«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Общая категория => Полезная информация => Тема начата: Sirena от 06 Апрель 2008, 03:20:32
-
Мне все эти прелести достались по наследству. Когда стало совсем плохо, я начала таскаться по врачам, но никто не ставил диагноз СРК. Лежала в больнице, но вы все знаете, что это ни к чему не приводит. Я сейчас, как мне кажется, знаю больше чем все эти врачи, потому что прочитала кучу литературы по гастро и СРК установила себе сама. Прочитала я об этом в книге одного Питерского врача, моя знакомая дала мне эту книгу, она по ней вылечилась, на это ушло 2 года, сейчас живёт и радуется, ест что хочет, но обязательно раз в год проходит профилактический курс.
Хочу коротко написать часть его статьи про «любимый» диагноз: >:D
«Это комплекс нарушений основных функций кишечника. Это заболевание скорее нервное, чем функциональное. Одному гастроэнтерологу с этим не справиться, здесь необходима и помощь квалифицированного психотерапевта (повторяю, квалифицированного!), а также положительный настрой самого больного.
Тонкий механизм перистальтики нарушают стрессы, депрессия, кишечные и др. вирусные инфекции, гастриты, холециститы и др., неправильное и нерегулярное питание.
При СРК формируется замкнутый круг. С одной стороны, синдром развивается на фоне уже имеющихся нарушений функций ЖКТ, с другой – боли, страх перед возможными позывами в непредсказуемых ситуациях, необходимость длительно выдерживать пищевые ограничения, усугубляют невротические проявления – круг замыкается.
Я когда прочитала, ахнула! :o Это про меня! Действительно, сначала появился гастрит, холецистит, панкреатит, колит, дисбактериоз, потом я стала зацикливаться на неприятных ощущениях и прочих сюрпризах, стала бояться и каждый раз вздрагивала от урчания в животе. Если я находилась там, где небыло туалета, на меня стала нападать паника. Мне приходилось по многу часов не есть и не пить, что бы не вызывать позывов в туалет, таким образом положение с ЖКТ только обострялось, становилось хуже, страх усиливался. Ну, чем не замкнутый круг!
СРК сидит у нас в голове! За работу ЖКТ целиком и полностью отвечает наша нервная система! У меня, например, когда я дома все симптомы чудесным образом улетучиваются. Но если надо куда-то идти или чего хуже долго ехать…кричи караул, мне становится плохо заранее, по ночам снятся кошмары. В животе будто фабрика по производству газов работает, с толчка слезть не возможно, руки трясутся как у алкоголика. В итоге встаёшь за много часов до выхода из дома, наедаешься имодиума под завязку, читаешь Отче наш и на негнущихся ногах выползаешь из дома.
Если интересно могу написать, какие препараты рекомендует этот врач, я о некоторых и не слышала, когда стала ходить по аптекам на меня там глаза таращили впрочем, как и наши врачи. А если Питерским интересно, напишу его фамилию.
Мне реально стало лучше, плохо что какие-то препараты я так и не нашла, пришлось заменить их другими. good
Вообщем, отвечайте, если заинтересовало.
-
Конечно очень ждем и фамилию и преператы yes
-
Сирена, какие препараты рекомендует этот врач для лечения срк с метеоризмом, запорами и спазмами (болями)?
-
Девочки, извините, что писанина длинная, я просто хочу выложить побольше информации.
Хочу сразу предупредить, что врач не нахваливает конкретные препараты, он просто перечисляет их свойства, из чего и как они сделаны, как правильно их принимать (не смотря на рек. нотации). Он не за самолечение, но все мы тут знаем что найти хорошего врача почти фантастика. Так что для себя я выбрала некоторые препараты и после их приёма мне стало лучше, прошли боли и метеоризм, стул почти нормализовался, жаль только психологически ни каких изменений.
1. Зостерин-Ультра-природный сорбент, очищает не только ЖКТ, но и кровь, выводит токсины, снимает воспаление, подавляет брожение. Среди сорбентов ему нет равных. Кстати, он награждён медалью за помощь в здоровье нации. Принимается 14 дней.
2. После этих 14 дней Зостерином, начинаем принимать Фервитал – это сразу и сорбент и пребиотик и БАД. Вообще, Фервитал штука классная, он также очищает кишечник, повышает иммунитет, укрепляет нервную систему и, помогает нашей полезной микрофлоре расти.
Принимается он вместе с БИО продуктом (я делаю так, наливаю пол стакана БИОкефира, насыпаю туда препарат и оставляю минут на 10, потом выпиваю). Для тех кто боится пить кисломолочные, учтите что это обязательное условие, ничего страшного не будет, я тоже боялась. В нашем случае Фервитал можно пить хоть всю жизнь, он не имеет сроков приёма, т.к. абсолютно безвреден.
Если вы уже пробовали улучшить свою микрофлору и принимали один Линекс или Хилак-Форте или Бифиформ или ещё что-то и теперь вы убеждены в том, что это всё лажа, правильно! Ведь залог успешного лечения состоит в том, что нужно бить по всем фронтам одновременно. Во-первых, пребиотики и пробиотики принимаются совместно, а это уже минимум два препарата, по отдельности они вылетают из нашего организма как пробка. Во-вторых, все они выращены на основе коровьего молока, а значит в какой-то мере они «не наши» и прижиться им крайне тяжело, что бы им помочь принимаются сорбенты.
Дюфалак (относится к пребиотикам) в его нотации вы не прочтёте ни чего особенного, кроме того что он слабит, не пугайтесь, у меня тоже преим. диарея, но я отважилась его принимать и очень этому рада! Он является сильным стимулятором полезной микрофлоры, она не только растёт и размножается, но и борется с патогенной флорой. Плюс этого препарата в том, что он не имеет сроков приёмы, я вот пью его уже пол года и принимается он 1 раз в день в удобное для вас время. Я пью вечером по 15 мл, для тех, у кого запоры нужно принимать больше. Первое время мин через 15 после приёма я летела в туалет, но 1 раз, потом всё прошло, организм привык. И на вкус, кстати, не гадость.
Эуфлорин L, Эуфлорин В, Нормофлорин (пробиотики), содержат «натуральные» (наши) бифидо и лактобактерии, т.е. не содержат белков коровьего молока, а это очень важно для тех у кого после молока понос и просто если есть любые пищевые аллергии. Бактерии находятся в жизнеспособном состоянии и начинают работать сразу после попадания в рот.
Другие неплохие препараты из группы пробиотиков- Лактобактерин сухой, Бифидумбактерин сухой, Колибактерин сухой, Бифиформ, Аципол, Бебилайф. Конечно, их не сравнить с Эуфлоринами и тем более с Нормофлорином, но на крайняк заменить можно.
И ещё, обязательно пропейте препарат Санта-Русь, но только 3-х месячный курс (не как в нотации). Я очень им довольна.
Все препараты я принимала в комплексе, это обязательное условие и хотя бы на время лечения нужно полностью отказаться от запрещённых продуктов. У кого метеоризм не ешьте белые каши, яйца, белый хлеб, бобовые, картофель только печёный и др.
Надеюсь, что когда-нибудь мы проснёмся здоровыми! Спасибо тем у кого хватило сил дочитать до конца.
Фамилию доктора напишу позже, нужно выяснять у хозяйки книги.
-
Sirena, спасибо огромное прям за такие ответы! из всего перечисленного пила Бифиформ и Бифидумбактерин только, но они помогали, но, к сожалению, страдает по большей части психологическая сторона. Я как раз недавно писала об этом (что не функциональная, а все это нервы, да и с самого начала поняла это, про меня вообщем). Я думаю что просто принимать и нервничать дальше нет смысла, просто с трудом представляю себе сроки, но готова все нафиг бросить и лечиться... К врачу идти стыдно, да еще если не к одному.. брр..
-
Не помню кто писал про то, что сухие биотики не работают, но все-таки где правда? Я кроме Линекса (курсом) ничего не пробовал, но эффект был от него.
-
Анти,не знаю,но я свой дисбактериоз сухим Бификолом лечила,и довольно таки успешно..
-
Sirena,может это питерский доктор Г.В.Болотовский?Мне его книга "Дисбактериоз" очень помогла.
-
Sirena,может это питерский доктор Г.В.Болотовский?Мне его книга "Дисбактериоз" очень помогла.
Да, точно! Болотовский!
Иллюзия, в лечении главное уверенность в том, что оно поможет. У меня тоже нервы не к чёрту, ничего не могу со страхом поделать, но всё же от этих препаратов мне стало лучше.
-
А уменя обычно приступ срк начинается с сильного спазма, потом вздутие, метеоризм, запор или понос, а бывает и снормальным стулом, и боль при этом не сильная, но нудная такая и никакие спазмалитики не помогают. Может у кого-нибудь такое бывает, что вы принимаете от нудной боли? :(
-
проня, от нудной боли принимаю адвил, не знаю есть он у вас или нет, обычно ношпа помогает но если нет то 2 таблетки адвила и ничего не болит, у меня тоже бывают нудные боли особенно если метеоризм и ни туда ни сюда, живот ноет
-
А у этого адвика есть какое-нибудь латинское название. Бывает, что в разных странах одни и те же препараты появляются под разными названиями в зависимости от фирмы-производителя?
-
не адвик, а адвил. попрубую поискать.
-
А там есть рецепт для тех у кого не поносы а метеоризм просто??
-
Спасибо, anchik.
-
Моффетта это обезболивающее, не от кишечника.
-
Может у кого-нибудь такое бывает, что вы принимаете от нудной боли?
Мне дицетел помогает.Только его пить надо курсом:первая неделя по 2 таб.3 раза в день;потом 2 недели по 1 таб.3 раза в день.Боли проходят совсем,до очередного застолья точно.
Для питерских:Болотовский работает в Медицинском консультативном центре"Омега".http://www.vrach.spb.ru/
Sirena,а что Болотовский советует для нервов?Книга называется"Болезни кишечника"?Я ее видела когда мне уже легче стало.Полистала ее,нашла о срк и в самом начале прочитала,что болезнь считается неизлечимой.Для меня это было сильным потрясением:в глазах потемнело,в ушах шум.
На "ватных" ногах вышла из магазина,не помню как до дома дошла.Мне ее забыть хотелось,не то что покупать.А теперь жалею,что не купила.
-
Lena,да чушь это все, что неизлечимо! это не рак, да и рак и то лечат! трудно поддается он в тяжелой форме - когда человек ни во что не верит. Так что я сейчас как никогда верю в то, что скоро буду нормальным человеком, вдруг увидела себя в будущем, когда забрала документы)) так что никакой Болотовский не должен вводить в заблуждение. Лечат даже шизофреников)) и навязчивые страхи с дисбактериозом тоже вылечат!
-
Согласен с Иллюзией.
Чисто механически организм не поврежден. Нарушения только рецепторные.
При этом большинство присутсвующих с болезнью не родились,а приобрели в процессе жизни.
Это значит только то, что процесс обратим. Главное найти способ.
А насчет неизлечимости: так ведь это же врачи - не умеем лечить, значит неизличимо, либо пациент вводит в заблуждение. Им так проще и не отвлекает от повседневной рутины.
-
Lena,да чушь это все, что неизлечимо! это не рак, да и рак и то лечат!
Я так же себе сказала тогда.Но после обострения что-то уверенности стало меньше.
Так что я сейчас как никогда верю в то, что скоро буду нормальным человеком,
Молодец!!! goodЭто главное.У тебя получится!
Послано: 09 Апреля 2008, 09:36:37
Куда пропала Sirena?
И MoffettA не появляется.
Девченки вы где? yes2
-
Линекс не помогает.Не знаю. Может только в моем случае.
-
Кто-нибудь попробовал лекарства топикстартера в действии? Я что-то вчера порыскала по аптекам, смогла найти только нормофлорин.
-
Привет всем! Очень рада что нашла такой форум. Сирена,Вы описали все как про меня. И дома все в порядке,симптомы пропадают. А как куда-то идти-все начинается. И таблетки , и молитва, и вечные голодные поездки. Единственное что хочу спросить - есть ли побочные эффекты от препаратов?
-
Кто-нибудь попробовал лекарства топикстартера в действии? Я что-то вчера порыскала по аптекам, смогла найти только нормофлорин.
Вы вероятно решили что можно вылечиться БАДами и нормофлоринами?
Чушь это все!!!!
У топикстартера только о них и речь.....
-
Саня, ты забыл о том, что во время приема этих "препаратов" надо читать молитвы и челом бить. >:(
-
Вы вероятно решили что можно вылечиться БАДами и нормофлоринами?
Чушь это все!!!!
У топикстартера только о них и речь.....
Я болею только 3 месяца, поэтому надежду еще не потеряла и в ипохондрическое состояние тоже не впала. И еще готова попробовать все возможные и невозможные препараты и лечения, потому что в моей голове еще не стерлись воспоминания о том, что такое жить нормальной жизнью.
Добавлено: 15 Август 2009, 15:18:51
И, Sanchik, по-моему, у вас я спрашивала про ваше лечение от колита, поделитесь все-таки, чтоб я БАДами себе голову не забивала =)
-
чет замануха какая то...одни БАДы сетевой маркетинг форева! по поводу сухих бактерий...они вроде как бы и действуют...но на мой взгляд нормофлорин гораздо эффективнее, хотя и дороже...и капсульные вещи типа бифиформа, линекса работают лучше. Проблема в том что они скорее поддерживают нормальное состояние...но не лечат..т.е. после их отмены все возвращается на круги своя...ну опять же..в зависимости от степени тяжести заболевания и его проявлений..может кто то месяц пропил и снова цветет и пахнет...а я 4 года на линексах и бифиформах-и хоть бы хны
-
И, Sanchik, по-моему, у вас я спрашивала про ваше лечение от колита, поделитесь все-таки, чтоб я БАДами себе голову не забивала =)
dafna! Я обязательно с превеликим удовольствием поделюсь методом моего лечения!
Точнее списком лекарств и схемой их приема!
Они у меня записаны!
Но только когда мне это поможет до конца!
Пока на себе не испытаю, писать воздержусь....
А то народ ломанется за таблами, деньги потратит... А вдруг не поможет?....
Таблетки не дешевые!
С конца мая уже около 10тыс руб на одни таблетки улетело....
Я чувствую себя гораздо лучше чем было.... Но пока не совсем....
Врач говорит что лечение длительное!
-
А я вот когда дома и никуда идти не надо -симптомы не уходят, как были так и есть. Сегодня весь день урчит и на горшок бегаю. А ведь абсолютно спокойна и все хорошо. Я имею ввиду в душе.
-
у меня тоже перестали симптомы зависеть от психики
и дома и на работе и в отпуске одно и то же
-
а у меня вот как бы это описать. Когда я дома я не бегу в Т, но дискомфорт все равно есть, что-то урчит, бывает М, может даже спину тянуть. И вот как только я собираюсь выходить, сразу позыв в Т. Но ведь и до выхода из дома не все так гладко было...Просто начинаешь собираться, волнуешься, кишки еще больше напрягаются-вот и результат.
-
У меня урчание признак скопления газов и они выходят обычно через-какое то время обязательно...
-
Для питерских:Болотовский работает в Медицинском консультативном центре"Омега".http://www.vrach.spb.ru/
Болотовский умер в январе 2009
-
Ребята я окончательно убедился что не переношу молоко. Мучался поносами по утрам года 2, чем только не лечился... Потом стал вести дневник, когда бурлило, в каком месте, что ел и т.д. Затем наткнулся на этот сайт, многое проанализировал и также окончательно убедился что это идет от головы. У меня даже до маразма доходило, боялся из дома выйти... Пошел в спортзал, выполняю много упражнений на пресс, после трен-и кушаю рис, макароны, дольку чеснока (помогает с перевариванием), по утрам таблеточка валерьяны, на ночь 1 табл. пустырника. Кушаю все, кроме: молока (теперь это мой бич), супов (можно обходиться другой едой), сильно жаренного, про острое не могу ничего сказать вроде хорошо переношу. И вот: зажегся огонек нормальной жизни, пропали спазмы от газов в кишках, стоны всякие внутриутробные ;), хожу в туалет 1раз в 3 дня "оформленными" производными ;) Вот.
