СРК Форум - Синдром Раздраженного Кишечника

Общая категория => Препараты и средства лечения СРК => Тема начата: Академик от 27 октября 2010, 10:58:56



Название: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Академик от 27 октября 2010, 10:58:56
 НООФЕН
Фенибут (γ-амино-β-фенилмасляной кислоты гидрохлорид) 250 мг
Прочие ингредиенты: лактоза, крахмал картофельный, кальция стеарат.
Фармакологическое действие
Является производным γ-аминомасляной кислоты и фенилэтиламина (γ-амино-β-фенилмасляной кислоты гидрохлорид). Доминирующим является его антигипоксическое и антиамнестическое действие. Обладает транквилизирующими свойствами, стимулирует память и обучаемость, повышает физическую работоспособность; устраняет психоэмоциональную напряженность, тревожность, страх и улучшает сон; удлиняет и усиливает действие снотворных, наркотических, нейролептических и противосудорожных средств. Не влияет на холино- и адренорецепторы. Препарат удлиняет латентный период и укорачивает продолжительность и выраженность нистагма, оказывает антиэпилептическое действие. Заметно уменьшает проявления астении и вазовегетативные симптомы, в том числе головную боль, чувство тяжести в голове, нарушение сна, раздражительность, эмоциональную лабильность, повышает умственную работоспособность. Показатели высшей нервной деятельности (внимание, память, скорость и точность сенсорно-моторных реакций) под влиянием Ноофена улучшаются в отличие от транквилизаторов. У больных с астенией и у эмоционально лабильных пациентов уже с первых дней терапии препаратом улучшается самочувствие, повышается интерес и инициатива, мотивация к активной деятельности без седативного эффекта или возбуждения. В случае применения после черепно-мозговой травмы увеличивает количество митохондрий в клетках перифокальных тканей и улучшает биоэнергетику мозга.

Фармакокинетика
Хорошо всасывается после приема внутрь и хорошо проникает во все ткани организма, проникает через ГЭБ. Через 3 ч ноофен обнаруживается в моче, в это же время концентрация препарата в ткани мозга не понижается, его обнаруживают в мозге еще через 6 ч. На следующий день после приема ноофен можно обнаружить только в моче; его определяют в моче еще через 2 дня после приема, однако обнаруживаемое количество составляет 5% от введенной дозы. Наибольшее связывание ноофена происходит в печени (80%), оно не является специфичным. При повторном введении кумуляцию не наблюдают.



Показания
Снижение интеллектуальной и эмоциональной активности, нарушение памяти, снижение концентрации внимания. Астенические и тревожно-невротические состояния, беспокойство, страх, тревога, невроз навязчивых состояний, психопатия; у детей - заикание, энурез, тики; у пожилых людей - бессонница, ночное беспокойство. Назначают для профилактики состояний стресса, перед операциями или болезненными диагностическими исследованиями. Ноофен используют как вспомогательное средство при лечении алкоголизма для купирования психопатологических и соматовегетативных нарушений при синдроме абстиненции. Препарат можно использовать совместно с общепринятыми дезинтоксикационными средствами для лечения алкогольных пределириозных и делириозных состояний. Назначают также при болезни Меньера, головокружениях, связанных с дисфункцией вестибулярного аппарата, для профилактики укачивания. Применяется в комплексном лечении женщин с остеохондрозом шейно-грудного отдела позвоночника и климактерическими расстройствами. Применение Ноофена в посттравматический период увеличивает количество митохондрий и улучшает биоэнергетические процессы мозга.



Противопоказания
Повышенная чувствительность к компонентам препарата.


Взаимодействие
Ноофен можно применять с другими лекарственными средствами, в том числе с психотропными препаратами (транквилизаторами и нейролептиками), поскольку их эффекты могут взаимно усиливаться.

Особые указания
Следует соблюдать осторожность при назначении больным с патологией пищеварительного тракта из-за раздражающего действия Ноофена. Этим больным препарат назначают в сниженных дозах. При длительном применении контролируют клеточный состав крови, показатели функциональных печеночных проб.

Больным, у которых наблюдаются сонливость, головокружение или другие нарушения со стороны ЦНС, во время лечения нельзя управлять автотранспортом или обслуживать потенциально опасные механизмы.

Применение при беременности и кормлении грудью
Применение в период беременности нежелательно, так как нет достаточных наблюдений, подтверждающих его безопасность.



Побочные действия
После первых приемов препарата или при передозировке возможны сонливость и тошнота.

