10:27:05
главное построить даже не круг, а верную цепочку)))
Это я так фигуральнооо....  :D :D :D :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: helenvar от 27 Июнь 2013, 02:39:00
Ну так я и не говорю, что не надо обследоваться. Надо обязательно выполнить основной необходимый набор исследований и анализов. И вполне вероятно болезни найдутся у многих. Например гастрит, ДЖВП и.т.д. Но это я думаю как следствие дисфункции. Особенно рефлюксная болезнь и та же дискинезия. Я все необходимые обследования прошла, анализы сдала, сказали практически здорова, ну разве что ДЖВП. Ну так я не думаю, что надо теперь бесконечно сдавать редкие и разнообразные анализы, делать МРТ, полоскать рот хлоргексидином  или что там еще такого можно придумать, чтобы найти причину :) При наличии логического мышления можно сообразить, что причина в другом, а именно в нервах. Лично у меня присутствует хронический стресс, поэтому насчет себя я уверена. Интересно, другие страдальцы на форуме имеют или имели какие-то стрессовые эпизоды? Тут конечно тонкий момент, у каждого по-разному. Но я вот что думаю, такое огромное количество ПРАКТИЧЕСКИ здоровых людей на сайте, которых страшно мучает СРК. Причем разные у всех типы и проявления. Так наверное все-таки ПСИХО на первом месте. Или вы думаете, что это загадочный вирус такое количество людей поразил?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: zlata от 27 Июнь 2013, 05:49:46
у меня причиной срк послужил только СТРЕСС, не было никаких других причин, стресс был мощным и длился долгое время........ вот все затянулось и перешло в хронь,(и хрень huh), до стресса я вообще никаких проблем с пищеварением не знала.........
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Норинга от 27 Июнь 2013, 09:22:29
рефлюксная болезнь и та же дискинезия. Я все необходимые обследования прошла, анализы сдала, сказали практически здорова, ну разве что ДЖВП.
Ну дак ДЖВП и надо обуздать, так как и кишечник из-за этого страдает, нервы тож надо успокоить... А раз подумать вегетатика выдрепывается, а это долгий процесс, но если быстро ее обуздать то это ваще круто....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: me_Losty от 27 Июнь 2013, 10:43:08
я вот что думаю, такое огромное количество ПРАКТИЧЕСКИ здоровых людей на сайте, которых страшно мучает СРК.
хех, на деле "классических" СРКшников тут как раз и не большинство...хоть и Вы в числе них, не стоит быть категоричными. либо они уже вылечились)))
Интересно, другие страдальцы на форуме имеют или имели какие-то стрессовые эпизоды?
нет, конечно, мы же все в заповедниках живем ))))
ясен пень, что хронический стресс запускает нежелательные  процессы в организме.
ну разве что ДЖВП
. Но это я думаю как следствие дисфункции. Особенно рефлюксная болезнь и та же дискинезия
При наличии логического мышления можно сообразить, что причина в другом, а именно в нервах
А при наличии небольшой эрудиции в области науки можно разобраться, что бывает и обратный процесс.. когда вегетатика не первопричина. На сайте много интересной инфы об этом))
Бесконечно проверятсья мб и не нужно (и то- есл иреальных органических патологий не найдено) - но уделять элементарно внимание своему дорогому ЖКТ , кушая не только психотропы - все ж необходимо ИМХО
Здоровья Вам и нам))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 27 Июнь 2013, 18:09:57
При наличии логического мышления можно сообразить, что причина в другом, а именно в нервах.
Как Ваше логическое мышление объяснит такую ситуацию:
У меня типичное явление, связанное именно с психосоматикой - головная боль из-за стрессов, перутомления, духоты, долгой езды и тп). При этом месяц уже пью Мексидол - и, очудо(!) - башка у меня теперь не реагирует на жару, духоту, стресс... Кровь разжижилась - и стрессы стало легче переносить....
И вообще - вот разве можно взять и ограничить себя от всех стрессов? Этож невозможно) Или заедать все стрессы Адами предлагаете?)))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 27 Июнь 2013, 19:01:01
У меня типичное явление, связанное именно с психосоматикой - головная боль из-за стрессов, перутомления, духоты, долгой езды и тп).
я точно так же вылечилась от "нервной" головной боли ноотропилом и циннаризином - самое главное вовремя, в самом начале прошла лечение
но тут механизм не только органический - разомкнулась цепочка: стресс-головная боль
сейчас не думаю, что у меня "с головой лучше", просто на стресс запускается кишечник не леченный во время, а если с кишечником все ок - начинаю задыхаться, например.
Или заедать все стрессы Адами предлагаете?)))))))
это  вариант,если см.выше, не получилось во время разомкнуть патогенную связь, все затянулось
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 27 Июнь 2013, 19:14:41
Имя моей психисоматики-пустота. Организм ее пытается хоть чем-то заполнить(и газами в т.ч.), и увлечений у меня дофига. Но пусто и холодно. Черная дыра.

Добавлено: 27 Июнь 2013, 19:16:30
И эта пустота больше заметна в покое
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: me_Losty от 27 Июнь 2013, 19:16:40
душа не терпит пустоты..
нужно чем-то существенным заполнять. высоким, что ли.


Добавлено: 27 Июнь 2013, 19:20:57
Организм ее пытается хоть чем-то заполнить(и газами в т.ч.
а я думала, что газы от агрессии
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Алиса от 27 Июнь 2013, 19:26:22
нужно чем-то существенным заполнять. высоким, что ли.
У нас вон под окном дом ребенка. Туда некоторые женщины приходят днем с детьми пообщаться, поиграть. У них сейчас финансирование нормальное, игрушек хватает, а вот любви и человеческого общения острая нехватка. А детишки такие хорошенькие, у всех глазки как у щенят побитых. На них спокойно смотреть невозможно - сердце щемит.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 27 Июнь 2013, 21:00:40
я точно так же вылечилась от "нервной" головной боли ноотропилом и циннаризином - самое главное вовремя, в самом начале прошла лечениено тут механизм не только органический - разомкнулась цепочка: стресс-головная боль
Да, ну буду надеяться, что я тут все-таки вовремя успела!)))))

Имя моей психисоматики-пустота. Организм ее пытается хоть чем-то заполнить(и газами в т.ч.), и увлечений у меня дофига. Но пусто и холодно. Черная дыра.
Эврил, не совсем понимаю тебя, почему пустота?
Ты ведь молода, у тебя все впереди, специальность и институт выбрала сознательно.... наверное, у тебя есть свои цели и амбиции (должны быть).... и почему пустота?...
а я думала, что газы от агрессии
Это больше тема для духовных причин болезни....
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 28 Июнь 2013, 03:12:50
Цитата: *LostsoL* link=topic=158.msg2.
а я думала, что газы от агрессии
[/quote
счас уже ко мне меньше агрессии проявляют.

Яночка, амбиции-фигня для меня.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 28 Июнь 2013, 12:30:04
и увлечений у меня дофига. Но пусто и холодно. Черная дыра.
Знакомая фигня. Имитация деятельности все-равно не дает удовлетворения.
Необходимо искать и реализовывать свои ИСТИННЫЕ желания.
И будет вам счастье...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: me_Losty от 28 Июнь 2013, 12:32:17
Необходимо искать и удовлетворять свои ИСТИННЫЕ желания.
хочется сказать на это:
так выпьем же за то... (софоры, например, или женшень))), чтоб наши желания почаще совпадали с нашими возможностями)))) drunk
...а не подавлялись, не истощали дофамины и не приводили к очередной психосоматике(((_i_)))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 28 Июнь 2013, 13:24:07
Необходимо искать и реализовывать свои ИСТИННЫЕ желания.
+ good good good
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 28 Июнь 2013, 16:52:14
Истинное желание только одно.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 28 Июнь 2013, 17:16:10
Какое? если не секрет)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 28 Июнь 2013, 17:18:38
Любов)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 28 Июнь 2013, 17:21:43
Любов)
Что мешает такому прекрасному и высокому чувству?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 28 Июнь 2013, 17:23:04
Флудоманы.....!!!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 28 Июнь 2013, 17:39:26
Истинное желание только одно.

и у меня

лежать на диване и чтоб меня не трогали!  :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Yano4k@ - от 28 Июнь 2013, 17:40:46
чтоб меня не трогали!
Присоединяюсь!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: misha_jan от 05 Июль 2013, 23:26:02
Ребят давно не был на форуме! Не знаю куда писать, напишу сюда... вчера на работе ночью копался в сети, искал статьи о том как восстановить равновесие между симпатической и парасимпатической нервными системаи:) нашел интересный материал: www.1001medik.ru  После него у меня сложилось стойкое убеждение что все мои проблемы с ЖКТ и не только от нервов! полистайте мож кому интересно будет!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Норинга от 06 Июль 2013, 08:35:27
После него у меня сложилось стойкое убеждение что все мои проблемы с ЖКТ и не только от нервов! полистайте мож кому интересно будет!
Давно уж известно что сбой вегетатики.... :)


Добавлено: 06 Июль 2013, 08:36:22
Самое главное ее надо на место поставить, долгий, но эффективный способ...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 02 Октябрь 2013, 12:11:14
Про снятие зажимов. Метод Александера. http://www.psychosomatica.ru/aleksandera.html
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Kleo от 02 Октябрь 2013, 13:12:18
А мне врачи прописали Ново-пассит по 2 таб в 10часов утра и в 17 часов. на 4 месяца.
Но у меня как выяснилось бывают панические атаки и невропатолог прописал гомеопатию - Нервохель по 1 таблетки 3 р\день на 2 месяца.
Вот сейчас пью их вместе.. пока особых прогрессов не замечаю. Новопассит пью уже месяц, а нервохель добавила где то неделю назад. Плюс завариваю мелиссу по стакану в день и ромашку.
Пробовала курс аудио релаксации, в не острый момент(тоесть когда дома слушаю) расслабляет и почти засыпаешь под него, а вот когда паника одолевает где то на улице, мозг отказывается вспоминать прослушанное, помогает более менее  глубокое дыхание.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Норинга от 02 Октябрь 2013, 17:38:23
паника одолевает где то на улице, мозг отказывается вспоминать прослушанное, помогает более менее  глубокое дыхание.
когла это происходит старайся не думать об этом, типа как само разумеющиеся, со временем ПА уменьшится , а может и пройдет... Хрень конечно не приятная, но поправимо..
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: asm76 от 19 Январь 2014, 17:31:40
Я для себя отметил то что все поверхностные страхи, фобии и различные плохие настрои можно научится контролировать, но мне кажется что большинство срывов и обострений к сожалению происходят из слишком глубокого подсознания.
Приведу свежий пример из своей жизни. В другой теме я писал что у меня была счастливая ремиссия где то с лето и до 30 декабря. Почему именно до 30 декабря??  Потому что год назад ровно в это же время (возможно на неделю раньше) у меня произошел аналогичный срыв. Диареи, запоры, похудание и т.п. И все это на фоне праздников посещения гостей, планирования поездок, соответственно нервные переживания были не дай Боже и тянулось аж до марта месяца!! В этом году такое произошло ровно в канун Нового Года. При этом внешне и духовно я был совершенно спокоен. Т.е. я думаю что эта гадость сидит гораздо глубже в мозгу и дает на ЖКТ свои не видимые нам команды тревоги. Клнечно это может быть совпадение, но что то слишком все однотипно и подозрительно совпало!! Как думаете?? И что делать с таким не видимым врагом??
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 19 Январь 2014, 18:59:09
Как думаете?? И что делать с таким не видимым врагом??
ну да, при каких то обстоятельствах вырабатывается условный рефлекс - как у собаки Павлова. При ярких эмоциях (не важно положительных или отрицательных) у нас что-то сильно застревает в мозге, а мозг обязательно реагирует. Вот и вырабатывается условный рефлекс, и, конечно на подсознании. Надо эту цепь разорвать. Как вариант - получить более яркие эмоции, и, что важно, положительные.  yes
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 19 Январь 2014, 21:35:13
Почему именно до 30 декабря??
если станет легче, то я в прошлом году чистой кровью без других примесей обосрала унитаз - магическое число, видимо :))))))))))))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: asm76 от 20 Январь 2014, 22:11:22
 :D :D :D Поддержали девушки!!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Nicole от 20 Январь 2014, 22:40:04
Поддержали девушки!!
ну вот я тактично не стала писать про 30 декабря :), хотя для меня это тоже "знаменательная дата". Проклятый день какой то  :(
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: asm76 от 21 Январь 2014, 19:49:37
Я догадался это наши бактерии в ЖКТ просто Новый Год начинают праздновать, там танцульки всякие, салюты запускают, шампанское и т.д.)))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 21 Январь 2014, 20:06:51
и *опу рвут хозяевам от радости :))))))))))))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Алиса от 21 Январь 2014, 23:34:51
Говорит, что фигня, лечится за три месяца):
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: efmled от 22 Январь 2014, 02:29:28
Говорит, что фигня, лечится за три месяца):
Как по мне, так полная хрень. Деньги косят на тех, кто заблуждается!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Мымра от 22 Январь 2014, 02:49:38
интересно, каким инструментом этот симпатичный мужчина лечит симпатичных девушек? Тинихиппо  - молчать!!!! :))))))))))))))))))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: tinyhippo от 22 Январь 2014, 07:56:07
Задним виражом)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 22 Январь 2014, 09:23:02
Золотой флейтой. ;)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Алиса от 22 Январь 2014, 12:41:54
Тинихиппо  - молчать!!!!
Ой, а можно я скажу  bye, можно я???  cap
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Тоня от 11 Сентябрь 2014, 02:29:01
так кто-нибудь сходил к нему? )
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 02 Октябрь 2014, 09:27:46
Васютин "Рак как психосоматоз":

Одному человеку в Америке диагностировали неоперабельную форму рака. И, как это делается в этой стране, сказали ему о том, что ему осталось жить от силы 3-6 месяцев. И этот человек решил провести эти месяцы в свое удовольствие: он набрал массу юмористических книг, снял номер отеля и дни и ночи читал эти книги. При этом он смотрел все юмористические передачи по телевизору и ходил в кино на кинокомедии. Через 6 месяцев он был здоров!