-
Ребята я окончательно убедился что не переношу молоко. Мучался поносами по утрам года 2, чем только не лечился... Потом стал вести дневник, когда бурлило, в каком месте, что ел и т.д.
Я из без всяких дневников всегда знала. что тоже плохо переношу определенные продукты - содержащие грубую клетчатку (твердые овощи) и все жирное. Такое у меня было всегда - еще до появления серьезных проблем. А сейчас вот какую интересную вещь заметила - когда была в ремиссии благодаря лечению, то позволяла себе отклонения от диеты, ходила в гости на ДР, и тортики ела, и шашлыки, салаты и даже зелень - и ниче - все было ОК. Даже шарлотку непропеченую как-то съела, но ничего - через день все прошло. Я уж обрадовалась, думала - все, покончила с этой хренью.
А потом подхватила какое-то ОРВИ - и все вернулось на круги своя.... :(
-
у меня всю жизнь эти ОРВИшки всё сбивали))
-
Вот мне и интересно - какая м.б. связь между ОРВИ и проблемами с кишечником?... но какая-то есть явно.... ::)
-
Вот мне и интересно - какая м.б. связь между ОРВИ и проблемами с кишечником?... но какая-то есть явно.... ::)
По опыту обратно пропорциональная.
Избыток огня выпаривает воду (попутчик ОРВИ) и, если он выходит из под контроля, бьет по ЖКТ. (Концепция У-Син)
-
Ака Кий!
Шутишь?
А вообще - что это за концепция У-Син?
-
А вообще - что это за концепция У-Син?
У-син (Пять элементов) — одна из основных категорий китайской философии; пятичленная структура, определяющая основные параметры мироздания. Помимо философии, широко используется в традиционной китайской медицине, гадательной практике, боевых искусствах, нумерологии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/У-син
-
А потом подхватила какое-то ОРВИ - и все вернулось на круги своя.... Грустный
Слушай ,у тебя точно от иммунитета это зависит.
-
Слушай ,у тебя точно от иммунитета это зависит.
Да я уж догадываюсь)))))) У меня и по иммунограмме нарушения есть....
И вот интересный факт - почти у всех людей с КРОНом или НЯКом есть реакция кишок на простуды, ОРВИ. Но у одних хорошая - т.е. с наступлением простуды становится лучше с кишками, а у других наоборот - обострения от простуд... У меня второй вариант....
-
А ты иммунологу иммунограмму показывала? Может у тебя ОВИН?
-
у одних хорошая - т.е. с наступлением простуды становится лучше с кишками, а у других наоборот - обострения от простуд... У меня второй вариант....
может в 1 варианте они чем-то лечат простуду и случайно этот препарат или чем они там пользуются помогает.А во 2 варианте-что-то снижается в организме в момент простуды и дает возможность поднять голову вирусам или инфекции,и пошло поехало ...
-
Может у тебя ОВИН?
Нет, это исключено)))) Антител у меня как раз полно - говорит за вялотекущую инфекцию....
может в 1 варианте они чем-то лечат простуду и случайно этот препарат или чем они там пользуются помогает.
Вот в большинстве случаев - нет.... Но многие отмечают хороший эффект от повышения температуры тела... интересная мысль, да?...
.А во 2 варианте-что-то снижается в организме в момент простуды и дает возможность поднять голову вирусам или инфекции,и пошло поехало ...
Это безусловно....
-
У меня от повышения тем-ры реакция всегда хреновая - сначала запор, потом ленты.
-
Но многие отмечают хороший эффект от повышения температуры тела... интересная мысль, да?...
Это да.Действительно от температуры.Интересная мысль.Может у них что-то ,что убивается повышением темпер.,или запускается какой-то процесс в организме который подавляет активность бактерий,вирусов.Тут замешанны какие-то аутоимунные процессы.
-
А по-моему все проще - при высокой температуры ни один человек не ест, а голод на всякие Кроны в легкой степени дает положительные результаты
у меня тоже всегда при t становился оформленный стул, даже если до этого были проблемы, а потом я решила проэксперементировать - дает лечеьный эффект голод или t - и ела с t как обычно - и у меня стали проблемы с кишками
-
ни одна болезнь голодом не лечится.
кишкам переваривать нечего, вот им как бы и легче, но проблему голод не решает..только истощит силы
-
кишкам переваривать нечего, вот им как бы и легче
раздражение уходит, пища все-таки царапает и раздражает, поэтому думаю в случае простого колита действует. не зря же при отравлениях обычные люди не едят ничего
Добавлено: 30 Март 2012, 00:36:11
ни одна болезнь голодом не лечится.
а поджелудка?)))
-
А по-моему все проще - при высокой температуры ни один человек не ест, а голод на всякие Кроны в легкой степени дает положительные результаты
Не, такой вариант тоже обсуждался.... но это все-таки немножко не то, что я имею в виду))) И потом, я, допустим, в прошлом году простужалась раза 3, тоже не ела, а проблемы с кишками только усиливались......
-
Всем привет, короче снова хрень какая то. Лечился с начала лета (есть посты выше), вроде было нормально, боль в животе почти прошла, иногда где то кольнёт, заноет раз в неделю и всё, стул вроде тоже более менее. И вот на прошлой неделе, на ровном месте снова начал болеть живот, именно живот, т.е. мне кажется как будто сами кишки болят. Боль терпимая, скорее дискомфорт, покалывания, жжение, нудотство такое, в области пупка, потом слева-справа, иногда внизу. Короче чётко определить не могу. Длиться в течении дня, то пропадаёт на 2-3 часа, то снова. Ещё из смптомов это то, что стул стал бредовый какой то, вроде не запор, но как бы еле из себя выдавливаю. Колличество не большое, хотя вроде вечером плотно ел, цвет светло-коричневый.
Народ ну подскажите что за хрень! Снова к докторам тащиться? Меня беспокоит не может ли это быть что то опасное (хотя на УЗИ весной никаких отклонений не выявлено)!
Да забыл добавит ещё метеоризм так и остался, хотя теперь он утром появился (когда на горшок иду). Ну и после еды естественно. Но боли самое беспокойство вызывают!
А ещё так обидно, начал спортом заниматься, из-за диет и стрессов с больячкой похудел со 105кг до 90 кг. Не ем теперь всякую гадость (чипсы, рыбки, жаренное и т.д.). Начал кушать творожки, каши, кефирчик (лет 5 не брал в рот из за глупости). Отлично выгляжу и тут опять эта гадость!!!
-
цвет светло-коричневый.
А горечи во рту нет?
И вот на прошлой неделе, на ровном месте снова начал болеть живот, именно живот, т.е. мне кажется как будто сами кишки болят.
ну навряд ли на ровном месте, причина должна быть. Что в питание добавил? Сейчас лето, может овощи фрукты какие? Может ездил куда в отпуск?
-
Сделай бариевый пассаж. он дает ответы частенько или КТ с контрастированием брюшных органов( не совсем бариевый пассаж и по хуже обследование для приближения к диагнозу ,но гораздо проще)
-
Обострение СРК происходит вне связи с питанием. Мало успокаивающих или немного перенервничал, посмотрел новости и всё - пошёл понос с болями и спазмами.
-
посмотрел новости и всё - пошёл понос с болями и спазмами.
ого! не думала, что новости по телеку могут так впечатлять...
-
Если кому-то интересно могу написать подробней, а воопще эта тема конечно очень объемная.
Пишите, конечно. Форум читает большое количество людей, и ваш опыт, наверняка, кому-то будет полезен.
-
целый букет комплексов, страхов, от которых начала потихоньку избавляться.
вот это крайне интересно! Как вы их вытащили? как с ними боролись?
-
Сонечка..это же элементарно) пройди на сайт и будет тебе счастье) я все ждала когда ссыль появится куда-нить...не ошиблась
Сайт довольно подробный и даже не коммерческий
-
Да уж, как хитро то все :D а на сайте про срк то не слова! :D
З.Ы. Реклама на форуме запрещена правилами.
-
Сонечка..это же элементарно) пройди на сайт и будет тебе счастье) я все ждала когда ссыль появится куда-нить...не ошиблась
Сайт довольно подробный и даже не коммерческий
все так просто оказывается, а я дура не знала :D :D :D
-
Вот это да!А почему у участницы Nata столько много квадратиков?Всего 2 сообщения и бан?Неужели только за рекламу?
Извеняюсь за вопросы :-[,но я правда не могу понять что случилось?
-
реклама запрещена на форуме просто.
-
Всем привет, постараюсь очень кратко поделиться своим опытом и может дельным советом. У меня СРК почти год, хотя никто кроме меня самого себе такой диагноз не поставил. Год назад всё началось с головных болей, скорее всего это был стресс на фоне смены работы, я почти в этом уверен, потом начались пульсирующие боли в затылке, которые отдавали в левую часть живота, далее пошло-поехало - голодные боли, температура 37,1-37,2 , морозило, прошёл всех врачей, сдал сумасшедшую кучу анализов, куча больниц. В итоге диагноз - гастрит и панкреатит. Сел на диету, пил таблетки, становилось хуже и хуже, начал стремительно худеть (был 75 и похудел до 67) за 3 месяца, улучшении никаких, появились проблемы с давлением. Вообщем выписали меня из гастер интерологии полуживым. Случайно один человек дал мне номер телефона - который лечит такие проблемы методами Китайской народной медицины. В тот момент я готов был наверное всё что угодно сделать, только бы попустило. Вообщем начал заниматься, в начале курса (4 месяца) похудел до 62,2 кг , но по ходу занятий и дальнейшего похудения в течении этого времени пропала куча симптомов, головные и пульсирующие боли, боли в животе, пропала температура, перестало морозить, вообщем я начал возвращаться к жизни, ещё через 2 месяца я начал потихоньку набирать вес, спустя ещё 3 месяца мой вес стал 72 кг и сейчас практически не меняется + - 1,5 кг . На данный момент из всех проблем остались вопросы связанные с кишечником, хожу в течении дня по 2-3 раза в туалет, иногда бывает срыв и я хожу в туалет 6-7 раз в неделю, стул чаще всего карандашеобразный и не оформленный. Постоянно бурчит кишечник, спазмы, но и эти симптомы и проблемы постепенно уходят, становятся реже, бывало у меня даже на несколько недель вообще исчезали проблемы с кишечником и стул становился нормальным, но вот к Осени эти проблемы вернулись. Если кому интересно в чём суть метода, она основана на нескольких вещах - раздельное питание, правило сочетаемая пища, зарядки и чистки организма, это клизмы и промывание желудка водой, если бы не эти проклятые клизмы, это наверное был бы самый щадящий метод восстановления здоровья, возможно из-за них у меня и остаться до сих пор проблемы с кишечником. Вообщем у меня есть методичка, если кто хочет попробовать или хотябы поинтересоваться методом,могу сбросить вор файл где всё расписано
-
Ещё раз всем хочу сказать следующее:
Никакой Китайской Народной Медицины нет. Не потому что её никогда не было. Не потому что в ней нередко практиковались достаточно стрёмные с нашей европейской точки зрения методы лечения. А просто просто потому, что всех носителей этих древних традиций и все письменные документы по этому вопросу — всех выкосили/вырубили/сожгли/уничтожили при Мао во времена культурной революции. Всё, что есть сейчас — это не более чем шарлатанство и попытка эксплуатации давно умершего брэнда.
Если что, то это не моё мнение, а мнение самих китайцев, которые понимают в вопросе.
А вот опыт в таком виде
Если кому интересно в чём суть метода, она основана на нескольких вещах - раздельное питание, правило сочетаемая пища, зарядки и чистки организма, это клизмы и промывание желудка водой
тут нах никому не нужен, так как ноль конкретики, а лишь одни сомнительные постулаты.
-
Виктор1988,насколько я правильно понял, то лечение заняло 6 месяцев? А диагнозы в китайской медицине ставят? И выставили ли Вам в итоге СРК, а то вы упомянули только гастрит и панкреатит?
-
pain missing,оверквотинг на форуме не приветствуется.
-
А диагнозы в китайской медицине ставят?
Канеш ставят!
Старые брадатые дедушки пишут в больничной карте что-то типа: 得什么病, 吃什么药。
Ну и идёшь с ним домой переваривать написанное.
-
Ребята я всю свою жизнь (мне 26 лет) занимался спортом, вёл активный образ жизни и всегда старался придерживаться более-менее нормального питания, очень редко ел из фаст-фудов, почти не пил колу и всякие маянезно-торто-выпечки почти не ел. И вот на мою голову свалилась эта проблема, у меня вообще до того может один раз за пять лет был случай отравления и всё, аппетит всегда был хороший. И вот наступил день когда моя история началась и поверь мне было так хреново что если бы мне сказали что нужно поесть говна и через пару дней меня попустит я бы попросил черпак. Когда я согласился заниматься этим методом я уже ни во что не верил и реально думал что из этого дерьма я не выберусь ( вообще серьезно думал что коней отброшу). И тут появляется человек который дал мне надежду что я могу выздороветь. Является ли этот метод Китайской народной медициной или нет я и по сей день не знаю, я вообще в медицине полный ноль, при нашей первой встрече он сказал что это методика из Китая, вот и я так запомнил что Китайская народная медицина, а какая она может быть если она без таблеток. Диагноза мне никто не ставил, сказал этот человек что у меня общее отравление организма и плохо мне от самоотравления вследствие атоничного кишечника в котором у меня завалы. У меня была ослаблена и печень и поджелудочная и кишечник, вообщем пи***ц. Вообще я бы не назвал это лечением, это скорее всего образ жизни, результатом которого является улучшения здоровья. Ничего фантастического в методе нету, основа это раздельное питание, гимнастика и да, самое противное чистки, чистка желудка - водой и клизмы 1 раз в неделю. Сейчас я пытаюсь хотябы перестать делать клизмы и чистить желудок а просто питаться по принципу раздельного питания и в одно и тоже время. Есть ли Китайская медицина или нет, мне побарабану, да если бы мне ктото сказал что я буду заниматься своим здоровьем хотябы за день до "начала" я бы рассмеялся ему в лицо, я был здоров как бык, профессионально занимался футболом, спорцмен типа , а сейчас понимаю на что готов человек чтобы не болеть. Я просто хотел поделиться с кем то своей историей чтобы разделить свои переживания, близким и жене стараюсь не говорить, у них этот период времени и так был сложным, мы даже думали в Германию лететь на обследование, кстати возможно я так и сделаю, немного отдохну от этого кошмара и полечу
-
А какие Вам Лекарственные препараты назначали?
-
Ну не знаю...частые клизмы вроде наоборот вредят (микрофлору кишечника портят), а это еще и раз в неделю!
-
Ну не знаю...частые клизмы вроде наоборот вредят (микрофлору кишечника портят), а это еще и раз в неделю!
Да в конце концов пофиг на эту микрофлору главное что бы человеку лучше стало. Дсбиоз кишечника болье 2-й степени встречается крайне редко. И с другой стороны часто при 2-й степени есть довольно выраженные клинические проявления дисбактериоза, а порой бывает, что совсем все хорошо. Чувствительность и специфичность метода оставляет желать лучшего. Другое дело, что если использовать клизмы слишком часто, то можно спровацировать атонию кишечника (перестанет сам опорожняться), но раз в неделю, думаю что не страшно.