(Noophen)

Фармакологическое действие:
Фенибут – является производным ГАМК и фенилэтиламина, его применяют в качестве антигипоксанта и как антианамнестическое средство. Препарат имеет свойства транквилизатора, уменьшает выраженность когнитивных расстройств, проявлений тревожности и страха, нормализует сон, улучшает физическую и умственную работоспособность, имеет свойства антиконвульсанта. У больных с астенией, препарат улучшает показатели работоспособности, не вызывая таких побочных эффектов, как возбуждение или раздражительность. Эффективен для лечения больных с вазовегетативными симптомами, такими как головная боль, нарушения сна, частые смены настроения, головокружение. В отличие от транквилизаторов, не ухудшает внимание память и скорость психических реакций. Кроме того, препарат увеличивает количество митохондрий и процессы перекисного окисления липидов, что особенно важно при назначении пациентам с ЧМТ или сопутствующими патологиями (патологии сердечно-сосудистой системы, патологии ЖКТ).

Препарат потенцирует действие снотворных, транквилизаторов, антиконвульсантов и нейролептиков, при этом, не влияя на адренергические и холинергические рецепторы.
Препарат хорошо и полностью абсорбируется из ЖКТ, проникает через ГЭБ. Выводится препарат постепенно, преимущественно через почки. Не наблюдается кумуляции при повторном приеме.



Добавлено: 27 Октябрь 2010, 11:03:53
Ноофен – это ноотропный препарат, воздействующий преимущественно на центральную нервную систему. Активным действующим веществом данного лекарства является фенибут– этот компонент обеспечивает поддержание функций памяти и тканевого дыхания. Проявляя свойства транквилизатора – снимая тревожность, раздражительность, Ноофен не снижает умственную активность пациента. Также, этот препарат положительно влияет на сон, способность к продуктивной деятельности, снижает вероятность развития судорог. Если Ноофен назначается совместно с другими препаратами – транквилизаторами, снотворными или антиконвульсантами – он усиливает их действие. Важно, что это лекарственное средство активизирует энергетический обмен в тканях головного мозга. У Ноофена очень широкая область применения:различные невротические расстройства, депрессии, связанные с тревожностью, нарушениями мыслительных функций, памяти, тики, энурез; психопатии, старческое слабоумие; черепно-мозговые травмы; остеохондроз; алкоголизм и абстиненция; воздушная болезнь – и так далее.
 
  
Побочные эффекты и передозировка Ноофеном
   Переносится лечение Ноофеном, обычно, достаточно хорошо. Лишь иногда в начале приема возникают чувство сонливости или тошнота. Но эти нежелательные симптомы, чаще всего, проходят самостоятельно, не требуя отмены лекарства.
 
   Длительный прием превышенных доз препарата может приводить к нарушению работы печени. Симптомами передозировки Ноофеном являются тошнота, диспепсические расстройства, сонливость, падение артериального давления. Лечение заключается в выведении остатков препарата из организма:промывании желудка, назначении активированного угля. Далее проводится симптоматическая терапия.
Отзывы о Ноофене
  Если почитать отзывы родителей, которые давали Ноофен своим малышам – детям первого года жизни – то об это препарате складывается очень хорошее впечатление. Как правило, мамы замечают благотворное действие лекарства:дети успокаиваются, начинают лучше спать, есть, адекватнее двигаться. Историй, рассказывающих о том, какие конкретно происходили изменения – очень много.
 
   На взрослых пациентов Ноофен действует выборочно. Некоторые сообщают, что им курс Ноофена очень помог. Например, один молодой человек принимал его в качестве транквилизатора. Он написал, что «до Ноофена жизнь была адом». Однако немало есть и тех, кто не почувствовал никаких улучшений, пропив курс лекарства. – Вегето-сосудистая дистония  на все эти ноотропы никак не реагирует, - считает одна из пациенток. Другая девушка рассказала, что в начале приема Ноофена ей стало легче, но потом вернулись панические атаки и эти симптомы стали сильнее, чем были прежде. Некоторые взрослые пациенты ощущают привыкание к Ноофену или просто боятся его.
 
   Ноофен не относится к той немногочисленной группе лекарств, которые можно самостоятельно назначить себе, чтобы снять напряжение, стресс, улучшить память – для этого годятся, разве что витаминные препараты, например, витамины группы В. Данное же лекарство стоит принимать только по назначению лечащего врача.
Цена Ноофена
  Стоимость упаковки Ноофен, содержащей 20 таблеток по 250 г, составляет от 450 до 550 рублей (в пересчете с цен в аптеках Украины). В России зарегистрирован препарат Фенибут, стоимость аналогичной упаковки которого составляет около 250 рублей.