Удовлетвори желания, которые давно откладывал. Купи себе одежду, о которой мечтал, съезди отдохнуть. Плюнь на дела и позволь себе то, что не мог позволить из-за ежедневных рутинных дел. И ты сделаешь огромный шаг в сторону здоровья!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Алиса от 02 Октябрь 2014, 09:29:59
У меня тоже знакомая есть такая. Ее даже оперировать не стали. А она сказала - пошли все в жопу, я буду жить. И живет. Человек крайне позитивный.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сливовое компотище :) от 29 Октябрь 2014, 08:49:24
А я не знаю что делать, на фоне постоянной мнительности, хотя в принципе полностью обследовали и т.д. и т.п. - стали сниться ужасы и бред. Уже 3 недели, КАЖДУЮ ночь. Пробовал и раньше ложиться, и позже, и валерьянку - ничего не помогает. Терапевт сказал идти к психиатру. Вот сегодня опять средь ночи от очередного ужаса-маразма проснулся с сердцебиением. Вот всё думаю, мог ли так Энерион во время курса АБ мне так по башке вдарить? Может это из за левофлоксацина? Хотя курс закончился уже 2,5 недели назад.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: о-льга от 29 Октябрь 2014, 09:05:26
Левофлоксацин муж пропил недавно, кошмары не снятся. Жень, почитай Курпатова.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Семицветик от 29 Октябрь 2014, 20:54:34
стали сниться ужасы и бред. Уже 3 недели, КАЖДУЮ ночь.
У меня тоже так до больницы было.Это просто когда большие проблемы со здоровьем(общее состояние) такое получается.Когда состояние улучшится,и сны наладятся.
А что снилось,помнишь?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сливовое компотище :) от 29 Октябрь 2014, 23:54:17
А что снилось,помнишь?
в основном помню утром, после пробуждения, потом забываю, но снится в основном какая-нибудь расчленёнка, мистика или врачи со всякими обследованиями... у меня скорее не проблемы со здоровьем, а проблемы с головой, постоянно накручиваю себе страшные болячки, хотя прекрасно понимаю, что и всякие узи летом делал, и анализы в сентябре сдавал, постоянно кажется, что "недообследовали" :( и вроде только придёшь от врача и успокоишься.. - снова вслывает какой-нибудь симптом или ещё какая-нибудь неведомая х-ня.. это очень мучительно и как избавится - без понятий, на МРТ чтоли сходить :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Алиса от 30 Октябрь 2014, 09:36:51
это очень мучительно и как избавится - без понятий, на МРТ чтоли сходить
Мозг просто перерабатывает накопившуюся за день информацию и отсеивает ненужную. Лучше в спортзал сходить и погулять перед сном))).
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Семицветик от 31 Октябрь 2014, 22:11:55
вроде только придёшь от врача и успокоишься.. - снова вслывает какой-нибудь симптом или ещё какая-нибудь неведомая х-ня.. это очень мучительно и как избавится - без понятий, на МРТ чтоли сходить Улыбка
Жень у тебя и со здоровьем проблемы,а это все и на психику человека тоже не бесследно откликается.(
Я в нэте нашла аудиокнигу Курпатова .,,Средство от депрессии,,когда не успеваю читать слушаю его.

Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Тоня от 18 Ноябрь 2014, 17:19:36
да, меня книги Курпатова тоже сильно продвинули в начале в понимании причин моей болезни (а вернее , болезней). Очень доступно написано - даже слишком  :D. Но до некоторого уровня, потом всё равно без психотерапии не получалось. Сама тема, конечно,звучит провокационно. Как можно противопоставлять или делить психику и сому - это же одно целое?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Wonder_girl от 18 Ноябрь 2014, 23:33:28
Что мне не нравится во всех книгах по психологии, это то, что они говорят о проблеме и ее причинах, но ОЧЕНЬ редко в них описаны методы борьбы. У Курпатова то же самое - описаны только причина и следствие, не более того.

Мне невроз все очень исковеркал.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: о-льга от 19 Ноябрь 2014, 23:36:44
Почему? У Курпатова как раз в каждой книге упражнения.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Wonder_girl от 19 Ноябрь 2014, 23:48:37
Почему? У Курпатова как раз в каждой книге упражнения.
что правда?? Читала "С неврозом по жизни" и "Средство от ВСД", не заметила. Может, книги были не в полном формате из-за того, что я их скачивала?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Тоня от 21 Ноябрь 2014, 17:55:36
я тоже в начале года прочитала 2 книги Курпатова, пыталась упражнения практиковать. В начале помогало чуть, но всё равно в целом ничего не менялось. Хотя расслабления я и сейчас применяю. Вроде там было ещё про осознавание автоматических мыслей, но не более того. так что скорее соглашусь с Wonder_girl
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наталия от 24 Ноябрь 2014, 13:48:41
Что мне не нравится во всех книгах по психологии, это то, что они говорят о проблеме и ее причинах, но ОЧЕНЬ редко в них описаны методы борьбы. У Курпатова то же самое - описаны только причина и следствие, не более того.

Я сейчас подумала --а ведь осознавание причины  болезни и есть метод борьбы с ней

Читала сейчас форум и у меня вообще смешно даже сказать идет реакция на людей--дома все нормально--стоит идти навстречу с определенными личностями и начинаются дикие боли в животе--но так не с каждым человеком  У меня все в повышенной чувствительности--но она мне больше помогать стала-- как лакмусовая бумажка  Другой вопрос что с болями делать--иногда нестерпимо больно

Я так понимаю организм реагирует правильно и его слушать надо--не общаться с этими людьми--ну так придется и работу часто менять

А потом на основе этих психосоматических растройств расстраиваются и органы и приходится уже лечить физику а не сому  Начинать нужно точно с души
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 24 Ноябрь 2014, 14:19:55
Что мне не нравится во всех книгах по психологии, это то, что они говорят о проблеме и ее причинах, но ОЧЕНЬ редко в них описаны методы борьбы.
Мне нравится Всеволод Рудашевский-всё предельно ясно
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Skarlet от 24 Ноябрь 2014, 20:41:43
Мне нравится Всеволод Рудашевский-всё предельно ясно
у него книги есть полезные для нашего случая?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Wonder_girl от 24 Ноябрь 2014, 21:49:39
Я так понимаю организм реагирует правильно и его слушать надо--не общаться с этими людьми--ну так придется и работу часто менять

У меня такая же ситуация. Вроде бы смотришь на человека - нормальный, а внутри от него все напрягается. Как говорил мой психолог, это сродни эмпатии и от этого уже никуда не денешься, просто тонкая душевная организация.

Я сейчас подумала --а ведь осознавание причины  болезни и есть метод борьбы с ней
Осознание причины - не значит ее решение, это только первый этап в твоем выздоровлении. Я вот осознаю причину, знаю, где корни проблемы, но с какой стороны к ним с лопатой приступить? Вот тут и начинается вопрос, который редко в какой книге описан - "КАК БОРОТЬСЯ?".
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 24 Ноябрь 2014, 21:56:40
у него книги есть полезные для нашего случая?
Селекция привлекательных состояний. ВКонтакте-Экспериментальная психология
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: mashas от 24 Ноябрь 2014, 22:18:33
 :oПрочитала о нем инфу. Как то странно.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наталия от 24 Ноябрь 2014, 22:53:14
Осознание причины - не значит ее решение, это только первый этап в твоем выздоровлении. Я вот осознаю причину, знаю, где корни проблемы, но с какой стороны к ним с лопатой приступить? Вот тут и начинается вопрос, который редко в какой книге описан - "КАК БОРОТЬСЯ?".

Ну так бороться-то как раз не надо--надо принять постольку поскольку мы с тонкой организации нам действительно достаточно осознать принять ну и т д  А далее механизмы появятся--
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 24 Ноябрь 2014, 23:36:54
:oПрочитала о нем инфу. Как то странно.
Но ведь много здравых идей у него?
"КАК БОРОТЬСЯ?".
Наш психолог на форуме говорила, что лучше не бороться, а отпустить ситуацию.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: УГ от 24 Ноябрь 2014, 23:43:18
а отпустить ситуацию.
Типа, придти в театр на балет Лебединое озеро и угарно напердеть в мизансцене танца маленьких лебедей. На возмущённые взгляды гордо ответить, что ничего не можешь с собой поделать и вообще врач советовал не держать в себе, а радовать окружающих. Потом заесть всё шоколадом, громко зашуршав фольгой.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Наталия от 25 Ноябрь 2014, 00:00:27
 :) :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 25 Ноябрь 2014, 15:54:57
угарно напердеть в мизансцене танца маленьких лебедей
прицельно именно в мизансцену не получится
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: о-льга от 25 Ноябрь 2014, 18:08:57
Тогда уж лучше в кино, там темно и никто не увидит, кто именно сделал.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 25 Ноябрь 2014, 18:17:03
Ага, конечно
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Котко от 26 Ноябрь 2014, 12:35:28
У меня постоянное чувство вины! Это изза моей мамы.. она постоянно давит на чувство вины и вообще психологический вампир! Но не могу-же я убить маму!

Убивать не надо, но херакнуть чем-то тяжёлым - полезно очень, ответственно заявляю! Потому что не хер лезть в чужую жизнь.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 26 Ноябрь 2014, 12:45:36
У меня постоянное чувство вины! Это изза моей мамы.. она постоянно давит на чувство вины и вообще психологический вампир! Но не могу-же я убить маму!
Я уже свою маму одергиваю, когда она так делает. Ей становится невыгодно орать на меня. Она для других мягкая, конечно, всё раздражение нужно выплеснуть куда-нибудь. Ещё и вещей куча валяется в квартире-хочется выкинуть. Не знаю, как раньше с мамой жила-яд пила бочками.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Wonder_girl от 26 Ноябрь 2014, 13:02:14
Типа, придти в театр на балет Лебединое озеро и угарно напердеть в мизансцене танца маленьких лебедей. На возмущённые взгляды гордо ответить, что ничего не можешь с собой поделать и вообще врач советовал не держать в себе, а радовать окружающих. Потом заесть всё шоколадом, громко зашуршав фольгой.

Спасибо))) Давно так мечтала сделать. Т.е. пойти на балет или послушать оперу)))

Наш психолог на форуме говорила, что лучше не бороться, а отпустить ситуацию.
Как писал Шевченко: "Борітеся і поборете"! Кому надо, тот поймет)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Тоня от 04 Декабрь 2014, 01:19:30
Я вот осознаю причину, знаю, где корни проблемы, но с какой стороны к ним с лопатой приступить? Вот тут и начинается вопрос, который редко в какой книге описан - "КАК БОРОТЬСЯ?".
Так разве психотерапевт-психолог не для этого нужон?    scratch
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Wonder_girl от 04 Декабрь 2014, 12:37:18
Так разве психотерапевт-психолог не для этого нужон?    scratch


Мне не помог. Или не того нашла.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сливовое компотище :) от 05 Декабрь 2014, 21:02:45
ребята, а в чем может быть причина дёрганья большого пальца на ноге? всю 1,5 недели назад примерно дней семь дёргало, потом прошло, вот со вчерашнего вечера опять началось.. у невролога был недели 2-3 назад, все рефлексы и прочее в норме.. и буквально практически сразу после посещения врача началось это дрыганье, причем сначала и на левой ноге чуть-чуть подёргивало, мог ли предыдущий стресс так повлиять на это, что нервная система всё ещё восстанавливается?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: о-льга от 05 Декабрь 2014, 22:29:30
Может от тренировок судороги? Тогда магний и кальций, у сына за неделю прошло.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: сливовое компотище :) от 05 Декабрь 2014, 23:00:58
Да нет, это ещё до них началось. Творог поглощаю пачками, кальций по идее должен идти..
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Stixxx от 08 Декабрь 2014, 21:15:13
смотрите что написано на иностанном сайте посвященным срк

http://www.ibsgroup.org/ibsmyths

Myths that IBS Patients Believe
A diagnosis of Irritable Bowel Syndrome doesn't necessarily mean that we immediately understand all the ins and outs of the illness.  We all have some ideas as to what IBS is, and some of them are just not accurate.

The following is not an exhaustive list of myths that IBS patients believe; however, it is a Супер start to help patients, family and Друзья realize that some of the so called facts about IBS are pure myth.

9 myths that some IBS patients believe:

IBS symptoms are the same in everyone.
IBS is caused because of stress.
There is Нет treatment for IBS.  You have to learn to live with it.
IBS can lead to Inflammatory Bowel Disease (IBD) or cancer.
IBS is all in your head.
IBS always sacrifices your quality of life.
Only women get IBS.
Eating fiber will cure IBS.
I can diagnose IBS myself.

одним из мифов является, что причина срк - стресс
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Тоня от 09 Апрель 2015, 21:24:58
Мне не помог. Или не того нашла.