-
Ребята меня самого эти проклятые клизмы стремают, я постоянно переживаю по поводу этой атонии и дисбактериоза, пока что ухудшений не наблюдал, как говорил ранее был период в 2-3 месяца когда стул восстановился и имел такой же вид как и до заболевания, а к осени (с сентября по ноябрь) в основном карандеобразный стул 2-3 р в день, бывает сначала и нормально схожу а потом карандашеобразный, бывает просто не оформленный. Возможно у меня такой стул стал всвязи с тем что я изменил привычный рацион питания, сейчас основном ем фрукты, сырые овощи, ем каши, чередую например рис, потом гречка, пшеничная, потом картоха, курузная, арнаутка, ну короче всё что по кашам есть я употребляю, в течении недели 2-3 раза ем мясные продукты типа курица, свининка, телятина с сыром ну или любой белковой едой но без хлеба и углеводов. Из молочко отказался от молока, кефир и творог употребляю регулярно в небольших количествах. Мечтаю об излечении )) Как уже упоминал может поеду в Германию на обследование, вдруг меня там излечат от моих проблем или хотябы конкретно укажут на заболевание
-
РЕБЯТА. Хочу сказать, что три года мне ставили диагноз СРК, однако это оказалась аллергия. Но поскольку я продолжала есть аллергены, не зная о них, мне становилось хуже и в итоге у меня сейчас аллергия на всё кроме немногих продуктов. СДАЙТЕ ТЕСТЫ НА АЛЛЕРГЕНЫ. Ведите пищевой дневник.
Думаю, что многие врачи любят открещиваться от людей ставя им срк....
-
СДАЙТЕ ТЕСТЫ НА АЛЛЕРГЕНЫ
А какие именно анализы Вы сдавали? Как проявляется аллергия? Эозинофилы и IgE насколько повышены?
-
СДАЙТЕ ТЕСТЫ НА АЛЛЕРГЕНЫ.
мне по анализам поставили пищевую аллергию.Но моя гастро сказала,что все это полная ерунда.Надо кушать все продукты по переносимости.
-
колоноскопию делали?
-
Всем привет! Хочу поведать вам свою историю, тем самым надеясь, что помогу вам посмотреть на свою «болячку» с другой стороны. Не пожалейте времени и прочитайте эту историю. Может вы задумаетесь, что не так все ужасно и не такие уж вы и несчастные)
Всегда была человеком принимающим все близко к сердцу. Два с половиной года назад уехала жить к молодому человеку в другой город, далеко. Там начала сильно скучать по дому, переживать. Тут- то я и познакомилась с СРК. Были все отвратительные симптомы по смешанному типу. Запоры сменяющиеся деареей, сильное вздутие, боли. Психо-эмоциональное состояние никакое, постоянно плакала, боялась куда-то далеко уезжать от дома, замкнулась в себе. Начала обследования: колоноскопия, рентген тонкого, рентген толстого и тд. Все было в норме. Диагноз – СРК. Все-таки понимая, что это все от головы, начала стараться справляться с этим. Но не особо мне это дело давалось. Только вроде успокоюсь, как схватит где-нибудь понос. Из- за этого расстраивалась, пугалась ,плакала и тут все как замкнутый круг – чем больше я переживаю, тем хуже становиться. Но все-таки частично научилась справляться с ним. Лично мне очень помогли физиотерапии и иглорефлексотерапия. Хотя и при первом же обострении опять очень расстраивалась, плакала. Считала себя несчастным человеком. « Ну как так, все вот живут люди как люди, а я вечно по туалетам бегаю! Никакой жизни!» Но со временем почти на пол года мой живот немного успокоился.
Однажды у меня обострился цистит и по старой схеме решила выпить антибиотик разово (Монурал) На следующий же день началась диарея. Ну подумала – дисбактериоз заработала себе. Состояние было фиговое, и я обратилась в больницу, там меня положили на обследование. Опять все те же обследование и все вроде бы хорошо, кишечник в норме. Но я сдавала такой анализ как кальпротектин фекальный. Он выявляет кишечные воспаления. Он у меня оказался повышенным. И тут врачи мне сообщают такую вещь: «Видите ли у вас клиническая картина симптомов + повышенный кальпротектин указывают на возможность наличия у вас Болезни Крона, просто он может в некоторых случаях развиваться внутри стенок кишечника, и колоноскопия и рентген первое время могут его не видеть. Так что пока, мы останавливаемся на этом диагнозе. Будете наблюдаться у нас, кальпротектин переиздадите через 2 месяца»
Вы представить себе не можете как я рыдала! Что творилось во мне на тот момент не передать словами. Болезнь Крона очень серьезная болезнь. Она не лечиться, всю жизнь на таблетках. Осложнения с этой болезни могут быть страшнейшими, вплоть до незаживающих свищей в соседние органы и до удаления частей кишечника.
Пыталась смириться, надеясь все же на лучшее. МОЛИЛАСЬ ЧТО БЫ ЭТО БЫЛ СРК! И что анализ ошибся или из за чего-то другого повысился этот кальпротектин. Сидела на форумах людей страдающих этой болезнь, училась как с этим жить. Готовилась.
Через два месяца я пересдала кальпротектин, и он оказался в норме! Это означала, что болезнь Крона исключается, т к при нём кальпротектин не понижается никогда! В припрыжку полетела к врачу. « Болезнь Крона снимаем! Видимо был энтерит (воспаления) из за бактериального роста в следствии приема антибиотиков) ну и СРК естественно.»
Счастью моему не было предела! И вот именно с тех я стала смотреть на этот СРК как на что-то нечто мелкое, неважное. Понимала, что с этим можно справиться разобравшись в себе. Деарея? Да почти везде есть туалеты, таблеточка лоперамида и все в порядке. А как на вас посмотрят посторонние люди….да плевать! Вы видите их в первый и последний раз. Это ваша жизнь, и в ней есть только вы и ваши близкие люди, которые всегда поддержат вас.
ЗАПОМНИТЕ САМУЮ ВАЖНУЮ ВЕЩЬ: ВЫ ЗДОРОВЫ!!! У ВАС НЕТ НИЧЕГО СТРАШНОГО! И БЛАГОДАРИТЕ БОГА И ЭТОТ МИР ЗА ТО, ЧТО У ВАС НЕТ НИКАКОЙ СТРАШНОЙ БОЛЕЗНИ! Этот недуг порождают ваши нервы и стрессы. Сходите к психологу, выберите себе занятие которое будет приносить вам удовольствие., займитесь спортом. Попробуйте для себе физиотерапию, рефлексотерапию, массаж. И прекратите нервничать и переживать так сильно, ведь постоянное состояние стресса может действительно привести вас к болезни!
На форумах я общалась с людьми с Болезнью Крона и Неспецифическим Язвенным Колитом. Они настоящие герои! С такими диагнозами она встали на ноги, научились с этим жить, а главное радоваться жизни! Это такие позитивные люди! Да здоровых людей таких редко встретишь. Вот и подумайте, если люди с такими вещами живут и радуются, то вам то и подавно надо любить эту прекрасную жизнь!
Надеюсь, я хоть как-то воодушевила вас и заставила немного задуматься.
Успехов и здоровья Вам! Все будет ХО-РО-ШО! 8)
-
Вот и подумайте, если люди с такими вещами живут и радуются, то вам то и подавно надо любить эту прекрасную жизнь! Надеюсь, я хоть как-то воодушевила вас и заставила немного задуматься.Успехов и здоровья Вам! Все будет ХО-РО-ШО!
Екатерина, спасибо что поделились, хороший пост! :)
-
Кальпротектин может быть в пределах нормы при ремиссии Болезни Крона. Вы вносили какие-либо изменения в диету?
Вообще, наверное не стоит так легко к этому относиться, на том же Кронпортале полно людей которые убеждали себя, что не болеют ничем страшным, а потом экстренно отправлялись на операционный стол.
-
наверное не стоит так легко к этому относиться
но и паниковать не надо, нужен трезвый рассудок, а не истерия
-
при ВЗК и Кроне есть определенные цифры это от 600 и свыше. а до СРК и т.д все зависит от слизистой кишечника. Екатерина правильно отнеслась.
-
Какая, в общем-то разница, как называется болезнь? Лечение всё равно большинство из нас подбирает эмпирически.
-
Хоть один человек это понял
-
Аврил.. да многие понимают , но все равно выискивают что по хуже. Это заложено..
-
считаю одним из важных отличий это ночная симптоматика и ее отсуствие при срк, т.е при засыпании ничего не беспокоит
-
Кальпротектин может быть в пределах нормы при ремиссии Болезни Крона. Вы вносили какие-либо изменения в диету?
Вообще, наверное не стоит так легко к этому относиться, на том же Кронпортале полно людей которые убеждали себя, что не болеют ничем страшным, а потом экстренно отправлялись на операционный стол.
У врача я спрашивала про кальпротектин. Она сказала, что даже во время ремиссии кальпротектин будет повышен, пускай даже и не на много от нормы.
Но я конечно не забываю бро БК, держу ухо в остро...Я все это написала к тому, что бы люди с СРК все таки понимали, что это все не так страшно, как могло бы быть...
-
считаю одним из важных отличий это ночная симптоматика и ее отсуствие при срк, т.е при засыпании ничего не беспокоит
Илья,не факт
у меня даже и ночью болело,спать не могла :(
хотя,да,как и многие здесь с Римскими критериями знакома
-
херня эти критерии, ну уже пора понять, мы и ученые в параллельных мирах
-
Я болею СРК 6 лет, очень интересная ситуация, когда ты корчишься от боли, а врачи тебе говорят что ты почти здоров и назначают антидепрессанты, типа - улыбнись парень... В общем я нашёл выход - СРК просто выдумка врачей, почитайте, что я пишу в своей группе и поймите в чём реальная причина ВАШИХ проблем, вот ссылка зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку.
ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ ЧТО КОМУ-ТО ПОМОЖЕТ!
-
ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ ЧТО КОМУ-ТО ПОМОЖЕТ!
не глютен, а крахмал вредит, и всякие каши-параши, которые вообще надо запретить продавать
-
Кто по ссылке ходил? Очередная реклама бадов?
-
Там у него анти-пшеничное движение
-
Ого, оказывается и такое бывает)))
-
анти-пшеничное движение
Может ему помогло...
-
Илья,не факт
у меня даже и ночью болело,спать не могла :(
хотя,да,как и многие здесь с Римскими критериями знакома
у меня были боли по ночам(( пила смазмалитики....
-
Раз уж топик про опыт, тогда спешу поделить с вами, друзья, своим опытом лечения Инфликсимабом.
Для начала, сразу поясню: Ремикейд — это не панацея. Он не вылечит вас от НЯК. Но поможет войти в ремиссию. Насколько долгой будет эта ремиссия — не знает никто. Ремикейд подходит далеко не всем больным ВЗК. Существует мнение, что при тяжелых формах НЯК он помогает лучше, чем при легком течении болезни. Под «далеко не всем» я имею ввиду 30-40% людей, у которых этот препарат заживляет язвы в кишечнике, уменьшает количество псевдополипов и, самое важное, не вызывает побочных реакций.
Читать далее на unspecific.ru: Мой опыт использования Ремикейда зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
-
Раз уж топик про опыт, тогда спешу поделить с вами, друзья, своим опытом лечения Инфликсимабом.
До Ремикейда у меня, конечно, не доходило) И дай Бог, чтобы не дошло!:)))
Но вот что хочу сказать про другой ингибитор ФНО, очень доступный всем - Пентоксифиллин.
Читала ряд работ, что именно с целью ингибировать ФНО его назначали при циррозах, при алкогольном поражении печени, при сердечной недостаточности, с + результатом.
По своему опыту что скажу:
ВЗК у меня очень обостряется при гриппе, ангинах, ОРВИ с температурой - я думаю - потому, что во всех этих случаях повышается ФНО.
Так вот - если во время простуд и после пить Пентоксифиллин - то последствия простуд для кишечника проходят гораздо быстрее!
А так обычно я после простуды месяца на 2 в обострение уходила.....
Теперь хочу увеличить дозу Пентоксифиллина, и посмотреть, что будет - есть ли дозозависимый эффект у пентоксифиллина, и какое место занимает этот самый ФНО в ВЗК....)
Добавлено: [time]23 июня 2016, 18:21:53[/time]
ilart1991!
Кстати, насчет Мукофалька где-то ты писал)
Он нужен как раз не как слабительное средство!
Он подпитывает именно те бактерии, которые синтезируют Бутират, КЦЖК (короткоцепочечные жирные кислоты).....
По одной из теорий - количество КЦЖК уменьшается в кишечнике по направлению сверху вниз - меньше всего их в сигме и прямой.
И вот поэтому этим участкам часто не хватает "питания", и вследствие этого возможно и развивается НЯК....
Ведь он всегда идет снизу вверх!....
Так возможно что зря мукофальком пренебрегаешь.....
Добавлено: 23 Июнь 2016, 18:22:57
ilart1991, кстати! Не обостряется ли у тебя НЯК во время простуд с температурой?
-
Так возможно что зря мукофальком пренебрегаешь.....Добавлено: Сегодня в 18:22:57ilart1991, кстати! Не обостряется ли у тебя НЯК во время простуд с температурой?
Вполне возможно, но все же пока не буду спешить с ним))
Нет, не обостряется. Как только вижу первые симптомы простуды, глушу их убойными дозами Ринзасипа, ну и чаем с малиновым вареньем)
-
Нет, не обостряется.
Ну вот - насколько у всех по-разному.....
У меня даже я бы сказала - еще ДО начала простуды обостряется.....
Т.к. большинство факторов воспаления вырабатывается еще в инкубационный период....
А насчет масляной кислоты - мукофалька, закофалька - почитай все-таки:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Это все-таки не химия, натурпродукт)), если сработает - оч. неплохо было бы поддерживать им ремиссию.....
В статьях говорится про Закофальк, но Мукофальк - хоть и не содержит масляной кислоты, но способствует росту бактерий, которые его синтезируют. (Лакто и бифидо, оказывается, НЕ синтезируют бутират..... wink)
-
Мукофальк не смогла даже когда запорища были. Спазмы болезненные. Жаль.
-
В статьях говорится про Закофальк
Про него я знаю, но понимаете в чем дело, в двух словах и не расскажешь...
Начнем издалека)) Как вы думаете, есть ли на свете неизлечимые заболевания?
-
Как вы думаете, есть ли на свете неизлечимые заболевания?
нет
-
нет
Значит вы понимаете, о чем я ;)
-
Что причину надо искать? Считают, что причина ВЗК-паратуберкулез. От него лечат антибиотиками. Но не вылечивают, а в ремиссию только входят. Некоторые антибиотики пьют хронически (альфанормикс, ципро, метро, тетрациклины) и действительно результат есть
-
Что причину надо искать? Считают, что причина ВЗК-паратуберкулез. От него лечат антибиотиками. Но не вылечивают, а в ремиссию только входят. Некоторые антибиотики пьют хронически (альфанормикс, ципро, метро, тетрациклины) и действительно результат есть
Конечно, самое важное в любом заболевание - это причина. Я немного не о том. Мы с вами и представить не можем, сколько на нас зарабатывают фармакологические компании.
-
Это точно.
-
действительно результат есть
Ну да в момент непосредственного употребления. Становится получше. Зато потом , получаем усиленный дисбак.
-
Что причину надо искать? Считают, что причина ВЗК-паратуберкулез. От него лечат антибиотиками. Но не вылечивают, а в ремиссию только входят. Некоторые антибиотики пьют хронически (альфанормикс, ципро, метро, тетрациклины) и действительно результат есть
Ага!