Название: Re: Ноофен (Фенибут)
Отправлено: Banditka от 28 октября 2010, 02:48:03
ПА и депрессию не снял мне, хотя пила 4 месяца по настоятельной рекомендации врача из районной поликлиники. Больше в районные поликлиники - не ногой. Это был 5й по счету препарат и последний, который выписала не та врач))) больше в обычную поликлинику я не хожу. Особенно к ПТ)))


Название: Re: Ноофен (Фенибут)
Отправлено: Счастье! от 14 марта 2011, 14:34:35
Пила этот фенибут :o,мне плохо от него было,а точнее в голове какое то напряжение,из за которого я среди ночи просыпалась. :(


Название: Re: Ноофен (Фенибут)
Отправлено: Flower от 14 марта 2011, 17:09:47
Ноофен - прошлый век. Тоже не помог.


Название: Re: Ноофен (Фенибут)
Отправлено: April от 14 марта 2011, 17:34:52
А мои коллеги любят его пить.


Название: Re: Ноофен (Фенибут)
Отправлено: **************** от 15 марта 2011, 10:34:43
А мои коллеги любят его пить.
В смысле любят? Просто так?


Название: Re: Ноофен (Фенибут)
Отправлено: April от 15 марта 2011, 11:27:48
В смысле любят? Просто так?
Надеются улучшить память. Вообще они любят лечиться, как и я с недавних пор.


Название: Re: Ноофен (Фенибут)
Отправлено: Счастье! от 15 марта 2011, 17:50:51
Надеются улучшить память. Вообще они любят лечиться, как и я с недавних пор.
Насколько я знаю он же по рецепту выдается ПТ? :o


Название: Re: Ноофен (Фенибут)
Отправлено: Janette от 08 апреля 2011, 00:14:53
Я без проблем купила в первой же аптеке...


Название: Re: Ноофен (Фенибут)
Отправлено: April от 08 апреля 2011, 05:52:06
Насколько я знаю он же по рецепту выдается ПТ? :o
Ну, наверное, у них есть знакомый ПТ.


Название: Re: Ноофен (Фенибут)
Отправлено: malinaya от 27 января 2012, 16:16:22
Пробовала фенибут,почему то после принятия этого препарата меня трясти "внутри" начинает,а потом в сон клонит,я испугала встряски и перестала принимать


Название: Re: Ноофен (Фенибут)
Отправлено: Позитивная от 27 января 2012, 17:13:03
попробуй что-нибудь другое. ответила в своем дневнике


Название: Re: Ноофен (Фенибут)
Отправлено: Oрхи от 27 января 2012, 17:17:13
Интересный препарат.
особенно заинтересовало: - в комплексной терапии лечения остеохондроза у женщин;


Название: Re: Ноофен (Фенибут)
Отправлено: Ольга м от 27 января 2012, 17:22:42
Я его тоже свободно в аптеке покупала) :)
У меня сын гиперактивный,так вот невропатолог нам его выписывал.Действительно более уравновешенным стал после его приема.Да и в школе проблем меньше-хоть стал концентрироваться на уроках.А то ведь как живчик вертелся,отвлекался по каждому пустяку)


Название: Re: Ноофен (Фенибут)
Отправлено: Oрхи от 27 января 2012, 17:27:26
А с ноотропилом состав совершенно другой же? Просто назавание с Ноо?


Название: Re: Ноофен (Фенибут)
Отправлено: nothing от 27 января 2012, 22:13:34
я читала, что от него вероятна зависимость (но и от дозировки зависит), что транквилизирующее действие быстро прекращается при сохраняющейся дозировке.


Название: Re: Ноофен (Фенибут)
Отправлено: Oрхи от 27 января 2012, 22:19:02
такое можно прочитать про абсолютно любой транквилизатор  yes


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Энни. от 21 октября 2013, 21:48:33
мне пт назначила фенибут. вот думаю пить?


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: me_Losty от 21 октября 2013, 21:57:54
мне пт назначила фенибут. вот думаю пить?
я пью регулярно, ноотроп эт как витаминка для мозгов. Он не сильный, после всех колес ты может и не почувствуешь. Разве что будет усиливать параллельные.


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Энни. от 21 октября 2013, 22:14:33
Разве что будет усиливать параллельные.
я все препараты бросила пить уже как месяц


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Позитивная от 22 октября 2013, 00:15:29
мне не подошел. он может раздражать жкт. меня от него рвало. потом пт сказала, что если гастрит и др.проблемы с жкт - может быть индивидуальная непереносимость


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: me_Losty от 22 октября 2013, 10:16:37
Энни, главное, натощак не пить. По- моему, неплохой препарат, улучшает  соображалку . Нек-рые считают ноотропы пустышкой, но я так не считаю.  Какую дозу предложили? 2 в день?