Дак мне только с 3-его раза попался адекватный. У нас же качество психотерапевтов никак не контролируется кроме как рынком. А рынок развит слабо (это я экономическим образованием блеснула :D ) 
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 31 Май 2015, 23:45:57
ДВЕНАДЦАТИПЕРСТНАЯ КИШКА

Двенадцатиперстная кишка – это наше состояние уверенности в себе и понимание, что для нас авторитет – это мы сами.

Если мы зависим от мнения других людей, а это основа гордыни и собственной значимости, тогда у нас вопросы с этой кишкой.

Язва и гастрит двенадцатиперстной кишки - мы начинаем ассоциировать себя с нашими способностями, возможностями и проявлениями через то, кто мы, а не через то, что мы мужчины или женщины.

Чтобы было все хорошо с двенадцатиперстной кишкой, вам нужно не подстраиваться под мнения людей, и эмоционально быть спокойными к тому, что они говорят или не говорят о вас.

ТОНКАЯ КИШКА

Тонкая кишка – это характер, мировоззрение, законодательная база. Насколько у вас есть уверенные знания и доверие к себе, умение брать ответственность на себя и умение использовать все это себе во благо, настолько у вас тонкая кишка работает отлично.
 

ТОЛСТАЯ КИШКА

Толстая кишка – позиционирование себя в социуме.

Сигмовидная кишка - это ваша гибкость в социуме.
 

ПРЯМАЯ КИШКА

Прямая кишка – это разрешительная система, насколько вы готовы становится богаче, переходить на новые уровни, по изменению себя во всех сферах.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 07 Июль 2015, 12:50:41
Психологическая боль - это природный механизм сигнализации о негармоничном взаимодействии с миром
механизм сигнализации-это когда не осознаешь, не знаешь, от чего именно тебе плохо, ну как депрессия-все причины загнаны в подсознание. А бывает, что четко осознаешь, из-за чего, но исправить не знаешь как.

Седня душевная боль материализовалась в желудке и весь живот пронзила колом.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Tigershark от 01 Сентябрь 2015, 12:14:26
Короче, народ, я выздоровел :)

Упорно работал сам над собой, ну и раз 5 с другим специалистом. Плюс гомеопатия. И всё :)

В общем, если я за день съедаю 3 шаурмы, выпиваю 4 литра колы и пару немытых абрикосов, то тогда да, будет нехорошо. Но если нормально питаться (без всяких "то нельзя, это нельзя", а просто нормально), то всё окей.

Спокойно езжу в общественном транспорте, общаюсь с людьми, работаю (правда, фрилансером, но с людьми!), занимаюсь сексом и т.д. Короче, все наладилось.

У меня были чисто психосоматические причины. Никакие анализы и всякие -скопии не показали никаких отклонений. Наверное, если есть соматические причины, то там по-другому, но у меня так.

Если кому-то интересно, я готов делиться опытом. :)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ольга м от 01 Сентябрь 2015, 13:26:57
конечно интересно
делись со всеми yes
только вот в этой теме:
http://forum.srk.su/index.php?topic=79.0  here
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 09 Октябрь 2015, 04:33:27
Психиатр очень четко рассказывает о трех видах психического расстройства,
проявляющихся соматическими симптомами, чем они отличаются и как это выявляется
(мы. я так понимаю. в основном вторая группа, но первые и третьи тоже встречаются  :))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 09 Октябрь 2015, 07:18:12
Я про Рубинштейна хотела написать, что он пишет о психологии здоровых людей. А у больных другая психология.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 13 Январь 2016, 00:30:21
Класс!

БОЛЕЗНЬ - ЭТО СПОСОБ ПОЛУЧИТЬ ТО, ЧТО БЕЗ БОЛЕЗНИ ПОЛУЧИТЬ НИКАК НЕ УДАЕТСЯ
Не секрет, что практически все заболевания в основе своей имеют психологическую основу. Но классическая медицина официально признаёт несколько заболеваний, в которых психосоматический фактор является ведущим и как способ удовлетворения потребностей по-другому удовлетворить невозможно.


Так что же позволяет болезнь?


ЗАБОТИТЬСЯ О СЕБЕ БЕЗ ЧУВСТВА ВИНЫ

Лекарства, всяческие средства ухода, дорогие анализы, процедуры, обследования – всё это вам обеспечено, просто потому что вы болеете. Попробуйте ту же сумму потратить на услуги стилиста или курс массажа. Для нескольких поколений людей – это недопустимо. Всегда есть то, на что деньги нужнее.

ПРАВО НА ОТДЫХ

Парадокс в том, что большинство современных женщин, даже став фрилансерами или имеющих свободный график, всё равно живут по принципу, который гласит – “У женщины есть только два случая, когда она может ничего не делать – это беременность или болезнь”. И вся наша система построена по этому принципу. Ребёнок не может не ходить в школу, если он не хочет. Есть единственная причина, по которой он может пропускать школу – это болезнь. Ну ни абсурд, ли?

ПРАВО НА ЗАБОТУ БЛИЗКИХ

Возможность почувствовать себя человеком, о котором заботятся. Как-то не принято у нас заботиться о “сильном, умном и успешном”, тем более о тех, которые могут позаботиться о себе сами. А болезнь даёт право получить эту заботу и нежность. Если же близкие продолжают игнорировать даже эти недвусмысленные посылы о помощи, то болезнь будет прогрессировать и в какой-то момент эти просьбы придётся услышать. Дежурства в реанимационной палате будут обеспечены.

ВНИМАНИЕ БЛИЗКИХ И ДРУЗЕЙ

Болезнь – это способ почувствовать себя особенным, заслуживающим внимание. Тебя обсуждают, о тебе говорят. Ты становишься “темой дня”. И чем сложнее болезнь, тем больше “охов и ахов”.

УВАЖЕНИЕ

Человек, переносящий жуткие страдания, наряду с жалостью и сочувствием даже с мыслями: “Господи, не дай Бог мне такое…” вызывает трепет и уважение.Если то, чем ты занимаешься в данный момент, почему-то не вызывает уважения, а прежде всего у тебя самого, то серьёзная болезнь даст это уважение. И желание почувствовать себя “героем” никто не отменял.

ВОЗМОЖНОСТЬ НЕ РЕШАТЬ ТО, ЧТО НУЖНО РЕШИТЬ

Когда серьёзно заболел ребёнок, идею с разводом придётся отложить. Сильная болезнь заставит повременить с новыми проектами и сменой рода деятельности. Многолетний уход за близким человеком – веская причина, чтобы не задаваться вопросами личной жизни и карьеры, опозданий на встречу или работу.

ВОЗМОЖНОСТЬ ПРИСЛУШИВАНИЯ К СЕБЕ

Мы всегда куда-то торопимся, а основное постоянно откладываем. При болезни жизнь резко замедляется, и на передний план выходит то, что раньше игнорировалось и не замечалось. Каждый свой вдох, каждый свой шаг становится важным, как и возможность все отложить и оценить свою жизнь в корне.

ПОСЛЕДНЯЯ ВОЛЯ УМИРАЮЩЕГО

К желаниям болеющего человека принято прислушиваться, и заболев, можно наконец-то заставить мужа починить краны и приделать отваливающиеся ручку на двери. Не говоря уже о других более глобальных просьбах.

УВИДЕТЬ МИР С ДРУГОЙ СТОРОНЫ

Болезнь позволяет попасть в другую реальность. Если вам приходилось несколько часов смотреть на складки ткани на абажуре или разглядывать фигуры диковинных зверей в трещинах на потолке – вы понимаете о чём я. Когда единственное, что ты можешь – это часами смотреть в один квадрат метр на метр, то мир предстаёт перед тобой совершенно с другой стороны.

ПЕРЕОСМЫСЛИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ

Серьёзная болезнь заставляет задуматься о том, о чём раньше предпочиталось не думать. Когда встаёт перспектива, что возможно это конец, то вся ложь о себе и своей жизни куда-то улетучивается, и ты остаёшься с правдой. И в этот момент происходит глобальная переустановка системы. Переоценка всей своей жизни. Потребности — это такие вещи, которые приходится удовлетворять. Вопрос только в способе. Если взрослый человек по каким-то причинам не готов предъявлять свои потребности открыто, то бессознательно включается этот механизм через болезни.
Врождённые болезни или болезни детей до 6-8 лет — это бессознательный мамин заказ на 70% и папин на 30%. Болезнь детей – это один из способов удовлетворить свои скрытые потребности и проработка своих же непроработанных качеств за счёт болезни ребёнка. Признавать такие вещи «напрямую в лоб», без должной готовности — практически невозможно. Включается сильнейшая психологическая защита.


Поэтому есть смысл к пониманию этого подходить постепенно:
1. Задайте себе вопросы. Что позволяет получать мне эта болезнь? Составьте список с примерами.
2. Окунитесь в каждый пункт. Без осуждения себя, а с признанием этого своего способа получения чего-то очень важного для себя.
3. Позвольте себе то же самое получать открыто в отношениях, предъявляя свои потребности, говоря о них. Признаваясь себе в них.


БОЛЕЗНЬ УХОДИТ, КОГДА В НЕЙ ПРОПАДАЕТ НЕОБХОДИМОСТЬ.
Будьте здоровы!

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: о-льга от 13 Январь 2016, 01:00:44
Осталось только ответить на вопрос ЧТО? Дает мне эта болезнь? Что практически невозможно.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Oрхи от 13 Январь 2016, 01:03:32
Почему невозможно?
(Признавать такие вещи «напрямую в лоб», без должной готовности — практически невозможно. Включается сильнейшая психологическая защита.) Да.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: о-льга от 13 Январь 2016, 01:19:52
Все отпихиваются от констатации факта.

Добавлено: 13 Январь 2016, 01:20:34
Да иногда в себе бревна не увидишь, вернее почти всегда.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: billyhillL от 13 Январь 2016, 01:33:48
на шизу как то можно провериться?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: •Lulu• от 13 Январь 2016, 01:46:57
У любого психиатра.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: billyhillL от 13 Январь 2016, 01:50:40
У любого психиатра.

ну все равно нужно какое то обследование или прямо на консультации могут сказать?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: •Lulu• от 13 Январь 2016, 02:09:37
Если что-то заподозрят, проведут специальные тесты. Насколько я знаю, больных с шизофренией ставят на учёт. Будьте готовы) Хотя, если вы задумываетесь, что вы больны, значит вы здоровы))) Истинные шизофреники будут нести нереальный бред и свято верить в него.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 13 Январь 2016, 02:22:58
так можно любого в психушку упечь
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: billyhillL от 13 Январь 2016, 02:29:27
Если что-то заподозрят, проведут специальные тесты. Насколько я знаю, больных с шизофренией ставят на учёт. Будьте готовы) Хотя, если вы задумываетесь, что вы больны, значит вы здоровы))) Истинные шизофреники будут нести нереальный бред и свято верить в него

да вот не факт, последние мои наблюдения за мной меня очень пугают

Добавлено: 13 Январь 2016, 02:33:35
так можно любого в психушку упечь

для всех места не хватит
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 13 Январь 2016, 02:37:51
Человек с срк очень хорошо подходит к этому диагнозу, а к срк с недержанием газов можно абсолютно любой психдиагноз приписать-от Аспергера до шизы. Соц.изоляция-и никого не е*ет, что это не ты изолировался, а тебя. Страшно короче в псих попасть, просто думай не как все и ты готовенький.
для всех места не хватит
утешает
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: billyhillL от 13 Январь 2016, 02:39:29
Человек с срк очень хорошо подходит к этому диагнозу, а к срк с недержанием газов можно абсолютно любой психдиагноз приписать-от Аспергера до шизы. Соц.изоляция-и никого не е*ет, что это не ты изолировался, а тебя. Страшно короче в псих попасть, просто думай не как все и ты готовенький.
Цитата: billyhillL от Сегодня в 03:29:27
для всех места не хватит
утешает


нигде мы не нужны, даже туалет платные
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 13 Январь 2016, 02:40:32
-
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: billyhillL от 13 Январь 2016, 02:43:29
 rose Апреля
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 13 Январь 2016, 02:53:18
это ведь родакам если что-то померещилось, то они могут положить своих детей, даже совершеннолетних, т.е. права человека отнять не вопрос вот так просто. Да и просто заплатил кто-то и тебя бах. Даже приборами не пользуются, "наука" очень необъективная. Реально страшно.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: •Lulu• от 13 Январь 2016, 03:50:45
Да, а там обколют препаратиками и будешь слюнки пускать и улыбаться😔
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 13 Январь 2016, 04:25:46
Теперь весь день с улыбкой на диване
Смотрю я невключенный телевизор
Но только вот меня немного напрягает
Слюны самостоятельный отток

Хотел спросить я доктора об этом
Но у меня не очень получилось
Однако доктор умный, без слов меня он понял
И сделал прямо в голову укол

Он кстати к нам недавно переехал
Со мной он обращается прекрасно
Совсем не обижает, вот только лишь ругает
Когда я вдруг покакаю на пол
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Золтос от 18 Январь 2016, 11:31:53
Хорошо рассказано, почему СРК это психология без органики http://vsd-lechenie.com/vsd_prichiny/433-zhivot-pri-vsd.html. И препараты для ЖКТ ничего не могут помочь годами. Не то лечим господа!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 29 Март 2016, 19:35:02
Хорошая книга по психосоматике желудочно-кишечных расстройств зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Психология или соматика
Отправлено: VikaLolita от 06 Апрель 2016, 17:22:47
Насколько хорошо Вы знаете психологию? Насколько Вы умете ей пользоваться? Помогает ли она по жизни или порой приводит в тупик? Стоит ли вообще ее изучать, чтобы лучше понимать людей и предугадывать их действия, отношение к Вам и тд.?