А были также попытки связать ВЗК и с ВЭБ, и с кандидой!)))
Мне, например, антибиотики только навредить могут.....
Конечно, самое важное в любом заболевание - это причина. Я немного не о том. Мы с вами и представить не можем, сколько на нас зарабатывают фармакологические компании.
Простите, пожалуйста, но больше всего на бедных аутоиммунщиках зарабатывают как раз производитель ремикейдов и тп.....
Нет, я понимаю, конечно, что иногда выхода другого нет.... но все же - с этим фактом не поспоришь).
Кстати! Если насчет препаратов бутирата и масляной кислоты - то я давно уже предлагаю тестить оч. недорогое ветеринарное лекарство:)))
Вот здесь по ссылке - писала про него) http://forum.srk.su/index.php?topic=4604.105
Там кстати и про ВЗК в статье затронуто, хоть преп. и ветеринарный!)))))
Добавлено: 26 Июнь 2016, 16:31:32
Сама только не тестила :-[)
Если бы можно было его легко достать - протестила бы обязательно).
-
но больше всего на бедных аутоиммунщиках зарабатывают как раз производитель ремикейдов и тп
ну я имел ввиду всю эту сферу)
-
Я, тут, начал делать зарядку. Уроки по йоге и т.д. При правильном питании это даёт результат. Упражнения на пресс, отжимания, да, чувствуешь себя лучше. Хотя-бы 15-30 минут утром. Да, бывает и живот урчит, бывает в туалет бежишь, но эффект за несколько дней оч хороший. Чувствую кровь побежала... Во всяком случае, зарядка и правильные упражнения помогают. Я вот думаю, что люди едут в санатории и т.д., а ведь потом все равно назад, в стресс, город... Ну полегчает на 1 месяц, потом вернется. Мне кажется, надо просто начать заниматься здоровьем. Упражнения ежедневные, как бы не было лень, но если давать нагрузку на тело, то организм сам поймет, что "бояться" нечего. А эти таблетки, ну попил я их... не знаю, помогли они или это психосоматика? Я вот, есть минутка поотжимаюсь, постою в стойке вертикальной верх головой. Во всяком случае, я начинаю чувствовать и пресс и живот и как-то контролировать себя. Мне кажется, что наконец у меня что-то стало меняться чуть-чуть, но стало. А прошло несколько дней всего и я не с утра до ночи зарядку делаю.
-
При правильном питании
это ключевое, нагрузку на живот не советую давать, если диагноз срк
-
это ключевое, нагрузку на живот не советую давать, если диагноз срк
Я тут прочитал пост девушки, как она как-раз с йогой, зарядкой и питанием вылечилась. Я ведь сам чувствую, что организм мой просто обленился. Он не готов к физ нагрузкам, он ноет, он всё это просто забыл, он забыл, что есть здоровый образ жизни. У меня уже брюхо появилось от этой работы. Надо это исправлять.
-
вылечилась
не верю..........................................возможны ремиссии на психотропах в некоторых случаях, но не всем везет, обычно при запорах везет, при поносах шансы мизерны
-
не верю..........................................возможны ремиссии на психотропах в некоторых случаях, но не всем везет, обычно при запорах везет, при поносах шансы мизерны
Так, если от таблеток наступает лишь временное улучшение, то дело тут не в таблетках. Дело в организме. Я сейчас сделал зарядку опять, съел каши овсяной с котлетой, выпил чаю и... мне лучше, хотя никаких таблеток, психотропах. Просто организм заскучал, я это чувствую. После зарядки сразу чувствуешь себя другим человеком без поносов. Я попробую.
-
у меня вроде какие-то изменения (не хочу сглазить, ттт), только теперь фиг разберешься, от чего, то ли мята, то ли бады, которые я пью, там все подряд.
-
Когда не занимаешься спортом, тело становится не послушным, как говорит мой тренер, зачем оно тебе) если оно тебя не слушается и ты не можешь управлять им, сам начал стабильно заниматься с апреля месяца, прошел один курс кинезитерапии, перестали беспокоить дискомфорт в суставах ног, перестала болеть поясница,не пью никаких таблеток, иногда симптоматические, думаю еще улучшилось кровообращение, но иногда при активной нагрузке появляются боли в области эпигастрии и под ребром, плюс психологическая и моральная разгрузка, но вчера так нам жару дал, растяжка с отработкой связок удары руки ноги, уклоны, нырки, уходы и Ппц поясничн мышцы забились, приятная боль) но ска хожу как дед, разогнаться, согнуться не могу, а так движение жизнь, мож еще на танцы пойти)
-
мож еще на танцы пойти)
На какие, например? :)
-
На балет :D
Добавлено: [time]23 октября 2016, 15:52:57[/time]
Только есть одно но! Яйца :D
Добавлено: [time]23 октября 2016, 15:55:18[/time]
Мб Hip Hop, popping или хаус
-
или хаус
Ух ты, я о таком не слышала. Это типа под хаус-музыку танцевать?
-
Когда не занимаешься спортом, тело становится не послушным, как говорит мой тренер, зачем оно тебе) если оно тебя не слушается и ты не можешь управлять им, сам начал стабильно заниматься с апреля месяца, прошел один курс кинезитерапии, перестали беспокоить дискомфорт в суставах ног, перестала болеть поясница,не пью никаких таблеток, иногда симптоматические, думаю еще улучшилось кровообращение, но иногда при активной нагрузке появляются боли в области эпигастрии и под ребром, плюс психологическая и моральная разгрузка, но вчера так нам жару дал, растяжка с отработкой связок удары руки ноги, уклоны, нырки, уходы и Ппц поясничн мышцы забились, приятная боль) но ска хожу как дед, разогнаться, согнуться не могу, а так движение жизнь, мож еще на танцы пойти)
Поносы и урчания прошли или проходят?
-
Я тоже никак не начну зарядку. Но иногда так прижмет, что на работе отжимаюсь, чтоб не так болело тело. Я время не могу найти, то готовка, то уроки, то полежать надо. Надо заставить себя с 5 мин. Хорошо бы с кем нибудь, чтоб стыдно было, что 5 мин не найти.
-
Да хаус, локинг,) чем то похожи, насчет д, иногда застает, урчания редко, если не ем больше 4 часов и от всяких сладостей бывает, походы 1,2 раза в день ну и чувствуется организм работает по другому, работа же еще, времени особо нет обращать внимание на живот, а так главное начать заниматься, тоже думал как я смогу выносить нагрузки, норм в общем в ритм вошел, но все же лучше ходить в зал с инструктором, тренером и в группе, а так самому сложно стабильно, то лень то еще что
-
напрашивается вопрос, спортом-то как занимаетесь среди людей? метеор, понос не беспокоят?
Добавлено: 23 Октябрь 2016, 16:29:21
походы 1,2 раза в день
да ты здоровый >:D
-
Бывает и затошнит и позывы, во время жестких нагрузок, или после тренировки но там мозги отключается от всех забот, концентрация только на занятие, а то можно и по печени или в нос прилетит) есть, птозы ну и как у всех бывают срывы, типа отравления, боли, так что еще не все так радостно как хотелось бы
-
Я так понимаю, что большинство людей на форуме ищут пути излечения в таблетках, Бадах, всяких гипнозах годами, а у надо искать в своём теле. Прочитал тут про исследование шведов, так вот там 40% людей после зарядок стали чувствовать себя лучше намного, а то есть... стали поправляться, без гипножаб и химии. Я по себе могу сказать, что моё состояние меняется, я это чувствую, и меняется оно благодаря упражнениям, йоге.
-
йога типа хатхи - это хорошо, айенгара - хуже, главное ничто себе не вывернуть..если мантры читать не будете, то ничего страшного
-
но не всем везет, обычно при запорах везет, при поносах шансы мизерны
Ерунда какая, а как же те у кого..день понос, три запор?Запор с поносом могут поменяться в любой момент и на любое время. Вылечится от этого нельзя.. Бывает, что оставляют в покое, но редко и ты все равно в черном списке, как тока освободятся, через какое то время вновь вернуться. Ну еще можно переехать в другую административную область или уйти с работы, возможно это из за того, что кому то нужно было это место.. Но это абсолютно не факт, что это произойдет.. Если являетесь правдоискателем, не поможет ничего..Ну кроме моих методов, конечно.
-
Итак. Прошло 6 дней. Пью ромашку, имбирь, занимаюсь зарядкой, йогой каждое утро, лень, ни лень, всё равно делаю упражнения. В животе иногда урчало, в туалет тянуло не так часто, как до этого. Принимал таблетки, но не всегда. Самочувствие улучшилось. Главное, я по-другому чувствую своё тело, желудок, живот. Там, видимо, стали нарастать мускулы, кровь побежала и я стал чувствовать себя увереннее. Утром ем кашу геркулес с котлетами, фрикадельками. Ем рис с курой, говядину иногда. Последствий не было. Диету нельзя сказать, что сильно соблюдаю, но алкоголь не пью, острое не ему, жирное тоже. Что абсолютно точно произошло - изменение состояния в лучшую сторону. Чувствую себя лучше, ползывов меньше. Посмотрим, что дальше будет. После зарядки вообще чувствую себя другим человеком, как-будто внутри стержень какой-то, как-то все правильно что-ли. Упражнения на пресс очень помогают. Сначала живот урчал, сегодня и вчера вообще молчал. Йога очень помогает, также как и обычные отжимания от пола, приседания и т.д.
-
САНЧИК прошло 8 лет поделись методом лечения и списком твоих эффективных лекарств и если можно методами их приёма
-
А мне здесь помогли https://cirpp.ru/. Не реклама. Центр по анорексии и булимии, а также срк (или как там называют соматофорное расстройство.) Очень рекомендую.
-
А мне здесь помогли
Что было Как помогли,т.е какими препаратоми.
-
там не про срк
-
Здравствуйте. Это мое первое сообщение на форуме, хотя периодически читаю его много лет. Все некогда было. Но о сервисе PatientsLikeMe на форуме информации не нашла. Американцы сделали социальный сервис в интернете PatientsLikeMe.com, я наткнулась на него давно в статье о 50 инновационных компаниях мира. Суть сервиса: кликнув на название симптома, вы читаете записи сотен человек, которые лечатся от него. Там есть и СРК: вкладка Conditions, затем Digestive and Intestinal, затем IBS (т.е. СРК). Он представляет интерес как некоторые статистические данные, а также перечень лекарств, помогающих с большей вероятностью. Таким образом, создателям удается нечто вроде анализа больших данных. Я вообще считаю, что решение проблемы СРК должно решаться с помощью какого-нибудь сервиса bigdata, так как большие данные выявляют странные закономерности. Например, выяснится, что всех больных кусали собаки в детстве, или принимала одна акушерка, или еще черт знает что до чего не догадаешься. Я дофигищи владею научными методами познания, поэтому больше читаю форум и сопоставляю, чем пишу. Надеюсь теперь заняться плотнее.
Добавлено: [time]28 февраля 2018, 03:58:02[/time]
Из своего опыта пока могу отметить, что больше всего (в СРК с запором и М) мне помогла работа над гастроколитическим рефлексом. Я так понимаю, нас никто не учит этому в детстве...Решение пришло откуда не ждали: пришлось читать литературу об уходе за котятами, и там было сказано что мама кошка вылизывает котенка после кормления, стимулируя позывы в туалет. Животные не ошибаются в инстинктах: после приема пищи следует туалет. Это так логично: кишечник выталкивает предыдущее содержимое. И тогда я вспомнила, что все детство мои советские глупые родители просто завтракали со мной, и тут же собирали в детсад, например. Это все сопровождается фразами "поела? ну собирайся быстрей, выходим". То есть они, в отличие от кошки, не знают о том что ребенок должен сходить в туалет перед выходом (именно после приема пищи), и это подавляется десятилетиями. Для меня это было откровением.
Я стала замерять время от приема стакана воды и позывами сходить в туалет, записывала значения пару месяцев. Сначала это были 20 мин и не всегда продуктивно. Потом это время сократилось до 5 минут и стало продуктивным, так как когда начинаешь отслеживать какой-то показатель, он меняется в лучшую сторону под действием наблюдения:) Если не получалось утром, я доходила до работы, выпивала заново стакан воды и таким образом стимулировала кишечник снова. Когда в этих делах удается добиться продуктивности с утра, то считай день удался, так как М тоже не будет - потому что нечего выталкивать.
Как таковое проблема облегчилась, но не убралась. И я не верю, что в этом заключается решение, но может быть кому-то поможет.
-
покакать перед выходом - святое дело
-
Воще нелегко найти маму, чтобы вылизовала зад после еды. Впрочем у многих и необходимости такой нет, они и так по 5 раз с утра)).
-
А я согласна. Стакан воды натощак значительно облегчает положение таких страдальцев, как я )) ещё практикую диафрагмально-висцеральную гимнастику http://www.osteodoc.ru/dvg.htm. Вообще, изучаю результаты лечения СРК у остеопатов и рассматриваю для себя такой вариант. Но пока только рассматриваю.
-
ещё практикую диафрагмально-висцеральную гимнастику
Да, Luciya, видимо есть что-то в этом. Я хожу в бассейн. Плаваю очень хорошо, технично, и после бассейна меня, так сказать, "отпускает полностью". На какое-то время я после него вообще полноценный человек у которого не болит ничего. Плавание связано со спортивной нагрузкой, сильным дыханием, а также с чудодейственным влиянием на позвоночник.
P.S. Хотя, сам факт что спортивного, дисциплинированного человека, не знающего пораженческих настроений, мучает СРК, да и еще и в части запора, говорит о фундаментально зарытых в организме причинах.
-
, да и еще и в части запора, говорит о фундаментально зарытых в организме причинах.
А боли есть и чем спасаетесь кроме спорта, и от запора тоже.
-
А боли есть и чем спасаетесь кроме спорта, и от запора тоже.
ОЛЕГА, я не пью никаких химических препаратов для лечения СРК. Единственное, чем занялась - это мелаксен (мелатонин). Верю в его чудодейственную силу, он был разработан для военных. Он явно влияет на биохимию тела и позволяет улучшить качество жизни. Но с него очень забористые сны. И это, получается, влияние на гипофиз, а эти игры очень плохи. И даже здесь, у меня цели зрение улучшить, а не повлиять на СРК (мелаксен действует на сетчатку).
Боли у меня были, когда была хилым подростком. Потом я много занималась бегом, йогой, гимнастикой. Как бы объяснить...у спортивного человека видимо особый болевой порог, он меняется, выделяется много видимо серотонина, или там каких-то обезболивающих...если боль есть, я ее не замечаю что ли...я же могу превозмогать себя чтобы отжиматься, бегать, это входит в привычку, у организма есть механизмы.
От запора спасаюсь употреблением воды, налаживанием гастроколитического рефлекса.
Придется сейчас лечить хеликобактер, недавно заразилась. Но под это дело я уберу этот небольшой поверхностный гастритик, хоть он и не связан с СРК, чтобы врачи не смогли сказать "ну что вы хотите, у вас же гастрит, хеликобактер"...Моя тактика - это методика исключений. Я неспешно обследую последовательно - желудок, щитовидка, МРТ чего только можно, подлечиваю быстренько..Что останется, то и СРК. Но у меня нет серьезных заболеваний, аллергий, иммунитет человека, выросшего на натуральных продуктах в черноземье, отсутствуют паразиты (заказывала дорогостоящий комплексный анализ).
-
Единственное, чем занялась - это мелаксен (мелатонин). Верю в его чудодейственную силу, он был разработан для военных.
Обыкновенный гормон циркадных ритмов. В США считается пищевой добавкой.И это, получается, влияние на гипофиз, а эти игры очень плохи.
ничего страшного не будет.