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: tinyhippo от 22 октября 2013, 10:17:32
Я раньше пил при разовых ПА, классно их отрубал. Говорят, что привыкание слишком сильное.


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: me_Losty от 22 октября 2013, 10:19:31
привыкание слишком сильное.
да?
ну тогда я торчок.
шо поделать, хроник, без колес никудэмс. лучшее уж ноо,  чем похлеще чо  типа АД ИМХО


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: tinyhippo от 22 октября 2013, 10:24:36
Ну если говорят, то не факт, что так и есть. Я еще пикамилон пил, он из похожего сырья сделан, но в один прекрасный день у меня пошла кровь носом и в башке что-то сломалось, так что я побоялся продолжать, зато СРК вообще убил на три недели.


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: me_Losty от 22 октября 2013, 10:26:36
еще пикамилон
да. тоже ноотроп, пила одно время. никотинка.
Ноотропил (пирацетам) близок к фенибуту, но мне не пошел. Короч, фен оптимален. и по фиг что зависимость.


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: tinyhippo от 22 октября 2013, 10:30:57
Кровяной барьер типа проходит, шустрая, как сперматозоид!


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Энни. от 22 октября 2013, 18:57:09
Какую дозу предложили? 2 в день?
500мгх3р


Добавлено: 22 октября 2013, 18:57:52
я вот думаю там в составе кислота,она кишки не будет раздражать?


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Позитивная от 22 октября 2013, 19:26:05
Кому как, мне желудок раздражала, вызывала рвоту желудочным соком и спазмы кишек , пила не натощак

Два раза пить пыталась


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: me_Losty от 22 октября 2013, 19:28:02
думаю там в составе кислота,она кишки не будет раздражать?
Энни, попробуй после еды. Не должно раздражать. У тебя ж щас жкт не бесится вроде? Фенибут успокаивает, поднимает настроение, ну про соображалку уже писала.
Короче : пробуй.


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Энни. от 22 октября 2013, 21:38:50
Энни, попробуй после еды. Не должно раздражать. У тебя ж щас жкт не бесится вроде? Фенибут успокаивает, поднимает настроение, ну про соображалку уже писала.
Короче : пробуй.
Короче попробовала,посмотрим


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Семицветик от 02 марта 2014, 19:23:58
Me_Losty а какую дозировку и сколько раз в день ты принимаешь?Как с печенкой после него?Там вроде в анотации написано при долгом употреблении изменения показателей печеночных.(


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Инга от 28 февраля 2017, 12:18:20
Самая низкая цена на Фенибут, которую я нашла здесь https://www.asna.ru/catalog/fenibut_250mg_n20_tab_mez.html (https://www.asna.ru/catalog/fenibut_250mg_n20_tab_mez.html) , а если сделать заказ на 3000 руб, то можно существенно сэкономить в цене и на другие интересующие вас препараты! Очень выгодно заказывать с программой АСНА. Надеюсь моя информация будет очень вам полезна! Супер выгодные предложения на лекарства!


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Лилия от 28 февраля 2017, 14:17:42
В каждой теме эта Асна.. Может, уже угомонитесь?)) :D


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Ева Зелёная от 10 октября 2017, 10:57:14
Фенибут теперь строго по рецептам. А мне в гастре назначили, надо у участковому идти, рецепт брать. Сейчас в одной аптеке продали упаковку, думаю пить или нет, когда-то пила, но сейчас боюсь раздражения жкт. Вчера кальцемин выпила, такие спазмы были в животе! Есть ещё анвифен, он вроде в капсулах, всё-таки более щадяще действует на желудок,но тоже в аптеках отсутствует, а если заказать, то выдают строго по рецептам, и дороже намного фенибута.


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Light от 10 октября 2017, 11:01:29
У меня болел от него желудок, выбросила.


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: __________ от 10 октября 2017, 11:08:57
Фенибут теперь строго по рецептам. А мне в гастре назначили, надо у участковому идти, рецепт брать. Сейчас в одной аптеке продали упаковку, думаю пить или нет, когда-то пила, но сейчас боюсь раздражения жкт. Вчера кальцемин выпила, такие спазмы были в животе! Есть ещё анвифен, он вроде в капсулах, всё-таки более щадяще действует на желудок,но тоже в аптеках отсутствует, а если заказать, то выдают строго по рецептам, и дороже намного фенибута.
Лучше скажи врачу чтобы нормальное что-то выписал, а не бесполезный фенибут


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Ева Зелёная от 10 октября 2017, 11:30:02
Лучше скажи врачу чтобы нормальное что-то выписал, а не бесполезный фенибут
Нормальное это что? Мне сульперид давали в больнице, но я его не пила, потому что пролактин всегда повышен.
Когда-то мне сильно помог фенибут ,но в комплексе с атараксом.