_________________
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Conqres от 14 Декабрь 2016, 09:01:04
Если что-то заподозрят, проведут специальные тесты. Насколько я знаю, больных с шизофренией ставят на учёт. Будьте готовы) Хотя, если вы задумываетесь, что вы больны, значит вы здоровы))) Истинные шизофреники будут нести нереальный бред и свято верить в него.
Кстати да.
Если вы боитесь шизофрении, то её у вас нет и не будет.
Шизофреники теряют критическое мышление.
Иппохондрики и тревожники - нет.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 25 Январь 2017, 02:36:44
Интересную табличку тут увидела зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Вот на это внимание обратила:
Живот (включая мышцы спины).   
1. Проблемы, связанные с общением профессиональным (так же школа, институт).
2. Подавленные страхи.
3. Удержание и переваривание эмоций.
Сразу Золотарь вспомнила.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 25 Январь 2017, 21:09:13
оо, я же искала подробную расшифровку зажимов, спасибо, Свет!

С глазами там тоже про меня и голос..
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 25 Январь 2017, 21:31:22
оо, я же искала подробную расшифровку зажимов, спасибо, Свет!

С глазами там тоже про меня и голос..
Ага. Там еще цикл статей есть, очень содержательных, о каждом сегменте тела (тазовый, брюшной, грудной и т.д.). Я этот сайт мониторю уже не первый год, незатертая там инфа.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 25 Январь 2017, 21:34:34
Отлично. Потому что все, что я на эту тему находила - это небольшие статейки на тему зажимов и парочка однотипных примеров, типа сутулость - это груз нерешенных проблем, а покачивающаяся походка - ощущение отсутствия земли под ногами.
И везде одно и тоже.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 25 Январь 2017, 21:35:52
Там кстати и об эмоциональной диарее хорошая информация, видела?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 25 Январь 2017, 21:36:10
Ща гляну.

Первые два пункта - в точку. Про болезн. месячные - тоже, Бурбо тоже самое пишет.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 25 Январь 2017, 21:55:29
опять левый глаз стал астигматично видеть, со стороны кому-нибудь видно, что не так в моем взгляде на внешний мир?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: чики-брики от 25 Январь 2017, 23:24:25
Психология или Соматика?! ТЕРРОР!!!111  wow wow wow
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Норинга от 26 Январь 2017, 06:44:00
Психология или Соматика?! ТЕРРОР!!!111
Ага.. во всех темах.. Заствят тебя лечиться холсом и сосиськами .
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 10 Сентябрь 2017, 12:10:00
В общем, я уже в который раз убеждаюсь, что психосоматика - не анекдот и не сказка. Прошла моя десна. Без полосканий и гелей. Я просто забила на свои "надо" и "нельзя" и потратила деньги на то, чего мне ХОЧЕТСЯ. Я не знаю, что это за фантастика, но еще позавчера десна гноилась...а сегодня от боли и отека не осталось и следа. Все чисто, ем на той стороне, в первый раз за 3 недели..
Почему я объясняю все это именно покупкой - в какой-то из психосоматческих таблиц прочла, что пародонтит возникает из-за отсутствия радости от принятых решений. А я  как раз в августе поставила себе цель, для достижения которой нужны существенные ограничения денежных трат  и, соответственно, желаний. И все это время во мне росло огорчение от такого расклада, и работать все тяжелее становилось.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Норинга от 10 Сентябрь 2017, 12:48:36
Это твой иммунитет поработал и бактерии полезные.)))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 10 Сентябрь 2017, 13:05:38
Это твой иммунитет поработал и бактерии полезные.)))
А что же три недели до того он не работал? Я конечно за, чтобы это было благодаря ему)) Но вот странно же..
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: -Ника- от 10 Сентябрь 2017, 14:49:18
В общем, я уже в который раз убеждаюсь, что психосоматика - не анекдот и не сказка
Есть такое. По поводу живота у меня тоже есть мысли на этот счет
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Норинга от 10 Сентябрь 2017, 15:52:46
А что же три недели до того он не работал? Я конечно за, чтобы это было благодаря ему)) Но вот странно же..
Нее.. ну если тебе так удобно думать что соматика, и это во благо. Так и думай.))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 10 Сентябрь 2017, 15:54:13
Есть такое. По поводу живота у меня тоже есть мысли на этот счет
А какие именно, Ник? Если не секрет, конечно.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: о-льга от 10 Сентябрь 2017, 15:58:04
Интересно, шо бы пойти купить??
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Лилия от 10 Сентябрь 2017, 16:31:31
А что же три недели до того он не работал? Я конечно за, чтобы это было благодаря ему)) Но вот странно же..
При депрессии или негативном настрое иммунитет снижается, а при позитиве наоборот)
 
Интересно, шо бы пойти купить??
Ага, хорошо бы себя чем-то приятным порадовать, глядишь, и живот в ремиссию войдёт) wow
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: -Ника- от 10 Сентябрь 2017, 16:45:38
А какие именно, Ник? Если не секрет, конечно.
Ну если следовать тому, что ты рассказала о десне, СРК это проявление страха, а какого - там уже каждый додумает для себя
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 10 Сентябрь 2017, 16:59:05
Ну если следовать тому, что ты рассказала о десне, СРК это проявление страха, а какого - там уже каждый додумает для себя
Кстати, я на днях прочла интересную мысль в одном источнике. Что психосоматика возникает не из-за самого страха, а из-за внутреннего запрета его испытывать. То есть, причина СРК не в страхе быть отвергнутымЮ, а в недопускании даже мысли о том, что это может произойти. Или не в слабости, трусости и пр., а в стыде быть слабым, испуганным, боящимся чего-то.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 10 Сентябрь 2017, 17:03:51
Или не в слабости, трусости и пр., а в стыде быть слабым, испуганным, боящимся чего-то.
точно, стыд хуже всего, потому что иррационален
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Лилия от 10 Сентябрь 2017, 17:09:50
Получается, стыд - зависимая самооценка, нужно одобрение окружающих..
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 10 Сентябрь 2017, 17:51:05
но вроде оно всем нужно, не?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 16 Сентябрь 2017, 16:03:18
у меня такое впечатление, что все жкт-больные имеют проблемы с психикой
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: TIP от 16 Сентябрь 2017, 17:00:27
у меня такое впечатление, что все жкт-больные имеют проблемы с психикой
это последствия болезни
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 16 Сентябрь 2017, 17:13:14
это последствия болезни
+
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: TIP от 16 Сентябрь 2017, 22:08:45
+
+
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 16 Сентябрь 2017, 22:21:17
А представляете, какими бы мы были прекрасными, сильными, будучи полностью здоровыми? Как бы мы сияли. Я даже представила некоторых из нас.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: TIP от 16 Сентябрь 2017, 22:59:01
А представляете, какими бы мы были прекрасными, сильными, будучи полностью здоровыми? Как бы мы сияли. Я даже представила некоторых из нас.
у меня фантазии не хватит
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 17 Сентябрь 2017, 07:31:31
А представляете, какими бы мы были прекрасными, сильными, будучи полностью здоровыми? Как бы мы сияли. Я даже представила некоторых из нас.
мечты
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: duxan от 17 Сентябрь 2017, 10:25:34
у меня такое впечатление, что все жкт-больные имеют проблемы с психикой
у нас в росиюшке 70. % больных на голову и терпит их прут в отверстие а оны рады ибо скрепы их прочнее становятся))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Conqres от 17 Сентябрь 2017, 10:47:38
Духан. Дарю. Не благодари
(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/4/4/7438443.jpg)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 17 Сентябрь 2017, 11:46:40
Ахаха))))отсыпал :D :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Талиса от 17 Сентябрь 2017, 12:53:26
Сиг, все не отдавай, самому для подписи пригодится
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ольга м от 17 Сентябрь 2017, 13:05:52
 :D good
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Conqres от 17 Сентябрь 2017, 13:07:26
Сиг, все не отдавай, самому для подписи пригодится
Мне не нравится ставить зпт перед "и"
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 17 Сентябрь 2017, 13:11:17
А да, там запятая нужна не перед "и", а для выделения "что должен", тогда на и уже можно не обращать внимания.
И после "будь" нужна тоже) Да, две пропущены. Нет, трии.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Doxtur от 17 Сентябрь 2017, 13:50:17
Или не в слабости, трусости и пр., а в стыде быть слабым, испуганным, боящимся чего-то.
А серотонин, че уже не катит? Получается, что мама не роняла нас с 14 этажа, а в могла в принципе уронить если бы туда поднялась..
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Conqres от 17 Сентябрь 2017, 14:21:45
А да, там запятая нужна не перед "и", а для выделения "что должен", тогда на и уже можно не обращать внимания.
И после "будь" нужна тоже) Да, две пропущены. Нет, трии.
рюска язик очен сложна
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 18 Сентябрь 2017, 09:09:24
у нас в росиюшке 70. % больных на голову и терпит их прут в отверстие а оны рады ибо скрепы их прочнее становятся))
huh
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 31 Октябрь 2017, 13:30:23
Читаю сейчас про аллергию
Цитировать
Обычно об аллергии говорят в случаях, когда иммунитет организма работает неправильно: отвечает чрезмерной защитной реакцией на различные вещества, которые в основном безобидны. Аллергия в большинстве случаев протекает бурно и сопровождается ярко выраженной симптоматикой. У человека может подниматься температура тела, появляться удушье, кожные высыпания, возникать воспаление, отек и пр. Нередко это заболевание называют «взбесившимся иммунитетом».

Очень напоминает чрезмерную обидчивость и раздражительность. Мне кажется, наша болезнь имеет тот же механизм.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Conqres от 31 Октябрь 2017, 13:35:24
Вот у меня аллергия с рождения. Причём тут обидчивость и раздражительность. Сбой в работе иммунитета
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 31 Октябрь 2017, 13:36:22
Цитировать
Вещества, которые вызывают такую реакцию, именуют аллергенами. В их числе может оказаться что угодно: частички тел насекомых, микроскопические клещи, пыльца растений, лекарственные препараты, мужская сперма,
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Эндорфинка от 31 Октябрь 2017, 13:38:04
Ничего удивительного, есть кроем спермацетовый, там в побочках тоже аллергия

Добавлено: 31 Октябрь 2017, 13:40:07
Аллергия на все бывает
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Conqres от 31 Октябрь 2017, 13:40:12
Есть парни с аллергией на собственную сперму. Они после семяизвержения в обморок падают, появляются различные высыпания на теле и прочее.
Им лучше этим вообще не заниматься
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Эндорфинка от 31 Октябрь 2017, 13:41:21
Невезуха, ничего не скажешь
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 31 Октябрь 2017, 13:45:47
есть кроем спермацетовый, т
)) вот как им при маме мазаться?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Петрович от 31 Октябрь 2017, 13:49:44
)) вот как им при маме мазаться?

бабушка, пришла первый раз в жизни к гинекологу.. тот ее осмотрел, выписал лекарства..
бабуля попрощалась, выходит, оборачивается и спрашивает:
 "Сынок, а твоя мамка знает, чем ты тут занимаешься?"
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Эндорфинка от 31 Октябрь 2017, 13:51:14
)) вот как им при маме мазаться?
Это ее крем, она мне его и советовала))

Добавлено: 31 Октябрь 2017, 13:52:16
Любишь ты под*бнуть, однако))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 31 Октябрь 2017, 13:53:39
бабушка, пришла первый раз в жизни к гинекологу.. тот ее осмотрел, выписал лекарства..
бабуля попрощалась, выходит, оборачивается и спрашивает:
 "Сынок, а твоя мамка знает, чем ты тут занимаешься?"

;D ;D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Петрович от 31 Октябрь 2017, 13:54:14
Ничего удивительного, есть кроем спермацетовый, там в побочках тоже аллергия

на всякий случай..
Спермаце́т (от сперма и греч. κῆτος — кит; лат. cetaceum) — воскоподобное вещество, получаемое при охлаждении жидкого животного жира (спермацетового масла), заключённого в фиброзном спермацетовом мешке в голове кашалота, а также некоторых других китообразных (например, китов-бутылконосов). Прежде спермацет ошибочно принимали за сперму кашалота (отсюда название).
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 31 Октябрь 2017, 13:54:55
Любишь ты под*бнуть, однако))
Да где тут под.б, просто смешно звучит название)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Эндорфинка от 31 Октябрь 2017, 13:55:10
О, вот оно как

Добавлено: 31 Октябрь 2017, 13:56:01
Да где тут под.б, просто смешно звучит название)
Я как то в магазине увидела сушеный пенис для собак, чуть в обморок не грохнулась))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Петрович от 31 Октябрь 2017, 13:57:12
сушеный пенис

интересно, чей?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 01 Ноябрь 2017, 15:26:37
в барах бычьи подают
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Пихто от 03 Ноябрь 2017, 15:52:26
Соматика или психика? Все вместе! Только что первично непонятно

Добавлено: 03 Ноябрь 2017, 15:53:36
И в свете последних событий! Психика играет не последнюю роьь
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Петрович от 03 Ноябрь 2017, 15:54:27
Психика играет не последнюю роьь
    :D good
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 03 Ноябрь 2017, 18:28:04
Психика играет не последнюю роьь
да, особенно у нас в стране
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 03 Декабрь 2017, 12:10:14
А я на днях наткнулась на очень интересный сайт по психосоматике болезней. Нашла кое-что интересное, чего еще не встречала.
Например, вот:
В целом весь кишечник так или иначе связан с темой «неподобающего», «мерзкого» поведения, и тот, кто имеет проблемы с кишечником, страдает от своих или чужих подобных поступков, не «переваривая» их.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: о-льга от 03 Декабрь 2017, 15:11:37
Свет, у меня любимые слова были :"Я не переварию его!" Вот и недопереваривалась((
У мамы- я больная, ревматическая, не трогайте меня, заболела РА((
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: kt315 от 03 Декабрь 2017, 15:11:55
А я на днях наткнулась на очень интересный сайт по психосоматике болезней. Нашла кое-что интересное, чего еще не встречала.
Например, вот:
В целом весь кишечник так или иначе связан с темой «неподобающего», «мерзкого» поведения, и тот, кто имеет проблемы с кишечником, страдает от своих или чужих подобных поступков, не «переваривая» их.