-
ничего страшного не будет.
да уже было...я проснулась как из небытия..
-
Но с него очень забористые сны.
Эсциталопрам + Миртазапин + Кветиапин. Вот там сны так сны.
-
да уже было...я проснулась как из небытия..
как давно и часто вы его пьете? В какой дозировке?
-
Эсциталопрам + Миртазапин + Кветиапин. Вот там сны так сны.[/Помоему это слишком.
-
Эсциталопрам + Миртазапин + Кветиапин. Вот там сны так сны.[/Помоему это слишком.
Не то слово.
-
Зря вы так, схема как раз хорошая.
Лучше только Венлафаксин + Миртазапин + Кветиапин. Многих она вытянула из депры.
-
как давно и часто вы его пьете? В какой дозировке?
10 дней курс.
1 таблетку перед сном пила.
На третий день мои сны можно было продавать кинорежиссерам...
Ну так, 10 дней и продержалась. Мне достаточно. Больше пока не буду какое то время.
Да, зрение улучшилось.
-
Лучше только Венлафаксин + Миртазапин + Кветиапин. Многих она вытянула из депры.
Тогда и в стационар ложиться не надо.
-
10 дней курс.
1 таблетку перед сном пила.
На третий день мои сны можно было продавать кинорежиссерам...
Ну так, 10 дней и продержалась. Мне достаточно. Больше пока не буду какое то время.
Да, зрение улучшилось.
т.е. вы принимаете данный гормон только для зрения? Бессонницей не страдаете?
-
мне стакан воды натощак не помогает, даже с лимоном. Помогает кофе, если уж запор, но трясет после...
-
т.е. вы принимаете данный гормон только для зрения? Бессонницей не страдаете?
Да, и от этого, конечно. Не то чтобы бессонницей...Мне требовалось много времени чтобы выспаться. Я, скорее, с трудом встаю, раскачиваюсь. Мелаксен сокращает это время. Известно же - его рекламируют как препарат, от которого встаешь бодрым - меня этот эффект интересует. Он обладает каким-то седативным эффектом, организм действительно высыпается и встает бодрым. Хорошо бы такой эффект закрепить без мелаксена, на собственном гипофизе. Не люблю химпрепараты, вы все так любите их обсуждать... Я, скорее, сделала исключение для него. Причем, я делала МРТ мозга. Мне точно известно, что с гипофизом в части его строения у меня проблем нет - он не увеличен, в нем нет подозрительных точек. Может, анализ гормона конечно покажет другое. К тому же, Вы посмотрите где я живу - дальше только Мурманск, у нас солнце один день в году, мелаксен, как бы, положен, а СРК есть и у тех кто живет южнее.
P.S. А, да, еще от хеликобактера, я же тут прочитала: https://internist.ru/publications/detail/melatonin-sposobstvuet-lecheniyu-yazvennoy-bolezni-zheludka-i-dvenadcatiperstnoy-kishki-u-bolnyh-s-infekciey-h.pylori/
Добавлено: [time]28 февраля 2018, 19:06:31[/time]
Мелатонин вырабатывается эпифизом, сетчаткой глаза и кишечником. Не самый последний препарат для СРКшника с плохим зрением)))
Да, я выше написала гипофиз - ошибка, не помню детали Мрт, помню что все шикарно в части самого ядра - гипофиза, эпифиза, мозжечка, что там еще внутри. В части сосудов не очень.
Добавлено: [time]28 февраля 2018, 19:11:38[/time]
мне стакан воды натощак не помогает, даже с лимоном. Помогает кофе, если уж запор, но трясет после...
Может, нужно очень долго тренировать, изо дня в день, и организм согласится))
Добавлено: [time]28 февраля 2018, 21:07:50[/time]
А боли есть и чем спасаетесь кроме спорта, и от запора тоже.
А, да, вспомнила ещё, чем спасаюсь. Это важно. Нужно пытаться не есть на ночь - это плохо и для нормального человека, для СРКшника это яд вообще...Я просто привыкла уже так жить, даже забыла. Решение тоже пришло неожиданно - мы с сотрудницей решили "худеть", "не есть после шести" (хотя не очень то и толстые)))) Это действительно подсушивает в нужных местах, мы контролировали друг друга, ели в последний раз на работе. :) Но результат удивил - если на ночь в тебе ничего нет, то организм занимается не перевариванием, а чем положено - латанием организма. Нет нагрузки на печень. И это архиважно для человека со слабой перистальтикой, как вы понимаете. Ведь от наличия пищи вообще зависает ЖКТ на ночь, получается. Обьясню ощущения: это выглядело так, как будто, будь пища запихана в меня на ночь, к утру она тяжело ползла бы по ЖКТ, а так получается, что с утра во мне есть только результат процессов, запущенных часов 12 назад, и организм не может предъявить претензий - надо эвакуировать, ночью уже ничего не лежало. Ему как будто не возразить, - субъективные ощущения, но как то так.
-
А диарейщикам думаю можно на ночь, иначе обессиливание будет. Но что-то легкое, мясо тяжеловато.
-
мне стакан воды натощак не помогает, даже с лимоном. Помогает кофе, если уж запор, но трясет после...
Заяц, это так просто не поможет. Я сначала прочитала литературу на тему "восстановление гастроколитического рефлекса", по-моему это были даже научные статьи. Это целое мероприятие, в котором нужно изменить своё видение на противоположное.
Мне тут задали вопрос про боль, я его сначала не поняла. Дело в том, что боль - это не боль, а сигнал что нужно идти в туалет, и я этот сигнал использую, а не подавляю. При восстановлении гастроколитического рефлекса у меня появилось ощущение, которое я бы назвала "связь мозг-кишечник".
Что интересно, на форуме по поиску гастроколитический рефлекс находится лишь несколько сообщений, между тем в химических препаратах все разбираются на высшем уровне, конечно. Я уже упомянула про "изменить видение на противоположное". Так вот, когда у сркшника появляются газы, он начинает рассуждать как с ними расправиться - ищет препараты, например, эспумизан и т.п. Я же наоборот, решила не искать способ "бороться" с ними, а решила "усилить" - то есть выпить воды. Я тогда рассудила, что организм - очень продуманная мощная система, она умудряется поддерживать постоянную температуру и в сибирский мороз, и в пустынном пекле. Мы этого не замечаем, но это же невероятный гомеостаз, как можно такое сделать. Значит, мой организм не дурак, он нашёл оптимальный выход что бы помочь мне. Перистальтика не смогла работать на отлично, а пищу проталкивать надо, и он это делает инженерно грамотно - пневматически))) используя самый доступный для организма ресурс - воздух, а также силу диафрагмы. Если я растворю эспумизаном, в текущий момент мне будет хорошо, но дальнейшая биохимия может наверное иметь непредсказуемые последствия. Короче, я решила помочь и связь наладилась.
Я не здоровый человек, у меня возникает дискомфорт от того что "случилось страшное" - в организм поступила пища))) Просто если обычный сркшник будет этим мучаться "весь корпоратив", то я пять минут, потому что плодотворно схожу в туалет. Это решает мои проблемы, но я понять не могу какого черта они вообще существуют в отличие от нормальных людей.
-
Sadhaka ты молодец, многое правильно поняла.. Если ты не боишься, а это главное, то сможешь проверить.. Запоры снимаются 8 шт черных таблеток при весе 80, проидет часов 6-8..
Фишка в том, что в кишечнике 4 клапана, они заблокированны хитрыми двух компонентными ядами, производства КГБ.. Уголь нейтрализует их и паралич клапанов уйдет, не удивляйся если вдруг будет диария.. Они работают так, сначала вещество вызывающее полный запор, затем вещество вызывающее диарию, но так как клапана закрыты, получается вздутие жкт, очень неприятно...впрочем думаю ты знаешь)) Тетю Олю стоит слушать... иногда))
-
Я плодотворно хожу в туалет, до воды и болей, не выхода из дома утром на работу. Поэтому лопер.
-
-
-
Sadhaka ты молодец, многое правильно поняла.. Если ты не боишься, а это главное, то сможешь проверить.. Запоры снимаются 8 шт черных таблеток при весе 80, проидет часов 6-8..
Фишка в том, что в кишечнике 4 клапана, они заблокированны хитрыми двух компонентными ядами, производства КГБ.. Уголь нейтрализует их и паралич клапанов уйдет, не удивляйся если вдруг будет диария.. Они работают так, сначала вещество вызывающее полный запор, затем вещество вызывающее диарию, но так как клапана закрыты, получается вздутие жкт, очень неприятно...впрочем думаю ты знаешь)) Тетю Олю стоит слушать... иногда))
Ну и как успехи?
Моя система хоть немного фурычит. Мне не нужен уголь, за него это делает мозг.
Добавлено: [time]01 марта 2018, 18:56:32[/time]
вот это вы дали батальёном огня))
интересно, пишите еще.
Что из этого нереалистично?
Добавлено: [time]01 марта 2018, 19:06:57[/time]
Я плодотворно хожу в туалет, до воды и болей, не выхода из дома утром на работу. Поэтому лопер.
Думаю, мой опыт не поможет людям со смешанным типом срк или диареей. Мне кажется, это два разных лагеря, каждый сосредотачивается на своём пути. У меня не бывает поносов, если только отравление.
-
Что из этого нереалистично?
О_о
да я без сарказма, вобще-то.
-
Я убрал симптомы
-
Я убрал симптомы
Doxtur, то есть Ваш организм подавал сигналы, звал на помощь, а Вы их заглушили...Теперь у него нет запасных механизмов..Извините, это я про себя размышляю, хочу разорвать шаблон "возник симптом -поиск химпрепарата". )))
Конечно, если уголь помогает хотя бы улучшить жизнь, надо детально проверить его на предмет достоверной помощи большинству.
Но я - за налаживание связи мозг-кишечник. У меня даже есть спортивный совет (раз тема про опыт). Если "удалось" сходить в туалет, нужно создать положительное подкрепление мозгу, что он молодец - съесть микроконфетку. Он это запомнил. Например, победитель соревнования может не знать как ему снова имитировать в деталях движения, приведшие к победе (попадание в мишень при стрельбе например). Но он даёт подкрепление мозгу, и мозг без нас знает что делать организму. Учение Павлова, так сказать, нам в помощь. Теперь мозг будет помнить как правильно управлял кишечником. Почему нет? Цена вопроса - конфетка. Не нашла на форуме подобного опыта.
-
.Решение пришло откуда не ждали: пришлось читать литературу об уходе за котятами, и там было сказано что мама кошка вылизывает котенка после кормления, стимулируя позывы в туалет.
Сорри.....
А это кошка сказала что она вылизывает для стимуляции? Или котята?
Мне кажется что это из разряда-"Новый кошачий корм еще вкуснее...."
На самом деле кошки вылизывают котят как раз чаще после туалета. Я не вет врач, но думаю что у этого кощачьего ритуала исключительно гигиенические предназначения. Кошка вылизывая котят учит их ухаживать за собой.
Никогда не видел кошек что б после еды сразу в туалет шли. Обычно вылизываются и спать ложатся.
Теперь о человеке.
То есть они, в отличие от кошки, не знают о том что ребенок должен сходить в туалет перед выходом (именно после приема пищи), и это подавляется десятилетиями. Для меня это было откровением.
Детей не приучают к туалету перед выходом. Детей приучают к туалету в одно и тоже время. Например утром после завтрака. Или утром после подъема с постели(самое нормальное как раз перед водными процедурами)
У здорового человека еда от приема до выхода в пределах 48 часов. Например сегодня свеклы красной поел, послезавтра какашки красные)))
Это у здорового человека.
Человек бегущий после еды в туалет или страдает проблемами с органами пищеварения, или страдает обжорством(жрет пока не полезет из опы)
-
Сорри.....
А это кошка сказала что она вылизывает для стимуляции? Или котята?
Мне кажется что это из разряда-"Новый кошачий корм еще вкуснее...."
На самом деле кошки вылизывают котят как раз чаще после туалета. Я не вет врач, но думаю что у этого кощачьего ритуала исключительно гигиенические предназначения. Кошка вылизывая котят учит их ухаживать за собой.
Никогда не видел кошек что б после еды сразу в туалет шли. Обычно вылизываются и спать ложатся.
Sanchik, это не мои слова, это была специализированная литература. Вопрос был не праздным - я принимала роды у своей кошки.
К сожалению, последнее Ваше предложение могу достоверно опровергнуть, я очень наблюдательная. Одного котёнка мы оставили - она всегда после еды начинает носиться, чтобы проще сходить в туалет, и через пару минут идёт в туалет. Я уже знаю - носится, значит, поела и теперь пойдёт в туалет. И это всегда происходит. При супернеобходимости могу заснять эту последовательность на камеру. Впрочем, это наблюдение в пределах одного котёнка)))) У неё же рефлекс работает, как она может не сходить, и рефлекс придумала не я.
Добавлено: [time]01 марта 2018, 20:35:01[/time]
Теперь о человеке.Детей не приучают к туалету перед выходом. Детей приучают к туалету в одно и тоже время. Например утром после завтрака. Или утром после подъема с постели(самое нормальное как раз перед водными процедурами)
У здорового человека еда от приема до выхода в пределах 48 часов. Например сегодня свеклы красной поел, послезавтра какашки красные)))
Да, конечно, не перед выходом. После завтрака - самое верное. Это то, к чему не приучали меня родители. Перед выходом следует, я имею в виду, убедиться что дело сделано, а не отправляться в путь, подавив рефлексы, как было все моё детство.
А вот утром после постели - неизбежно, но недостаточно. Если ребёнок сходил утром после постели, это не значит что все, что после завтрака не нужно сходить. И если сркшник сходил утром с постели, это не значит, что после завтрака не "подкачается" остальное, ведь слабая перистальтика подразумевается. С этим обманчивым впечатлением можно уйти на улицу и захотеть заново. Основное попрет, когда поешь, это железный закон анатомии - поступившая пища проталкивает предыдущую, мало ли что пошло после вставания. Взяв на вооружение эту теорию, я оказалась права на практике. Есть ещё один закон анатомии - организм человека с утра реагирует позывом в туалет при принятии вертикального положения, это физиологическая норма. Желание идти в туалет при вставании с постели имеет другой механизм, чем после принятия пищи.
Я говорю какие-то нетривиальные вещи?
Добавлено: [time]01 марта 2018, 20:44:28[/time]
Любой форум кошатников...
Https://www.prirodaural.ru/advices/sovety-po-soderzhaniju-koshek/pochemu-kotenok-ne-hodit-v-tualet
https://kotobormot.ru/kak-otuchit-kotenka-gadit-gde-popalo/
Для меня это азбука....
Добавлено: [time]01 марта 2018, 21:10:23[/time]
Человек бегущий после еды в туалет или страдает проблемами с органами пищеварения, или страдает обжорством(жрет пока не полезет из опы)
Тогда вопрос: сколько минут проходит от приёма пищи до позыва в туалет при гастроколитическом рефлексе? Вопрос сркшнику про такую неизведанную вещь - физиологическую норму здорового человека. Что Вы об этом знаете?))))
-
кошки абсолютно точно котят облизывают для стимулирования, только не жёпки, а живот.
-
Если "удалось" сходить в туалет, нужно создать положительное подкрепление мозгу, что он молодец - съесть микроконфетку. Он это запомнил.