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: __________ от 10 октября 2017, 11:38:00
Нормальное это что? Мне сульперид давали в больнице, но я его не пила, потому что пролактин всегда повышен.
Когда-то мне сильно помог фенибут ,но в комплексе с атараксом.
Смотря какая цель у терапии, отсюда и надо смотреть препараты.
Сульпирид любят сейчас всем подряд назначать, хотя он был бы реально неплох, если бы не бешеная пролактогенность


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Лилия от 10 октября 2017, 11:57:04
А что это теперь и пустышки, ноотропы тоже по рецептам? Скоро уже валерьянку с мятой тоже по рецептам сделают, только ходи к врачам, бабки откидывай, чтобы выписали


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Ева Зелёная от 10 октября 2017, 13:25:50
Скоро уже валерьянку с мятой тоже по рецептам сделают, только ходи к врачам, бабки откидывай, чтобы выписали
Точно, Лилия!


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Zef_irka от 20 ноября 2017, 08:54:12
Вчера первый раз выпила фенибут перед поездкой, успокоилась, перестала бегать по 100500 раз к туалету, тк прошло чувство неполного опорожнения и "волнение/щекотание" в животе, поездку (2ч) перенесла нормально, без ложных позывов и оставшийся день тоже была спокойна, обратную дорогу и мелкие разъезды тоже без ложных позывов(но после обеда мне всегда легче)
Сегодня еще раз предстоит ездить по делам попробую принять, надеюсь это от него мне было лучше))


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: __________ от 20 ноября 2017, 10:06:28
Что может дать фенибут: болезни желудка, зависимость. Из хорошего - ничего

Добавлено: 20 ноября 2017, 10:09:33
Разово лучше использовать что-то из бензодиазепинов


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Zef_irka от 20 ноября 2017, 23:55:50
Что может дать фенибут: болезни желудка, зависимость. Из хорошего - ничего
Я прочитала, что некоторые пишут что может быть и зависимость, и синдром отмены, но так и не поняла у кого она была??? Кто его пил наоборот ничего такого не заметили
А болезни желудка и от простейшего аспирина куда похуже бывают

Добавлено: 20 ноября 2017, 23:57:57
hor=Sigismund link=topic=1893.msg569276#msg569276 date=1511161588]Разово лучше использовать что-то из бензодиазепинов[/quote]
Я бы хотела как раз пропить что-нибудь курсом, чтобы ощутить весь эффект :D :D :D


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: __________ от 21 ноября 2017, 07:52:52
Курсами пьются антидепрессанты. Транквилизаторы - средства для разовой и срочной помощи


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Ева Зелёная от 21 ноября 2017, 08:46:27
Сигизмунд, вас можно принять за битцевского маньяка с этой аватаркой.


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: __________ от 21 ноября 2017, 09:40:41
Сигизмунд, вас можно принять за битцевского маньяка с этой аватаркой.
Интересная ассоциация


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Эндорфинка от 22 декабря 2017, 15:32:39
У меня болел от него желудок, выбросила.
у нас есть фенибут в капсулах, в таблах оч плохо был на желудок. интересно, в капсулах лучше? в инструкции и на капсулы про желудок пишут. стоит он прилично, поэтому хотелось бы отзывы услышать
хотела его купить для спины, мне зарядка не помогает, а миорелаксанты по рецептам


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: __________ от 22 декабря 2017, 15:39:18
интересно, в капсулах лучше?
что то - хрень, что другое - хрень


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Эндорфинка от 22 декабря 2017, 15:42:27
что то - хрень, что другое - хрень
хрень-то хрень, но выше люди писали, что им помогает.


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: __________ от 22 декабря 2017, 15:45:02
хрень-то хрень, но выше люди писали, что им помогает.
ну мало ли что пишут


Название: Re: Ноофен (Фенибут) (ноотропный препарат)
Отправлено: Эндорфинка от 22 декабря 2017, 16:26:36
А что это теперь и пустышки, ноотропы тоже по рецептам? Скоро уже валерьянку с мятой тоже по рецептам сделают, только ходи к врачам, бабки откидывай, чтобы выписали
А у меня было, что я выкидывала бабки, и мне выписывали то, что мне не подошло. Я просила другое - отказывали.
Сколько я так денег на ветер выкинула