когда человек не знает или не может найти причину явления, он склонен к ее мистификации

Цитировать
По мере течения заболевания пациенты постепенно исключают из рациона все большее количество пищевых продуктов. Причем если на начальных этапах болезни подбор диеты осуществляется в соответствии с рекомендациями врачей, то с годами этот процесс становится все менее рациональным. Подбор диеты осуществляется преимущественно в соответствии с выраженностью абдоминалгий и телесного дискомфорта после приема тех или иных продуктов или основывается на отрывочных сведениях, почерпнутых из популярной литературы или от знакомых. При этом пациенты, как правило, отказываются изменять диету в соответствии с рекомендациями врачей, мотивируя это тем, что любое, даже незначительное отклонение от сложившегося стереотипа питания сопровождается резким усилением абдоминалгий, метеоризмом, ощущением вздутия живота, нарушениями стула. Подобная же избирательность наблюдается и в отношении лекарственных средств.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 03 Декабрь 2017, 15:14:40
когда человек не знает или не может найти причину явления, он склонен к ее мистификации

Это точно
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 03 Декабрь 2017, 15:15:37
не думала, что психология - синоним мистификации.

Свет, скинь, плз, ссыль на этот сайт.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Light от 03 Декабрь 2017, 15:17:59
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Добавлено: 03 Декабрь 2017, 15:18:56
Там такие незатертые, свежие идеи. Про психосоматику поджелудочной прочла, очень со мной откликается.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: о-льга от 03 Декабрь 2017, 15:21:44
не думала, что психология - синоним мистификации.
Да гавно начнешье сть, чтоб помогало, поверишь всему, а толку.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Wonder_girl от 03 Декабрь 2017, 16:20:09
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Добавлено: [time]03 декабря 2017, 13:18:56[/time]
Там такие незатертые, свежие идеи. Про психосоматику поджелудочной прочла, очень со мной откликается.
Света, огромное спасибо!!!
Раньше считалось, что болезнь приходит, когда конфликт не решен, а в трактовке Елены Гуськовой болезнь - это стадия восстановления после решения конфликта. Очень интересные мысли, наблюдения и выводы!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: о-льга от 03 Декабрь 2017, 16:21:14
Ксакая-то у меня стадия затянувшаяся..........................!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Wonder_girl от 03 Декабрь 2017, 16:23:40
Ксакая-то у меня стадия затянувшаяся..........................!
Хроническая, так сказать))
Значит конфликт постоянно наступает, организм отгребает, причина конфликта не устранена.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: _________________ от 26 Март 2018, 07:43:11
Рак поджелудки может сопровождаться психозом - 9:40
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 01 Апрель 2019, 12:17:01
чето вспомнила, как мне врач в Киеве сказала, типа пройдет витилиго и станешь "лаґiдной", збагойной, кроткой, то бишь.
угу.
стала.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 01 Апрель 2019, 15:10:28
Возникает боль в правом локте  в последнее время во время любой небольшой нагрузки на руку (вроде бы как связки возле сустава).
Какие есть идеи по этому поводу?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 01 Апрель 2019, 15:12:12
ЛОКОТЬ (БОЛЬ) - (ЛИЗ БУРБО)
Так как локоть является частью руки, см. статью РУКА (предплечье) (БОЛЬ), РУКИ, РУКИ (кисти) (БОЛЬ) и ЛОКОТЬ. Кроме того, существует выражение «держать локти свободными», то есть иметь свободу действий, а само слово «локоть» в прошлом обозначало еще и меру длины. Таким образом, боль в локте говорит о том, что человеку не хватает пространства, чтобы действовать свободно, что ему негде развернуться. Он сдерживает себя и напрягается из страха застрять или оказаться загнанным в угол. Он должен расслабиться и спокойно занять свое пространство. Если боль в локте вызвана переломом, см. статью ПЕРЕЛОМ.

Добавлено: [time]01 апреля 2019, 18:40:33[/time]
Там такие незатертые, свежие идеи. Про психосоматику поджелудочной прочла, очень со мной откликается.
охтыжёжик, тут и витилиго есть - блэт, как в точку!

а я все думала, что это наоборот, типа защита, не трогайте меня, на мне какие-то пятна, я заразная или способ привлечения родительского внимания.

з.ы. че я зазудела на эту тему, просто с мамой неск. дней назад разговорились, откуда оно взялось, генетическое/негенетическое, почему без лечения прошло и т.д., до сих пор неясно.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 01 Апрель 2019, 15:47:42
Вот еще нашел там же:

1. РУКА (ПРЕДПЛЕЧЬЕ) (БОЛЬ) - (ЛИЗ БУРБО)

Физическая блокировка
Руки относятся к наиболее часто используемым частям тела, так как выполняют множество функций. Они участвуют практически во всех физических действиях, которые мы совершаем. Они нужны нам для того, чтобы обнимать других людей, а также для того, чтобы играть. Повреждение руки может повлиять на одну или несколько из перечисленных функций.
Эмоциональная блокировка
Проблемы с руками часто возникают у человека, который не чувствует себя достаточно полезным работником и сомневается в своих способностях. Он печалится и горюет, замыкается в себе и начинает упиваться своими страданиями.
От боли в руке также может страдать человек, которому трудно обнять тех, кого он любит, и тех, перед кем он чувствует себя виноватым. Он должен выяснить, что именно мешает ему обнимать людей или прикасаться к ним руками.
Боль в руке может возникать еще и потому, что человек чувствует себя неспособным проявить силу, чтобы кому-то помочь. Правой рукой человек дает, левой – принимает.
Боль в руке также часто возникает у людей, которые располагают всем необходимым для того, чтобы принять новую ситуацию, но не переходят к действиям, так как им мешают собственные мысли или чье-то влияние.
Руки соединены с той частью тела, в которой расположено сердце, и это говорит о том, что мы должны их использовать для выражения своей любви, а не для того, чтобы таскать тяжести (например, верить в то, что мы отвечаем за что-то или кого-то). Руки расположены в этой части тела отнюдь не случайно. Мы должны с любовью принимать ими людей и ситуации и с любовью работать – так хочет наше сердце.
Если болит правая рука, возможно, человек сомневается в своей способности быть чьей-то правой рукой.


Ментальная блокировка
Если ты сомневаешься в себе, своих способностях, своей полезности, это означает, что ты слишком прислушиваешься к тихому внутреннему голосу; этот голос старается убедить тебя в том, что ты неспособен сделать что-либо, что у тебя не хватает знаний и опыта для достижения поставленной цели и т.д.
Если ты сомневаешься в своей способности быть чьей-то правой рукой, постарайся рационально проанализировать эти сомнения. Есть ли у них реальная основа? Что бы ни нашептывало тебе твое эго, ты должен действовать уверенно и убедиться, что обладаешь всеми качествами, необходимыми для достижения поставленной цели. Тебя могут остановить только твои сомнения. Если окажется, что тебе все-таки лучше ничего не предпринимать, твои руки тебя не подведут. Боль, которую ты ощущаешь, говорит о том, что тебе вредит твой образ мыслей. Занимаясь чем-либо, постарайся определить, какие положительные качества твоей личности проявляются в этом деле. Похвала самому себе способствует достижению цели в гораздо большей степени, чем неуверенность в своих способностях.
Если боль вызвана тем, что ты редко обнимаешь тех, кого любишь, постарайся делать это почаще. Это не значит, что нужно делать это все время, по двадцать раз на день; просто постарайся изменить свое отношение к этому способу проявления своих чувств. Ты больше не должен считать себя холодным человеком.
Если боль возникает в районе локтя, см. также статью ЛОКОТЬ (БОЛЬ), РУКА (предплечье) (БОЛЬ), ПЛЕЧИ иПЛЕЧО (БОЛЬ).



1. РУКИ - (В. ЖИКАРЕНЦЕВ)

Что олицетворяет данный орган в психологическом смысле
Олицетворяют способность и возможность выдерживать переживания и опыт жизни.


Возможное решение, способствующее исцелению
Я легко, с любовью и радостью выдерживаю и принимаю в себя переживаемый мной опыт жизни.
2. РУКИ - (ЛУИЗА ХЕЙ)

Что олицетворяет данный орган в психологическом смысле
Выражают способность сохранять жизненный опыт.



Причины болезни
Держать и управлять. Захватывать и держать. Сжимать и отпускать. Ласкать. Щипать. Всевозможные виды обращения с прошлым.

Возможное решение, способствующее исцелению
Я решаю обращаться с моим прошлым с легкостью, радостью и любовью.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 01 Апрель 2019, 15:58:49
1. РУКИ - (В. ЖИКАРЕНЦЕВ)

Что олицетворяет данный орган в психологическом смысле
Олицетворяют способность и возможность выдерживать переживания и опыт жизни.
а разве не спина?
эта версия не нравится.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: о-льга от 02 Апрель 2019, 00:43:50
Гам, ты лечить собираешься или будешь в психологии ковыряться?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 02 Апрель 2019, 12:10:40
Как можно лечить то, что не лечится? Мазями какими-нибудь локоть мазать? Так сустав ими не достанешь...
И я не уверен что дело в суставе, скорее связки побаливают...
Боль не острая...Поэтому уколы диклофенака делать не имеет смысла...
Употреблять в пищу блюда с желатином? Попринимать Гиалуроновую кислоту и сульфат хондроитина?
Можно конечно поэкспериментировать и потратить кучу времени и денег на врачей, анализы и препараты...
Но пока проблема не острая, хочется решить ее бесплатно с помощью психологии...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: о-льга от 02 Апрель 2019, 13:23:09
Хм.. А раньше так получалось?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 02 Апрель 2019, 13:33:09
Только так и лечимся... )))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: о-льга от 02 Апрель 2019, 14:47:47
Аха)) не верю...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 02 Апрель 2019, 15:19:23
вот те крест...
век воли не видать...))

вот горло например болит из-за открытой критики, насморк из-за ворчания себе под нос, кашель - лающая критика и т.д.
поэтому, нужно разучиться быть недовольным и все будет ок...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: о-льга от 02 Апрель 2019, 17:43:32
Я щас наоборот всех люблю, не ворчу, не критику (ну может немножко))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: gastrit1990 от 10 Май 2019, 13:58:11
нервы играют роль
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: катя арбуз от 20 Май 2019, 20:29:58
запор+геморой+метеоризм - мулатхара - страх перед избавлением от всего отжившего и ненужного. не отдаете чего то, держите в себе. выбросите для начала из дома хлам ненужный )))
в марте был переезд все выкинула ненужное, смерила работу -а метеоризм как был , так и остался.

я уверена , что психологические неврозы оказали огромное влияние на мой колит, срк, метеоризм
но пропивала и успокоительные и ноотропы , проходила тренинги , и телесно ориентир.терапию и даже расстановки - почему то результат стремиться к нулю. где то читала - что метеоризм это способ обратить на себя внимание ( эта формулировка вызывает  самые сильные эмоции , поэтому думаю что то в этом есть) Кто нибудь работал с  этим?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 20 Май 2019, 20:32:39
но пропивала и успокоительные и ноотропы , проходила тренинги
успокоительные я тоже глотала... или не те успокоительные (грандаксин, фенибут и прочие) или просто врачи слишком любят все списывать на нервы.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: о-льга от 20 Май 2019, 21:09:47
Не те успокоительное.
У нас всех тут поголовно лепра и Тревожность, это не ноотропами лечится.
Насчет психосоматики, я за связь оси кишечник-мозг, но не как доморощенные психологи объясняют. А связь эту ещё пока не знают как лечить
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 20 Май 2019, 21:11:46
Психологи это вообще отдельная тема)))) Мне одна сказала, что у меня близорукость, потому что я не хочу видеть этот мир)))))
Ага, а СРК, потому что я срать хотела на этот мир?))))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: о-льга от 20 Май 2019, 21:13:09
Хаха!!!! И я!!!
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: катя арбуз от 20 Май 2019, 21:23:27
😂🤣
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ххх от 20 Май 2019, 21:39:01
метеоризм это способ обратить на себя внимание ( эта формулировка вызывает  самые сильные эмоции , поэтому думаю что то в этом есть) Кто нибудь работал с  этим?
это какая-то новая трактовка, мне кажется наоборот, до того как все это началось, социум со своим вниманием просто достал, я ближе к скунсам видать
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 20 Май 2019, 21:41:11
а недержание газов тогда, т.к. внимание нужно в самый неожиданный момент
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: lana от 20 Май 2019, 23:02:53
мне психолог сказала что пукать это удел бабушек, надо прекращать это дело, и  я вышла от неё довольная ведь действительно что это я, распустилась, этого оптимизма мне хватило на день, до сильного метеоризма, теперь стало ещё хуже, не прекращается
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: катя арбуз от 20 Май 2019, 23:34:45
т.е. я так понимаю психиатр,психолог и прочие псих.приемы никому стойкую ремиссию не принесли , грустно как то...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: о-льга от 21 Май 2019, 00:58:19
Если только в комплексе
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Нафига от 21 Май 2019, 01:32:49
в марте был переезд все выкинула ненужное, смерила работу -а метеоризм как был , так и остался.