Это вы наверно на В17 этих глупостей начитались).. С чего вы взяли , что тело интересует, о чем вы там думаете? Вы понимаете хотя б примерно какой объем функций ему приходится выполнять? Там речь идет о миллиардах ГБ памяти, оно ведь если заметили восстанавливает порезы и пр., а это значит в отличии от врачей точно знает свое устройство, вплоть до клетки.. Не ужели вы думаете, что подобный механизм космического масштаба интересует, что думает дебил, что им управляет)
-
Это вы наверно на В17 этих глупостей начитались).. С чего вы взяли , что тело интересует, о чем вы там думаете? Вы понимаете хотя б примерно какой объем функций ему приходится выполнять? Там речь идет о миллиардах ГБ памяти, оно ведь если заметили восстанавливает порезы и пр., а это значит в отличии от врачей точно знает свое устройство, вплоть до клетки.. Не ужели вы думаете, что подобный механизм космического масштаба интересует, что думает дебил, что им управляет)
Механизм положительного подкрепления придумала не я, а создатель науки о высшей нервной деятельности академик Павлов. Он излагал свои труды не на В17, я уверена.
Было когда-то популярно видео в интернете, про меткого трехлетнего мальчика, кидающего мяч в кольцо без промаха: https://m.youtube.com/watch?v=l9M6XeTZ2lI. Потом учёные прокомментировали этот механизм - при удаче мозг поощряет человека гормонами приятными, дофамином что ли. У мальчика, видимо, его больше чем у других. Этот процесс можно и искусственно стимулировать кусками сахара. После удачного броска сьедайте кусочек сахара и сами не заметите как научитесь без промаха бросать мяч. Вы понимать этого не будете, а Ваш мозг будет, ему виднее как рукой взмахнуть и организовать биохимию - Вы правы, Ваше же дело дать ему понять что результат положительный для Вас.
-
Вы не путайте понятия.. Одно дело попадания мячом в корзину и другое, механизм дефикации.. В первом случае Павлов катит , согласен.. А вот процессы в которых чел не участвует вообще, я имею ввиду мозг.., это другое. Вы ведь не осознаете процесс переваривания пищи, работает тело.. Как вы можете поощрять то, что не осознаете?
Кстати, если бы с помощью сахара можно было научиться бросать мяч в корзину, без промаха, у всех спорцменов бы был сахарный диабет)
-
Вы не путайте понятия.. Одно дело попадания мячом в корзину и другое, механизм дефикации.. В первом случае Павлов катит , согласен.. А вот процессы в которых чел не участвует вообще, я имею ввиду мозг.., это другое. Вы ведь не осознаете процесс переваривания пищи, работает тело.. Как вы можете поощрять то, что не осознаете?
Кстати, если бы с помощью сахара можно было научиться бросать мяч в корзину, без промаха, у всех спорцменов бы был сахарный диабет)
Вы свой кишечник можете контролировать больше чем бросок мяча в корзину. Вы садитесь на унитаз и только тогда даете сигнал к дефекации. Мало кто описается на улице не заметив, например. Силой воли это управляется. Ну, в норме конечно. Иначе в чем смысл приучения к горшку ребенка - контроль - сделал, умничка, погладить мальчика, поощрить процесс. Фрейд на этом себя обессмертил - дескать, твои проблемы оттого что ходьба на горшок не была радостью, за какашечку не благодарили...
Вы даже чувствовать это можете, контролировать "степень" подачи, поднажать если надо. И вот, раньше надо было поднажать, а тут он как по маслу, методичными сокращениями, вынес. Надо отблагодарить, чтобы запомнил механику этого процесса. Она другая, и её надо закрепить. Сразу предупреждаю - я тот человек, который это натренировал. Только до конфет не догадалась, просто сосредотачивалась "у меня получилось, я умничка, вот так и должно быть"...на собственном дофамине...
Я вообще верю, что с помощью такого подкрепления можно перенести ощущения с дома на работу, у кого дома получается а на работе нет. Мне на себе не проверить просто конфетами, мне на работе также комфортно в туалете как и дома и уже нет проблем. В любом случае, Вам что, жалко? Цена вопроса конфетка.
Что это за аргумент - спортсмены были бы диабетиками. Методом подготовки спортсменов является аутотренинг также, например. Тогда каждый, кто говорит себе "я самый сильный", был бы чемпионом. Этого не происходит, а ведь аутотренинг был настолько мощной методикой, что немцы во время подготовки к олимпиаде в прошлом веке засекретили его (о нем тогда не знали массово). Какой-то аутотренинг. Вы механизмы спортсменов не сравнивайте. Понятно, что рядовой человек может себе создать стимулирование, если обычно ограничивает в сладком, тогда сахар ценен как дефицит. Если стимулировать себя за бесплатно тортиками постоянно безо всяких бросков, то эффекта не будет, и так конфетку можно получить. Ограничение играет роль. Спортсмен не может создать себе ограничение - он же постоянно тренируется, от частого подкрепления у него не диабет будет, у него эффект упадёт (мозг не увидит разницу между обычным уровнем сахара и новым), нужно что-то большее, а это уже допинг, у них проблемы как у наркоманов, зачем сравнивать...
-
А вот утром после постели - неизбежно, но недостаточно. Если ребёнок сходил утром после постели, это не значит что все, что после завтрака не нужно сходить. И если сркшник сходил утром с постели, это не значит, что после завтрака не "подкачается" остальное, ведь слабая перистальтика подразумевается. С этим обманчивым впечатлением можно уйти на улицу и захотеть заново. Основное попрет, когда поешь, это железный закон анатомии - поступившая пища проталкивает предыдущую, мало ли что пошло после вставания.
Тут я вставлю свои 5 копеек) Если есть МНОГО опорожнений вместо одного - это НЕ нормально!!!
Значит, есть воспаление в нижних отделах кишечника, колит, дисбак!
У меня диагноз достаточно четкий - КОЛИТ.
Так вот, как у меня было всю жизнь, когда колита еще не было:
*Склонность к запорам тоже была, могла ходить раз в 3-4 дня. даже раз в неделю, НО!
*При этом никаких проблем с опорожнением НЕ БЫЛО! Очистить кишечник мне в любом случае хватало ОДНОГО РАЗА! wink
*Когда ела много овощей, либо пила травы с желчегонным эффектом - "табурет" м.б. наоборот 2 раза в сутки, напр, утром и вечером. Но и в этом случае все прекрасно очищалось за 1 раз, никаких ситуаций, чтобы после Т еще раз захотелось, потом еще и еще, в здоровом состоянии не было.
*Никаких вздутий, дискомфорта, непонятных позывов - не было и при длительных З.
*Если захотелось в тубз в школе или еще где - абсолютно не было проблем ни с тем, чтобы потерпеть до конца занятий, ни с тем, чтобы потом дома нормально, спокойно "сделать дело")))))
_______________________
Вообще все врачи, когда я говорю про характер стула СЕЙЧАС, т.е. классических З нет, а есть проблемы с опорожнением, когда "по капле выдавливаешь из себя раба", так вот образно выражаясь - все абсолютно говорят, что это проявления КОЛИТА. Особенно данный симптом говорит за непрядок в нижних отделах кишечника - Проктосигмоидит.
И кстати, насчет гастроколит. рефлекса тут и другой товарищ с такими же симптомами писал, что когда неполное опорожнение - все время тенет пить, или съесть что-нибудь, чтобы "протолкнуть в кишечнике", как и у меня..... Но пока есть воспаление - толку от этого немного......
Похоже тут многие живут с какими-то субклиническими проявлениями колита, дисбактериоза, и отклонения принимают за норму, или списывают на неправильную работу мозга)).
Добавлено: [time]02 марта 2018, 08:45:21[/time]
С чего вы взяли , что тело интересует, о чем вы там думаете? Вы понимаете хотя б примерно какой объем функций ему приходится выполнять?
Тут с Дохтуром согласна абсолютно!)
Мозг тут не причем. Надо искать другие объяснения).
И насчет кошек, кстати, раз уж пошла речь - у них есть потребность кушать травку, чтобы кишечник, желчный, ЖКТ работал правильно. Овес ей сажаю, сушеный укроп она не прочь поесть).
Да, моя тоже перед Т. бегает, носится по комнате))) НО! У нее тоже опорожнение происходит только за 1 раз! Никогда не видела, чтобы по 2-3-5 раз за день ходила, даже если у нее и не каждый день......
-
другой товарищ с такими же симптомами писал, что когда неполное опорожнение - все время тенет пить, или съесть что-нибудь, чтобы "протолкнуть в кишечнике
это кто?
-
это кто?
Катюшок где-то писал. что когда НО - хочется постоянно пить. чтобы протолкнуть содержимое в кишечнике. А когда НО нет. за 1 раз опорожнение - тогда чувствуешь себя свободным от этих проблем. типо вообще чувствуешь себя человеком. я полностью тут согласна.......
-
Тут с Дохтуром согласна абсолютно!)
Мозг тут не причем.
Робяты вы мальца не догоняеете.) Надо отделить мух от котлет.) Есть функции в которых участвует личность, скажем поднатужиться). Но думаю , это меньше 1 процента от всего, что приходится делать телу, на полном автомате, для переваривания пищи. К чему я? А к тому, что наш разум, которым мы думаем и пользуемся имеет весьма и весьма ограниченный доступ к работе тела. Это вообще очень слабенький ресурс, чуть мощнее куркулятора). А теперь прикиньте, что необходимо, что бы вырастить тело под 80 кг из миллиардов клеток, которые надо кормить, контролировать рост, отводить нечистоты, давать им команды, находить и ликвидировать паразитов.., яды и пр.. Список будет на пол километра.Причем если наша наука может составить процентов 5 этого списка, то об остальных 95 они и понятия не имеют). И вы беретесь утверждать, то жалкий куркулятор так влияет на суперкомпьютер.. Робяты, это сказки психологов, для добывания корма.))
-
Катюшок где-то писал. что когда НО - хочется постоянно пить.
вполне логично, кишка спазмируется, когда воды не хва
-
Мозг СРКшника и мозг здорового человека различаются физиологически. Не знаю, есть ли на форуме специализированная дискуссия "мозг и СРК".
Например, вот такое исследование:
https://www.rmj.ru/articles/bolezni_organov_pishchevareniya/Sindrom_razdraghennogo_kishechnika_1/
С помощью позитронной эмиссионной томографии было показано, что в ответ на проведение баллонно–дилатационного теста у здоровых лиц отмечается активация передней части ободка перешейка коры. Эта зона лимбической системы связана с активными опиатными соединениями, что, возможно,в норме обеспечивает снижение восприятия входящих болевых стимулов.
У больных СРК активируются другие отделы коры головного мозга– префронтальная зона, которая не связана с опиатами. Предполагается, что при СРК нарушен процесс нисходящего подавления восприятия боли, т.е. имеется центральная антиноцицептивная дисфункция."
Это не значит, что мозг был причиной СРК, что ответ надо искать в мозге. Так как данные исследования отображают реакцию мозга, последствия, а не запускающий процесс.
Это исследование говорит о простой вещи - о разнице в поведении, в восприятии. Одни реагируют "с удовольствием" на что-то, другие - с болью. Поведенческий механизм можно исправить на уровне своей силы воли и управления рефлексами, без вторжения в сложные процессы. Реагировать иначе...И изменится биохимия мозга. И мозг будет показывать другую реакцию. Калькулятор может ввести несложные данные.
-
Не знаю, есть ли на форуме специализированная дискуссия "мозг и СРК".
НЕТ.
-
НЕТ.
Опаньки)
А у нас у всех он отличается от здорового человека по данным "какой-никакой, а все-таки медицины"))))
Ну ничего. На самом деле сейчас Микрософт внедрил в Excel функцию анализа больших данных - это надстройка Power BI: https://habrahabr.ru/company/microsoft/blog/264051/. Я планирую использовать ее для сопоставления симптоматики СРК.
Хотя, удобно было бы, если бы форум состоял из тематик "Печень и СРК", "Мозг и СРК"...и перечень выложенных анализов. Но это фантастика...В принципе, в хаотичном виде форум содержит эту информацию..:)
-
В принципе, в хаотичном виде форум содержит эту информацию..Улыбка
Вот посмотри ролик, про сон , про мозг и кишечник.. https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=HsnCMT_EYmg
-
Вот посмотри ролик, про сон , про мозг и кишечник.. https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=HsnCMT_EYmg
Doxtur, интересно.
В принципе не противоречит тому что я сказала - что ночью организм занимается самолатанием. Значит, нужно ему помочь. Больше спать)) Возможно, не есть на ночь) Или, допустим, сократить эти процессы приемом мелаксена, что я и делаю. Выступающий много говорил о мозге, глазах и кишечнике. Все они, по совпадению, вырабатывают мелатонин.
Может быть, на самом деле подопытные животные, которых лишали сна, погибали от недостатка мелатонина? Может, это он лечит кишечник. Ведь доказано, что он неожиданно эффективен при латании внутренних болезней: https://internist.ru/publications/detail/melatonin-sposobstvuet-lecheniyu-yazvennoy-bolezni-zheludka-i-dvenadcatiperstnoy-kishki-u-bolnyh-s-infekciey-h.pylori/
-
Единственное, что как я понял они доказали, что мозг работает на весь организм..
Почему живые существа погибают без сна, ответ пока не ясен, могут быть и совершенно другие причины. Ролик на мой взгляд интересен в первую очередь тем, что показывает краешком, насколько серьезной машиной является наше тело..
-
Мелатонин еще и приостанавливает старение, снижает избыток половых гормонов. А половые гормоны походу оч влияют на жкт
-
Мелатонин еще и приостанавливает старение, снижает избыток половых гормонов. А половые гормоны походу оч влияют на жкт
Да! Он обновляет организм, это гормон молодости. Соответственно, должен подлечивать ЖКТ. Но тогда вопрос, что ему мешает вырабатываться в нужных количествах.
-
Но тогда вопрос, что ему мешает вырабатываться в нужных количествах.
А что мешает выработке серотонина, дофамина и т.п.
Вопрос без ответа
А механизм синтеза таков
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/Tryptophan_metabolism_rus.png/800px-Tryptophan_metabolism_rus.png)
-
и на какую кнопку в итоге надо нажать, чтобы что надо куда надо когда надо пошло?
-
Вопрос без ответа
Ну в нашем то случае все ясно. Забыл как называются,эти вещества нелетального действия.. Но почти все они работают по серотонину и пр. Отсюда тревоги , депресняки и пр.
Инкапаситанты..во..как называются.
Биохимический механизм действия психотропных веществ очень сложен и еще недостаточно выяснен. Известно лишь, что очень многие из них нарушают процессы передачи нервного возбуждения в синапсах центральной нервной системы, угнетают некоторые ферментные комплексы. Если учесть, что в организме множество как ферментных систем, так и химических переносчиков нервного импульса (в качестве последних помимо уже известного ацетилхолина выступают норадреналин, серотонин и др.), то нетрудно представить себе разнообразие психотропных веществ по химическому строению и физиологическому действию.
-
Мелатонин еще и приостанавливает старение, снижает избыток половых гормонов. А половые гормоны походу оч влияют на жкт
на него похоже все влияет
Добавлено: [time]06 марта 2018, 18:51:30[/time]
и на какую кнопку в итоге надо нажать, чтобы что надо куда надо когда надо пошло?
если кто знал, наверное, и форума не было бы
-
Меня тут осенило среди ночи, решила кинуть мысль сюда. СРК может быть болячкой "двух заболеваний". Например, не когда у человека только дисбактериоз, а строго дисбактериоз+накрылись надпочечники, только такая комбинация. Это делает его неопределимым заболеванием. Но ещё у нас в организме бывает один орган берет на себя функцию другого частично, механизм дублирующий. Тогда, срк может возникать только если накрывается вся пара, потому что исчезает механизм поддержки. Может мысль и не нова, но хочу изучить связки дублирующих органов.
-
Срк это такая помойка, туда все теперь скидывают, даже не знаю, радоваться или нет,ч то врачи теперь знают про срк)) Возможность списать на голову и отбрыкаться от назойливого больного.