я уверена , что психологические неврозы оказали огромное влияние на мой колит, срк, метеоризм
но пропивала и успокоительные и ноотропы , проходила тренинги , и телесно ориентир.терапию и даже расстановки - почему то результат стремиться к нулю. где то читала - что метеоризм это способ обратить на себя внимание ( эта формулировка вызывает  самые сильные эмоции , поэтому думаю что то в этом есть) Кто нибудь работал с  этим?
Лямблии расплодились просто и хотят, чтобы на них обратили внимание, начали лучше и сытней кормить 😅

Психологи это вообще отдельная тема)))) Мне одна сказала, что у меня близорукость, потому что я не хочу видеть этот мир)))))
Ага, а СРК, потому что я срать хотела на этот мир?))))))))
А изжога отчего? Да потому что ты кислый внутри?
Отрыжка, потому что свинья?
Ногу сломал - мечтаешь лежать!
Руку сломал -лентяй!
Почки не работают - ты водяной, сердце сбивается с монотонного ритма - музыкант 😅

т.е. я так понимаю психиатр,психолог и прочие псих.приемы никому стойкую ремиссию не принесли , грустно как то...
принесли вроде некоторым, даже многим.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 21 Май 2019, 07:27:55
ГАЗЫ (метеоризм) - найдено: 1
1. ГАЗЫ (метеоризм) - (В. Жикаренцев)

- Зажатие. Страх. Непереваренные идеи, мысли.

+ Я расслабляюсь и позволяю жизни легко протекать через меня.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 21 Май 2019, 22:47:40
ГАЗЫ (метеоризм) - найдено: 1
1. ГАЗЫ (метеоризм) - (В. Жикаренцев)

- Зажатие. Страх. Непереваренные идеи, мысли.

+ Я расслабляюсь и позволяю жизни легко протекать через меня.
да, а боли, потому что не расслабился и мысли распирают изнутри))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: катя арбуз от 21 Май 2019, 23:47:23
где то читала - что метеоризм это способ обратить на себя внимание ( эта формулировка вызывает  самые сильные эмоции , поэтому думаю что то в этом есть) Кто нибудь работал с  этим?
а у меня все таки наверное что то в обращении на себя внимания .
до неконтролируемого метеоризма я была незаменима на работе, ко мне прислушивались , поднимали зп , ну и все плюшки с этим связанные.
потом я ушла в декрет на три года и когда вышла на работу как будто попала в другой мир - тогда с 2017 и началось недержание газов, новый директор, новый коллектив, новое отношение- тебе что больше всех надо , чувствовала себя недооцененной , низкая зп ( зп за 3 года не разу не поднималась пока я была в декрете ) оценили уже других ( я долго думала над своим метеоризмом и мне попалась эта статья психиатра)
Общеизвестную психосоматику я тоже читала , но все таки психика такая тонкая весчь - сначала это утверждение про психосоматические причины пердежа у меня вызвало огромное отрицание , но как то я вспоминала именно эту причину -начала анализировать и все больше к этому склоняюсь)
найти бы еще хорошего психолога , чтобы проработать этот недостаток внимания ( синдром отличницы, перфекционизм у меня тоже в наличии)
поэтому и написала на этом форуме , вдруг кто то поорабатывал схожую проблему.

Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 22 Май 2019, 06:23:16
да, а боли, потому что не расслабился и мысли распирают изнутри))))
боль является маркером запущенности болезни, которая появляется в результате длительного негармоничного существования в этом мире изза ослабления локального биоэнергетического баланса в организме и при постоянном несоблюдении правил и законов Вселенной...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 22 Май 2019, 06:31:23
или просто врачи слишком любят все списывать на нервы.
здесь, кстати, у очень многих тупо от нервов началось.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 22 Май 2019, 06:35:12
В рабочие дни хожу в туалет 3-5 раз...
В выходные могу и ни разу не сходить, особенно если никакого движа нет и целый день дома сидишь...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 22 Май 2019, 06:41:32
Ногу сломал - мечтаешь лежать!
нет, это типа не туда идешь.
не всегда, но с ногами проблемы дуют оттуда.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 22 Май 2019, 06:57:06
Я неделю назад подвернул при занятии физкультурой колено, теперь хожу хромаю...
Вроде и перемещаться можешь, но не так бодро и энергично...
Ибо не фиг всем демонстрировать якобы свою молодцеватость... Потому что больные колени - это как правило проблема с гордыней...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Sergey_A от 22 Май 2019, 07:55:52
боль является маркером запущенности болезни, которая появляется в результате длительного негармоничного существования в этом мире изза ослабления локального биоэнергетического баланса в организме и при постоянном несоблюдении правил и законов Вселенной...
Слав, ты правда в эту .ню веришь ?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 22 Май 2019, 08:24:14
Я не верю в разную хню... Я не религиозен...
Я знаю, что психосоматика работает... Потому что это проверено на себе, а не просто вычитано из инета или услышано из тв передач или от знакомых...
И это еще и бесплатно...))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Нафига от 22 Май 2019, 08:55:34
нет, это типа не туда идешь.
не всегда, но с ногами проблемы дуют оттуда.
правильно, в аварию попал - а куда ты летел? 😁
в задницу въехали - готовь попу (смазывай), а нет, это не оттуда 😅

Я неделю назад подвернул при занятии физкультурой колено, теперь хожу хромаю...
Вроде и перемещаться можешь, но не так бодро и энергично...
Ибо не фиг всем демонстрировать якобы свою молодцеватость... Потому что больные колени - это как правило проблема с гордыней...
вообще, многие ошибки из-за невнимательности к делу, у меня постоянно. отвлекся -получи, не разобрался с маленькой проблемой, получи большую.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 23 Май 2019, 19:58:05
В рабочие дни хожу в туалет 3-5 раз...
В выходные могу и ни разу не сходить, особенно если никакого движа нет и целый день дома сидишь...
даааа
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 25 Май 2019, 20:13:28
Правая сторона сыпется потихоньку...
В локтевом суставе проблемы давно уже...
Зимой зуб коренной вырвать пришлось...
Сейчас коленный сустав и палец ноги воспалился...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 25 Май 2019, 20:14:09
это возрастное
ничего особо страшного
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 26 Май 2019, 10:51:16
Понятно, что с возрастом здоровее не становишься...
Но следующие 40 лет все таки хочется жить без болей и бодро двигаться...

А правая сторона типа мужская и отвечает за давание энергии...
Значит, что то не так даю или не то...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 26 Май 2019, 10:53:43
Так не бывает
Если в 60 лет ты просыпаешься и у тебя ничего не болит, то ты умер
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Sergey_A от 26 Май 2019, 11:08:35
Если в 60 лет ты просыпаешься и у тебя ничего не болит, то ты умер
Чет ты загнул про 60, ужо давно в 40
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 26 Май 2019, 11:10:55
Я же оптимист)

Хотя у меня у самого почти постоянные боли из-за артроза уже пару лет как.
Но отчасти привык
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: zNation от 26 Май 2019, 11:38:29
У меня ничего не болит только когда сплю, раньше хотел в искусственную кому на месяцок ,так отдохнуть)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 26 Май 2019, 12:51:20
Неправда, есть еще крепыши, у меня отец в 62 здоров как конь. лет в 60 у него начала скрипеть одна коленка. Болеет раз в год радикулитом. Грипп на ногах переносит (и дальше бы так). Я все думаю, какого фига мне его здоровье не передалось.

Хотя у меня у самого почти постоянные боли из-за артроза
У меня мужу 30 лет, ставят начальный артроз по УЗИ и рентгену. Скрепят колени жутко.  Боли или слабые или просто неприятные ощущения. Пьет капсулы Артра форте. мажем терафлекс хондрокрем форте.
А ты чем лечишь? Может подскажешь хорошего специалиста или пофиг все равно не лечится?
вашу мать, откуда в таком возрасте у вас артроз, в чем причины??????
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 26 Май 2019, 12:53:10
А ты чем лечишь?
ничем это не лечится.
ходропротекторы - хрень
вашу мать, откуда в таком возрасте у вас артроз, в чем причины??????
да полно их.
начиная с образа жизни
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 26 Май 2019, 12:55:08
да полно их.
я считала, это болезнь пожилых людей.
Ну чем-то поддерживать надо состояние, чтобы медленнее прогрессировало. Муж говорит, что субъективно лучше стало, это пока мажешься, временно что ли?

что вас, артрозников в старости ждет? замена сустава?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 26 Май 2019, 12:57:22
я считала, это болезнь пожилых людей.
нет
гипертония тоже многие считают болезнью пожилых.
Но при это полно гипертоников в 20 лет, которые всю жизнь будут на препаратах.
временно что ли?
пока использует нпвп будет легче, как закончит, так всё вернется

что вас, артрозников в старости ждет? замена сустава?
меня почему-то веселит, когда многие пишут про старость.
все так уверены, что доживут до неё. ну ну
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 26 Май 2019, 13:01:14
Я думаю что не доживу, но не все де так
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: катя арбуз от 26 Май 2019, 14:27:21
😁а уменя по женской линий 90 и дальше , а вот по мужской 61,62 ,65 поэтому скорее всего буду жить долго- вот только бы метеор убрать.
Понятно, что с возрастом здоровее не становишься...
Но следующие 40 лет все таки хочется жить без болей и бодро двигаться...

А правая сторона типа мужская и отвечает за давание энергии...
Значит, что то не так даю или не то...
а если у меня боли по левой - это женская сторона ? значит не так беру?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 26 Май 2019, 14:31:24
Такие противные ворчливые люди как я доживают до глубокой старости... Тем более это заложено генетически... Но вот хочется жить без болей и бодрячком передвигаться...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 26 Май 2019, 14:34:23
Такие противные ворчливые люди как я доживают до глубокой старости...
а ты стань добрым и пушистым. Вдруг повезет и помрешь быстрее)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 26 Май 2019, 14:39:47
У меня по мужской 90+ По женской 85+, но у них не было срк, так что...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 26 Май 2019, 14:42:27
Не получается пока стать добрее... Многое раздражает... Потом горло болит после того, как наворчишься...
А ведь все должно быть проще простого: если что то не можешь изменить - забей...
Можешь - меняй...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 26 Май 2019, 14:42:30
Тут не генетика, а экология и образ жизни
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: катя арбуз от 26 Май 2019, 15:04:58
Тут не генетика, а экология и образ жизни
с этим отчасти согласна женщины в деревне- активный огород , бабушка постоянно босиком , кушает мал.порциями . но мужчины ? там тоже экология и физ.труд только один до 65 ( инсульт), отец онкология до 61(почки), второй дед до 62 почки отказали
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 26 Май 2019, 15:06:24
В деревне жизнь тяжелая
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 26 Май 2019, 15:09:03
И профилактика болезней-лечение в провинции на низком уровне...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: катя арбуз от 26 Май 2019, 19:42:50
отец в городе вырос и там же умер, один дед в деревне умео , второй дед переехал в город в зрелом возрасте и тоже умер в городе...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ххх от 26 Май 2019, 20:04:57
отец в городе вырос и там же умер, один дед в деревне умео , второй дед переехал в город в зрелом возрасте и тоже умер в городе...
это мужская линия

Катя а с чего у вас срк начался, стресс? инфекция? плохое питание?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: катя арбуз от 26 Май 2019, 20:21:07
первоначально проблемы со стулом и неотходящими газами возникли после аппендицита в 2008 , потом муж пил стресс - это усугубило , потом кишечное кровотечение ( скорее всего инфекция, т.к. гастро поставила гастроэнтероколит )- поносы стали от любой неправильной пищи и тогда же добавился неконтролируемый метор
 самое интересное от правильной пищи( каши и супы) начинается запор.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ххх от 26 Май 2019, 20:33:06
на инфекцию похоже, от алкаша избавились? сколько лет алкоголик вас травмировал своим образом жизни?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: катя арбуз от 26 Май 2019, 20:44:04
алкаш пока закодировался , так что не избавилась , хотя это наверное вид мазохизма, мазохизмом с ним предавалась лет 5 , это моя созависимость.
на развод подавала, но жилищный вопрос, декрет и панические атаки перевесили .
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ххх от 26 Май 2019, 21:01:01
алкаш пока закодировался , так что не избавилась , хотя это наверное вид мазохизма, мазохизмом с ним предавалась лет 5 , это моя созависимость.
на развод подавала, но жилищный вопрос, декрет и панические атаки перевесили .

5 лет в стрессе -большой срок, психотерапевт сразу на ады посадит
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 26 Май 2019, 21:11:53
А мне прям уже и хочется, чтобы меня посадили на ады, может сходить. В прошлый раз сдавала на серотонин и меня послали нафиг
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 26 Май 2019, 21:14:20
В прошлый раз сдавала на серотонин и меня послали нафиг
Врач не знает, что уровень серотонина в крови не коррелирует с уровнем серотонина в головном мозге. И анализ соответственно не показателен. Бежать от такого врача, бежать. Он основ не знает.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 26 Май 2019, 21:15:21
Врач не знает, что уровень серотонина в крови не коррелирует с уровнем серотонина в головном мозге. И анализ соответственно не показателен. Бежать от такого врача, бежать. Он основ не знает.
зачем тогда вообще существует этот анализ.

давай будешь моим врачом) в этой сфере все знаешь, посоветуешь что-нибудь из легального, что меня вштырит))))

и где достать подскажешь, цены тебе нет
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 26 Май 2019, 21:17:18
зачем тогда вообще существует этот анализ.
при опухолях кишечника и их метастазах этот анализ бывает полезен, ну и ещё в паре вариантов.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 26 Май 2019, 21:17:52
при опухолях кишечника и их метастазах этот анализ бывает полезен, ну и ещё в паре вариантов.

давай выбирать мне АД

Как тебе там с горячей водой, жадина. адрес так и не написал
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ххх от 26 Май 2019, 21:21:28
А мне прям уже и хочется, чтобы меня посадили на ады, может сходить. В прошлый раз сдавала на серотонин и меня послали нафиг
а ничего сдавать не надо, приходищь к пт и говоришь "срк" и тебе автоматом прописывают или приходишь и говоришь 5 лет с алкоголиком живу и прописывают, тут тоже все понятно, "заботливый и критикующий родитель" (терпящий алкоголика) пытается перевоспитать "дефективного ребенка" (алкоголика), что лишено всякого смысла, алкоголизм неизлечим. Они кодируются и бухают, кодируются и бухают.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 26 Май 2019, 21:23:24
давай выбирать мне АД
Сначала пройди опросник MMPI или наш СМИЛ, там около 600 вопросов. И 16-факторный личностный опросник Кеттела. Там меньше 200 вопросов.
Потом проведем первичный прием и посмотрим.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 26 Май 2019, 21:30:31
Сначала пройди опросник MMPI или наш СМИЛ, там около 600 вопросов. И 16-факторный личностный опросник Кеттела. Там меньше 200 вопросов.
Потом проведем первичный прием и посмотрим.

кидай опросник, где поменьше вопросов))))
И вообще, ты что, не веришь, что мне нужны АД, какой ты не чутки ПТ

а ничего сдавать не надо, приходищь к пт и говоришь "срк"
нифига не дают.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 26 Май 2019, 21:34:06
кидай опросник, где поменьше вопросов))))
я без шуток
эти опросники по хорошему надо всем проходить, кто собрался к психиатру или перед вторым визитом к нему.
Позволяет изначально выявить множество особенностей пациента, а иногда и сразу покажет расстройство.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ххх от 26 Май 2019, 21:35:21
нифига не дают.
везде дают, в бесплатную сходи поликлинику
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 26 Май 2019, 21:35:42
я без шуток
эти опросники по хорошему надо всем проходить, кто собрался к психиатру или перед вторым визитом к нему.
Позволяет изначально выявить множество особенностей пациента, а иногда и сразу покажет расстройство.
проблема, что не всегда отвечаешь как есть, а отвечаешь как хочется, чтобы было, так что опросники фигня

везде дают, в бесплатную сходи поликлинику
я там даже не числюсь
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 26 Май 2019, 21:37:27
проблема, что не всегда отвечаешь как есть, а отвечаешь как хочется, чтобы было, так что опросники фигня
эти опросники выдадут если ты врешь
Если уровень лжи превышает определенное число, то опрос недействителен и проходится заново
Эти опросники очень хороши.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ххх от 26 Май 2019, 21:37:55
я там даже не числюсь
в ПНД сходи или в клинику неврозов. Они знают, что такое срк, скажи боли и понос не прекращаются, ничего найти не могут. К вам отправили. Никакие опросники тебе не дадут, не парься. Мы с тобой гетеро и это стабильно.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 26 Май 2019, 21:44:58
в ПНД сходи или в клинику неврозов. Они знают, что такое срк, скажи боли и понос не прекращаются, ничего найти не могут. К вам отправили. Никакие опросники тебе не дадут, не парься. Мы с тобой гетеро и это стабильно.
при чем тут опросники и гетеро))))

Если уровень лжи превышает определенное число, то опрос недействителен и проходится заново
а вдруг у меня выявят псих отклонения. Ведь здоровые просто недообследованные больные))))))
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 26 Май 2019, 21:47:14
а вдруг у меня выявят псих отклонения
И?
Лечить и корректировать
что ещё остается
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 26 Май 2019, 21:49:09
И?
Лечить и корректировать
что ещё остается
ты просто сцышь подбирать мне АД
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ххх от 26 Май 2019, 21:51:47
при чем тут опросники и гетеро))))
опросники для тех, кто путается в понятиях, например, женщина спит с женщинами, мечтает о мужчинах, причисляет себя к гетеро.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 26 Май 2019, 21:54:10
опросники для тех, кто путается в понятиях, например, женщина спит с женщинами, мечтает о мужчинах, причисляет себя к гетеро.
'это просто клиника уже.
по тебе дурка точно плачет
такую ахинею нести.

ты просто сцышь подбирать мне АД
подбирать их надо основываясь на чем-то.
Опросники и полутора-двухчасовой прием для этого и нужен
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ххх от 26 Май 2019, 21:58:02
это просто клиника уже.
по тебе дурка точно плачет
такую ахинею нести.
вменяемые биополярщики ежемесячно посещают врачей >:D
тузик, гоу, к врачу

P.S.СРК Сигизмунд и БАР с точки зрения ПТ существенно различаются в подходах к диагностике и лечению.. а твои умные речи для ло..
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 26 Май 2019, 22:00:31
пффф
мне то врач не нужен.
я сам себе уже подобрал отличную терапию. и хорошо себя чувствую.

а анализы подтверждают безвредность моей схемы.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 26 Май 2019, 22:02:10
а анализы подтверждают безвредность моей схемы.
а как подтвердить ее полезность? Больной не может сам оценивать свое состояние... ты уж извини

тузик, гоу, к врачу
он не Тузик, он Пабло)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 26 Май 2019, 22:03:07
а как подтвердить ее полезность? Больной не может сам оценивать свое состояние... ты уж извини
гипоманий и маний - нет
депрессий - нет
тревожности - нет

Схема работает.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ххх от 26 Май 2019, 22:03:40
 
мне то врач не нужен.
я сам себе уже подобрал отличную терапию. и хорошо себя чувствую.

а анализы подтверждают безвредность моей схемы

wall это клиника, это тупик, удачи
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 26 Май 2019, 22:05:39
И как я писал в другой теме.
Если всё пойдет по плану
То мою нынешняя терапия продлится ещё пару лет
Потом отменю препараты.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 26 Май 2019, 22:10:17
посмотрела опросник, Если дойдешь до конца, то точно что-то с головой не в порядке, столько вопростов ппц
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 26 Май 2019, 22:11:47
посмотрела опросник, Если дойдешь до конца, то точно что-то с головой не в порядке, столько вопростов ппц
Помню в Центре Пограничных Состояний такой почти всем давали.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ольга м от 26 Май 2019, 22:20:50
гипоманий и маний - нет
депрессий - нет
тревожности - нет

Схема работает.

 :) good

об этом мне только мечтать)
надо подумать над этим


Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 26 Май 2019, 22:22:08
Помню в Центре Пограничных Состояний такой почти всем давали.
и ты осилил этот тестик?:
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 26 Май 2019, 22:24:47
и ты осилил этот тестик?:
естественно.
он был обязательным.
Потом ещё беседа с психиатром раньше была 2-2.5 часа. Ещё часа полтора у клинического психолога.
Потом первое время надо приезжать 2 раза в неделю на корректировку терапии и разговор с врачом.
И всё это бесплатно. И никакие бумаги в ПНД не идут. Ни в каких правах не ограничивают.

Хорошее вообще было заведение. Жаль закрыли.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 26 Май 2019, 22:28:35
что это за заведение такое
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 26 Май 2019, 22:31:59
что это за заведение такое
ПКБ 12. Он же центр пограничных состояний.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: катя арбуз от 26 Май 2019, 22:50:11
а ничего сдавать не надо, приходищь к пт и говоришь "срк" и тебе автоматом прописывают или приходишь и говоришь 5 лет с алкоголиком живу и прописывают, тут тоже все понятно, "заботливый и критикующий родитель" (терпящий алкоголика) пытается перевоспитать "дефективного ребенка" (алкоголика), что лишено всякого смысла, алкоголизм неизлечим. Они кодируются и бухают, кодируются и бухают.
да вы правы и треугольник созависимости моя тема .
надо переходить на ад .


ходила в психдиспансер , выслушали , предложили стать на учет- а это уже проблемы с работой и т.д. ад не прописали. надо идти к платному. давно рассматриваю этот вариант .
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 02 Июнь 2019, 12:52:46
На правом локте в добавок ко всему появилось уплотненное воспаление на коже, которое болит при дотрагивании...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 02 Июнь 2019, 13:14:50
На правом локте в добавок ко всему появилось уплотненное воспаление на коже, которое болит при дотрагивании...
мож прыщ внутренний
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Gonzo от 02 Июнь 2019, 13:16:30
Всем привет, а тему зубной пасты уже копали?
Вот например типичный состав:

Kaliumnitrat
Natriumfluorid
Fluorid-Ion
D-Limonen
natürliche und naturidentische Aromastoffe
Cocamidopropyl betain
Xanthan gummi
Siliciumdioxid Hydrat
Saccharin Natrium
Anisalkohol
gereinigtes Wasser
Natriumhydroxid
Macrogol 300
Sorbitol
Titandioxid
Glycerol

Теперь вопрос - это может быть полезно для организма?
Возможно наш коллега Доктор не так уже неправ, говоря что нас травят
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Sergey_A от 02 Июнь 2019, 13:29:13
Если так смотреть, то и в продуктах питания "химии" не меньше. Во времена СССР колбаса на третий день зеленела, а сейчас месяцами лежит. Яблоки пятнами покрывались, а сейчас месяцами лежат. И список этот можно до бесконечности продолжать
мож прыщ внутренний
возможно жировик или еще что-то..
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 02 Июнь 2019, 13:32:19
Теперь вопрос - это может быть полезно для организма?
Возможно наш коллега Доктор не так уже неправ, говоря что нас травят
просто не нужно есть зубную пасту.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 02 Июнь 2019, 14:02:40
Так называемая химия везде
Любой фрукт или овощ это набор химических элементов
Внутри нас постоянно происходит множество химических процессов
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Gonzo от 02 Июнь 2019, 14:04:57
Я не порассуждать, а просто отказ или перейти на био какую-то ненадолго.
И посмотреть что будет.
Я вот уже три для на самодельной из кокосового масла.
Но пока рано говорить о результатах.

P.S. Думаю эти вещества проникают через слизистую. Количества конечно не огромны, но если есть какая-то непереносимость... и это годами... сорбит например или еще что.

P.P.S. У кого-то из вас в советское время СРК был?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Sergey_A от 02 Июнь 2019, 14:09:33
Так называемая химия везде
Любой фрукт или овощ это набор химических элементов
Внутри нас постоянно происходит множество химических процессов
Речь не от той химии, хотя я думаю ты понял...

Я не порассуждать, а просто отказ или перейти на био какую-то ненадолго.
Кстати, зубные пасты сенсодин, парадонтакс, абсолютно безвкуснае и без запаха.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 02 Июнь 2019, 14:16:05
Благодаря тем же нитритам натрия и хлориду кальция, мы забыли про смертельный ботулизм.
А раньше им отравиться от колбасы было легко.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Sergey_A от 02 Июнь 2019, 14:18:13
А блогадаря консервантам наши трупы в земле пролежат 300 лет  :D
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Exler от 02 Июнь 2019, 14:19:52
кремация решит эту проблему
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: катя арбуз от 02 Июнь 2019, 14:20:16
Речь не от той химии, хотя я думаю ты понял...
Кстати, зубные пасты сенсодин, парадонтакс, абсолютно безвкуснае и без запаха.
не знаю как зубная паста влияет на срк , но у моей подруги появились прыщи от зубной пасты со фтором , после консультации у дерматолога выбирала без фтора - высыпания уменьшились
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 02 Июнь 2019, 14:27:13
У меня так называемый срк во времена ссср был, так что дело не в продуктах и экологии, а в стрессах и в умении их преодолевать...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ххх от 02 Июнь 2019, 23:02:40
так что дело не в продуктах и экологии, а в стрессах и в умении их преодолевать...
чем вылечился? чем метеор купируешь?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Gonzo от 02 Июнь 2019, 23:14:30
У меня так называемый срк во времена ссср был, так что дело не в продуктах и экологии, а в стрессах и в умении их преодолевать...

СССР ты наблюдал всего 18 лет. Уже до 18 лет был СРК?

не знаю как зубная паста влияет на срк , но у моей подруги появились прыщи от зубной пасты со фтором , после консультации у дерматолога выбирала без фтора - высыпания уменьшились

Ну да, фтор. А ведь еще много чего "интересного" туда входит. Список я привел вот типичный.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ххх от 02 Июнь 2019, 23:18:56
Kaliumnitrat
Natriumfluorid
Fluorid-Ion
D-Limonen
natürliche und naturidentische Aromastoffe
Cocamidopropyl betain
Xanthan gummi
Siliciumdioxid Hydrat
Saccharin Natrium
Anisalkohol
gereinigtes Wasser
Natriumhydroxid
Macrogol 300
Sorbitol
Titandioxid
Glycerol

Теперь вопрос - это может быть полезно для организма?