А вы не рассматривали "гигиеническую теорию"? Аутоимунки в развитых странах от антибиотиков и противомикробных. Избавились от одного, а получили другое.
-
Я все рассмотрю со временем, если это вопрос ко мне))) Где-то что-то должно выплыть)
Тут уже не знаешь что и рассматривать, но...у меня например не обнаружили аутоиммунных заболеваний. Но это было поверхностно, и я бы придралась сейчас к паре показателей крови. Впрочем, не отрекаюсь от аутоиммунки пока.
-
Sadhaka, а при недостатке сна точно нехватка мелатонина возникает? Эх, почему ж я в детстве не знала, что мелатонин так сильно влияет, я б в первую смену вообще учиться б не пошла и была б щас выше и здоровее.
-
Sadhaka, а при недостатке сна точно нехватка мелатонина возникает? Эх, почему ж я в детстве не знала, что мелатонин так сильно влияет, я б в первую смену вообще учиться б не пошла и была б щас выше и здоровее.
По-моему там все сложнее. Вы, наоборот, не спите потому что недостаточно в организме мелатонина выработалось, и Вас никак не может вырубить. Соответственно, обеспечив поступление мелатонина, можно эффективно вовремя заснуть и проснуться бодрым к первой смене.
На самом деле, утром должен быть максимален уровень кортизола в организме, а к вечеру - мелатонина. Если Вас к вечеру бодрит, значит, высокий уровень кортизола, причины могут быть различны. Вот О-льга говорит про аутоиммунку. Но ведь если кортизола постоянно избыточно (стресс, накрывшиеся надпочечники), то он разрушает иммунную систему.
Я не врач) Я специалист, опытный в навыках исследования)
Была тема про насилие - но ведь именно тогда сильный стресс может испортить надпочечники. Правда, тогда непонятно, почему у одних диарея, а у других запор.
И выше Вы сказали, что половые гормоны влияют на ЖКТ. Но на них-то влияют надпочечники.
Дофамин синтезируется в мозговом стволе надпочечников. Про адреналин вообще молчу. Тестостерон и эстрогены у мужчин и женщин синтезируются не только в половых железах, но и корой надпочечников.
Надпочечники вовлечены в большинство видов аллергических реакций, участвует в возникновении панической атаки.
Тема про курение была. Многим помогает. Ха-ха. Догадайтесь, как курение влияет на кортизол.
В общем, у меня серьёзные подозрения в отношении кортизола, надо бы у себя проверить. Просто не знаешь что и проверять при срк. Надо на чем-то сосредоточиться. Тем более что по многим показателям я практически контрольная группа, врачи не хотят со мной иметь дела. Эндокринолог, помню, давно, посоветовал замуж выйти)
-
Кортизол, интересно, тормозит перистальтику или нет (перекрывает капилляры и централизует кровообращение - это понятно, эффект адреналина потенцирует)? Мелатонин тоже интересно, надо попробовать. Наверное они антагонисты, корти гиперадаптоз создает, эпифиз наоборот
-
Кортизол, интересно, тормозит перистальтику или нет (перекрывает капилляры и централизует кровообращение - это понятно, эффект адреналина потенцирует)? Мелатонин тоже интересно, надо попробовать. Наверное они антагонисты, корти гиперадаптоз создает, эпифиз наоборот
Они точно антагонисты, вот, у меня даже выписано:
"...таким образом, с помощью мелатонина организм в том числе борется с избыточной реакцией на стресс, подавляя путём угнетения гипофиза выработку кортикостероидов в надпочечниках"
-
т.е. мелатонин гасит АКТГ тоже?
-
т.е. мелатонин гасит АКТГ тоже?
Эмм, да, у той фразы есть продолжение: "...путём угнетения гипофиза выработку кортикостероидов в надпочечниках, которую как раз инициирует адренокортикотропный гормон гипофиза".
Добавлено: [time]08 марта 2018, 14:45:03[/time]
"Слабость надпочечников часто приводит к ослаблению пищеварения и снижает кислотность желудка". Честно говоря, вот у меня как раз пониженная кислотность из каких-никаких симптомов. И самотест на надпочечники я как-то не очень хорошо прохожу - это зрачковый тест.
-
А что мешает выработке серотонина, дофамина и т.п.
Вопрос без ответа
А механизм синтеза таков
О, да, я тоже изучала всю эту муть, в смысле меня интересовало, как оно влияет на иммунку)
Сиг, а ты случайно не уловил, как вообще ПОВЫСИТЬ этот самый синтез индоламин-2,3-диоксигеназы?.... :-[
При аутоиммунке она вроде в дефиците.......
-
В этом плане я читал насчёт опухолевых процессов. И там как раз говорится о необходимости ингибирования индоламин-2,3-диоксигеназы для замедления процесса. В исследованиях это делали с помощью 1-метил-триптофана. Но биодоступность у него низкая, в моно он не справляется, а только с комбинации с цитостатиками. А новых ингибиторов пока не нашли.
Такие пироги
-
И там как раз говорится о необходимости ингибирования индоламин-2,3-диоксигеназы для замедления процесса. В исследованиях это делали с помощью 1-метил-триптофана.
Да, насчет этого тоже в курсе!
А вот ты не находил такой инфы:
*Вообще реально ингибирование индоламин-2,3-диоксигеназы помогало при онкологии? Или это все теории?....
Если все это реально действовало, то напрашивается вопрос:
*Не появлялись ли аутоиммунные процессы или устойчивые инфекции от такого ингибирования???
Ведь индоламин-2,3-диоксигеназа вообще-то существует для того, чтобы, во-первых - ингибировать всевозможные инфекции
путем лишения микробов триптофана.
А во-вторых - он же индуцирует Т-реги, чтобы воспалительный процесс не перерос в неконтролируемый.
Все это делает интеферон-гамма).
А насчет соды при онко-процессах что-нибудь находил?
Лажа это, или что-то в этом есть?
И насчет Индоламина вот такую инфу седня надыбала:
Регулирование активности IDO путем подачи кислорода: ингибирующее действие на антимикробные и иммунорегуляторные функции.
Триптофан является незаменимой аминокислотой для людей, а также для некоторых микроорганизмов. В клетках человека интерферон-γ (IFN-γ) индуцибельный фермент индоламина 2,3-диоксигеназы (IDO) снижает местные уровни триптофана и поэтому способен опосредовать эффекторные функции широкого спектра: активность IDO ограничивает рост различных клинически значимых патогенов, таких как как бактерии, паразиты и вирусы. С другой стороны, было отмечено, что IDO обладает иммунорегуляторными функциями, поскольку он эффективно контролирует активацию и выживание Т-клеток. Хотя эти важные эффекты были проанализированы очень подробно, они наблюдались in vitro с использованием клеток, культивируемых в присутствии 20% O2 (нормоксия). Такие высокие концентрации кислорода не присутствуют in vivo, особенно в инфицированных и воспаленных тканях. Поэтому мы проанализировали эффекты, опосредуемые IDO, при более низких концентрациях кислорода in vitro и обнаружили, что функция IDO существенно нарушена в опухолевых клетках, а также в нативных клетках. Гипоксия приводила к уменьшению экспрессии IDO и, как результат, к уменьшению производства кинуренина, продукта переработки триптофана. Следовательно, эффекторные функции IDO были аннулированы в гипоксических условиях: в разных клеточных линиях человека, таких как опухолевые клетки (глиобластома, HeLa), но также и в нативных клетках (фибробласты крайней плоти человека, HFF) IDO теряли способность ингибировать рост бактерий (Staphylococcus aureus), паразиты (Toxoplasma gondii) или вирусы (вирус простого герпеса типа 1). Кроме того, IDO больше не может эффективно контролировать пролиферацию Т-клеток, которые были совместно культивированы с IDO, экспрессирующими клетки HFF in vitro.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Т.е. получается, что когда изучали его в лабораторных условиях - у него был один эффект - он реально помогал бороться с инфекциями и повышал Т-реги.
Но из-за гипоксии все эти эффекты сводятся на нет, получается.
А ведь при хронич. воспалениях почти всегда имеется тканевая гипоксия..... Я уже давно думаю, что все проблемы к ней сводятся! good
-
А насчет соды при онко-процессах что-нибудь находил?
Чушь несусветная, не более.
-
немного моего опыта, правда не по срк, а о простудным заболеваниям.
решил написать потому что узнал об опыте человека,
подобном моему.
в общем простудные заболевания лечатся без таблеток.
не один раз, а вообще. т.е. можно годами не есть таблетки от простуды.
можно простывать(хотя это все труднее становится),
но выздоравливать быстрее и без таблеток.
это не значит, что лег бревном и ждешь исцеления.
но и ничего сверхъестественного типа пускания крови тоже не надо.
а главное - это остается(записывается) в памяти как обычный солнечный день,
и не доставляет в следующий раз вообще никаких неудобств и не требует мобилизации сил.
как теперь это перенести на жкт или стрессы - продолжаю думать.
-
И как???
-
И как???
по поводу перенести? - надо как-то.. сам пока ищу
..
-
Лик, тебе надо в депутаты идти) "Я обещаю обещать" (с)
-
Лик, тебе надо в депутаты идти) "Я обещаю обещать" (с)
))
-
немного моего опыта, правда не по срк, а о простудным заболеваниям.
в общем простудные заболевания лечатся без таблеток.
И конкретно - КАК?)
У меня тоже есть опыт, как лечить простуду без всяких А/б)
Правда, стрептоцид все же применяю)
как теперь это перенести на жкт
Представляешь, и об этом тоже думала))))
Не поделишься конкретно методом? :))))
-
У меня тоже есть опыт, как лечить простуду без всяких А/б)
лучший способ защититься от укуса собаки - не встречаться с собаками. Следовательно. Лучший способ защититься от вирусов - не встречаться с вирусами :)
-
лучший способ защититься от укуса собаки - не встречаться с собаками. Следовательно. Лучший способ защититься от вирусов - не встречаться с вирусами
И как же это?
Сидеть дома, под столом в период гриппа?
Никуда не выходить, даже в супермаркет?
А как быть тем, у кого работа связана с общением с большим количеством народа?.........
Добавлено: 14 Октябрь 2018, 10:54:54
Думала на эту тему недавно - несмотря на отклонения в иммунном статусе, все простуды, ангины всегда проходили у меня на 100%)
Хроническое течение болезней мне вообще, получается НЕ свойственно....
Причем могу долго зависать в болезни, но тем не менее, все проходит начисто, и летом на пляже запросто пью морсы, коктейли с кристалликами льда и все норм!)))
В период колита иммунитет ослаб заметно, конечно.
При простудах мне приходилось лечиться так:
Кроме Стрептоцида я еще мазала шею Преднизолоновой мазью + Долобене.
И прогревала (обычной грелкой)
Можно солью.
Еще лучше, наверное, грязью сероводородной (хорошая штука!)
Это вылечивает все "остаточные процессы", и вот их мне удается убрать полностью......
-
И конкретно - КАК?)
У меня тоже есть опыт, как лечить простуду без всяких А/б)
Правда, стрептоцид все же применяю)
если коротко то вот такая последовательность, сразу после появления первых признаков:
1. вымыть всю квартиру, всю пыль и проветривать каждый час на протяжении всей простуды.
2. голод сутки и до того момента когда захочется что-то съесть.
3. если болит горло то я полоскал теплой мертвой водой как можно чаще.
4. еда после голода только овощи, фрукты, сухофрукты(без орехов)
5. когда начал кушать,то начинать пить много горячего(я завариваю мед с свежим имбирем)
6. одеваться "жарко", но всегда быть сухим(переодеваться), менять постель как можно чаще.
7. помыться как только сможешь при первых проявлениях выздоровления.
первый раз по этой системе болел 3 дня/2 ночи на больничном. после этого на больничный не ходил ни разу.
следующие простуды просто были на столько слабы, что жил как обычно, ходил на работу,
один или два раза голодал, а так чай с имбирем.
последний случай на работе интересный: из 6 человек простудились все кроме меня.
недели две ходили с симптомами.
хочу дописать: мне приятно рассказывать такое о себе,
но судя по тому что говорят другие люди - это действительно норма.
т.е. это просто есть и все. хотя и таблетки конечно есть.
Представляешь, и об этом тоже думала))))
Не поделишься конкретно методом? )))
я бы точно сказал, если бы было что))
-
лимоном простуда без АБ лечится, просто закидываешься лимоном, не щщурясь.
как минимум, не разболеешься.
-
Начинается все с простудных симптомов, я это и имел ввиду. А что на самом деле было - грипп, ОРВИ, ангина.. не знаю, я даже температуру не мерял, хотя первый раз было так плохо, что было даже страшновато))
Но про лимон запомню.
-
Начинается все с простудных симптомов, я это и имел ввиду.
и я тоже об этом (у мну любое из перечисленного дает осложнение на ухи, так что болеть не люблю и небезопасно).
-
хочу дописать: мне приятно рассказывать такое о себе,
но судя по тому что говорят другие люди - это действительно норма.
т.е. это просто есть и все. хотя и таблетки конечно есть.
Да кто бы сомневался!)
У меня в возрасте примерно до 30 лет, т.е. до того времени, как еще НЕ подхватила вирус - ВЭБ,
Простуды, грипп и пр. почти всегда сами проходили, причем болела легко в 90% случаев)
Так, темпа 37, насморк и усе.... :)))
После вируса иммунитет подсел, а из-за колита щас - тем более.....
И все равно - как лечить простуды, если долго в них "зависаю", сухой кашель долго, боль в горле и тп. - об этом писала выше)) У меня полюбому все проходит, даже тяжелые простуды (Т-Т-Т!)
у мну любое из перечисленного дает осложнение на ухи, так что болеть не люблю и небезопасно
Когда у меня после простуды в ушах стреляло, я на спец. палочки намазывала мазь Гидрокортизоновую мазала этим в ухе)
Проходило в течение нескольких минут).
-
Гидрокортизоновую мазала этим в ухе)
Запомню, на ватные?
-
короче произошел интересный опыт. т.е. интересный он потому что давно такого не было. даже не помню было ли такое вообще. в один день было два похода в туалет: утром и вечером. полностью здоровые ощущения: позыв, без сознательного напряжения живота для проталкивания(живот сам освободился, я просто ждал), стул нормальной твердости и чувство полного опорожнения. пока точно не знаю что именно сработало, но таблетки не принимаю совсем. одно но: это были выходные.
как часто у вас бывает настолько ЗДОРОВЫЙ поход в туалет?
еще: уменьшился метеоризм на процентов 90 от того что было.
-
Редко бывает. А ел что обычно?
-
Еда как и было. Ничего особо не менял.
А у вас есть закономерность после которой такой хороший эффект?
-
А у вас есть закономерность после которой такой хороший эффект?
как оказалось, есть. Не жрать помидоры, картошку, хлеб любой, яица, молоко.
-
Еда как и было. Ничего особо не менял.
А у вас есть закономерность после которой такой хороший эффект?
Можно ловить эти эффекты, но болезнь этим не останоановишь, увы.
Ну было вроде, если пожуешь пищу чуть с пристрастием, толку то..
Можно вообще блендерить в пюре пищу, чтоб обрабатывалась лучше слюной. Все равно это не решение проблемы.
Добавлено: 06 Декабрь 2018, 13:17:12
как оказалось, есть. Не жрать помидоры, картошку, хлеб любой, яица, молоко.
Со временем придется исключить и другие продукты. Ужас будет наступать от малейших отклонений в диете.