нет, но большинство людей пользуются каждый день и не по разу и нет у них срк
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Gonzo от 02 Июнь 2019, 23:19:16
Кстати, зубные пасты сенсодин, парадонтакс, абсолютно безвкуснае и без запаха.

Ага. Сенсодин:

Состав
Aqua, Sorbitol, Hydrated Silica, Glycerin, Potassium Nitrate, Cocamidopropyl Betaine, Aroma, Zinc Citrate, Xanthan Gum, Titanium Dioxide, Sodium Fluoride, Sodium Hydroxide, Sodium Saccharin, Sucralose, Limonene, Cinnamal, Eugenol

нет, но большинство людей пользуются каждый день и не по разу и нет у них срк

Ну у некоторых людей есть например аллергия на орехи, они могут от нее умереть, от одного орешка, но у большиства нет.
Так что это не аргумент )
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 02 Июнь 2019, 23:26:48
чем вылечился? чем метеор купируешь?

Занимался йогой, набирал мудрости... вырабатывал пофигизм по отношению к мелочам жизни...
Метеор не купирую... Пукаю и дальше себе потихоньку...
Ну диету немного пытаюсь соблюдать, чтобы не усугублять...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Ххх от 02 Июнь 2019, 23:28:22
Ну у некоторых людей есть например аллергия на орехи, они могут от нее умереть, от одного орешка, но у большиства нет.
Так что это не аргумент )
ты говоришь о резкой реакции на какой-либо компонент, а есть медленные яды,
возьмем закашмаренный диоксид титана например, он есть в сладостях, в косметике навалом, от него крысы дохнут и он не выводится из организма. При кишечных проблемах его нельзя потреблять.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Gonzo от 02 Июнь 2019, 23:37:16
ты говоришь о резкой реакции на какой-либо компонент, а есть медленные яды,
возьмем закашмаренный диоксид титана например, он есть в сладостях, в косметике навалом, от него крысы дохнут и он не выводится из организма. При кишечных проблемах его нельзя потреблять.

Ну да, я примерно так и размышляю. Диоксид титана или сорбит или фтор, что-то из этого.
Нам надо не как все люди быть а избавиться от СРК.
Для этого думаю эксперимент по отказу от зубной пасты (на время) или замены ее каким-то биологическим заменителем может сработать.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Нафига от 03 Июнь 2019, 00:14:54
У нас с женой явно инфекционная природа, так что все прочие теории я отметаю. Только инфекционная природа может привести к заразности заболевания.

подобные симпомы наблюдал у многих вокруг, у многих они сами проходили, иммунитет побеждал инфекцию и со временем симптомы стихали.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: катя арбуз от 03 Июнь 2019, 01:33:02
ты говоришь о резкой реакции на какой-либо компонент, а есть медленные яды,
возьмем закашмаренный диоксид титана например, он есть в сладостях, в косметике навалом, от него крысы дохнут и он не выводится из организма. При кишечных проблемах его нельзя потреблять.
кстати у женщин медленым ядом может быть помада

я тут пошерстила на какие дыхательные водородные тесты на непереносимость можно сдать анализ в столице моей родины
итак
Анализ выдыхаемого воздуха на нарушение всасывания д-ксилозы

Анализ выдыхаемого воздуха на нарушение всасывания крахмала

Анализ выдыхаемого воздуха на нарушение всасывания лактозы

Анализ выдыхаемого воздуха на нарушение всасывания сахарозы


Анализ выдыхаемого воздуха на нарушение всасывания сорбитола

Анализ выдыхаемого воздуха на нарушение всасывания фруктозы

Анализ выдыхаемого воздуха на определение времени кишечного транзита


Анализ выдыхаемого воздуха на определение синдрома избыточного бактериального роста с глюкозой


Анализ выдыхаемого воздуха на определение синдрома избыточного бактериального роста с лактулозой

Диагностика хеликобактериоза дыхательным методом

Производители часто добавляют ксилит и ксилозу в жевательную резинку и зубную пасту, поскольку эти сахара не разрушают эмаль зубов и не вызывают кариес.
...исследования показывают, что сорбитол в зубной пасте (и жевательной резинке) даже помогает снизить риск развития кариеса
сорбитол используется в помаде
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 12 Июль 2019, 22:11:30
как снять зажимы с голоса?
скороговорки, орехи, чтоо?
это кабздец, бывает, прорывается и всё норм, а в основном, или гундосю или повизгиваю, одно время перестала нарочно пользоваться 2гисом, спрашивая у располагающих бабуленций, а щас чето опять.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Нафига от 12 Июль 2019, 23:37:28
скороговорки, орехи, чтоо?
не совсем понятно какие зажимы? Страхи или что?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 13 Июль 2019, 06:06:15
блоки на голосе, хз, как объяснить, не свои и голосом говорю, завидую вам, что не понимаете.
добавлено:
не свои и голосом
г-споди, что это за чюрка.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 13 Июль 2019, 18:53:57
Психологические блоки на голосе связанные с оценкой тебя окружающими?
Может быть практика общения незначащих для тебя тем, или игра в плохую девочку, или взять роль интервьюэра, или еще какую нибудь роль с переходом в исс
И постоянная рефлексия своего состояния и дальнейшая коррекция...
Еще анонимность сначала можно попробовать например по телефону или в темных очках в качестве расколдовывателя...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 13 Июль 2019, 19:02:41
Психологические блоки на голосе связанные с оценкой тебя окружающими?
хз, в чем причина, но у меня это бОльшую часть жизни, только недавно поняла, что это реально зажим, привыкла уже.

погуглила, поняла, в принципе, что делать, практиковала уже такое и голос реально прорезался, просто ненадолго хватило, ухи разболелись.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 13 Июль 2019, 19:06:43
Может быть еще найти разницу состояний, говоря вслух наедине, близким людям, знакомым, чужим безобидным людям...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 13 Июль 2019, 19:09:47
почти всегда одно и то же, да можно сказать, всегда.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Doxtur от 13 Июль 2019, 21:34:11
Насчет голоса..Я так понимаю поешь?)Таже песня и у меня).. Но это газ, от него и спотыкаешься и глаз дергается и давишься как бы.. Когда начинаешь петь его спецом пускают.. Биодеградация в том и заключается, что бы срывать все начинания жертвы.. Отсюда у многих возникает желание покончить с собой, как у тебя например.(глядя на аватарку)Там все по науке, на их институты работают..
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Нафига от 14 Июль 2019, 01:01:35
Может быть практика общения незначащих для тебя тем
наоброт нужно говорить, что то простое и важное!! иначе мысли не родятся, а значит и слова., слова это звуковое отражение наших мыслей, чем четче мысли, тем более точные слова мы подбираем.

Тут метод простой: от простого к сложному, т.е. постепенно за несколько недель месяцев набрать нужный опыт говорения. Поговорить с кассиром в магазине о товаре, расспросить дорогу у прохожих выспросив подробности, с о знакомыми обсудить важные темы голосом..
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 14 Июль 2019, 07:39:16
Насчет голоса..Я так понимаю поешь?)Таже песня и у меня).. Но это газ, от него и спотыкаешься и глаз дергается и давишься как бы.. Когда начинаешь петь его спецом пускают.. Биодеградация в том и заключается, что бы срывать все начинания жертвы.. Отсюда у многих возникает желание покончить с собой, как у тебя например.(глядя на аватарку)Там все по науке, на их институты работают..
нет, не пою и не травят.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 14 Июль 2019, 07:40:44
почти всегда одно и то же, да можно сказать, всегда.
так может физика связок нарушена и голос сорван был в свое время?
Тогда пробовать народные и средства певцов... Мне для улучшения голоса помогают средства усиливающие там кровообращение: алкоголь, мед, горячее питье, красный перец... Якобы сырые яйца еще помогают...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 14 Июль 2019, 07:42:45
Тут метод простой: от простого к сложному, т.е. постепенно за несколько недель месяцев набрать нужный опыт говорения. Поговорить с кассиром в магазине о товаре, расспросить дорогу у прохожих выспросив подробности, с о знакомыми обсудить важные темы голосом..
это всё я делаю, оч много, по нескольку часов могу говорить по телефону (рекорд - 5.5 часов непрерывамого разговора с тремя подругами по очереди, всё норм, только челюсть потом болела), это помогает, но не сильно.
добавлено:
так может физика связок нарушена и голос сорван был в свое время?
Тогда пробовать народные и средства певцов... Мне для улучшения голоса помогают средства усиливающие там кровообращение: алкоголь, мед, горячее питье, красный перец... Якобы сырые яйца еще помогают...
нет, причины вроде поняла, 2-3 насчитала, физиология ту не при чем, ниче не срывала.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 14 Июль 2019, 08:44:19
Озвучить причины можешь? Пусть это будет частью твоей психотерапии...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 14 Июль 2019, 08:45:50
хз, что-то подавленное, эмоции, слова.
добавлено:
Но это газ, от него и спотыкаешься и глаз дергается и давишься как бы..
и, кстати, вообще не то, ниче не дергается и не давлюсь, вы не поняли, о чем я.
говоришь нормально, но то скрипишь, то гундишь, то питуха даешь и кажется, что это твой обычный голос.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Doxtur от 14 Июль 2019, 17:51:16
Да понял я тебе) я то на старости лет учусь играть на гитаре.. В молодости хотел, но не смог.) Так вот с голосом во время пения такая же фигня.. А с глазами тоже случается регулярно, но это другая тема..
Советую обратить внимание на то, что скорее всего проблемы с голосом возникают после остановок или после замкнутых пространств.. Это же газ и если чел движется создать необходимую концентрацию сложно, чисто технически. Ну если тока при агарке, но там работает бригада чел в 10.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 14 Июль 2019, 20:20:12
Советую обратить внимание на то, что скорее всего проблемы с голосом возникают после остановок или после замкнутых пространств..
они возникают и при общении с определенными людьми, на днях тут с одной женщиной говорила - всё ок, хотя вижу её впервые (но расположила просто махом и на "ты" по-бырому перешли), а бывает, знаешь давно и всё равно блоки.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Doxtur от 14 Июль 2019, 20:26:33
они возникают и при общении с определенными людьми, на днях тут с одной женщиной говорила - всё ок, хотя вижу её впервые (но расположила просто махом и на "ты" по-бырому перешли), а бывает, знаешь давно и всё равно блоки.
Расскажи как было?
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 14 Июль 2019, 20:28:46
прихожу стричься, она сразу обращается на "ты" (меня это даже не взбесило, что странно), говорит, можно так, ничего же? да, говорю, конечно, можно, потом слово за слово и потёк разговор нормальным своим голосом.

я в такие моменты думаю, что вот это и есть дуальность, ну либо она с псих. образованием каким, но оч круто, хотела бы так, махом располагать людей.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Doxtur от 14 Июль 2019, 20:33:42
Ну и что в результате произошло, где и когда, симптомы возникли
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 14 Июль 2019, 20:34:43
возле остановки ;D
серьезно, дорогу переходила и потом опять по-старому.
но все равно не верю, я могла и запыхаться, т.к. бегала туда-сюда.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Doxtur от 14 Июль 2019, 20:38:28
чето нифига не понял, то ты в парикмахерской, то уже на остановке)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 14 Июль 2019, 20:39:12
телепортируюсь..
ну с этой всё ок было, ни ПА, ни зажимов, ни-че-го.

кстати, был момент такой с год назад, что мне подруга сказала "у тя голос изменился О_о", но это ненадолго.
он не изменился, а стал моим нормальным на время, вот хочу вернуть.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Doxtur от 14 Июль 2019, 20:44:51
Так че было то?)
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 14 Июль 2019, 20:49:30
Кстати, одно время мне стало казаться, что у меня появился стариковский голос с нотами сиплости... Как раз находился тогда в молодом коллективе, потом колени стали болеть и ноги затекать, еще больше себя старше их почувствовал...
Потом уволили нахрен и я оказался на работе в более благоприятной среде с разношерстно возрастной градацией... И вроде попустило...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Doxtur от 14 Июль 2019, 21:08:47
Ну колени обычное дело, обувь травят.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Серпень от 14 Июль 2019, 22:47:34
Ну колени обычное дело, обувь травят.
точно, я же зимой в сапогах ходил и подштанниках...
Известный факт, что применяемый специальный газ от носков и стелек может доходить до колен и даже до паха и подмышек, где его остатки можно услышать по характерному запаху...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 14 Июль 2019, 22:56:19
газ тут не причем, это просто как женщина, работающая сугубо в мужском коллективе, становится более мужыковатой, или мущщинка - в женском, так и тут, на фоне молодняка резко почувствовал себя пердунолдом.
добавлено:
на фоне молодняка
только в этом случае работает наоборот, молодым повесой не станешь.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Doxtur от 14 Июль 2019, 23:47:27
Твое счастье, что ты свалил оттеда.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 02 Октябрь 2019, 18:42:59
Ага, а СРК, потому что я срать хотела на этот мир?))))))))
нет, страх потери контроля (щас попалось на одном сайте).
чето в этом есть.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 02 Октябрь 2019, 18:46:57
ага, страх потери контроля над жопной дыркой, что она не держит, когда надо
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 02 Октябрь 2019, 18:48:49
это уже следствие.
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: Уся от 02 Октябрь 2019, 18:49:42
ох не знаю...
Название: Re: Психология или соматика?
Отправлено: 3oJIoTapb от 14 Ноябрь 2019, 19:19:26
детские фото, оказывается, могут оочень много интересного рассказать. например, про зажимы: где, со скольки лет, из-за чего и как убирать.