-
пожуешь пищу чуть с пристрастием
хорошее пережевывание - это вообще должно быть нормой, мы просто привыкли кусками заглатывать, это неправильно. Алибабаевич, вы не наблюдали, что какие-то продукты у вас ну никак не идут? даже через блендер
-
хорошее пережевывание - это вообще должно быть нормой, мы просто привыкли кусками заглатывать, это неправильно. Алибабаевич, вы не наблюдали, что какие-то продукты у вас ну никак не идут? даже через блендер
Я пытался некоторое время соблюдать аглютенку и исключать. дошло до того, что срыв наступал от малейших следов глютена, это был адский тупик. В конце нек. периода соблюдения диеты, я не только не получил улучшений, я имел ухудшение и невозможность ничего сожрать, чтобы не иметь срыва по кишкам.
Это еще раз доказывает, насколько иммунитет и иммунные реакции связаны с этим всем.
-
я собиралась сидеть на диете по непереносимости. Но меня хватило только на 1 месяц. За это время Д перешла в З. Не заметила, что малейшее поедание приводит сразу к ужасам каким-то. Просто стараюсь то, что нельзя сейчас есть редко (раз или два в месяц). На следующий день после праздника живота ухудшения есть, но не фатальные. Диету мне на 6 мес назначили... но это просто нереально... так что подъедаю....
-
Последнюю неделю почуял ухудшение состояния - горечь во рту и тяжесть в правом боку. Сначала грешил на сардельки, потом на колбасу, потом на ватрушки с творогом, в общем чуть мозгом не вытек. В итоге все оказалось просто: неделю назад купили карбонад с салом, и я пару раз за вечер, в течении нескольких дней "причащался". Как только перестал его есть, сразу все нормализовалось.
-
на сардельки, потом на колбасу, потом на ватрушки
ну вы и жрете, товарищ!
-
ну вы и жрете, товарищ!
Завидуй молча :P
У меня вес 58 при 178 и ни хрена не набирается, курить бросил набрал 10 кил, потом срк этот и все. Ещё в армии был 76, морда круглая, но там питание диетическое, кашки разные :D
-
У меня вес 58 при 178
я мужа откормила. При росте 193 был 64 кг, когда женились. сейчас ближе к 90кг. Вот почему мне СРК не мешает толстеть?????
-
Видимо по разному у всех, мне набрать вес проблема, тебе сбросить. У меня жена на гормонах тоже легко набирает.
-
Вот почему мне СРК не мешает толстеть?????
ну похоже все хорошо усваивается.. :) основное всасывание ведь в тонком кишечнике.. а его СРК вроде не затрагивает..
-
Видимо по разному у всех, мне набрать вес проблема, тебе сбросить. У меня жена на гормонах тоже легко набирает.
ага, а я без гормон справляюсь) надо ротик закрывать и худеть( НГ скоро...
Добавлено: 06 Декабрь 2018, 19:36:27
основное всасывание ведь в тонком кишечнике.. а его СРК вроде не затрагивает..
хз, непереносимость молочки и т.п. это все из-за недостаточности определенных ферментов именно в тонком кишечнике по идее.
-
именно в тонком кишечнике по идее
это так..
а я про классическую трактовку срк.. там, где нарушение иннервации и проводимости, то что через голову лечат..
-
то что через голову лечат..
а, ну мне через голову бесполезно оказалось. А вот от еды зависит сильно.
-
А вот от еды зависит сильно.
у меня только на жирное и крепкий кофе реакция-эрекция.. :)
-
у меня только на жирное и крепкий кофе реакция-эрекция.. :)
я вообще жирное нормуль ем
-
У меня вес 58 при 178 и
:o Я кстати тоже вес не могу набрать((( А жор у меня за троих...
Кстате... Какую гармонь сьесть чтобэ весу нагнать
-
Я кстати тоже вес не могу набрать((( А жор у меня за троих...
мне бы ваши проблемы. Всегда завидовала тем, у кого еда проходит навылет (если не по 10 раз в день, конечно)
Сколько весишь?
-
мне бы ваши проблемы. Всегда завидовала тем, у кого еда проходит навылет (если не по 10 раз в день, конечно)
Сколько весишь?
в районе 70 при 185
Добавлено: 06 Декабрь 2018, 20:24:13
у меня только на жирное и крепкий кофе реакция-эрекция.. :)
а у меня на девушек)))
-
в районе 70 при 185
ну, все не так плохо.
Добавлено: 06 Декабрь 2018, 20:57:35
а у меня на девушек)))
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
-
ну, все не так плохо.
Мне начальство сказало что жОниццо нужно и потолстеешь. На что выразил мнение: скорее всего еще сильнее похудею...
Добавлено: 07 Декабрь 2018, 10:43:16
Добавлено: [time]06 декабря 2018, 20:57:35[/time]
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
какое аппетитное фото)))
-
На что выразил мнение: скорее всего еще сильнее похудею...
ой, ну какой ты негативист
-
ой, ну какой ты негативист
Скорее реалист. Не женатые парни ходят веселые , радостные а вот брачные наоборот, как с хомутом на шее и взгляд печальный...
-
Скорее реалист. Не женатые парни ходят веселые , радостные а вот брачные наоборот, как с хомутом на шее и взгляд печальный...
а детей ты тоже не хочешь?
-
Скорее реалист. Не женатые парни ходят веселые , радостные а вот брачные наоборот, как с хомутом на шее и взгляд печальный...
Может и печальные, но за то толстые) Это прям ппц какой-то: были симпатичные парни с нормальным весом, как женились, такие жиробасы стали) я про знакомых
наверно у всех жены как на подбор хозяйки хорошие, то ли они спецом их так откармливают, чтоб другие не вешались))
-
а детей ты тоже не хочешь?
В данный момент равнодушен к ним
-
В данный момент равнодушен к ним
когда-нибудь твое мнение изменится) хорошо, если не поздно)
-
Может и печальные, но за то толстые) Это прям ппц какой-то: были симпатичные парни с нормальным весом, как женились, такие жиробасы стали) я про знакомыхнаверно у всех жены как на подбор хозяйки хорошие, то ли они спецом их так откармливают, чтоб другие не вешались))
Это скорее от депры жрут ведрами, ибо должны жеж эндорфины в организме иногда заводиться. А появляется депра от сношения мозга любимыми половинками
-
Это скорее от депры жрут ведрами, ибо должны жеж эндорфины в организме иногда заводиться. А появляется депра от сношения мозга любимыми половинками
не все толстеют от депры, многие худеют наоборот
-
когда-нибудь твое мнение изменится) хорошо, если не поздно)
Я пчел и собаку заведу.Буду на завалинке медовуху дегустировать и постигать дзен :D :D :D
Добавлено: [time]07 декабря 2018, 12:45:33[/time]
не все толстеют от депры, многие худеют наоборот
Или в запой уходят и не возвращаются оттуда
-
я вообще жирное нормуль ем
везет
-
Это скорее от депры жрут ведрами, ибо должны жеж эндорфины в организме иногда заводиться. А появляется депра от сношения мозга любимыми половинками
ваще не правы оба.
-
везет
я бы не сказала... картошка, помидоры, баклажаны под запретом, а хочется. Ну и жирное в боках откладывается.
-
короче произошел интересный опыт. т.е. интересный он потому что давно такого не было. даже не помню было ли такое вообще. в один день было два похода в туалет: утром и вечером. полностью здоровые ощущения: позыв, без сознательного напряжения живота для проталкивания(живот сам освободился, я просто ждал), стул нормальной твердости и чувство полного опорожнения. пока точно не знаю что именно сработало, но таблетки не принимаю совсем. одно но: это были выходные.
как часто у вас бывает настолько ЗДОРОВЫЙ поход в туалет?
еще: уменьшился метеоризм на процентов 90 от того что было.
У меня тенденция к такой норме бывает при приеме следующих препов:
*Антимикробных
*Стимулирующих интерфероновое звено (Виферон, Кагоцел)
Подробнее буду писать в своей теме:
http://forum.srk.su/index.php?topic=2592.2520
Далее - с едой, выходными-проходными и тп. - у меня НЕ связано!
Ухудшения же связаны с холодом,
Либо холагенкой (последняя бывает не от еды, а от длительного застоя желчи до этого)
Подозрение на хр. вялотекущую инфекцию в нижних отделах кишечника.
Добавлено: [time]08 декабря 2018, 06:31:08[/time]
ЗЫ: Ну и нафлудили тут, однако...... wink
-
У меня тенденция к такой норме бывает при приеме следующих препов:
*Антимикробных
*Стимулирующих интерфероновое звено (Виферон, Кагоцел)
Подробнее буду писать в своей теме:
http://forum.srk.su/index.php?topic=2592.2520
по этой теме пока не думал.
Ухудшения же связаны с холодом,
Либо холагенкой (последняя бывает не от еды, а от длительного застоя желчи до этого)
а вот это в моем случае возможно, потому что
последнее время, в том числе, был на массаже внутренних органов.
-
а вот это в моем случае возможно, потому что
последнее время, в том числе, был на массаже внутренних органов.
И что - помог массаж внутренних органов? :))
Что-нибудь от него изменилось?)
-
И что - помог массаж внутренних органов? )
Что-нибудь от него изменилось?)
пока не уверен на 100 процентов что именно он сработал.
но, уменьшился метеоризм на 90 процентов именно после того как мне сделали массаж.
а массаж мне делали первый раз на верхней части брюшных органов.
а второй раз слегка на боковых и нижних.
еще пропала(именно пропала) диарея, хотя позывы были,
но с обычным походом в туалет.
и конечно тот "золотой" день, когда был нормальный стул.
параллельно я ходил 1 раз в неделю на йогу.
но вот недавно были 2 дня с диареей.
надеюсь из-за питания и некоторых событий.
ну и конечно только 2 сеанса массажа - этого слишком мало.
-
пока не уверен на 100 процентов что именно он сработал.
но, уменьшился метеоризм на 90 процентов именно после того как мне сделали массаж.
а массаж мне делали первый раз на верхней части брюшных органов.
а второй раз слегка на боковых и нижних.
еще пропала(именно пропала) диарея, хотя позывы были,
но с обычным походом в туалет.
и конечно тот "золотой" день, когда был нормальный стул.
параллельно я ходил 1 раз в неделю на йогу.
но вот недавно были 2 дня с диареей.
надеюсь из-за питания и некоторых событий.
ну и конечно только 2 сеанса массажа - этого слишком мало.
Да не то это все. Массажи эти как мертвому припарка, хоть весь курс пройди, это не лечение, а успокоение психики. С таким успехом в церковь можно сходить.
Ты точно мэн, или все таки девушка и шифруешься под парня? Уж больно женской логикой попахивает, без обид.
Если есть нарушение, то никакими массажами его не убрать, нужнь понять причину сначала, чтобы подобрать лечение. хотя бы примерную причину, а не делать абы какой массаж органов.
-
пока не уверен на 100 процентов что именно он сработал.
но, уменьшился метеоризм на 90 процентов именно после того как мне сделали массаж.
а массаж мне делали первый раз на верхней части брюшных органов.
А у тебя проблемы, собственно, после чего начались? Что запустило процесс?
Не было ли до начала проблем поднятия тяжестей, надрывания в спортзале?
Если есть нарушение, то никакими массажами его не убрать, нужнь понять причину сначала, чтобы подобрать лечение. хотя бы примерную причину, а не делать абы какой массаж органов.
Если инфекция, то конеш. массаж не поможет).
Но вот у некоторых проблемы начинаются после поднятия тяжестей (Мимоза с нашего форума, у кого-то даже НЯК после этого).......
Тема эта для меня темная, неизученная, как там, что может случиться). Может, брыжека растягивается или с сосудами, иннервацией что-то нарушается......
Была у нас в городе бабуля одна, уже нет в живых, так вот многим ее массажи оч. помогли, в рекламе она не нуждалась).
В стародавние времена в поле многие надрывались, потом надо было "править" что-то в животе, без этого проблемы у человека появлялись, так что.....
Я сама не думаю, что массажи мне помогут с инфекцией или неадекватностью иммунного процесса))
Но кому-то возможно, помогают).
-
Если инфекция, то конеш. массаж не поможет).
Но вот у некоторых проблемы начинаются после поднятия тяжестей (Мимоза с нашего форума, у кого-то даже НЯК после этого).......
Тема эта для меня темная, неизученная, как там, что может случиться). Может, брыжека растягивается или с сосудами что-то нарушается......
Была у нас в городе бабуля одна, уже нет в живых, так вот многим ее массажи оч. помогли, в рекламе она не нуждалась).
Я сама не думаю, что массажи мне помогут с инфекцией или неадекватностью иммунного процесса))
Но кому-то возможно, помогают).
Между прочим чаще всего амебиазом заболевают люди занимающиеся тяж. физ. трудом, однако же его не вылечить массажами, иммунитет уже дал сбой, причина не так важна после начала болезни. Нужно АДЕКВАТНОЕ лечение.
-
Между прочим чаще всего амебиазом заболевают люди занимающиеся тяж. физ. трудом
Ну да, бывают и совпадения)
Причина все равно часто что-то проясняет)
В любом случае - если причиной является амебиаз или что-то подобное - массаж не поможет надолго)))
Придется другие методы лечения искать)
Если же человеку поможет надолго войти в ремиссию массаж - даже не знаю..... все возможно)))) мне точно такое не светит))))
-
Ну да, бывают и совпадения)
Причина все равно часто что-то проясняет)
В любом случае - если причиной является амебиаз или что-то подобное - массаж не поможет надолго)))
Придется другие методы лечения искать)
Если же человеку поможет надолго войти в ремиссию массаж - даже не знаю..... все возможно)))) мне точно такое не светит))))
Церковь-молитва еще чаще "помогает". Так что сначала туда, а потом думать и думать ГОЛОВОЙ.
-
Церковь-молитва еще чаще "помогает"
Ещё гомеопатия "помогает". Я раньше несколько лет так "лечился". И казалось, что помогает.
А когда начались проблемы с кишками перестала "помогать". Что доказывает, что раньше проблем как таковых и не было, организм сам справлялся, а теперь проблемы появились.
-
Ещё гомеопатия "помогает"
Что примал не помнишь?
-
Что примал не помнишь?
Там много всего было, сейчас уже и не вспомню, давно это было...
-
А у тебя проблемы, собственно, после чего начались? Что запустило процесс?
Не было ли до начала проблем поднятия тяжестей, надрывания в спортзале?
все началось еще в школе. но развивалось мне кажется очень медленно.
поэтому точно не скажу что именно запустило.
-
Не было ли до начала проблем поднятия тяжестей, надрывания в спортзале?
а это влияет?
я седня диван двигала, спину ломит, дышать тяжело, серце калотица, а животу пофиг :|
-
Прочитала любопытную книгу про блуждающий нерв, автор - Стэнли Розенберг "Руководство по избавлению от тревоги и восстановлению нервной системы" (сам он остеопат или что-то вроде того), делаю по ней упражнения для блуждающего нерва. Эффект накопительный, упражнения довольно простые, связанные с движением глаз. Они направлены не на сам СРК, а на вегетативную систему в целом. Если чувствую панику, то сразу делаю их по возможности. Там ещё есть техники точечного массажа (акупрессура) тоже для блуждающего нерва. Возможно, кому-то эти упражнения тоже помогут успокоиться. На ютубе кстати есть их описание (но я видела на английском только), но подробная теория, конечно, в книжке (покупала бумажную, м. б. есть электронный вариант в интернете). До этих упражнений ходила к остеопату и замечала, что после сеанса чувствовала себя спокойнее, и кишечник тоже. Насколько я понимаю, сеанс остеопатии тоже направлен так или иначе на стимуляцию блуждающего нерва и это косвенно влияет и на кишечник, и на настроение.
-
Стэнли Розенберг "Руководство по избавлению от тревоги и восстановлению нервной системы"
Оглавление к этой книге: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку