«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Здоровье и СРК => Метеоризм => Тема начата: Позитивная от 27 Март 2012, 12:15:18

Название: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 27 Март 2012, 12:15:18
Практически каждому человеку хоть раз в жизни приходилось испытывать такие неприятные ощущения как кишечные колики: кажется, как будто, сию минуту опорожнится кишечник, лоб покрывается потом, становится трудно дышать. Эта колика вызвана спазмом кишки — тонкой или толстой. Более предрасположенной к спастическому сокращению является тонкая кишка, но в кишечнике спазмы быстро генерализуются, т. е. становятся всеобщими.

Итак, спазм кишки — это ее раздражение. Существует много причин кишечного спазма. Главнейшие из них.

1. Попадание в тонкую кишку больших количеств нормальной, но плохо переваренной в желудке и двенадцатиперстной кишке пищи; каждый знает, что наесться за хорошим столом можно «до колик»; вот это и есть первая причина; ей, кстати, способствует плохая переваривающая способность желудка (при гастритах) и поджелудочной железы (при ее «недостаточности», например, при хроническом панкреатите).

2. Попадание в тонкую кишку несвежей, забродившей, очень холодной пищи.

3. Инфицирование пищи — микробный раздражитель кишки; здесь три варианта: во-первых, попадание в кишечник микробов, безусловно патогенных, т. е. вызывающих кишечные инфекции (дизентерийные палочки, сальмонеллы и т. п.); во-вторых, попадание в ослабленный (чаще детский) организм микробов условно-патогенных — они могут вызвать, а могут и не вызвать заболевание (некоторые токсичные штаммы кишечных палочек, стафилококка и др.); наконец, в третьих, можно «съесть» даже не самих микробов, а выработанные ими яды — токсины, образовавшиеся при их размножении в испорченных продуктах — возникает токсикоинфекция, или пищевой токсикоз; сюда же относятся отравления ядовитыми растениями и грибами. Разобраться в том, какой именно микроб или токсин попал в кишечник, может только специалист-инфекционист.

4. Неорганические токсины — соли тяжелых металлов. Особенно отмечается в этом ряду свинец. Соли его при попадании внутрь закономерно вызывают так называемую свинцовую колику — спазматические боли в животе; при этом наличие острого и особенно хронического отравления свинцом выясняется при осмотре полости рта и подтверждается сложным химическим анализом крови.

5. Встречаются и нервные спазмы кишечника, хотя отвечать спазмом кишки на стресс для человека нетипично. Этим отличаются животные, например, медведи — у них «шоковым органом» является не желудок и сердце, как у человека, а именно кишечник («медвежья болезнь» — внезапный понос у испуганного зверя). Тем не менее, нервные спазмы с кишечными коликами встречаются и у человека, особенно у впечатлительных натур творческого склада и хрупкого телосложения — перед экзаменом, защитой диссертации, важным свиданием. Здесь дело в повышенной нервной возбудимости вообще (неврастения) с врожденно неправильным распространением возбуждения — на кишечник.

6. Кишечная колика возникает и при наличии гельминтов (глистов), которые тоже являются раздражителями для кишечника. В этом случае кишечные колики — частое явление и не единственный симптом заболевания.

7. Кишечный синдром при гриппе и ОРВИ. Некоторые ОРВИ поражают не только дыхательную, но и пищеварительную систему. Они оседают при этом в лимфатических узлах брюшной полости, которые воспаляются. Эти лимфатические узлы расположены в брыжейке тонкой кишки и поэтому раздражают ее, вызывая боли — кишечную колику. Кишечный синдром такого типа характеризуется смешанной симптоматикой (смешанными признаками) — как со стороны дыхательных путей (насморк, кашель, краснота в гор-ле), так и со стороны кишечника (понос, боли в животе). Иногда вначале симптоматика свидетельствует о поражении органов живота, а уже на 2—3-й сутки к ней присоединяет-ся «простуда», что может привести к диагностическим ошибкам. Кроме этого, для вирусных инфекций этого типа характерны боли в мышцах брюшной стенки. Больные эти боли воспринимают как что-то ужасное, настолько они сильны (старое название болезни — «укус дьявола»). Мышечная боль усиливается при движениях туловища, и, сопровождаясь кишечным синдромом (понос), нередко и врача может ввести в заблуждении. Необходима консультация хирурга.

8. И наконец, с кишечной колики начинаются и хирургические заболевания брюшной полости, в первую очередь, острая кишечная непроходимость. В этом случае кишечная колика вызвана механическим препятствием (спайки, перекрут кишки, опухоль) и проявляется в виде схваткообразных, очень сильных, мучительных болей по всему животу и рвотой. В дальнейшем «схватки» несколько ослабевают (мускулатура кишки «устает» бороться с непреодолимым препятствием), но появляются другие симптомы: задержка стула и газов, вздутие и болезненность живота. Кроме этого, резко нарушается самочувст-вие больных (вялость, прострация, холодный пот и др.).

Лечение кишечной колики

Во время приступа рекомендуется соблюдать постельный режим, класть грелку или согревающий компресс на живот запрещается. Необходимо следовать старинной русской пословице: «Если болит живот, держи пустым рот». Следует принять средства снимающие приступ (спазмолитические), например Нотензил. Если боль не уходит, обязательно нужно показаться хирургу.

Вне приступа рекомендуются общеукрепляющие мероприятия (водные процедуры, физкультура, спорт) и полноценное питание, богатое витаминами (особенно витаминами В и С). Углеводы и соли в пище желательно ограничить. Надо исключить из пищевого рациона вещества, подозреваемые как аллергены. Употреблять только легкую пищу, а также овощи. Никаких приправ и минимальное количество мяса. Пить слабые неподслащенные черные чаи, а также чаи из тмина, тысячелистника или фенхеля обыкновенного. Из лекарственных трав рекомендуется принимать травы, обладающие успокаивающими (валериана, пустырник, настойка цветков белой лилии, настойка корней пиона и т. д.) и противоаллергическими свойствами. Помогает очищение кишечника: клизма или трехдневное голодание, в сочетании с травяными чаями (чабрец садовый, майоран садовый, одуванчик)
____________________________________________________________
У меня такое бывает практически постоянно, но вот  2 дня была очень сильная желудочно-кишечная колика, сейчас боль в кишечнике уменьшилась, но осталась боли, сверху над пупом при вдохе и малейшем движении.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder от 27 Март 2012, 16:43:41
Встречаются и нервные спазмы кишечника, хотя отвечать спазмом кишки на стресс для человека нетипично.
вот вам и СРК.

У меня основная проблема - это именно спазмы в кишечнике (скорее тонком) и боль как следствие. Я считаю, что это из-за воспаления.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Yano4k@ - от 27 Март 2012, 17:17:22
7. Кишечный синдром при гриппе и ОРВИ. Некоторые ОРВИ поражают не только дыхательную, но и пищеварительную систему. Они оседают при этом в лимфатических узлах брюшной полости, которые воспаляются. Эти лимфатические узлы расположены в брыжейке тонкой кишки и поэтому раздражают ее, вызывая боли — кишечную колику.
У меня было такое как-то при ОРВИ)))) Но только состороны желудка. Началась боль в желудке, изжого, тошнота. Думала, съела что-то "такое". Пила уголь активированный, Фестал - не помню уже - сколько его скушала))))). Потом гастал, Но-шпу - ничего не помогает. И только к вечеру поднялась темпа, насорк, боль в горле, и я поняла - это грипп)))). Взяла я тогда зафигачила свечку Виферон - и через небольшое время все как рукой сняло))))).
И вот недавно в связи с + эффектом противовирусного лечения кишечника я очень долго вспоминала эту историю))))).


Добавлено: 27 Март 2012, 17:22:31
Встречаются и нервные спазмы кишечника, хотя отвечать спазмом кишки на стресс для человека нетипично.
Тем не менее, нервные спазмы с кишечными коликами встречаются и у человека, особенно у впечатлительных натур творческого склада и хрупкого телосложения — перед экзаменом, защитой диссертации, важным свиданием. Здесь дело в повышенной нервной возбудимости вообще (неврастения) с врожденно неправильным распространением возбуждения — на кишечник.
Если кто считает, что у них спазмы и пр. проблемы "от нервов" - есть способ проверить - так ли это: Если после сна все боли проходят, а газы не скапливаются и уходят без проблем - то .м.б причина нервная или из-за пережора.... А вот если ты с чем лег спать, с тем и проснулся - ни о каких нервах не может быть и речи....
Я считаю, что это из-за воспаления.
Как правило))))))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 27 Март 2012, 18:08:37
у меня остался только спазм желудка, боль при вдохе, особенно когда дышу на боку, на спине легче и температура37,2
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 27 Март 2012, 18:23:49
Если кто считает, что у них спазмы и пр. проблемы "от нервов" - есть способ проверить - так ли это: Если после сна все боли проходят, а газы не скапливаются и уходят без проблем - то .м.б причина нервная или из-за пережора....

Раньше у меня так и было.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Yano4k@ - от 27 Март 2012, 18:34:54
у меня остался только спазм желудка, боль при вдохе, особенно когда дышу на боку, на спине легче и температура37,2
Это воспаление... гастрит, возможно...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 27 Март 2012, 18:41:18
тут что то посерьезнее. на обострение гастрита у меня всегда с t36,6
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 27 Март 2012, 18:55:19
Мне тоже врач говорил, что гастрит не даёт температуры
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 27 Март 2012, 18:58:37
у меня такая t признак, что мне пипец, тк.у меня на острый бронхит, ангину и даже аднексит 36,6:(

Добавлено: 27 Март 2012, 19:00:13
это флуд, лучше в дневник
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Oрхи от 28 Март 2012, 01:57:07
Встречаются и нервные спазмы кишечника, хотя отвечать спазмом кишки на стресс для человека нетипично. Этим отличаются животные, например, медведи
Походу я медведь ))))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 29 Март 2012, 00:09:50
А как это может быть, если есть вздутие и урчание, то газы всё равно как-то отходят, может во время дефекации? Получается, что у вас они всасываются постепенно.

Интересно, а если газы всасываются, а не выходят, как думаете, это плохо?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: alex-79 от 22 Июль 2012, 23:06:18
А у меня бывают часто ситуации когда газы скапливаются внутри кишечника и не отходят. сначала раздувается живот и чувствуется что газы перетекают в нём, но самое страшное когда газов становится слишком много, то появляются колящие боли внизу живота и эти боли ощущаются в члене (очень больно). Нужно вставать в позу "Бобра". Не всегда есть место чтобы принять такую позу и выпустить всё что накопилось.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Энни. от 22 Июль 2012, 23:07:05
да уж...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 22 Июль 2012, 23:16:00
оявляются колящие боли внизу живота и эти боли ощущаются в члене (очень больно)

у меня тоже бывают боли, отдающие в мочевой пузырь (из-за отсутсвствия члена) при задержке газов и стула, помогает выпить 2 таблетки ношпы
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: alex-79 от 22 Июль 2012, 23:16:38
Лёлька А куда газы денутся?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 22 Июль 2012, 23:20:09
Алекс, не переживай, ты жив останешься))
Я три дня жила у родственников с ужасным вздутием, напилась эспумизана, но-шпы, слава богу стало лучше. периодически приходилось выходить или в туалет, когда были на даче просто отходить подальше от людей. Места принять позу бобра не было))
А если ты сейчас живешь с родителями, то проблем нет, а на работе же ты не целые сутки
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: alex-79 от 22 Июль 2012, 23:26:15
Пофигистка Насколько я понял, что у тебя было вздутие, но газы отходили без проблем?
У меня то ситуация другая. Газы могут отойти только в определенной позе.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 23 Июль 2012, 00:00:04
Газы плохо отходили, очень-очень плохо, у меня всегда так
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 23 Июль 2012, 00:23:06
а хрен их знает...

Добавлено: 23 Июль 2012, 00:23:35
деваются куда-то однако
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Yano4k@ - от 23 Июль 2012, 07:40:26
А у меня бывают часто ситуации когда газы скапливаются внутри кишечника и не отходят. сначала раздувается живот и чувствуется что газы перетекают в нём, но самое страшное когда газов становится слишком много, то появляются колящие боли внизу живота и эти боли ощущаются в члене (очень больно). Нужно вставать в позу "Бобра". Не всегда есть место чтобы принять такую позу и выпустить всё что накопилось.
А мне поза бобра никогда не помогала.... Если есть задержка газов из-за спазмов, то она есть при любой позе((( Выход видела только один - почаще закрывать рот на замок, чтобы газы поменьше образовывались.
Но я уже данную проблему решила.... как - знаете))). Лишнее ничего не скапливается, во всяком случае сутками, как было (Т-Т-Т!)... Вчера вот даже колу пила с шашлыками.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 23 Июль 2012, 12:14:01
я на суметролиме тоже пила колу с шашлыками, мороженным и фруктами - никаких газов не было
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: alex-79 от 23 Июль 2012, 12:17:33
Yano4k@ - Зачем закрывать рот на замок?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Yano4k@ - от 23 Июль 2012, 12:45:26
Yano4k@ - Зачем закрывать рот на замок?
Правильно!
Лучше лечиться, чтобы этой хрени не было))

я на суметролиме тоже пила колу с шашлыками, мороженным и фруктами - никаких газов не было
Интересно....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: alex-79 от 23 Июль 2012, 12:49:29
Yano4k@ - Если я рот закрою, то как я буду кушать?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Yano4k@ - от 23 Июль 2012, 12:52:31
Yano4k@ - Если я рот закрою, то как я буду кушать?
Так я писала, что очень мало кушала, бывало 2 бутера в день с чаем и все........
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder от 23 Июль 2012, 23:28:00
от голода газов может ещё больше быть.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Арина от 24 Июль 2012, 10:55:32
и выпустить всё что накопилось.
тебе повезло, что выпускаются. Значит, с тобой не всё так плохо.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Yano4k@ - от 24 Июль 2012, 11:18:30
тебе повезло, что выпускаются. Значит, с тобой не всё так плохо.
Это однозначно! yes
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Энни. от 24 Июль 2012, 20:32:02
мне помогают от кишечной колики 1)тримедат
                                                 2)бускопан
                                                 3)дицетел
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Yano4k@ - от 24 Июль 2012, 20:43:46
1)тримедат                                                 2)бускопан                                                 3)дицетел
Ничего из этого не помогало.........


Добавлено: 24 Июль 2012, 21:07:27
Правда, помогали уколы Но-шпы, ито не полностью.... т.к. спазмы у меня снизу (сигма-прямая), а все, что выше, там, похоже, надо наоборот ускорять перистальтику....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder от 24 Июль 2012, 23:16:04
тебе повезло, что выпускаются. Значит, с тобой не всё так плохо.
а что значит, если не выпускаются? (помимо непроходимости)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Арина от 25 Июль 2012, 00:13:15
а что значит, если не выпускаются? (помимо непроходимости)
воспаление сильное, кишки не шевелятся совсем.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 25 Июль 2012, 07:03:31
Правда, помогали уколы Но-шпы, ито не полностью
И ещё горячий душ.
воспаление сильное, кишки не шевелятся совсем.
Из-за проблем с кровообращением.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Yano4k@ - от 25 Июль 2012, 09:52:52
Из-за проблем с кровообращением.
Вполне возможно.... тем более и у Кисы и у меня были отеки, но я сколько времени пыталась узнать, что у меня с водно-солевым обменом - ........................ даже анализ на хлориды и др. электролиты не давали.......
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: sonechka от 25 Июль 2012, 11:42:21
Сегодня проснулась от такой. Думала кишки лопнут. До сих пор болит...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Арина от 25 Июль 2012, 15:47:38
Из-за проблем с кровообращением.
дык это и от позвоночника может быть вполне.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Yano4k@ - от 25 Июль 2012, 20:25:38
дык это и от позвоночника может быть вполне.
Но у меня-то нету проблем с позвоночником....... а вот отеки бывают.....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Арина от 26 Июль 2012, 10:29:27
Но у меня-то нету проблем с позвоночником..
точно-точно? МРТ всех отделов делала? Или рентген сначала. Об этом можно  и не подозревать.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Yano4k@ - от 26 Июль 2012, 10:46:20
Или рентген сначала.
По рентгену (флюрографии) раньше был сколиоз грудного отдела, и визуально тоже, щас нету не по рентгену, ни визуально)))) Да и писала ведь, С ЧЕМ у меня связаны всю жизнь проблемки-то.... сомневаюсь, что это все из-за позвоночника..........
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Арина от 26 Июль 2012, 10:53:18
омневаюсь, что это все из-за позвоночника..........
всё1 вряд ли, но спина усугубляет заболевания.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 22 Сентябрь 2012, 00:03:24
Люди!Здравствуйте!Мою историю хорошо знает Яночка.У меня проблема возникла год назад когда я подняла(приподняла)65кг.И извините у меня перестали отходить газы.Полностью обследовалась.Нашли только долихосигму с перегибами.Я сама из Самары,ездила на обследование в Москву в хирургию им Петровского в колопроктологию,там решили удалить 35см сигмы.Назвали ее проблемой.24мая этого года прооперировали.Результат 0.Газы попрежнему самостоятельно не отходят.Только с маслямыми миекроклизмами или как это не смешно может покажется с кусочком сливочного масла(в прямую кишку глубоко)но если бы это работало в 100%,а то иногда 5раз вставишь масло а результат 0.Газы подходят прям к прямой кишке и не выходят только масло талое вытекает.А потом вдруг как рванет аж минут может шуровать газ.Подскажите кто что может.Использовала и позы всевозможные.Практически 0 толку.Живот постоянно распирает от газов.Я склонна всегда была к повышеному газообразованию,но никогда проблем с выходом не было,а теперь прямо ад.Ищу квалифицированного колопроктолога который выведет колостому за приличные деньги,так жить больше не могу.Помогите кто чем можете.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 22 Сентябрь 2012, 00:48:20
Ищу квалифицированного колопроктолога который выведет колостому за приличные деньги,так жить больше не могу

Тоже посещала такая мысль, потом прочитала на кронпортале, что в стомах у людей тоже бывают нехилые заторы и  при этом, когда такое случается, им ещё хуже, и поняла, что это не решит проблему.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 22 Сентябрь 2012, 14:57:23
что же делать?Постоянно толкать в попу куски масла по несколько раз в день?Лелька а у тебя вроде запоры?В связи с этим и газы плохо отходят наверное.А у меня нет запоров в туалет регулярно хожу.Даже после операции как кишку укоротили ,2 раза могу и кашицей а газы всеравно не отходят

Добавлено: 22 Сентябрь 2012, 15:02:16
знаю, чувствую,что проблема перед прямой кишкой.хочу вывести проклятую кишку выше проблемного участка ,а вдруг повезет?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 22 Сентябрь 2012, 16:29:25
у меня бывают запоры, бывают поносы, бывают ленты, бывает нормальный стул, а газы у меня отходят не всегда, когда сую в попу постеризан более менее в этим, ещё на лактобактерине и дюфалаке отходят газы у меня более менее, они у меня собираются под правым ребром, так что мне кишку все на фиг надо выкинуть и на внутривенное питание :(

попробуй принимать дюфалак - с него газообразование немного увеличивается, но газы отходят
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 22 Сентябрь 2012, 18:06:55
Лелечка год практически дюфалаком и живу.Но пью его когда совсем вешалка.Кишка полная газами и нафиг никакое масло не помогает.Сначала год назад подумала что нашла выход.Но нет 10 дней попила и сука кишка видимо привыкла к нему.Было так.Газы от дюфалака прибавлялись а к выходу слабо стремились.В итоге глаза на лоб лучше бы не пила.Сейчас пью редко когда надо расслабиться.Но газов он очень много дает.Пукаю не переставая несколько часов и опять таки газы выходят засчем бешеной перестальтики.И все равно чувствую задержку перед прямой кишкой даже с дюфалаком.Нужно постоянно шевелится либо на четвереньки любо с боку на бок кататься.

Добавлено: 22 Сентябрь 2012, 18:12:01
у меня под ребрами давят когда уже долго не выходят и вся кишка наполняется.А так стремятся к выходу и бурлят слева внизу прям над лобком а когда на четвереньки встаю то бурлят кажется в попе в крестце.А как счего у тебя началось?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 22 Сентябрь 2012, 21:12:59
Даже после операции как кишку укоротили ,2 раза могу и кашицей а газы всеравно не отходят
а что за операция? удаление долихосигмы, я правильно поняла?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 22 Сентябрь 2012, 21:17:30
Да фиг его знает с чего. Началось у меня всё с запоров, были длительные по 3-4  и аж до 8ми дней, но тогда газы выходили и поэтому дискомфорт от запоров был умеренно терпимый. Потом и газы стали собираться под правым ребром. Сейчас запоры у меня редко бывают такие, чтоб совсем без стула,, бывает неполное опорожнение часто и эти газы сраные - у меня не бурлит ничего, тихо мирно под ребром справа собираются и всё, а потом начинает бурлить тогда выходят и стаёт легче, иногда при этом происходит диарея ещё.

Анитон, попробуй ещё выпить барбовал или корвалол - от них почему-то начинают газы выходить и ещё персен тоже помогал раньше. Это сердечные лекарства, но каким-то образом на кишки действуют. А сейчас я пью лактобактерин, а не дюфалак - тоже с ним легче в плане газов.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 22 Сентябрь 2012, 22:34:17
Да Мимоза,была резекция долихосигмы.

Добавлено: 22 Сентябрь 2012, 22:40:42
Причем что запоров не было.От поднятия тяжести что то случилось с кишкой.Перекрут говорят доктора. А лактобактерин сухой или жидкий?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 22 Сентябрь 2012, 22:45:23
Причем что запоров не было.От поднятия тяжести что то случилось с кишкой.Перекрут говорят доктора.
А как тебе диагностировали перекрут? Вот и у меня все проблемы начались после поднятия тяжести((
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 22 Сентябрь 2012, 22:55:47
Дефекографию делали,ирригоскопию  там везде были видны перекрученые петли сигмовидной кишки.Сейчас все ровно но газы также плохо отходят.А какие проблемы у тебя ?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 22 Сентябрь 2012, 22:58:31
А какие проблемы у тебя ?
я тебе в личку отвечу, чтоб не флудить
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 22 Сентябрь 2012, 23:05:44
Причем что запоров не было.От поднятия тяжести что то случилось с кишкой.Перекрут говорят доктора. А лактобактерин сухой или жидкий?

сухой в баночках продаётся, разводится водой перед употреблением
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Oрхи от 22 Сентябрь 2012, 23:59:22
попробуй ещё выпить барбовал или корвалол - от них почему-то начинают газы выходить
не сердечный он, а успокоительный и спазмолитик
спазмы снимает отлично как сосудов, так и мускулатуры, поэтому при коликах и газах у меня тоже средство №1
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 23 Сентябрь 2012, 00:08:00
Анитон, тут сложно что-то советовать, тк. у вас задержка газов из-за перекрутов (вам удалили сигму, но вполне возможно, что перекруты не только в ней, 65кг не шутки :o), а не из-за спазмов.

Могу только посоветовать питаться по чуть-чуть, +с каждой едой принимать ферменты, то есть вы всегда должны немножечко недоедать и быть налегке, даже небольшая тяжесть в животе нам противопоказана

Добавлено: [time]22 сентября 2012, 23:13:51[/time]
спазмы снимает отлично как сосудов, так и мускулатуры, поэтому при коликах и газах у меня тоже средство №1
подыми 65 кг, и посмотрим, как тебе тогда будет помогать Корвалол :D
мне он совсем не помогает от задержки газов, и вобще мне от этого помогает только "не жрать"
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Oрхи от 23 Сентябрь 2012, 00:24:11
подыми 65 кг
приседала со штангой 130 кг, но при чем тут это? речь о том, что корвалол действительно от спазмов кишечника показан, уже даже в вики это написали, видимо и в инструкцию добавили
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 23 Сентябрь 2012, 00:34:52
речь о том, что корвалол действительно от спазмов кишечника показан, уже даже в вики это написали, видимо и в инструкцию добавили
в том то и дело, что от спазмов, а не от  перекрутов))


Добавлено: [time]22 сентября 2012, 23:36:13[/time]
приседала со штангой 130 кг, но при чем тут это?
ну ты молодец, сильная женщина)) теперь понятно, почему Дон не заходит, видимо лечит переломы))))))))

а если серьезно, то Анитон же врач сказал, что проблема из-за долихосигмы, у сейчас скорее всего проблемы из-за спаек после операции. Поэтому ей сейчас главное не допускать перерастяжения кишки


Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Oрхи от 23 Сентябрь 2012, 00:43:12
в том то и дело, что от спазмов, а не от  перекрутов))
ты можешь что то посоветовать от перекрутов? Лелька посоветовала Корвалол по теме, я поддержала, в чем проблемы?
видимо лечит переломы
переломы мозга от говнофлуда
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 23 Сентябрь 2012, 00:46:37
ты можешь что то посоветовать от перекрутов? Лелька посоветовала Корвалол по теме, я поддержала, в чем проблемы?
могу.
ферменты и диету)) да проблем нет, просто как на меня все набрасывались из-за кабачков, так и че-то на всех набрасываюсь из-за спазмалитиков, из-за того что они не помогали мне)))
вобщем, я не знаю зачем я спорю, наверное по привычке)))

я спорю потому что у меня ПМС
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 23 Сентябрь 2012, 11:52:07
карволол мне нисколько не помогает!!!!!!!!!!!Пробовала и не раз.Сейчас после операции нет перекрутов а газы попрежнему не отходят
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 23 Сентябрь 2012, 11:54:41
попробуйте барбовал, я пью барбовал,корвалол не пробовала, но кто-то писал, что от него тоже есть эфеект
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 23 Сентябрь 2012, 11:59:54
И вообще мне доктора и перед операцией и после говорили что у людей бывают и не такие кишки(тоесть перекручены и закручены сильнее)но никаких проблем у них нет!Дело все якобы в пропульсивной способности кишки.Типа слабо давит
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: anchik от 23 Сентябрь 2012, 13:28:26
Анит, попробуй плавать, особенно брассом, гоняет газы супер, на себе проверено
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 23 Сентябрь 2012, 14:11:17
Дело все якобы в пропульсивной способности кишки.Типа слабо давит

тогда стома точно не поможет, ещё хуже станет
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 23 Сентябрь 2012, 17:35:40
почему?если препятствия не будет? которое сейчас перед прямой кишкой есть.Лелька где почитать про стомы кронпортал?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 23 Сентябрь 2012, 18:31:37
Кронпортал там есть тему типа "Записки стомика" и вверху есть тема парня с историей болезни, ему сделали операцию и у него были заторы в стоме.

Анишон, без шуток, Вам обязательно нужно обратиться к психиатру и пропить курс соответствующих препаратов, а не читать кронпортал про стомы. Одну операцию Вы уже сделали, эффект не оправдал ожиданий, Вы стремитесь к следующей без показаний для её проведения. Это прямое показание для обращения к психиатру. Полегчает реально. Проходила нечто подобное, на операции меня не тянуло, у меня была другая фишка :)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 23 Сентябрь 2012, 20:19:10
Понимаешь операция не помогла это не удивительно!Врачи не особо вникают.Читала разные научные трактаты и вот что поняла:у нас не особо удиляют внимание положению кишки,ее подвижности и функции.Одно единственное волнует врача онкология,а если ее нет то и пробллемы твои никого не волнуют.Качество жизни как они говорят это уже твоя проблема.Я чувствую в одном месте в кишке препятстьвие вся кишка у меня работает и перестаьтика хорошая так сами врачи говорят.И я чувствую. Все это началось именно с поднятия тяжести .Когда я приподняла в паху сильно заломило и все поехало.Понятно что с брыжжейкой что то или с самой кишкой что то произошло

Добавлено: 23 Сентябрь 2012, 20:23:23
что же все у меня было прекрасно никаких проблем и вот я приподняла тяжелое и началось.Помоему чистой воды механика причем тут психиатр?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 23 Сентябрь 2012, 20:24:16
Психотропные препараты АДы, транки ещё не пробовали? Есть смысл, многим неожиданно легчает именно на них.

Добавлено: 23 Сентябрь 2012, 20:32:11
У меня ещё одна мысль появилась - возможно у Вас защемление нерва, раз дело было после поднятия тяжести. Сходите к неврологу.

А стому без показаний (кровотечение или опухоль) не выведет ни один хирург ни за какие деньги - это подсудное дело, так что эту мысль оставьте в покое.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Арина от 07 Октябрь 2012, 11:08:15
Помоему чистой воды механика причем тут психиатр?
+много. Психиатр кишки никому и никогда не былечит, если болеют кишки.
Анишон, без шуток, Вам обязательно нужно обратиться к психиатру
сами лечите свою булемию, уважаемая!
подыми 65 кг, и посмотрим, как тебе тогда будет помогать Корвалол
смотря, как поднять и чем))
карволол мне нисколько не помогает!
ещё бы! Спазмов же не нашли. Какие обследования вообще проходили?
Дюффалак сам газы даёт сильно. Тонкий проверить надо, на паразитов, диету соблюдать.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Yano4k@ - от 07 Октябрь 2012, 11:30:19
Aniton!
По-моему, тут дело вот в чем:
Если все началось с подъема тяжести и удаление "проблемной" части кишечника не помогло -
это м.б. такие варианты
Ущемление позвонка (к-рый иннервирует кишку)
Либо тромб какой-нибудь вызывает ишемия в стенке кишки....
В обоих случаях пропульсивная способность будет очень страдать....
У меня лично еще лет за двадцать до кишечной хрени каждый месяц развивалось что-то типо гипоксии из-за отеков от нарушения водного обмена.... Так  что мне давно очень знакомы ощущения, что весь ЖКТ наполнен воздухом и ничего не шевелится.... причем все это проходило очень быстро, когда я начинала нормально сс ть, а не 2 раза в день по капле....
Так что причины Ваших проблем есть, надо искать....
+много. Психиатр кишки никому и никогда не былечит, если болеют кишки.
+
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 16 Октябрь 2012, 23:59:43
привет всем!!!Девочки спасибо за советы!Делала ирригоскопию после операции.Результат конечно ожидаемый.Удалили часть ровной кишки а перегибы перед прямой кишкой оставили.Вот поэтому ничего и не изменилось.Планирую еще одну операцию уже полостную

Добавлено: 17 Октябрь 2012, 00:05:39
про психиатра даже слышать не хочу.БЛЕВАТЬ ТЯНЕТговорят те доктора бестолковые которые помочь не могут.Типа свалим все на психиатра.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 17 Октябрь 2012, 00:16:34
а первая операция была какая, если  не полостная? лапароскопическая?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Yano4k@ - от 17 Октябрь 2012, 08:52:34
про психиатра даже слышать не хочу.БЛЕВАТЬ ТЯНЕТговорят те доктора бестолковые которые помочь не могут.Типа свалим все на психиатра.
Это 100%!

а первая операция была какая, если  не полостная? лапароскопическая?
Да, щас ведь все эти операции запросто делают лапараскопически!
а перегибы перед прямой кишкой оставили.
А что, очень сильные пергибы перед прямой?
Думаю, у меня таких нет, если ректоскоп запросто могли ввести на 30 см....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 17 Октябрь 2012, 10:10:26
а у меня есть, мне эту штуку засунуть не смогли так далеко :)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Yano4k@ - от 17 Октябрь 2012, 10:17:18
Если тебе хорошо на Пастеризане, значит - не все так плохо!)))))) :D :D :D
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 17 Октябрь 2012, 11:15:58
Может ректоскоп постеризаном надо смазать перед процедурой? :)))))

Кстати, Анитон, Вы постеризан курсом хотя бы 10 дней не пробовали? У меня на нём ремиссия уже второй раз.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 18 Октябрь 2012, 23:11:23
Пастеризан не пробовала.Это наверное единственное что осталось попробовать.Каждый вечер вставляю в прямую кишку кусок сливочного масла уже в течении года .Только так газы потихоньку начинают отходить.Иногда это вообще не помогает и тогда я стаю раком а муж вставляет газоотводную трубку ,но она влазеет только на 10 см.Ровно на столько и вошел ректоскоп.Далее идет сильный изгиб.С трубкой газы не отходят но после как ее убираю начинают выходить.

Добавлено: 18 Октябрь 2012, 23:14:44
не знаю что делать .Перегибы реально перед прямой кишкой.Но масло то я вставляю в прямую не дальше же.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 18 Октябрь 2012, 23:43:12
Ровно на столько и вошел ректоскоп.Далее идет сильный изгиб

Мне всунули на 20, а дальше тоже изгиб.

Пастеризан не пробовала.Это наверное единственное что осталось попробовать.

Его надо курсом месяц - ремиссии первый раз мне хватило на 2 месяца после, если бы не жрала всё подряд хватило бы на дольше.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Арина от 19 Октябрь 2012, 10:30:24
а дальше тоже изгиб.
у всех изгиб.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Yano4k@ - от 19 Октябрь 2012, 10:49:10
Далее идет сильный изгиб.
Ну да, это не нормально.... прямая потому так и называется, что идет прямо и без всяких изгибов.... А м.б. - это из-за спаечного процесса? А перед операцией у Вас изгиба в прямой вообще не находили? А у меня проблемы бывают из-за сильных спазмов в прямой - тоже такое часто находила, когда свечи запихивала....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Арина от 19 Октябрь 2012, 10:58:57
рямая потому так и называется, что идет прямо и без всяких изгибов
если сигма давит на прямую-будет изгиб. Прямая не такая уж прямая. В заключении о патологии не написано же, как я понимаю. Долихосигма если есть, то такое будет.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 19 Октябрь 2012, 12:45:09
Долихосигма если есть, то такое будет.

У неё её уже нет - вырезали. Этот изгиб как я понимаю ректоцеле или сигмоцеле.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Арина от 19 Октябрь 2012, 13:00:07
У неё её уже нет - вырезали. Этот изгиб как я понимаю ректоцеле или сигмоцеле.
вырезали, значит потом так сшили. Там всё, что угодно может быть.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Котко от 25 Декабрь 2012, 15:49:29
Вы все фантазируете.

1. "Прямая" кишка - не прямая, она изогнута (слегка) в обоих плоскостях, в одной имеет два изгиба. Типа "S"... Копчиковый и ещё какой-то, промежностный, что ли...
Но сильных изгибов нет.
2. Она имеет складки, штуки 3, которые расположены винтом. Вот в них можно упереться зондом или трубкой.
Это не спайки, это норма. Прежде чем "пехать", хотя бы пальцем прощупали.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Yano4k@ - от 25 Декабрь 2012, 17:08:11
А еще м.б. спазмы такие, что когда пальцем засовываешь свечку какую-нить - обнаруживаешь, что она вся в сжатом до ужаса состоянии, как будто вывернуться хочет... Думаю, в моем случае все из-за инфекции. Находила ведь Синегнойную палочку. http://forum.srk.su/index.php?topic=2738.0 Она запросто может давать токсины, слизь, стойкий спазм...
Вобщем, щас есть идея, что ее можно будет попытаться вылечить без антибиотиков))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 25 Декабрь 2012, 18:15:46
а чего без антибиотиков? давай альфанормиксом по самой современной методике!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Yano4k@ - от 25 Декабрь 2012, 18:23:32
давай альфанормиксом по самой современной методике!!!!!!!!!!!!!
Через клизму?)))))
Только у меня в анализе нет чувствительности МОЕЙ палки к рифаксимину....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 13 Февраль 2013, 11:27:18
Как я выхожу из кризиса по "неотхождению" газов:

1. Легкая пища - исключить мясо, рыбу, содержащую много белков - горбуша и т.д., белый хлеб и выпечку, сладкое по минимуму

2. Включить клетчатку. Желательно "пукогонную" - яблоки, курага...

3. Немного недоедать.

4. В период острого кризиса пропить эспумизан,  мяту как чай..

Пукать будешь практически отменно, но будешь слегка голодным...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 13 Февраль 2013, 16:32:49
2. Включить клетчатку. Желательно "пукогонную" - яблоки, курага...

3. Немного недоедать.

от этих двух пунктов мне ещё хуже становится
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 14 Февраль 2013, 07:10:24
от этих двух пунктов мне ещё хуже становится


Ботвы я ем больше для фона- 1,5 больших яблока за день или небольшая пригорсточка кураги. Этого хватает для "пукания" и избавляет более или менее от запора

Немного недоедать -от такой легкой пищи, и в таком количестве, когда не чувствуешь что натрескался -  в течение дня легкий голод. Его не замечаешь, пока не прислушаешься к себе

Долго и постоянно на такой диете сидеть трудно, особенно в наши-то сибирские морозы, две недели посидел, и несколько дней "разгрузочная" диета, иначе будет слабость и бледность...

А почему от недоедания тебе бывает хуже?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 14 Февраль 2013, 12:06:36
А почему от недоедания тебе бывает хуже?
не знаю, такое ощущение, что не хватает либо объёма кишечного содержимого либо силы на перистальтику, что выталкивать содержимое и получается задержка стула и газов
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 14 Февраль 2013, 17:12:04
не знаю, такое ощущение, что не хватает либо объёма кишечного содержимого либо силы на перистальтику, что выталкивать содержимое и получается задержка стула и газов

Я поняла тебя. Тут есть нюансы. У меня такое же было, когда я ела немного, но была на белковой диете и ела клетчатку минимум

Диета была как раз таки направлена на уменьшение газов. А это: курятина, творог, рыба, рис. Объема не хватало для "проталкивания" и клетчатки практически не было. Тут как раз и был застой газов.

А другая диета, которую я описала, она по объему почти такая же как средний уровень, только из-за легкости есть некоторое чувство недоедания.

Вот, например, съешь ты тарелку супа с картошкой и грибами, 2-3 куска бездрожжевого хлеба, кусок рыбки. А еще яблочко. Вот объем получается почти такой же, но пища легче, и есть клетчатка для "проталкивания". А еще фундук когда с работы приходишь -натощак, и это тоже проталкивает газ.

Вот мой рацион:

1. Завтрак - чай или кофе, полплитки шоколадки

2. Обед - супчик -пюре в кружке, арахис, курага

3. Ужин - орехи фундук натощак, потом кусок рыбки и яблоко. Ну еще может быть колбасный сыр

И почаще мятный чай.

Как тебе такая диета?

 
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 14 Февраль 2013, 19:52:17
Как тебе такая диета?
голодуха :)

Добавлено: [time]14 февраля 2013, 18:53:45[/time]
и флуд :)

http://forum.srk.su/index.php?topic=417.195

вот здесь обсуждаем рационы питания
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 14 Февраль 2013, 20:22:25
голодуха :)

Вот-вот. :)  Фиг теперь я буду   каждый день наедаться с такими симптомами.



и флуд :)

http://forum.srk.su/index.php?topic=417.195

ОК, буду знать :)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katushok от 19 Февраль 2013, 01:18:14
такое ощущение, что не хватает либо объёма кишечного содержимого либо силы на перистальтику, что выталкивать содержимое и получается задержка стула и газов
на мой взгляд это поверхностное, обманчивое ощущение. Не зря к чревоугодию с давних пор негативное отношение, один из 7 самых страшных грехов. Как вы думаете почему ?
ЖКТ имеет свойство быстро растягиваться в зависимости от объема пищи, а вот, то что он обратно также быстро  сузиться надеяться не надо (особенно кишечник - месяц и больше), особенно при проблемном ЖКТ.
Есть пищу для того, чтобы протолкнуть ранее съеденную это тупиковый путь к перегрузке ЖКТ, у которого и без этого есть проблемы. Чтобы наедаться небольшим объемом пищи и при этом нормально себя чувствовать надо месяц другой подождать, существенно уменьшив объем пищи и соответственно поиспытывать голод. Не бойтесь голода. Он может повлечь негативные последствие если есть реже чем 1 раз в 12 часов.
Опытным путем надо подобрать свою дневную норму еды в зависимости от физической активности. Вот я офисный работник, рост 184, вес 75, моя норма 0,5 кг. еды в день. Если меньше, то слабость, если больше, то газы, пуки и т.д. Я съедаю скажем пол-пачки творога на завтрак, пол-пачки на обед, на ужин тарелку каши с кусочком мяса. Если за день норму превысил, то на следующий день ровно на столько же ем меньше. Т.е. если на ужин съел двойную порцию, то завтрак я пропущу.
На завтрак, обед и ужин ем разную еду, но за один присест съедаю только один вид пищи. это не принципиально, просто при сочетании некоторых продуктов даже небольшого количества могут быть газы и пуки, не охота возиться подбирая сочетающиеся продукты.
Первые полгода подбирал продукты от которых газов и пуков меньше всего, потом стал есть все что угодно соблюдая лишь два правила: не более 0,5 кило в день и не мешать, условно говоря, сметану со сливочным маслом. В таком темпе живу 2 года, чувствую себя прекрасно.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мымра от 19 Февраль 2013, 01:23:16
у меня порция еды, которой я наедаюсь 200-250г, одна форумчанка заставила меня взвесить :), ем я обычно 3-4 раза в день, изредка бывает, что ем 2 раза или 5 раз :) - но величина порции одинаковая
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katushok от 19 Февраль 2013, 01:35:41
Вот мой рацион:
1. Завтрак - чай или кофе, полплитки шоколадки
2. Обед - супчик -пюре в кружке, арахис, курага
3. Ужин - орехи фундук натощак, потом кусок рыбки и яблоко. Ну еще может быть колбасный сыр
И почаще мятный чай.
Мой вариант:
1. Завтрак - пусть чай и кофе, но шоколадку долой. вместо нее творожный сырок без глазури и наполнителя.
2. Обед - картошку долой, тем более пюре в кружке, арахис - исключить - если очень хочется лучше отложить горсточку на ужин чтобы пропукаться после него не на работе, а дома. Курага вообще хрень, а не продукт.
3. кусок рыбы потом яблоко нормально, к рыбе можно ложку каши. Любые сыры долой - они к газам и пукам.
4. Мятный чай - хорошо. Часто не надо, 3 раза в день в перерывах между едой.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 20 Февраль 2013, 09:24:30
katushok, предлагаю рацион обсудить в теме:

http://forum.srk.su/index.php?topic=417.195
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ulito4ka от 26 Февраль 2013, 00:47:48
У меня тоже то ли плохая перидьстактика из-за нервных спазмов,и поэтому газы задерживаются в кишках,то справа ,то слева...либо не полностью пукаю...какой=то минипук выходит... а еще когда что-то крепящее ем-картошку или макароны,или сливки и шоколад,то газы тоже задерживаются под ребрами,а потом выходят и я их замечаю только по запаху,т.е. они без давления и перилстатики выходят... не знаю,что делать... какие то упражнения на кишечник поделать...или что-то мешает перлистатике какое-то препятствие..?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katushok от 26 Февраль 2013, 17:55:38
что-то мешает перлистатике какое-то препятствие..?
насчет препятствия думаю это фиг когда узнаешь. Мне представляется, что ключевое слово "повреждение слизистой", наподобие поврежденного участка кожи (содранная кожа, прыщ). Некоторые участки слизистой кишечника (толстого или тонкого) повреждены, типа эрозия, и никак не могут зажить, затянуться. Воспалены постоянно. И эти проблемные участки выделяют хрень какую-нибудь, а когда мимо этих участков проходит пища они не могут адекватно на нее отреагировать и еще больше выделяют всякой хрени. В итоге нормальные участки кишечника, хоть и с напрягом, но пищу переварят. Только вот проблемные участки мало того, что не участвуют в нормальном пищеварении тем самым перегружая здоровые участки, так они своей неадекватностью нарушают нормальный баланс, микрофлору, образуют избыточный газ и т.д. Скорость продвижения пищи мимо поврежденных участков наверное также неправильная (замедленная/убыстренная).
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ulito4ka от 27 Февраль 2013, 01:03:59
Наверно спазм все-таки нервный...не знаю,то ли диета спасаться и спазмолтитиками ...? хотя в переваривании то поджелудка замешана...так что если там ферментов не хватает,уже потом пища необработанная поступит в киш. и вызвет метеоризм...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katushok от 27 Февраль 2013, 03:05:16
ферментов не хватает,уже потом пища необработанная поступит в киш. и вызвет метеоризм...
Это одна из миллиона досужих гипотез. В переваривании много чего замешано, вплоть до носоглотки). Даже если и так, все равно никто не знает как эти ферменты или нервы выявить, а если даже и выявят, то неизвестно как их лечить. А если начнут лечить, то не ровен час инвалидом сделают.
Попробуй для начала сам пристально понаблюдать за своим ЖКТ, и логически выстроить очевидные для тебя факты и факты, подтвержденные анализами. Потом и выводы уже делай.
Например я сколько анализы не сдавал все показывали, что пища хорошо переварена. Ферменты вроде как ни причем. Нервы ? Да у кого не нервы ? Только сколько я не приглядывался так ни одного СРКашника в жизни не раскусил. А стал разборчивее и умереннее в еде так снова почувствовал себя человеком.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Yano4k@ - от 27 Февраль 2013, 12:01:01
Например я сколько анализы не сдавал все показывали, что пища хорошо переварена. Ферменты вроде как ни причем. Нервы ? Да у кого не нервы ? Только сколько я не приглядывался так ни одного СРКашника в жизни не раскусил. А стал разборчивее и умереннее в еде так снова почувствовал себя человеком.
+100
Аллергия или иммунка это скорее всего!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katushok от 08 Март 2013, 21:47:23
Аллергия или иммунка это скорее всего!
где логика ? от маленького то количества любой пищи все ведь нормально
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Yano4k@ - от 10 Март 2013, 16:05:28
где логика ? от маленького то количества любой пищи все ведь нормально
А логика в том, что у всех тут проблемы разные, и я допустим, когда в обострении - меня ни спасают никакие маленькие или сверхмаленькие количества пищи, ни безглютенка, ни фенхели со спазмолитиками!)))))))
Зато тебе будет удивительно узнать, что у меня все симптомы болезни (в т.ч. и слизь) - хорошо лечатся интерферонами! А ведь это чистые иммуномодуляторы. И еще то, что у меня как будто какой-то "переключатель" есть и переключает кишки с правильного режима на неправильный и наоборот! И от еды это не зависти, а зависит больше от переохлаждений, "провокаций иммунитета" простудами и тп.
ЗЫ Я не буду утверждать, что у всех тут 100%-я иммунка, как у меня, но просто надо иметь в виду и такой вариант.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: andrey108 от 10 Март 2013, 16:10:55
все равно никто не знает как эти ферменты или нервы выявить
анализ на поджелудочну эластазу показывает как фермнты выделяются
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katushok от 12 Март 2013, 01:25:01
анализ на поджелудочну эластазу показывает как фермнты выделяются
вы делали этот анализ?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 07 Октябрь 2013, 12:35:00
1.Как ты пыталась это делать?
2.Не подключить ли микроклизмы с месаколом от спазмов низа?

1. Открывала книжку "диета при колите с запорами", хоть у меня и не запоры, и выбирала продукты, стимулирующие - чернослив, кофе и ела
2. Неа. У меня не получалось его талочь, я потом его прямо заливала острыми кусками. Бросила
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 07 Октябрь 2013, 13:08:28
1. Открывала книжку "диета при колите с запорами", хоть у меня и не запоры, и выбирала продукты, стимулирующие - чернослив, кофе и ела
Хм, так у меня точно так же от диеты для запорщиков будет! Правда, на кофе мой организм реагирует хорошо, ну а большинство из того, что рекомендуют при З - это называется "мучить попу"! По мне так, во всяком случае. Нам надо не ускорять перистальтику, а убирать воспаление! Тогда и спазмов не будет, и перистальтика восстановится сама!

2. Неа. У меня не получалось его талочь, я потом его прямо заливала острыми кусками. Бросила
Ну, не удивительно, что не помогло)). Короче, учу, как это делать -
1. Во-первых, растрорять надо часа за 2-3 минимум до процедуры.
2. Берешь таблетку, разрезаешь ее ножницами на 4 части)) У меня это хорошо получается
3. Опускаешь резрезанные части в 50-60 гр. воды/отвара ромашки.
4. Потом еще можешь добавить таблетку кетотифена.

А что насчет спазмов, тут я думаю так: у нас ведь они из-за воспаления. И если верить этой теории, что воспаление развивается на ослабленной слизистой - то, что я задумала, должно по этой идее помочь. Конечно, без специфического лечения мне щас никак не обойтись, без него не уберешь эти хронические спазмы. Но параллельно специфическому буду начинать Инулин + Овокрак (только бы раздобыть его!)
Посмотри, что про него пишется:
Преимущества применения кормовой добавки Овокрак  
     ОВОКРАК (OVOCRACK) – продукт специально разработанный компанией SanLuc  International (Бельгия) для улучшения состояния кишечника (Coli, Clostridium, Salmonella, Campylobacter) и улучшения производительности (суточный привес, коэффициент конверсии корма, количество яиц, выводимость).
     Добавка основана на потенцированном, капсулированном комплексе бутирата кальция.
Масляная кислота применяется в лечении человека, особенно в лечении рака толстой кишки, а также она имеет противовоспалительное действие  (болезнь Крона)
Масляная кислота вырабатываемая естественным образом в кишечнике в результате брожения, может быть включена в кормление в виде кальциевой соли масляной кислоты, бутирата кальция. Продукт может быть в оболочке для увеличения эффективности бутирата в кишечнике.
    В течение последних лет, многие научно-исследовательские институты во всем мире подтвердили широкий спектр преимуществ использования соли бутирата кальция в рационе некоторых видов сельскохозяйственных животных (телята, козы, овцы, кролики, птицы, свиньи).

 
1. Биохимические и физиологические действия:
 

Оптимальное пищеварение и максимальное поглощение
Бутират является источником энергии энтероцитов, ворсинок слизистой оболочки кишечника;
Бутират защищает целостность слизистой оболочки кишечника, стимулирует пролиферацию и снижение апоптоза ворсинок, помогает быстро восстанавливать стенку кишечника при повреждении;
Бутират оказывает положительное влияние на выработку инсулина, регулирующего потребление глюкозы клеткой и стимулирует ее рост;
Увеличивает секрецию пищеварительных ферментов.

2. Терапевтическое действие:

Изменение к толерантности ЖКТ и специфическому иммунному ответу

Для улучшения производственных показателей, иммунные реакции должны быть сведены к минимуму, так как они расходуют энергию и питательные вещества, при этом иммунная система имеет жизненно важное значение для животного.
Бутират стимулирует иммунную систему к специфическому иммунному ответу и замедляет воспалительные реакции;
Бутират стимулирует толерантность кишечника;
Способствует максимальному всасыванию питательных веществ, защищая тем самым животных от антигенов, которые могут присутствовать в кормах.

3. Микробиологическое действие

Ингибирование патогенных бактерий
Бутират уменьшается рост и проникновение патогенных бактерий (E. Coli, Clostridium, Campylobacter и Salmonella), сохраняя баланс полезных бактерий;
При уровне рН кишечника, масляная кислота входит в бактериальные клетки и диссоциирует, резко сокращая уровень рН в клетке. Снижения уровня рН у бактериальной клетки вызывает диссипацию энергии протона вокруг клеточной мембраны, окислению цитоплазмы, что приводит к гибели клетки;

Уникальное свойство бутирата, связано с его способностью снижать экспрессию генов ответственных за заражение и закрепление, бутират является ингибитором Salmonellainvivo.

Все эти действия бутирата кальция обеспечивают оптимальное пищеварение и максимальное поглощение питательных веществ, а так же эффективное ингибирование патогенной микрофлоры во всех отделах тонкого кишечника.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Те получается, если произойдет восстановление слизистой кишечника - все микробы, вирусы, МАРы ей будут уже не по зубам!
Хорошо. если это так! Если нет, значит, надо подозревать аллергию и прочие причины....
Но принимать это нужно не менее полгода, т.к. микрофлора восстанавливается очень медленно. Мне и гастрики говорили, пребиотики надо принимать очень долго....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 07 Октябрь 2013, 13:25:44
Короче, учу, как это делать -
1. Во-первых, растрорять надо часа за 2-3 минимум до процедуры.
2. Берешь таблетку, разрезаешь ее ножницами на 4 части)) У меня это хорошо получается
3. Опускаешь резрезанные части в 50-60 гр. воды/отвара ромашки.
спасиюл


Добавлено: 07 Октябрь 2013, 15:31:20
В течение последних лет, многие научно-исследовательские институты во всем мире подтвердили широкий спектр преимуществ использования соли бутирата кальция в рационе некоторых видов сельскохозяйственных животных (телята, козы, овцы, кролики, птицы, свиньи).
меня вот смущает немного, что он для животных.
все-таки питание у человека и животных разное, мы ведь не едим на обед КитиКэт)))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Oрхи от 07 Октябрь 2013, 19:01:00
и улучшения производительности (суточный привес, коэффициент конверсии корма, количество яиц, выводимость).
это вдохновляет))))))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Алиса от 07 Октябрь 2013, 19:17:44
это вдохновляет))))))
О да, Яночка вернулась.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 07 Октябрь 2013, 19:26:46
меня вот смущает немного, что он для животных.
Не знаю, почему тебя смущает?)))) Я вот целый год на Ветоме1.1, который тоже для животных чувствовала себя ЧЕЛОВЕКОМ :)))))) как ни странно звучит))))

все-таки питание у человека и животных разное, мы ведь не едим на обед КитиКэт)))
А колбаской кошечку свою тоже никогда не кормишь?))))
И вообще-то, несмотря на различия в питании, КЦЖК - короткоцепочечные жирные кислоты нужны и животным, и людям) Тот же самый бутират есть и в Закофальке, только гораздо дороже))))
Необходимую дозу можно рассчитать -  250 мг в Закофальке + принимать эту дозу рекомендуется 3 раз а в день.
Вот еще интересная научна статья Лечение заболеваний кишечника масляной кислотой
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 07 Октябрь 2013, 19:59:07
А колбаской кошечку свою тоже никогда не кормишь?))))
Так я сама давно перестала есть колбасу))) Получается, питание разное)))


Добавлено: [time]07 октября 2013, 19:01:19[/time]
Вот еще интересная научна статья Лечение заболеваний кишечника масляной кислотой
http://www.poliklin.ru/article201202(1)LEK_84.php
для меня статья слишком сложная, много мед.терминов
но я ещё раньше читала о пользе масляной кислоты, сейчас на сайте закофалька почитала, там простым языком, по описанию - ничего

Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 09 Октябрь 2013, 14:03:53
аппетит надо налаживать. Мне очень помогает отвар ромашки или самая обычная жвачка....Или стол. ложка алкоголя. Иногда ем соль ) Почему-то тошноту хорошо убирает в моем случае.
Чтобы был аппетит и мочь кушать, нужно в первую очередь, чтобы переварилась предыдущая пища))

Последний раз мне помогла наладить аппетит клизма. Когда у меня трое суток не отходили газы, при этом стул был, лентами, я выпила гору спазмолитиков, последние сутки я не ела вобще, да это и опасно, даже в книжках пишут не есть в таком случае, не усугублять положение, я сделала маленькую клизму, чтоб газы отошли, и поела в 12 ночи, тк. полегчало только в это время и захотелось есть)))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Lauma от 09 Октябрь 2013, 14:17:00
Когда у меня трое суток не отходили газы,
Есть еще детский чайный напиток HIPP - Фенхель. Растворимые гранулы с декстрозой в качестве подсластителя. Хорошо убирает вздутие и колики. У меня из-за вздутия и задержки стула тоже бывают приступы мучительной тошноты. Жвачка, кстати, отлично запускает моторику ЖКТ "вхолостую". Начинают выделяться пищеварительные соки, кишки получают сигнал к движению....
я выпила гору спазмолитиков,
спазмолитики типа ношпы замедляют перистальтику. Это может сыграть и против тебя, особенно при запоре или задержке стула.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 09 Октябрь 2013, 14:20:54
Есть еще детский чайный напиток HIPP - Фенхель.
Пробовала. Помогает в легкой форме.
А вобще есть статья, что делать до приезда скорой, при сильных коликах)) Так вот там первым написано, что следует воздержаться о приема пищи. Это раньше было моей ошибкой, что я выпивала какой-нибудь фенхель и начинала есть. Теперь смирилась, что когда сильно плохо, хоть полдня надо подождать.


Добавлено: [time]09 октября 2013, 13:23:33[/time]
спазмолитики типа ношпы замедляют перистальтику. Это может сыграть и против тебя, особенно при запоре или задержке стула.
запоров у меня, как таковых, нет. Бывает задержка газов при нормальном стуле, или ленты с задержкой, или натужный понос с НО и задержкой (не дай Бог) Спасибо, что сказала про но-шпу. Не буду ее больше пить. Тоже заметила, что ещё хуже от спазмолитиков.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Lauma от 09 Октябрь 2013, 14:30:03
Вспомнила про старый советский приборчик - газоотводная трубка. Резиновое изделие 15-20 см в длинну. Втыкается в положении лежа на левом боку (с поджатыми к животу ногами) в анус на 5 см. Продолжительность сеанса - 5-10 мин. Приспособа продается в аптеках страны. Уход - аналогичный уходу за клизмой: помыть с мылом, кипятить 30 мин., смазать кончик вазелином. Эффект избавления от газов - гарантирован. Заодно можно и норматив по дефекации сдать.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 09 Октябрь 2013, 14:31:57
Собираюсь купить. Пусть будет на крайний случай. Хотя часто пользоваться - нельзя, есть эффект привыкания, и потом можно разучиться жить без нее. Врачи так пишут.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Lauma от 09 Октябрь 2013, 14:33:53
Пусть будет на крайний случай.
именно на крайний. Главное - никакой лишней химии, кроме вазелина :))) Кстати, в стационаре спасают тем же методом, только при помощи колоноскопа. Просто откачивают воздух.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 09 Октябрь 2013, 14:35:33
Кстати, в стационаре спасают тем же методом, только при помощи колоноскопа. Просто откачивают воздух.
Ужас.
Его хоть не сунут на полную длину :o только чуть-чуть?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Lauma от 09 Октябрь 2013, 14:39:04
Его хоть не сунут на полную длину  только чуть-чуть?
бугага:))) Это как повезет:)))) Так что проще купить трубочку и коробочку с вазелином для домашней аптечки.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 09 Октябрь 2013, 14:43:45
бугага:))) Это как повезет:))))
всё))) хватит издеваться)))


Добавлено: 09 Октябрь 2013, 14:45:21
ак что проще купить трубочку и коробочку с вазелином для домашней аптечки.
теперь уж ты меня 100% убедила
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Lauma от 09 Октябрь 2013, 14:47:06
всё))) хватит издеваться)))
совершенно не издеваюсь:))) просто предупреждаю о наличии опасности со стороны добрейших сотрудников стационара в отделении колопроктологии :))) А если серьезно, то задержки газов лучше все-таки стараться не допускать.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 09 Октябрь 2013, 14:55:52
А если серьезно, то задержки газов лучше все-таки стараться не допускать.
Я стараюсь. Сейчас они стали намного реже, чем были раньше - так что двигаюсь в том направлении))
Объем пищи очень важен, съедание немного лишнего провоцирует эту фигню


Добавлено: [time]09 октября 2013, 13:56:41[/time]
совершенно не издеваюсь:))) просто предупреждаю о наличии опасности со стороны добрейших сотрудников стационара в отделении колопроктологии ))
Если серьезно, то везде написано, что во время задержки газов и приступа колики, колоно противопоказана
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Lauma от 09 Октябрь 2013, 17:11:15
Объем пищи очень важен, съедание немного лишнего провоцирует эту фигню
согласна. Мелкими порциями, но часто - самое то.
Если серьезно, то везде написано, что во время задержки газов и приступа колики, колоно противопоказана
клизьма - лучший друг. Если не решается проблема - тогда только оперативным путем. Слабительные -  нельзя катигорически!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 09 Октябрь 2013, 17:15:54
клизьма - лучший друг. Если не решается проблема - тогда только оперативным путем. Слабительные -  нельзя катигорически!
я не поняла. это ты про больницу? насчет хирургического пути?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 09 Октябрь 2013, 17:20:25
что во время задержки газов и приступа колики, колоно противопоказана

чистят фортрансом перед колоно- за сутки до процедуры выпиваешь несколько банок "соленой" воды и все выходит,потом смотрят насколько возможно,многое зависит от дыхания при процедуре и жалоб пациента, если совсем не в моготу - не смотрят
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 09 Октябрь 2013, 17:50:50
я это имела ввиду, что в самый приступ не смотрят, а если например клизму или что-то ещё, а потом можно и смотреть
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 09 Октябрь 2013, 21:36:10
Чтобы был аппетит и мочь кушать, нужно в первую очередь, чтобы переварилась предыдущая пища))Последний раз мне помогла наладить аппетит клизма. Когда у меня трое суток не отходили газы, при этом стул был, лентами, я выпила гору спазмолитиков, последние сутки я не ела вобще, да это и опасно, даже в книжках пишут не есть в таком случае, не усугублять положение, я сделала маленькую клизму, чтоб газы отошли, и поела в 12 ночи, тк. полегчало только в это время и захотелось есть)))
Вот-вот!
У меня такая же беда с самого начала болезни. После кишечного гриппа о5 начало вырубать жестко кишки и газы полностью задерживались уже по 5(!) дней! Причем жеская диета тут вообще никак не помогала - на неделю я тогда полностью исключила все сладкое. Пила Эрсуферил, который снял некоторые проблемы, но не "вырубание низа". Обычный для кишечного гриппа понос тогда сменился лентами с НО + жгло зад. Вливание Лактобактерина в клизмах тоже не помогло. И вот первый раз тоже я 5 дней терпела, до минимума урезала себя в еде, а потом тоже, как стало невтерпежь - сделала клизму - ненадолго попустило, конечно, тоже после этого захотелось есть, но ведь проблему-то это НЕ решило! Газы начали задерживаться снова. Тогда я выпила 2 таблетки Кагоцела - это тоже немного попустило, но начинать серьезное лечение В МОЕМ случае было бесполезно, пока дома дубак, потому решила дождаться, когда дадут тепло.
И вот начала я ЛЕЧЕНИЕ с клизмы с Месаколом+ Кетотифеном - под утро началось освобождение от воздуха! (до этого тоже копился дня 3) Следуя наработанному уже опыту - чередую его с Вифероном на ночь, сечетаю с индукторами интерферонов - особенно моему организму щас нравится Изопринозин - от него особенно заметно налаживается перистальтика. Надо сказать - приходит в норму перистальтика у меня не сразу, постепенно, иногда только через 4-5 дней усиленного лечения начинает все хорошо "очищаться", но если я иду верным путем - то хоть небольшой результат есть сразу!

Пробовала. Помогает в легкой форме.
Я бы сказала, что фенхель и другие "примочки" мне помогают только в о-ооочень легких случаях, когда и болььной-то себя не чувствую)

запоров у меня, как таковых, нет. Бывает задержка газов при нормальном стуле, или ленты с задержкой, или натужный понос с НО и задержкой (не дай Бог) Спасибо, что сказала про но-шпу. Не буду ее больше пить. Тоже заметила, что ещё хуже от спазмолитиков.
То же самое!
С той разницей, что при нормальном стуле колбасой задержки газов не бывает, и даже более-менее неплохо, если ленты, но выходят за ОДИН раз! А не по 3-5 раз в день понемножку! Знаю. что второй случай бывает когда перистальтика замедляется из-за постоянных СПАЗМОВ! Так что кому кажется, что мы "помешаны на Г" - это не так!!! Просто вот оно что получается из-за этих лент!(((
Спазмолитики тоже не помогают, разве что очень сильные, с Беладонной, но от них в итоге вреда больше(

Вспомнила про старый советский приборчик - газоотводная трубка. Резиновое изделие 15-20 см в длинну. Втыкается в положении лежа на левом боку (с поджатыми к животу ногами) в анус на 5 см. Продолжительность сеанса - 5-10 мин.
У меня есть катетер от шприца жане (которым я заливая месакол) - это аналог - и далеко не всегда помогает! Ведь спазмы м.б. гораздо выше, чем 5-10 см! Вот именно поэтому в больницах и используют для этой цели колоноскоп! Я об этом в курсе, а также о том, что наша хрень Псевдообструкция.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Lauma от 09 Октябрь 2013, 21:58:31
Вот именно поэтому в больницах и используют для этой цели колоноскоп!
да-да. Так и есть.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 09 Октябрь 2013, 22:11:56
Ilza!
И вообще у меня к тебе такой разговор-просьба). Ты говорила, что знаешь врача, который изучает вопросы ВЗК и даже Кронпортал изучает). Нельзя ли бы ты как нибудь заочно связать меня с ним? :-[ Мне очень неплохо бы найти думающих врачей, и очень желательно - изучающих вирусную теорию ВЗК/аутоиммунки!
Как я уже говорила - такая проблема у меня с самого начала болезни. В "неособо тяжелых" случаях задерживалось, примерно - более 50%, на УЗИ (ТВ гинекологическом) часто видели раздутые кишки). И так было бы вообще без просветов, если бы я сама не "нащупала" свой способ лечения! Весь мой комплекс симптомов (тенезмы, хр. задержка газов и тп) - это воспалительные СПАЗМЫ, очень устойчивые. Лечение подбираю чисто сама, ориентируясь на свои ощущения, результаты, прошлый опыт. Начала, кстати, вести дневник, где пишу, какие лекарства принимаю и как при этом самочувствие). И очень хорошо понимаю, что с иммунитетом "играть нельзя", и вот, к тому же, например, Изопринозин, который мне очень хорошо помогает - весьма токсичен, но куда деваться? Выхода-то другого нет! Пить то, что помогает, и надеяться на выход в ремиссию! ВЗК-шники тоже пьют преднизолоны, азатиоприны, ремикейды - которые не конфетки, мягко говоря! Но в данном случае НЕ лечить получается еще хуже!  :(
А интересует меня, в частности такой вопрос: в чем механизм такой симптоматики? Не затронуты ли каким-то вирусно-аутоиммунным процессом нейроны в кишечнике??? Ведь когда в процесс вовлекаются они - это даже намного хуже, чем просто воспаление слизистой? Возможно. мне даже потребуются специальные исследования, которые сама себе я провести не смогу).
Ильза, вот ты говоришь, что никто не может докапаться до причин, так вот считай - я многое уже поняла! И зарегена на двух форумах вовсе не для того, чтобы поныть, а чтобы искать выход!  Есть, например, исследовательские работы, где прямо показано, связь между ВЭБ в слизистой желудка при аутоиммунном гастрите и антителам к слизистой! До и после лечения. А в Германии аналигичные исследования касались НЯКа (и успешное лечение последнего большими дозами интерферонов, как при вир. гепатите). Вот как бы мне попасть в подобные исследования?.... Если у меня все так сходится.... sos
ЗЫ Найти специалиста по этому вопросу через одноклассников не смогла, она туда, похоже, не заходит больше.

Добавлено: [time]09 октября 2013, 21:14:15[/time]
я не поняла. это ты про больницу? насчет хирургического пути?
Вот меня не интересует хирургическое лечние, как и все "примочки" и "скорая помощь")) Хочу именно с помощью специалистов докопаться до механизмов.... И возможно, что это даже поможет не только мне....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Lauma от 09 Октябрь 2013, 22:16:46
Ты говорила, что знаешь врача, который изучает вопросы ВЗК и даже Кронпортал изучает). Нельзя ли бы ты как нибудь заочно связать меня с ним?
ок, я  задам ему вопрос и спрошу насчет возможности заочно проконсультироваться. Ответ пришлю в личку.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 09 Октябрь 2013, 23:47:21
И вот первый раз тоже я 5 дней терпела, до минимума урезала себя в еде, а потом тоже, как стало невтерпежь - сделала клизму - ненадолго попустило, конечно, тоже после этого захотелось есть, но ведь проблему-то это НЕ решило! Газы начали задерживаться снова.
Я сейчас думаю, что эта задержка была из-за ПМС, т.к. когда начались сегодня КД, сразу стала полифекалия
Про это по-моему Април писала, что за 2 нед. до КД может задерживаться, а потом во время - выходить.
Но степень зависит ещё от жесткости гормонального сбоя. В этот раз у меня оч жесткий.
Скоро начну этим заниматься, обязательно тебе о результатах расскажу.


Добавлено: 09 Октябрь 2013, 23:51:25
Вот меня не интересует хирургическое лечние, как и все "примочки" и "скорая помощь")) Хочу именно с помощью специалистов докопаться до механизмов.... И возможно, что это даже поможет не только мне....
Меня тоже, аж испугалась, когда Ильза про хирургию заговорила)))
Удачи!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Lauma от 09 Октябрь 2013, 23:57:21
Про это по-моему Април писала, что за 2 нед. до КД может задерживаться, а потом во время - выходить.
все правильно она писала. Есть мнение, что при наличии висцероптоза матка поджимает ободочную кишку. А с началом КД она активно сокращается, и импульс передается на кишечник, из-за чего может начаться Д. и/или метеор.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 10 Октябрь 2013, 00:36:09
Насчет во время - я точно помню, что читала. А вот про ПМС и именно задержку (не обычный метеор) - не уверенна, но вроде было..

А висцероптоза у меня нету по УЗИ кишечника
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 10 Октябрь 2013, 10:18:42
Я ответила здесь: http://forum.srk.su/index.php?topic=292.new#new
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 10 Октябрь 2013, 20:04:24
У меня тоже часто бывает газовая задержка. Началось все постепенно. Первый случай был в Китае - запеклось все, не могла ни пукать, ни какать, и пища незнакомая, и климат совершено был другой.
После этого началось - раз в месяц, потом чаще, а сейчас вообще очень часто. У меня по анализам атония, а еще -я чувствую спазмы, в нескольких местах. Перистальтика снижена, форма стула поменялась -или ленточная, или диаметр размером с 1,5 карандаша. Видно, что это спазмы.

Подозреваю, что причина тому инфекция - в стуле есть немало слизи, и обостряется все тогда, начинается ОРЗ и грипп.

Что помогает пропукаться. Мои средства у кого-то могу вызвать удивление, но это вот такие:


1. Пройтись пешком и закурить сигарету. Газы пойдут.

2. Выпить горячий и густой кофе, а потом закурить дома. Кофе стимулирует весь организм, кишечник тоже.

3. Эспумизан действует только под вечер, потому что он начинает выгонять газы из тонкого кишечника, а те газы уже выгоняют газы из толстого.

4. Молочная смесь "Малютка" - вызывает легкий дрищ и гоняет газы.

5. Корень крушины, но это начинает действовать через 8-12 часов, поэтому выход начинается, но ждать долго. И кишечник начинает работать весь вечер. Может кому-то поможет.

6. Левомецитин 1-2 таблетки в день - кишечник работает лучше. Курс-пять дней, но мне хватает этого лечения только на следующие 5 дней.

7. Клизмы из кофе.

Как вы видите, средства такие, что чисто снимают симптом, но саму болезнь не лечит. Долговременного эффекта нет. Поэтому мне интересно попробовать другие способы лечения. 

Врачи ставят диагноз-СРК. Из "антивирусных" пробовала только интетрикс, но эффекта не почувствовала. Попробую интерфероны, и расскажу про эффект.

Добавлено: 10 Октябрь 2013, 20:08:49
Кстати, антиспазмалитики облегчают неприятные ощущения на 2-3 часа, а потом вырубают перистальтику кишечника. Поэтому некоторым людям от них может быть хуже.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 10 Октябрь 2013, 20:56:04
Перистальтика снижена, форма стула поменялась -или ленточная, или диаметр размером с 1,5 карандаша. Видно, что это спазмы. Подозреваю, что причина тому инфекция - в стуле есть немало слизи, и обостряется все тогда, начинается ОРЗ и грипп.
Да, у нас оказывается, много общих моментов!

Первый случай был в Китае - запеклось все, не могла ни пукать, ни какать, и пища незнакомая, и климат совершено был другой.
Да, Вы скорее всего подхватили что-то в Китае.... похоже на инфекцию.

Началось все постепенно.
Вот у меня наоборот - начало было резким, и началось все именно в один прекрасный день - была 2 дня диарея водой, а после этого уже постоянно стало вырубать низ кишечника, с разной силой, но постоянно. Но это было не отравление, я потом более детально напишу про свои подозрения).
Из "антивирусных" пробовала только интетрикс, но эффекта не почувствовала.
Я тоже его принимала, по-моему - самым первым! Тоже эффекта не было.... Альфанормикс не пробовали?

Кстати, антиспазмалитики облегчают неприятные ощущения на 2-3 часа, а потом вырубают перистальтику кишечника.
АНТИспазмолитики? Или Вы имели в виду антиспазматические? Типа Но-шпы, Метеоспазмила, Дицитела? Да, у меня тоже на спазмы внизу они не действуют - слишком слабы, а вот перистальтику "верха" ЖКТ вырубают(
Корень крушины
Помню, пробовала - было еще большее вздутие, а потом - натужный понос.

Попробую интерфероны, и расскажу про эффект.
Вобщем, надо помнить, что лечение - это дело оооочень индивидуальное, и то, что помогает одному - у другого может наоборот обострить болезнь! Мне целый год было очень. неплохо на Ветоме1.1 - это пробиотик такой, вырабатывает интерфероны, а мой знакомый со здоровыми кишками решил им "поднять иммунитет", и пока его пил - как раз были проблемы с кишками). Можно начать с тестирования Ацикловира или Вальтрекса - по 6 таблеток в день 10 дней, если будет хоть какое-то улучшение - значит герпес-вирусы замешаны. У меня самые первые хорошие результаты были на Вифероне на 1000000 - почувствовала их где-то на второй или третий день.
Кстати, katrin314, а не становится ли Вам лучше летом/в жарком климате, и вообще, при тепле, или нет такой зависимости?


Добавлено: [time]10 октября 2013, 20:18:12[/time]
Катрин!
Я тут подумала - раз у Вас болезнь началась именно после поездки в Китай - Вам бы правильнее было сначала не интерфероны пробовать, а специфические кишечные инфекции исключить!
Вот эти анализы сдать:
РПГА с Shigella flexneri 6    390
280   РПГА с Shigella flexneri 1-5    390
282   РПГА с Shigella sonnei    390

284   РПГА с Yersinia Enterocolitica серотипа О3    390
285   РПГА с Yersinia Enterocolitica серотипа О:9    390
286   РПГА с Yersinia pseudotuberculosis    390
287   РПГА с Salmonella O-комплекс    390
288   РПГА с Salmonella gr.A    390
289   РПГА с Salmonella gr.B    390
290   РПГА с Salmonella gr.С    390
292   РПГА с Salmonella gr.D    390
293   Антитела к Salmonella gr.E, РПГА    390
Эшерихиоз
458   Посев на кишечную палочку (Escherichia coli O157:H7, эшерихиоз) и определение чувствительности к антибиотикам, (кал)    900
485   Исследование на E. coli O157:H7, диарейный синдром, антигенный тест, (кал)    1000
Кампилобактериоз
461   Посев на кампилобактер
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Я все это сдавала - все у меня было отрицательно.
И еще гельминтозы исключить! это явно Вы в Китае подхватили какую-то гадость - не иначе!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 10 Октябрь 2013, 21:46:05

Кстати, katrin314, а не становится ли Вам лучше летом/в жарком климате, и вообще, при тепле, или нет такой зависимости?


Еще как чувствую! Как только погода лучше - и состояние лучше. А как похолодание- особенно весна, осень -так хуже.

Альфанормикс не пробовала.

Да, я имела в виду антиспазматические. Метеоспазмил, спазмонет - вот это кирдык. Даже слабительные с примесью антиспазматических трав действовали плохо.

Спасибо, я подумаю над этими анализами! Я даже не знала, что такие есть!

Гельминтозов не обнаружили, но я сдавала анализ только один раз.

В общем- спасибо за информацию. Есть над чем подумать! rose :)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Маришка Сильвановская от 30 Ноябрь 2013, 19:46:40
У меня каждый день скапливается огромное кол-во газов. Естественным способом они практически не выходят. Приходится вставать на четвереньки и выпихивать их из себя. Иногда стоять приходиться пол дня. Живот вздувается даже втянуть в себя его больно. К врачам ходила, всякие там обследования делала, таблетки разные пила, ничего не помогает.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 01 Декабрь 2013, 13:22:24
1. Пройтись пешком и закурить сигарету. Газы пойдут.
Ахах, мой верный способ))))
Мариш, а упражнения, способствующие выходу газов, ты не пробовала делать? Если проблема с перистальтикой, то помогут. Еще могут быть спазмы, тогда нужно подбирать спазмолитик.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 01 Декабрь 2013, 13:24:25
упражнения, способствующие выходу газов
че за упражнения?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 01 Декабрь 2013, 17:03:11
Нашла способ, как стать королевой пропуконов.

Может быть, кому-то поможет, хотя бы на несколько вечеров. У меня на этой неделе были 4 удачных вечера, посмотрим, что будет дальше.

Я страдаю газовыми задержками - кишечник спазмирован, особенно сигма и прямая кишка,  перистальтика снижена. Подозреваю, что есть воспаление, только не знаю пока -какое именно. Жду анализов в ближайшие дни.

У меня получилось 4 удачных вечера на этой неделе.

1. Настроиться на удачу, на хорошее настроение. То есть -на позитив.

2. Мне помогают клизмы из мочи, только не из упаренной.

3. Выпить несколько стаканов с крепко заваренной ромашкой.

4. Активно двигаться -делать что-либо по хозяйству.

5. Посмотреть фильм, который нравится.

6. Есть клюкву, бруснику, орехи, суп с грибами и перцем - стимулирует перистальтику.

7. Можно выпить крепко заваренную мяту.

8. Параллельно пью салофальк, чтобы снизить воспаление.

Суть в том, что позитивное и активное внутри себя состояние постоянно удерживать трудно. Поэтому три вечера на этой неделе у меня были неудачные.

Если что- напишу еще.

Добавлено: [time]01 декабря 2013, 16:04:50[/time]
Ахах, мой верный способ))))
Мариш, а упражнения, способствующие выходу газов, ты не пробовала делать? Если проблема с перистальтикой, то помогут. Еще могут быть спазмы, тогда нужно подбирать спазмолитик.

Мало помогают упражнения. ))) Там спазмы. А спазмолитики действуют на меня плохо - они вырубают перистальтику кишков.

Так что в моем случае -все сложно. Но я ищу выход из положения.

Добавлено: 01 Декабрь 2013, 17:06:33
У меня каждый день скапливается огромное кол-во газов. Естественным способом они практически не выходят. Приходится вставать на четвереньки и выпихивать их из себя. Иногда стоять приходиться пол дня. Живот вздувается даже втянуть в себя его больно. К врачам ходила, всякие там обследования делала, таблетки разные пила, ничего не помогает.

Подумайте о наличии воспаления. Мне одна диагностка сказала, что скорее всего, причина моих газовых задержек - инфекция. Только осталось выявить - какое и как с этим бороться.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 01 Декабрь 2013, 17:19:25
ольга, например, такие. Они эффективны и при запорах, и при задержке газов. Суть в том, чтобы наладить перистальтику. Делать нужно каждый день, каждое упражнение 10-15 раз.  Я их делала периодически, когда у меня запоры были.

 Исходное положение - лежа на спине с приподнятыми прямыми ногами. Выполняют движения ногами, как при езде на велосипеде. Это упражнение тренирует мышцы бедер, брюшного пресса, стимулирует кровоток в брюшной полости.
- Исходное положение - лежа на спине. Ногу, согнутую в колене (или обе ноги), обхватывают руками и плотно прижимают к животу, затем возвращают в исходное положение. Это упражнение стимулирует деятельность кишечника, активизирует кровообращение в брюшной полости, способствует отхождению газов при метеоризме.
- Исходное положение - лежа на спине. Ногу сгибают в колене и пытаются достать ею до пола с противоположной стороны, не отрывая от пола плечевого пояса. Затем то же самое делают другой ногой. Упражнение укрепляет мышцы спины и поясницы, а также стимулирует работу кишечника.
- Исходное положение - стоя на коленях, с упором на ладони или локти, голова опущена. Приседают на ягодицы поочередно в левую и правую сторону. Упражнение стимулирует работу кишечника, способствует отхождению газов при метеоризме.
- Исходное положение - такое же, как в предыдущем упражнении. Поочередно выпрямляют и вытягивают назад ноги, прогибаясь в спине. Упражнение развивает мышцы ягодиц и спины, способствует улучшению оттока крови из органов таза.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 01 Декабрь 2013, 18:00:12
2. Мне помогают клизмы из мочи, только не из упаренной.
Всем любителям уринотерапии на заметку! :)))))) В моче действительно есть целебное вещество - это наш гормон Кортизол, которого особенно много в утренней моче, у него мощное противовоспалительное действие). Но помимо него есть много, извините, отходов, которые пользы не принесут)). Так что безопаснее и гигиеничнее будет сделать клизму с гидрокортизоном))))).
суп с грибами и перцем - стимулирует перистальтику.
Я летом после съедания чего-нибудь острого наоборот, зарабатывала обострения).
8. Параллельно пью салофальк, чтобы снизить воспаление.
Хм, назначила сама себе без обследований, не зная, что там в кишках происходит? Дело в том, что если пойдете делать колоно - оно после салофалька может ничего не показать, даже если реально есть воспаление/ВЗК....
Подозреваю, что есть воспаление, только не знаю пока -какое именно. Жду анализов в ближайшие дни.
Анализы на инфекции сдала?
Суть в том, что позитивное и активное внутри себя состояние постоянно удерживать трудно. Поэтому три вечера на этой неделе у меня были неудачные.
Вот тут, честно, никогда не замечала связи между моим настроением и состоянием кишечника. Бывало так, что стрессы и ночью мало спала, а кишки работали как часы и наоборот. Но вот заметила такую интересную вещь: когда волнуюсь, нервничаю или тороплюсь - начинает зудеть в некоторых местах на голове.... :( нейродермит?....
_______________________________
Я, как обычно. спасаюсь иммуномодуляторами. Когда начала принимать Ветом1.1. в количестве аж 7 гр., газообразования как такового почти не стало, как будто все живое, все что можно, во мне сдохло, есть еще + эффекты. Но отмены виферона мне кишечник не простил( Позавчера появилось выделение слизи, потом, как всегда - спазм и "вырубание". Поставила на ночь Виферон - к утру весь воздух вышел и перистальтика снова восстановилась. Видать, соскучился мой кишечник по виферону).

Еще замечала, что кишки у меня не вырубает в тот период, когда пью Эриус. Но может начаться вырубание после его отмены....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 01 Декабрь 2013, 18:14:27
Всем любителям уринотерапии на заметку! :)))))) В моче действительно есть целебное вещество - это наш гормон Кортизол, которого особенно много в утренней моче, у него мощное противовоспалительное действие). Но помимо него есть много, извините, отходов, которые пользы не принесут)). Так что безопаснее и гигиеничнее будет сделать клизму с гидрокортизоном))))).

Спасибо за совет! Попробую в действии!)))

Хм, назначила сама себе без обследований, не зная, что там в кишках происходит?

Да, решила попробовать. Лекарства, которые мне назначали от СРК -не действовали. Поэтому решила взяться с другого конца- снимать воспаление. Один эффект есть - мой дристочный стул стал более плотным, и диаметр какашек увеличился в два раза. Не знаю от чего - от мочи, или салофалька. Проверю.)))

Анализы на инфекции сдала?


Пока на микрофлору- посмотреть, кто у меня внутри живет! До инфекций пока не дошла, но постепенно хочу дойти.

Я, как обычно. спасаюсь иммуномодуляторами. Когда начала принимать Ветом1.1. в количестве аж 7 гр., газообразования как такового почти не стало, как будто все живое, все что можно, во мне сдохло, есть еще + эффекты. Но отмены виферона мне кишечник не простил( Позавчера появилось выделение слизи, потом, как всегда - спазм и "вырубание". Поставила на ночь Виферон - к утру весь воздух вышел и перистальтика снова восстановилась. Видать, соскучился мой кишечник по виферону).

Еще замечала, что кишки у меня не вырубает в тот период, когда пью Эриус. Но может начаться вырубание после его отмены....

Молодец, что нашла средства от этой херни. Моя сестра-врач говорит, что это у меня психосоматичекое и мне нужно лечить голову. Может быть и так.

Хотя диаметр моего стула уменьшился в 5 раз!(!!!) Это какой психопаткой нужно быть, чтобы на нервной почве так спазмировался кишечник.

Вот и проверяю все подряд.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 01 Декабрь 2013, 19:10:26
Спасибо за совет! Попробую в действии!)))
Тебе лучше пока надеяться на то, что поможет салофальк). Гормоны - это уже вторая линия лечения при ВЗК. После их отмены м.б. и хуже, т.к. воспаление-то они снимают, но параллельно иммунитет снижают и микробов больше разводится...
Лекарства, которые мне назначали от СРК -не действовали.
А какие тебе назначали вообще? Эрсефурил или Альфанормикс не назначали?
Один эффект есть - мой дристочный стул стал более плотным, и диаметр какашек увеличился в два раза. Не знаю от чего - от мочи, или салофалька. Проверю.)))
У меня от Сульфасалазина было точно также! Как раз когда я его принимала - было обострение после колонки.... Хотя на желчный и вообще верх ЖКТ он действовал конеш, не хорошо....
До инфекций пока не дошла, но постепенно хочу дойти.
Нужно провериться хотя бы на Иерсинеоз и Псевдотуберкулез хотя бы для начала, они чаще всего дают хр. течение...
Молодец, что нашла средства от этой херни.
Да вот только не очень хорошо это - постоянно сидеть на иммуномодуляторах, ну и том же сале.... Но что поделаешь, если без этого никак.... ВЗКшники тоже постоянно на Азатиопринах и Ремикейдах сидят....
Моя сестра-врач говорит, что это у меня психосоматичекое и мне нужно лечить голову. Может быть и так.Хотя диаметр моего стула уменьшился в 5 раз!(!!!) Это какой психопаткой нужно быть, чтобы на нервной почве так спазмировался кишечник. Вот и проверяю все подряд.
Я бы еще добавила - это какую психосоматику можно так вот схватить именно в Китае? crazy)))))))
От стрессов может страдать иммунка, а это мешает излечению, но у тебя даже причина хрени пока не установлена, а ведь это 90% какая-нибудь инфекция.....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 01 Декабрь 2013, 19:54:00
Тебе лучше пока надеяться на то, что поможет салофальк). Гормоны - это уже вторая линия лечения при ВЗК. После их отмены м.б. и хуже, т.к. воспаление-то они снимают, но параллельно иммунитет снижают и микробов больше разводится...

А какие гормоны лучше пить? И какие вообще есть? Я задаю такие глупые вопросы, потому что только недавно начала лечиться в этом направлении.

А какие тебе назначали вообще? Эрсефурил или Альфанормикс не назначали?

Ха! Мне назначали: вобэнзим, интетрикс, эглонил, юриэнзим, тримедат, омез, дюспаталин. Три разных гастроэнтеролога.

И почему -то два из них убеждены, что причина- СРК, и надо лечить голову! И как сама понимаешь -эти лекарства нифига не помогали.

Летом мне было легче - намного, процентиков этак на 50%. Потому что было тепло. Еще раз повторю - хуже мне при ОРЗ любой формы! И реагирую на погоду.

Как насморк какой, даже небольшой - все - газы встают колом! 

Заметила - у типичных СРК-шников состояние меняется - то понос, то вздутие, то запор.

А у меня было почти все статично! Я даже примерно знаю, в какие часы я пукну, а в какие-не пукну.

Ночью проснусь - спазмы немного пропадают, а саднящая боль в кишках все равно есть!     

Поэтому заподозрила, что что-то здесь не так. Заметила существенное воздействие левомецитина. Альфа-нормикс помогает плохо почему-то.

И вот тут примерно поняла, что даже если и есть СРК, то он развился позже - кишки стали с ума сходить от того, что что-то там не так! Появились тенземы, ложные позывы, судороги и проч.

Кароче - буду выяснять, в чем дело.

Спасибо тебе за советы! rose good   
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 01 Декабрь 2013, 20:11:22
А какие гормоны лучше пить? И какие вообще есть? Я задаю такие глупые вопросы, потому что только недавно начала лечиться в этом направлении.
Да вот лучше как раз гормонов не надо))). Вообще Преднизолон обычно ВЗКшники пъют, но у тебя скорее инфекция - посадишь только иммунитет гормонами.

Ха! Мне назначали: вобэнзим, интетрикс, эглонил, юриэнзим, тримедат, омез, дюспаталин. Три разных гастроэнтеролога.
Ну, неудивительно, что не помогло). Интетрикс значит - не Ваше лекарство. если не помогло. Тут даже кому он помогает. то только временно, а он токсичный, долго пить его не будешь....
Летом мне было легче - намного, процентиков этак на 50%. Потому что было тепло. Еще раз повторю - хуже мне при ОРЗ любой формы! И реагирую на погоду. Как насморк какой, даже небольшой - все - газы встают колом!
Знакомо! у меня точно так же!


аметила существенное воздействие левомецитина. Альфа-нормикс помогает плохо почему-то.
Левомицетин применяется в качестве специфического лечебного средства при брюшном тифе, паратифах, бациллярной дизентерии, сальмонеллёзе, бруцеллёзе, туляремии, хламидиозе, коклюше, бактериальной пневмонии, сыпном тифе и других риккетсиозах, трахоме, менингите, вызываемом Haemophylus influenzae, опоясывающем лишае, смешанных бактериальных инфекциях, гонорее, пситтакозе и других инфекционных заболеваниях.
Да, искать тут инфекцию тщательно придется.....
И вот тут примерно поняла, что даже если и есть СРК, то он развился позже - кишки стали с ума сходить от того, что что-то там не так! Появились тенземы, ложные позывы, судороги и проч.
Конечно! Например, возможен такой вариант - инфекция= длительное воспаление =кишки стали реагировать на собственную микрофлору.... Ведь оч. часто, например, Иерсинеоз переходит в Крон( Так что чем раньше инфекцию вылечить, тем лучше! Надо поторопиться с поиском причин....
Спасибо тебе за советы!
Да не за что :)).
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: anchik от 02 Декабрь 2013, 00:50:33
У меня стали хорошо отходить газу после йоги и пилатес, единственное что йога агрессивнее и после нее понос, а вот после пилатес отлично, одна проблема что газу рвутся наружу во время занятий и сденрживать не всегда получается, а в классе звенящая тишина, все слышно, я говорила с инструктором так она мне отвела дальний угол и стала включать музыку, стараюсь выпускать газы потихоньку бесшумно а самым любопытным так и сказала что у меня больной кишечник и от меня ничего не зависит, интерес пропал и больше на меня никто не глазеет
Э
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Талия от 03 Декабрь 2013, 13:35:06
Анчик, ты вообще такая смелая!  правильно все делаешь. просто пример с тебя брать надо!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Lauma от 03 Декабрь 2013, 17:10:47
Так что безопаснее и гигиеничнее будет сделать клизму с гидрокортизоном))))).
:D good
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Rina от 30 Апрель 2014, 21:31:55
Народ, помогите! Со вчерашнего вечера началось какое-то обострение( У меня всё время повышенное газообразование и газы не выходят, естественно кишкам больно. Но с вчерашнего вечера вообще невозможно жить((( Боль такая, что я на ногах не стою, то краснею, то бледнею, щеки от боли горят, такое чувство, что меня разорвет нафиг. Я тут переодически натыкалассь на всякие позы в которых газы лучше выходят (бобра вроде бы). Что это вообще такое? Чем вообще можно снять эту дикую боль? Мне трибукс прописали - толку ноль, наверное ещё хуже только. И после похода в туалет совсем не легчает, а наоборот только ещё хуже становится(((
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: zNation от 30 Апрель 2014, 22:07:06
платифиллен попробуйте в уколах,лучше ношпы расслабляет гладк мскулатуру, мне хорош помогал при коликах, ношпа не берет
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 30 Апрель 2014, 23:19:39
Народ, помогите! Со вчерашнего вечера началось какое-то обострение( У меня всё время повышенное газообразование и газы не выходят, естественно кишкам больно. Но с вчерашнего вечера вообще невозможно жить(((
У меня такие же проблемы! Это из-за хр. ВОСПАЛЕНИЯ! Могу подсказать тебе свои "волшебные" таблетки - пробуй Салофальк (не менее 3 гр. в день!) и Ацикловир. Можешь Эриус попробовать - но он тоже дорогой, и, в обострение скорее нужен Салофальк. За неделю должно постепенно отпустить... В первые дни от салофалька некоторым хуже, но у меня не так.


Мне трибукс прописали - толку ноль, наверное ещё хуже только.
Это аналог нашего Тримедата - мне тоже от него не лучше! Проблем с воспалением он НЕ решает!!!
Я тут переодически натыкалассь на всякие позы в которых газы лучше выходят (бобра вроде бы). Что это вообще такое?
Бесполезняк это - это может помчь только тем, у кого данные проблемы от спаек или еще каких анатомических косяков, но при постоянных СПАЗМАХ это бесполезняк!
Я подсказала тебе свой метод - если будет помогать - надо этот факт донести до врачей! Может, тогда правильно поставят диагноз.....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 01 Май 2014, 14:43:08

Это аналог нашего Тримедата - мне тоже от него не лучше! Проблем с воспалением он НЕ решает!!!

Вот-вот! Мне тоже не лучше от тримедата! А врач, которой я это сказала, что я не пациент гатроэнтеролога, а пациент психиатра.

Легче мне становится от салофалька и левомецитина. Еще магний+шипучка, а так же кислые соки. Надо попытаться снять воспаление и запустить работу печени кислым. 

Добавлено: 01 Май 2014, 14:52:15
Кстати, помогает свеча папаверина. Действует минут через 30. Но у меня тогда газы лучше выходят или в позе бобра, или если помассажировать левую часть кишечника, или после горячей ванны+сигарета.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Rina от 01 Май 2014, 23:59:52
У меня такие же проблемы! Это из-за хр. ВОСПАЛЕНИЯ!
а это восполение по анализу крови будет видно? у меня просто все норм, я дня три назад анализ сдавала. Обратилась к врачу, мне выписали таблетки от гастрита и сказали, что если через 2 недели не поможет в больницу ложиться.
спасибо всем за ответы, завтра побегу за таблами, а если прорвет - то скорее полечу)

Добавлено: 02 Май 2014, 00:02:46
Может, тогда правильно поставят диагноз.....
А вам поставили?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 02 Май 2014, 07:01:05
а это восполение по анализу крови будет видно? у меня просто все норм, я дня три назад анализ сдавала.

У меня тоже все нормально по анализам. А таблетки почему-то действуют противовоспалительные. Можете попробовать левомицетин. Хотя бы несколько дней по 2 таблетки. Хуже точно не станет.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 02 Май 2014, 09:22:09
Катрин, не надо так опрометчиво левомицетин советовать
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 02 Май 2014, 10:20:04
Катрин, не надо так опрометчиво левомицетин советовать

Почему? Хотя бы протестить - чтобы понять, СРК это или воспаление?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 02 Май 2014, 10:26:03
А есть какие- нибудь таблы противовоспалительные, но чтобы это был не антибиотик?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 02 Май 2014, 11:26:35
Салофальк-это не антибиотик, а противовоспалительное, только, Миледи, лучше после обследований его пить, картину смажет, будет непонятно, в каком отделе и насколько сильное воспаление, может воспаление и не показать с салом.
Почему? Хотя бы протестить - чтобы понять, СРК это или воспаление?
Потому что побочки. Взяли моду.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 02 Май 2014, 11:35:12
Салофальк-это не антибиотик, а противовоспалительное, только, Миледи, лучше после обследований его пить, картину смажет, будет непонятно, в каком отделе и насколько сильное воспаление, может воспаление и не показать с салом.
+
Еще есть хорошее противовоспалительное Налкром. Но он еще дороже и купить его в России вообще сложно....

Почему?
Потому, что антибиотики вообще - кому-то помогают, а кому-то делают только хуже.....
Хотя бы протестить - чтобы понять, СРК это или воспаление?
Что такое - по-вашему - СРК??? Разве не псевдодиагноз?))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 02 Май 2014, 11:37:39
А я и хочу после обследования, иначе оно не информативным будет. Салофальк в кишках действует. А для желудка что-нибудь такое есть? а то гниет уже все(
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 02 Май 2014, 11:41:32
А денол? Люди и за кишечник его хвалят
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 02 Май 2014, 11:43:06
Так, салофальк+денол) запомнила. Спасибо)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 02 Май 2014, 11:49:08
а это восполение по анализу крови будет видно? у меня просто все норм, я дня три назад анализ сдавала.
У очень многих с ВЗК (колитами, энтеритами) - НЕТ никаких отклонений! Про анализы, кстати, отдельная тема есть,
http://forum.srk.su/index.php?topic=6850.240 Ответ #250 Еще скажу, что у нас этот показатель смотрят в ОАК только в ОДНОЙ лаборатории!
У меня всё время повышенное газообразование и газы не выходят, естественно кишкам больно.
Скажи, в ночью или утром, при пробуждении - они тоже не выходят! Т.е. есть позыв, но выйти им мешает какое-то заклинивание? Дело в том, что ночью итак все расслаблено, + перистальтика усиливается из-за выделения желчи, так что если бы был спазм "от стрессов", как любят говорить врачи, но ночью его бы по-любому сняло! А если этого нет, значит, спазм из-за воспаления!

А вам поставили?
У меня диагноз - колит = Неуточненный ВЗК(Воспалительное заболевание кишечника), К52 по МКБ.
По обследованиям у меня Катаральный проктосигмоидит, биопсию, к сожалению, не брали. Только по биоипсии можно поставить диагноз точно - колитов ведь много видов - микроколит, атрофический, аллергический, НЯК и Болезнь Крона....
Но при всех видах Колитов в 70% случаев помогает Салофальк.
 
Кстати, помогает свеча папаверина. Действует минут через 30.
Лелька об этом тоже писала.... Но мне с него было только ХУЖЕ! Ибо начинались ложные позывы с морем слизи, т.к. у меня прямая кишка очень чувствительна и не терпит неподходящих для меня лекарств....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 02 Май 2014, 11:52:48
Белластезин лучше
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 03 Май 2014, 12:42:44
Април, и я его люблю, но его ведь часто нельзя
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 02 Июнь 2014, 09:50:48
Хочу поделиться тупостью врачей, которые советуют людям при хронической задержке газов следующее:

1. Это у тебя нервно-психическое.

Мои комментарии: Если бы это было периодически! Но спазмы-то стойкие! Каждый день. (диаметр какашек уменьшился с 5 см до 1 см - и так каждый день) Вне зависимости от настроения.

2. Твое место в психушке и пить антидепрессанты.

Мои комментарии: как будто это вылечит кишки!

3. Больше двигайся - перистальтика запустится и спазмы пропадут! Вот сходи в бассейн  у тебя все пройдет за один день!

Мои комментарии: это может помочь на 20%. Но как будто это запустит перистальтика и пропадут хронические спазмы!

4. Не ешь продукты, усиливающие газообразование.

Мои комментарии: как будто от этого я перестану пукать!

5. Пей успокоительное.

Мои комментарии: ага, вот как раз это - грохает перистальтику еще больше.

По моим наблюдениям - стойкие симптомы бывают у людей с взк, а не срк! Психосоматика, может быть, участвует, но она влияет косвенно.

Ребята, доверяйте врачам, но проверяйте!)))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 02 Июнь 2014, 10:18:06
Хочу поделиться тупостью врачей, которые советуют людям при хронической задержке газов следующее:


5. Пей успокоительное.

Мои комментарии: ага, вот как раз это - грохает перистальтику еще больше
Да я бы не сказала, что от успокоительных прям сильно замедляется перистальтика. От обычных - точно мало, от каких-нибудь сильных антидепрессантов - да, может быть. Я с фенозепамом нормально в туалет хожу, хотя у меня склонность к запорам.
Лично у меня спазмолитики кишечник вырубают.

Добавлено: 02 Июнь 2014, 10:23:15
Мне кажется, нервы могут влиять на сам метеоризм, а не на задержку газов. Потому что при стрессе перистальтика как раз усиленна, газы должны хорошо выходить. Если только спаек или спазмов нет, или еще чего, что может мешать их выходу. Это по моему опыту.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 02 Июнь 2014, 10:31:41

Мне кажется, нервы могут влиять на сам метеоризм, а не на задержку газов. Потому что при стрессе перистальтика как раз усиленна, газы должны хорошо выходить. Если только спаек или спазмов нет, или еще чего, что может мешать их выходу. Это по моему опыту.

Вот это точно! Когда кишечник перевозбужден, то это скорее всего, это. А когда кишечник грохнулся -ни о какой психосоматике речи, скорее всего, нет!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 02 Июнь 2014, 10:57:34
Кэтрин, тебе, наверное, нужно выяснить, в каком отделе кишечник встал, плюс желчный проверить, оттуда уже плясать.
Ну и физнагрузки для перистальтики все-таки нужно делать и каждый день, только тогда можно что-то ожидать. Хоть на 20%, но все равно. Не ходьбу, так упражнения, или, мое любимое- танец живота. Постарайся, чтобы пресс прям ходуном ходил. Ну и диета- ничего закрепляющего, необязательно одну клетчатку есть, она кишки раздражает. Мне еще помогло тренировать кишечник- сначала раз в 6 дней в туалет, хоть убейся, тужься-перетужься,( не до гемора, естесна)но сходи, потом раз в 5 и т.д. Помогает еще скамейку/стульчик ставить под ноги, чтобы подобие сидячей позы эмбриона получилось. В такой позе усилие именно на прямую кишку попадает, в туалет легче сходить. Я так себя на тренировала, сейчас стул раз в два дня, а раньше был раз в неделю- 10 дней. И позывы в туалет появились, раньше вообще не было. Попробуй.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 02 Июнь 2014, 11:31:44
Кэтрин, тебе, наверное, нужно выяснить, в каком отделе кишечник встал, плюс желчный проверить, оттуда уже плясать.
Ну и физнагрузки для перистальтики все-таки нужно делать и каждый день, только тогда можно что-то ожидать. Хоть на 20%, но все равно. Не ходьбу, так упражнения, или, мое любимое- танец живота. Постарайся, чтобы пресс прям ходуном ходил. Ну и диета- ничего закрепляющего, необязательно одну клетчатку есть, она кишки раздражает. Мне еще помогло тренировать кишечник- сначала раз в 6 дней в туалет, хоть убейся, тужься-перетужься,( не до гемора, естесна)но сходи, потом раз в 5 и т.д. Помогает еще скамейку/стульчик ставить под ноги, чтобы подобие сидячей позы эмбриона получилось. В такой позе усилие именно на прямую кишку попадает, в туалет легче сходить. Я так себя на тренировала, сейчас стул раз в два дня, а раньше был раз в неделю- 10 дней. И позывы в туалет появились, раньше вообще не было. Попробуй.

Спасибо, за заботу!

Только у меня с началом этой болезни пропали все запоры, я стала, наоборот, склонна к поносам-кишки плохо впитывают жидкость. Запор для меня - спасение, тогда газы в разы лучше отходят. Суть в том, что запор мне добиться трудно.

З.Ы. Почему-то все считают, что у меня запоры, и советуют как наладить регулярный стул. А мне как раз нужен запор - это означает, что я почти в ремиссии!))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 02 Июнь 2014, 11:47:03
Потому что ты жалуешься на плохую перистальтику))) тоды все наоборот делай)))) и тогда почему бы и успокоительные не попить, если они тебе вырубают) персенчик какой-нибудь.
Рис точно запирает, макаронные изделия.
Значит, для тебя запор- не запор, а норма.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 02 Июнь 2014, 12:00:49
Потому что ты жалуешься на плохую перистальтику))) тоды все наоборот делай)))) и тогда почему бы и успокоительные не попить, если они тебе вырубают) персенчик какой-нибудь.
Рис точно запирает, макаронные изделия.
Значит, для тебя запор- не запор, а норма.

У меня очень сложный случай, успокоительные вырубают перистальтику- газы вообще тогда плохо отходят, а понос не пропадает.

А запирает молочный шоколад+лекарства салофальк. Рис не пробовала, попробую.))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 02 Июнь 2014, 12:24:09
и тогда почему бы и успокоительные не попить, если они тебе вырубают) персенчик какой-нибудь.
Миледи, нет, успокоительные навредят! Потому, что поносы м.б. НЕ от ускоренной перистальтики как раз! А из-за плохого всасывания воды! А это разные вещи! На Кронпортале да и здесь бывали такие ситуации - замедленная перистальтика по спец. обследованием, и при этом поносы! Даже у самой так было после фортранса!

Запор для меня - спасение, тогда газы в разы лучше отходят. Суть в том, что запор мне добиться трудно.
Просто у тебя когда снимается ВОСПАЛЕНИЕ - тогда и начинаются З, видимо, так). А еще мб. воспаление с З, как у меня было в последний раз, ДО приема Мезаванта....

Если только спаек или спазмов нет, или еще чего, что может мешать их выходу. Это по моему опыту.
Да, и надо учитывать, что спазмы эти, когда от воспаления - м.б. очень стойкие! Практически, пока не уберешь воспаление - спазмы никуда не уйдут! И участок спазма м.б. очень длинный, потому даже очень сильная перистальтика сверху не способна его прорвать!
Еще, по поводу стрессов и волнений! У меня ВСЕГДА, когда я я именно волнуюсь или куда-то торплюсь, т.е. выделяется Адреналин - перистальтика УЛУЧШАЕТСЯ! Раньше бывало - только во время волнений я могла сходить в тубз). А вот норадреналин и злость, наоборот - ее вырубают - мне кажется.... возможно, злость вырубает желчный - и все из-за этого....
Но я вот как раз норадреналинщица)). Но это так, между нами - врачам это ни в коем случае нельзя говорить! :))))) Им лучше говорить о связи с питанием, фазами цикла или временем года!))))
По моим наблюдениям - стойкие симптомы бывают у людей с взк, а не срк!
Катрин, и ты до сих пор не поняла, что у тебя ВЗК?....
Я бы тебе советовала попробовать вместо салофалька Мезавант, ну и, обследоваться на Эпштейн-Барр).
Салофальк таблетки улучшают, но они у тебя, скорее всего - не доходят как надо, до места воспаления - а оно явно в прямой! И в сигме, м.б.

2. Твое место в психушке и пить антидепрессанты.
Пипец, конечно! Но, значит, что-то ты делаешь не так)) Либо ходишь к самым тупым врачам) а это оооочень не рекомендую)
Лучше искать самых компетентных, о которых много + отзывов - и обращаться только к ним! Либо, м.б. говорить убедительно не умеешь, что-то выдает в тебе волнение, неуверенность - сама долго страдала таким недостатком - а это плохо не только при обращении к врачам, но и по жизни в целом....(


Добавлено: 02 Июнь 2014, 12:27:20
У меня очень сложный случай, успокоительные вырубают перистальтику- газы вообще тогда плохо отходят, а понос не пропадает.
Кстати! У меня вот появилось такое подозрение..... что от постоянного прима сала (не путать лекарство с пищевым продуктом :)))))) у меня начинают улучшаться и дела с печенкой..... застой желчи как будто пропадает.... wink я буду еще проходить анализы для подтверждения, потом отпишусь в своем дневничке, заходите)).
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 02 Июнь 2014, 13:14:35
возможно, злость вырубает желчный - и все из-за этого....
А я последнее время раздражаюсь, ниче не могу с собой сделать, причем не сама по себе, а когда на работе начинает начальник х..ню нести, наверное это злость тоже, чем они различаются? Потом очень трудно успокоиться, извините, что не по теме.

Добавлено: 02 Июнь 2014, 15:12:48
потом отпишусь в своем дневничке, заходите)).
На этом форуме?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 03 Июнь 2014, 04:38:49

Еще, по поводу стрессов и волнений! У меня ВСЕГДА, когда я я именно волнуюсь или куда-то торплюсь, т.е. выделяется Адреналин - перистальтика УЛУЧШАЕТСЯ! Раньше бывало - только во время волнений я могла сходить в тубз). А вот норадреналин и злость, наоборот - ее вырубают - мне кажется.... возможно, злость вырубает желчный - и все из-за этого....

Я тоже это заметила! Это когда приятное общение, или приятные волнительные дела (например, я через весь город отвезла котенка своей кошки к новым хозяевам) - вот тогда перистальтика улучшается.

А когда в состоянии страха - тогда хуже. Это вообще капец.


Катрин, и ты до сих пор не поняла, что у тебя ВЗК?....
Я бы тебе советовала попробовать вместо салофалька Мезавант, ну и, обследоваться на Эпштейн-Барр).


Я сделала обследование на ВЭБ - по крови на все три антитела. Отрицательный! Правда, я в лаборатории допустила ляп - сдуру сказала "Мне по мангитному излучению от ладоней сказали, что у меня ВЭБ. Можно у вас перепровериться". А это их конкуренты!  Я думаю, перепроверюсь в другой лаборатории - тем более, анализ дешевый.

А мезавант надо попробовать.




Добавлено: 03 Июнь 2014, 04:45:34

Лучше искать самых компетентных, о которых много + отзывов - и обращаться только к ним! Либо, м.б. говорить убедительно не умеешь, что-то выдает в тебе волнение, неуверенность - сама долго страдала таким недостатком - а это плохо не только при обращении к врачам, но и по жизни в целом....(

Вот в чем дело. Мне моя тетя-бывшая врач (75 лет), сказала, что это новое в здоровье человека - понос+задержка газов. И задержка газов из-за спазмов. Поэтому врачи еще не научились это толком лечить, по крайней мере в нашем Сибирском городке. И говорит, может быть в будущем, это уже научатся лечить.

Даже тест - прихожу к терапевту - женщине лет 65. Она мне говорит "Ничего страшного! Стуле же есть, а газовые задержки -не так страшно". Ага - а боли, дискомфорт, ограничение в еде, интоксикация и прочие вещи? 
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 03 Июнь 2014, 07:00:21
Я тоже это заметила! Это когда приятное общение, или приятные волнительные дела (например, я через весь город отвезла котенка своей кошки к новым хозяевам) - вот тогда перистальтика улучшается.

А когда в состоянии страха - тогда хуже. Это вообще капец.
М...да! Насколько же у всех по-разному!
Вот у меня как раз СТРАХ запускает перистальтику! Где-то уже писали, что это - естественная реакция организма - на стресс - выкинуть все лишнее!)))) Но в отличие от большинства здесь - у меня адреналина слишком мало)))).
А вот приятные волнения у меня способны вызвать только мигрень! Да, такое было часто.... потому в качестве противоядия пью Мексидол - он решает проблемы с головными болями....
Так что и "нервы" похоже, у всех устроены по-разному....


Вот в чем дело. Мне моя тетя-бывшая врач (75 лет), сказала, что это новое в здоровье человека - понос+задержка газов. И задержка газов из-за спазмов.
Это новое в БОЛЕЗНИ!!! А НЕ в здоровье человека!!!
Естественно, в 75 или 65 лет человек много не знает, что происходит СЕЙЧАС! + мазги усыхают.... Потому я бы тебе советовала поизучать тему: зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
там есть отзывы о врачах в каждом городе, и обращаться при необходимости к специалисту по ВЗК. Тебе помогает сало - это уже можно диагноз ВЗК ставить....

Я сделала обследование на ВЭБ - по крови на все три антитела. Отрицательный! Правда, я в лаборатории допустила ляп - сдуру сказала "Мне по мангитному излучению от ладоней сказали, что у меня ВЭБ. Можно у вас перепровериться". А это их конкуренты!  Я думаю, перепроверюсь в другой лаборатории - тем более, анализ дешевый.

Странно!.... Да, а я уже почти уверенна была, что у тебя ВЭБ! А насчет "сказала" - забей, ерунда это все! Результаты анализа в лаборатории получают автоматически! И результат их никак не зависит от того, что ты сказала:))) Так что если нет, значит нет.....
Но значит, у тебя какая-то другая инфекция за этим стоит.... Инфекция - это 100%, потому, что началось с Китая.... Тебе помогает Левомитицин, надо смотреть - на какие микробы он действует....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 03 Июнь 2014, 07:56:04
Газовая задержка - не так страшно... Видать, она этим не страдала. Такое ощущение, что большинство медиков, приходя на работу, всю человечность отключают.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 03 Июнь 2014, 08:26:27
Видать, она этим не страдала.
100% не страдала!
Народ! Мысль такая посетила - любые воспаления кишечника, похоже, лечатся антиоксидантами! Сало - антиоксидант, потому лечит колиты.... Вася Пупкин получил улучшения на вит Е словацкого производства. А ГНЦК испытывает новое средство - там Карнитин + еще что-то - короче, тоже антиоксидант.


Добавлено: [time]03 июня 2014, 08:24:36[/time]
2. Таблетки пронионил-L-карнитина (ранее уже успешно испытывались на базе нашего центра). Терапия продолжается в течение 2 месяцев. Сопутствующая терапия Салофальком может быть продолжена. Поучаствовать стоит, если на фоне терапии Салофальком/Месаколом периодически возникают легкие обострения, не требующие гормональной терапии или назначения иммуносупрессоров. Исследование начнется в середине сентября 2012 г.

 Головенко Алексей Олегович, врач-гастроэнтеролог 5 отделения ГНЦК
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

пронионил-L-карнитин = Карнитин+Глицин.

Добавлено: 03 Июнь 2014, 09:33:56
Тебе помогает Левомитицин, надо смотреть - на какие микробы он действует....

Действующее вещество Левомицетина эффективно воздействует на многие грамположительные и грамотрицательные бактерии, а также на возбудителей менингококковой инфекции, гнойных инфекций, дизентерии, брюшного тифа. Левомицетин показан при лечении заболеваний, вызванных гемофильными бактериями, хламидиями, риккетсиями, бруцеллами, спирохетами. В терапевтических концентрациях Левомицетин оказывает бактериостатическое действие. Левомицетин по инструкции слабо активен в отношении синегнойной палочки, кислотоустойчивых бактерий, клостридий и простейших. Лекарственная устойчивость к Левомицетину развивается относительно медленно, но при этом обычно не возникает перекрестная устойчивость к другим химиотерапевтическим препаратам.

Источник: http://www.neboleem.net/levomitcetin.php

Тут у кого-то (даже не у одного - хр. Шигиллез был (т.е. хр. дизинтерия), хламидии и бруцелы могут вызвать подобие ВЗК.... так что надо копать....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 03 Июнь 2014, 09:42:02
Тебе помогает сало - это уже можно диагноз ВЗК ставить....
А мне, эту мысль отгоняла.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 03 Июнь 2014, 09:49:21
А мне, эту мысль отгоняла.
Ну, давайте разберемся в терминах, для начала))
Воспалительное - значит, есть воспаление, оно у нас есть, верно?
Т.е. спазмы, задержка газов, поносы, запоры у нас не из-за неврологических проблем, ка бывает, например, при ущемлении нерва в пояснично-крестцовом отделе, а от ВОСПАЛЕНИЯ.....
А далее - нужно разбираться, что за этим стоит? Хр. инфекция, пищевая аллергия - как правило - эти 2 причины замешаны! При НЯК и БК ставят неспецифич. воспаление, т.е. возбудителя не могут найти, но я уверенна на 90% - там тоже замешана инфекция, а не аутоиммунка....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 03 Июнь 2014, 10:07:01
А пронионил еще испытывают или уже продают? Я б где-нибудь поучаствовала, но это надо в Москве жить. А из антиоксидантов я начала пить Тыквеол масло, пока нмче думала из туалета не буду вылазить, мужа подсадила и буду делать льняное масло и пить.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Норинга от 03 Июнь 2014, 10:42:47
а не аутоиммунка....
Не обязательно..
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 03 Июнь 2014, 21:58:17
Газовая задержка - не так страшно... Видать, она этим не страдала. Такое ощущение, что большинство медиков, приходя на работу, всю человечность отключают.

Платные медики гораздо гуманнее, чем из страховой медицины. Я в этом убедилась!!!


Добавлено: 03 Июнь 2014, 21:59:07

Народ! Мысль такая посетила - любые воспаления кишечника, похоже, лечатся антиоксидантами! Сало - антиоксидант, потому лечит колиты.... Вася Пупкин получил улучшения на вит Е словацкого производства. А ГНЦК испытывает новое средство - там Карнитин + еще что-то - короче, тоже антиоксидант.


О!! Спасибо за наводку!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Семицветик от 03 Июнь 2014, 23:42:06
 
любые воспаления кишечника, похоже, лечатся антиоксидантами!
Интересно. scratch
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 04 Июнь 2014, 12:14:20
Платные медики гораздо гуманнее, чем из страховой медицины. Я в этом убедилась!!!
Интересно, и что они сказали?....
Но вообще, мое мнение - дело деже не в том - платные или бесплатные))) Ты обращалась к тем, которым за 60-70 лет! Ну в таком возрасте мАзги уже не те! Они знают только то, что было в их годы)))). А тогда была трава зеленее, и еда без антибиотиков и химии :)))) и поэтому люди подобной хренью НЕ страдали)))) А о, что щас мы имеем вот такую реальность - их сознание уже НЕ воспринимает!.... Обращайся к врачам, которым 30-45 лет)))).

Насчет вит Е - Пупкин сказал, что скорее всего он и пил его по 100гр. в день, просто коробку выбросил, и уже не помнит))) Так что смело покупайте по 100)))).
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 05 Июнь 2014, 11:58:06
Обращайся к врачам, которым 30-45 лет)))).

Обращалась к врачу из страховой медицины, гастроэнтерологу, ей 41 год - сокурсница моей родственницы-врача. Я пришла в октябре в обострение, измученная  и от меня плохо пахло - я была вся прокуренная. Состояние у меня было эмоциональное плохое, я ей начала говорить про удаление части кишечника. Она строила презрительные гримасы, а потом моей родственнице сказала, что я неадекватная, и "я не их пациент".

Потом родственница стала звонить, отправлять в психиатрическую. До сих пор она мне звонит и советует антидепрессанты.

А платные доктора - другое дело.

З.Ы. Кстати, сегодня была у инфекциониста. Он мне написал целый список анализов, которые надо сделать. Если что- расскажу.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 05 Июнь 2014, 12:32:42
Обращалась к врачу из страховой медицины, гастроэнтерологу, ей 41 год - сокурсница моей родственницы-врача. Я пришла в октябре в обострение, измученная  и от меня плохо пахло - я была вся прокуренная. Состояние у меня было эмоциональное плохое, я ей начала говорить про удаление части кишечника.
О, ну тогда это логично!
Народ, чтобы знали: удаление кишечника (и не части, а ВСЕГО!) хорошо срабатывает только в одном случае - при доказанном НЯКе! А вот если у вас что-то близкое к Крону (или тем более - вообще нельзя определить диагноз) - может стать только хуже! Там ведь когда соединяют оставшиеся части кишечника - в этом месте обязательно будет ВОСПАЛЕНИЕ, а оно у нас и так есть, рубцы даже могут появиться! И еще при удалении толстой кишки болезнь может перейти на тонкий! Я уж повторяла - сколько тут примеров, когда операции людям НЕ помогли с проблемами, в т.ч. и моей тетке!....


Добавлено: 05 Июнь 2014, 12:35:18
Ну что же, повторение - мать учения:

Вот пожалуйста - пример. когда мужчине сделали операцию. но это не только не решило его проблем, но похоже, что он приобрел новую - догадайтесь, какую?
№285677 Спазм сигмовидной кишки и колитВасилий
Муж., 27 лет.
Хабаровск
Гость (не зарегистрирован)   осень 2009 - операция резекция долихосигмы (запоры, потеря веса, слабость, ирригоскопия показала - долихосигма с перекрутом). С начала 2010 беспокоит вздутие живота, чувство распирания перед дефекацией. Симптомы продолжали усиливаться вплоть до мая 2010, когда стала появляться мучительная температура 36,9-37,2 после еды и прекратился самостоятельный стул (удается только с помощью клизмы), газы трудно отходят. Ирригоскопия показала спастическое сужение сигмовидной кишки, расправляющееся воздухом. Колоноскопия - сегментарный колит область анастомоза и прямой кишки с афтозными язвами 0,1-0,2 мм. Назначили сульфасалазин 1000 мг 3 р. в день, дюспаталин 1 капсула 3 р., метронидазол 0,25 х 3 р. .Температура перестала беспокоить в первый же день, но спазм снять не удается уже 3 дня, дюспаталин мало помогает - газы по-прежнему отходят с трудом, живот вздут, распирание сопровождается болями справа и слева в области таза.
Что еще можно предпринять в этом случае, чтобы
07.06.2010 16:11         Ответов: 1; Комментариев: 1
http://www.consmed.ru/proktolog/view/285677/
Ну, ответ врача меня, конечно, убил)
Афтозные язвы - признак какой болезни, м?.....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Норинга от 05 Июнь 2014, 12:40:35
Афигеть.

Добавлено: 05 Июнь 2014, 12:41:35
Просто взяли и навредили. Лучше бы на таблах сидел. чем до такого довести...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 06 Июнь 2014, 12:07:54
Интересно, и что они сказали?...

Платные медики обходились вежливо, понимающе. Сказали тоже- СРК, но отношение было другое.

Добавлено: 06 Июнь 2014, 12:26:52

Народ, чтобы знали: удаление кишечника (и не части, а ВСЕГО!) хорошо срабатывает только в одном случае - при доказанном НЯКе! А вот если у вас что-то близкое к Крону (или тем более - вообще нельзя определить диагноз) - может стать только хуже! Там ведь когда соединяют оставшиеся части кишечника - в этом месте обязательно будет ВОСПАЛЕНИЕ, а оно у нас и так есть, рубцы даже могут появиться!
газы по-прежнему отходят с трудом, живот вздут, распирание сопровождается болями справа и слева в области таза.


Жесть!! У меня иногда бывают такие мысли- вывести стому. Что вы считаете на этот счет?)

Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 06 Июнь 2014, 12:39:51
Жесть!! У меня иногда бывают такие мысли- вывести стому. Что вы считаете на этот счет?)
Пипец! Тебя эстетическая сторона дела совсем не волнует??? :o
+ были случаи на кронпортале, когда после удаления ТК и вывода стомы при НЯК начиналась потом непроходимость тонкого кишечника!!! А эта та же самая задержка газов, и еще хуже.... Все эти люди собираются делать восстановительные операции, формирование резервуара - а как он будет фукционировать - вопрос!..... Один товарищ после восстановительной, например, целый год спал в памперсах! Про прелести жизни со стомой уж не буду описывать....
Нам только один путь - ЛЕЧИТЬ КИШКИ! Подбирать наиболее подходящие для нас формы салофальков, противомикробных, противовирусных, диету. Требовать от врачей в дополнение к основному лечению такие процедуры, как например, ГБО - после него можно войти в надежную ремиссию. Исключать инфекции и пищевые аллергии - вот наше лечение!


Добавлено: 06 Июнь 2014, 12:56:28
Катрин, вот что еще тебе можно пробовать:
* Микроклизмы с толченым месаколом - у меня от них  ночью обычно  хорошо прочищает от воздуха
* Низкие дозы Налтрексона - он  помогает от аутоиммуки, НЯКа и КРОНа + УСКОРЯЕТ перистальтику, что для нас большой +
* Налкром - он, собака, тоже дорогой, но отзывы о нем оч-оч положительные! Как раз убирает воспаление и спазмы  за счет нейтрализации гистамина. Альтернатива при НЯК, если есть непереносимость сала.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 06 Июнь 2014, 13:32:16
Пипец! Тебя эстетическая сторона дела совсем не волнует??? :o

Нет! Не волнует! Замучила болезнь.

Хотя с февраля 2013 с -даты начала болезни,  у меня были четыре ремиссии:

1. Прошлым летом- два месяца - погода была хорошая.

2. В ноябре- лечилась салофальком и клизмами из мочи.

3. В феврале -марте этого года - салофальк.

4. На позапрошлой неделе несколько дней - салофальк.

Несколько дней в течении болезни - левомицетин.

Поэтому выход из положения есть. Но найти его сложно!!!

И спасибо за все советы!


Добавлено: 06 Июнь 2014, 14:09:12

* Микроклизмы с толченым месаколом - у меня от них  ночью обычно  хорошо прочищает от воздуха


Спасибо!!! Есть еще один способ - сигарета. Но я не агитирую начать курить.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aleksey от 26 Июль 2014, 13:30:26
Уже на протяжении года очень плохо выходят газы делал все возможные анализы, побывал у многих врачей и ничего конкретного они мне не говорят, только прописывают таблетки которые мне совсем не помогают, уже начал заниматься сам лечением - читать разную литературу, задавать онлайн вопросы по ине-ту все возможным докторам, возможно кому-то помогут мои предположения, я предполагаю что если не обнаружены никакие органические болячки толстой кишки, а проблемы с газами все равно возникают, то это может быть проблема неврологии а т.е. нейропатия полового нерва, она может давать проблемы с функциями прямой кишки.

Добавлено: 26 Июль 2014, 13:31:50
Уже на протяжении года очень плохо выходят газы делал все возможные анализы, побывал у многих врачей и ничего конкретного они мне не говорят, только прописывают таблетки которые мне совсем не помогают, уже начал заниматься сам лечением - читать разную литературу, задавать онлайн вопросы по ине-ту все возможным докторам, возможно кому-то помогут мои предположения, я предполагаю что если не обнаружены никакие органические болячки толстой кишки, а проблемы с газами все равно возникают, то это может быть проблема неврологии а т.е. нейропатия полового нерва, она может давать проблемы с функциями прямой кишки.
Платные медики обходились вежливо, понимающе. Сказали тоже- СРК, но отношение было другое.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 27 Июль 2014, 07:42:50
Проверьтесь на вирусы, они могут давать такую картину.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 15 Ноябрь 2014, 15:33:14
Овокрак (только бы раздобыть его!)
Раздобыли?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder_girl от 15 Ноябрь 2014, 19:44:25
У меня после обеда скапливаются газы и начинаются трели, так как отходить они не хотят. Иногда получается их просунуть чашкой теплой воды, из еды ничего не помогает, только громче звучит, иногда после того, как помну живот и направлю газы к выходу они и правда немного отходят. Легче становится где-то после семи-восьми часов вечера, когда приезжаю домой и то не всегда, перекатываются пока не усну. С утра выходят. Думаю, может это еще и нервное?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 16 Ноябрь 2014, 05:59:19
А спазмолитики не пробовали? Может, у Вас там спазм, поэтому газы и не могут выйти.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder_girl от 16 Ноябрь 2014, 18:06:23
Пробовала. Не помогает.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 16 Ноябрь 2014, 18:33:33
Пробовала. Не помогает.
Аналогично!
А иногда могут и навредить!
Короче, у кого такая хрень: я хорошо подумала над вопросом, вспомнила, когда вообще и какие у меня были проблемы и проблемки с ЖКТ - напрашивается такой вывод:
*Эти проблемы обычно бывают исключительно у тех людей, у кого сочетание проблем кишечника и желчного.
*Возможно, тут замешан кандидоз кишечника.
Почему?
1. При застое желчи как раз для кандиды созданы идеальные условия - более кислая среда + желчь - антисептик, убивает все живое....
2. Если обострения проблем после антибиотиков - это очень вероятно м.б. Кандида....

Короче.... чтобы проверить эту версию - можно тупо пропить курс Пимафуцина. Это очень неплохое противогрибковое средство. Нетоксичный! Назначают даже беременным и грудным детям! Если  на его фоне будут улучшения - то уже будешь хоть знать врага в лицо! А дальше, после пройденного курса уже - диета с ограничением углеводов, сахаров и клетчатки, желчегонки, есть еще чредства типа чая Пуэдеарко или каприловой кислоты. Но главное - выяснить - замешана тут ОНА или нет?!

Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder_girl от 16 Ноябрь 2014, 18:53:33
а может есть какие-то анализы, чтобы ее выявить? Или объективные симптомы. А то просмотрела инфу в интернете, вроде бы не очень похоже, что она у меня есть, тем более у кандиды всегда наблюдаются внешние проявления.

После а/б мне немного легче (когда лечу тонзиллит), через некоторое время все опять возвращается на круги своя.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 16 Ноябрь 2014, 19:41:17
а может есть какие-то анализы, чтобы ее выявить?
Это обычный анализ на дисбак может выявить.....

Или объективные симптомы.
Ну, с генитальным кандидозом он не всегда сочетается. У меня последнего нет).

После а/б мне немного легче (когда лечу тонзиллит), через некоторое время все опять возвращается на круги своя.
Аааа, ну в таком случае это врят ли Кандида!
Блин.... протестировать мне пимафуцин чтоли?......... :-[
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: ************* от 16 Ноябрь 2014, 19:54:01
Кандида же должна влиять на внешний вид кала (при разрастании)? Пенистость, характерный запах.
Может, колика возникает из-за воспаления кишечника? У кого-то он плохо впитывает воду, у кого-то - газы.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder_girl от 16 Ноябрь 2014, 20:27:41
Скорее всего из-за воспаления, у меня хронический колит.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 17 Ноябрь 2014, 01:00:47
На пимафуцин, я считаю, даже денег тратить не стоит, слабенький препарат. Лучше уж диета.
Я от задержки газов только теплой водой и сигаретой спасаюсь, упражнения порой помогают.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 17 Ноябрь 2014, 06:47:41
Из спазмалитиков мне помогает только папаверин, и то, газы тогда отходят лежа.

А но-шпа, хреношпа и прочие вещи- только вырубают перистальтику еще больше!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 17 Ноябрь 2014, 09:55:20
На пимафуцин, я считаю, даже денег тратить не стоит, слабенький препарат.
А ты применяла пимафуцин?
Был эффект - хотя бы временный? на время приема.... Мне необходимо понять - замешана кандида во все безобразии, или нет!.......
Вообще, делала анализ на дисбак ДО пимафуцина и ПОСЛЕ? Если я делала после нистатина, то теперь знаю, что от него ничего не поменялось, и следовательно, на мою Кандиду он не действует. А была у нас девушка - у нее были + изменения даже на Нистатине!

Я от задержки газов только теплой водой и сигаретой спасаюсь, упражнения порой помогают.
*Не курю и никогда не курила
*Упражнения и вся физическая активность по мне вообще - мимо кассы!)) Не влияют никак! Ни хуже, ни лучше.... Это все равно, что в бубен постучать))

Из спазмалитиков мне помогает только папаверин,
*Пробовала свечи с папаверином по совету Лельки - в ответ на них у меня были только ложные позывы и море слизи!

хреношпа
Да, хорошее название! good)

Короче..... Спасибо Апрельке, что напомнила мне про Овокрак, который я так и не смогла разыскать...(
Думаю, сейчас у меня нарушение микрофлоры ПАЛЮБОМУ замешано.... Потому, что в августе я практически стала забывать о таких проблемах.... А потом подхватила Лямблии, они сами по себе нарушают микрофлору, + еще было лечение А/б, которые на меня влияют оч. нехорошо! Попытаюсь получить эти самые КЦЖК в составе Хилака, посмотрю на результат. Все равно ем цитрусовые, лимонный сок с водой, и пр. от рефлюксов, потому Хилак должен подойти....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 17 Ноябрь 2014, 11:30:28

*Упражнения и вся физическая активность по мне вообще - мимо кассы!)) Не влияют никак! Ни хуже, ни лучше.... Это все равно, что в бубен постучать))


Не забуду- родственница -врач (40 лет), советовала: "Найди в инете упражнения от метеоризма и делай!"

Я ей: "Не помогают!"

Она мне: "Делай 5 раз в день! Ходи пешком не менее 5 км в день, и тогда-перистальтика заработает!"

Или приводила аргумент: "У моего мужа тоже долихосигма с огромной петлей. И ничего - жрет в три глотки и пердит!".

Ага- только она-то у него не спазмирована, а у меня спазмирована! Я находила в инете тоже больных со спазмом в долихосигме - тоже примерно так же мучатся.

Да, врачи думают, что мы такие дураки, что нам можно лапшу на уши вешать, детские советы такие вот давать!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: andrey108 от 17 Ноябрь 2014, 13:00:07
А ты применяла пимафуцин?
Был эффект - хотя бы временный? на время приема.... Мне необходимо понять - замешана кандида во все безобразии, или нет!.......
Ни когда не узнаеш пока сама не провериш на себе,я понял что все надо на себе проверять, опыт других это очень субьективно..
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 22 Ноябрь 2014, 19:32:04
Попытаюсь получить эти самые КЦЖК в составе Хилака, посмотрю на результат
в тонком впитаются, до сигмы не дойдут. :(
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Надежда от 15 Февраль 2015, 14:10:49
Rfr ;fkm?xnj yt gjzdkztncz AnitonЯ тоже оперировалась в Петровского,до этого в Гнц проктологии.А затем в Израиле.Эффекта0.Если читаете форум напитшите как ваши дела,может что-то помогло.

Добавлено: 15 Февраль 2015, 14:12:58
Прошу прощения первые фразы-как жаль,что не появляется на форуме Aniton
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Надежда от 21 Февраль 2015, 13:34:43
Aniton,заодно обменяемся информацией кто как справляется с проблемой.Поэтому очень прош (если вы еще читаете форум) хоть пару слов напишите,что вы ,где вы...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Надежда от 05 Март 2015, 19:26:49
Такой вопрос есть ли на форуме прооперированные на кишечнике люди,как вы справляетесь с кишечной коликой,запорами(если они у вас есть)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: anchik от 05 Март 2015, 20:12:20
С утра болит живот, газы вообще не отходят, мучение жуткое, даже газоотводка с утра не очень
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: ************* от 05 Март 2015, 20:35:37
А если чего-нибудь ветрогонного на ночь поесть? Скажем, выпить перед сном стакан укропного сока.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: anchik от 06 Март 2015, 04:20:03
Не поможет,  живот сильнее разрывать будет. Плохо отходят газы,  часами их выгоняю, и упражнения и массаж живота и газоотводная трубка,  иногда страх что тупо лопнет живот, у меня живоь постоянно большой как у беременной месяцев 5
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 06 Март 2015, 05:43:20
Вот щас у меня обострение, видимо, продолжается....(((
Т.е. газы эти противные выметаются только в том случае, если я делаю на ночь клизму с Месаколом (это получается самодельная клизма салофальк). А если не делаю этого - будут хоть сто лет стоять, за много дней м.б. одни ложные позывы и не одного пука! И никакие типа упражнения мне НЕ помогут! Потому, что причина - стойкие воспалительные СПАЗМЫ! А еще бывают ощущения, что они тупо застревают в СЛИЗИ!
И эти средства к тому же оказывают и СИСТЕМНОЕ действие! Т.е. часто замечаю - если ложусь спать, и есть где-то болезненные волдыри на коже - то после вливания месакола они проходят! И по ВСЕМУ ЖКТ тоже тогда лучше становится! Да пипец, если бы у меня, как тут многие пишут, был "живот как у беременной" - я бы вообще ничего не ела, потому, что началась бы сплошная тошниловка и просто ничего в рот бы не полезло! У меня если лишнее что-то остается, если пузо не втянуто, как бывает в норме - это плохо отражается вообще на всем!
Но совсем мне не нравится повышение ПОТРЕБНОСТИ в этих лечебных средствах, и то, что справиться с воспалением не могу....((((
 :'(

Добавлено: 06 Март 2015, 05:51:37
Да, еще одно средство - если у кого НЯК и КРОН, или подозрение на них))) Завести паразитов - лучше специальных лечебных). Потому, что когда у меня были Лямблии - этой напасти вообще не было! Была тошнота и слабость, а привычных симптомов проктита - задержки газов, слизи, неполного опорожнения и т.п. и холестаза(!) - не было!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 06 Март 2015, 06:54:37
И никакие типа упражнения мне НЕ помогут!
даже отжимания?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: anchik от 06 Март 2015, 07:33:49
У меня живот как у беременной от газов а не лишней еды. Я не ем много, просто у меня постоянно вздут живот и поэтому увеличен. Меня даже от чашки чая надувает. Иногда упражнения помогают, у меня иногда после йоги начинают газы отходить, бывает что и после клизмы вода выходит а воздух нет
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 06 Март 2015, 07:36:17
даже отжимания?

Еще может танцы с бубном вокруг унитаза посоветуешь? >:D)))))))))))
Поизучала бы лучше вопросик - Какие бактерии являются бутират-производящими?
http://forum.srk.su/index.php?topic=76.msg361254#new
Вот инфа интересненькая)
Мне ж надо ВОСПАЛЕНИЕ убирать - это главная задача! Да и всем остальным, кто на этом форуме, я уверенна - тоже!
ЗЫ: мукофальк вроде должен выращивать эти бутират-производящие бактерии, но я сколько времени его пью, и что-то ничего не меняется.......... :'(

Добавлено: [time]06 марта 2015, 07:42:00[/time]
У меня живот как у беременной от газов а не лишней еды.
Так у меня тоже НЕ от лишней еды! Просто пока вся гадость не выйдет - ничего в рот не лезет!....... Вот  так у меня! Низы не могут - верхи не хотят, млин! >:D

бывает что и после клизмы вода выходит а воздух нет
У меня при З в 3-4 дня бывало, что после клизм выходит чисто ВОДА, а Г. до толстой просто НЕ ДОХОДИТ! Все стоит в тонкой кишке! Но потом все прошибает поносом, когда заканчивается застой ЖЕЛЧИ! У меня холестаз еще.... но они  - проктит и холестаз - идут СИНХРОННО! И связаны ОДНОЙ причиной! Пока гипотетически эта причина - ВЗК/НЯК....


Добавлено: 06 Март 2015, 07:49:07
У меня при З в 3-4 дня бывало, что после клизм выходит чисто ВОДА, а Г. до толстой просто НЕ ДОХОДИТ! Все стоит в тонкой кишке! Но потом все прошибает поносом, когда заканчивается застой ЖЕЛЧИ!
Кстати, как увеличила дозу мезаванта с 1 до 2,5 гр - таких явлений не стало.... Аналогично тому, что было в прошлом году зимой - всегда у меня такой бзык начинается в самое холодное время года....
Короче, что бы с воспалением делать - вопрос?..... scratch
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 06 Март 2015, 08:08:57
по идее, когда дефицит желчи, жиры не перевариваются и вырабатывают кислоту
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 06 Март 2015, 08:14:23
жиры не перевариваются и вырабатывают кислоту
Так у меня все по анализам переваривается!
И потом, даже если и так - это будет НЕ та кислота, что нужно!
Не заметла - многие из наших страдают/страдали когда-нибудь, и вообще расположенны к застою желчи! ;)


Добавлено: [time]06 марта 2015, 19:31:22[/time]
Получила анализы - похоже, в самом деле СИБР у меня....(( :(
Теперь понятно, что за счет него тоже идет раздражение толстой/прямой кишки.... Но при этом антиперистальтика в нижних отделах тоже, похоже, способствует застою в верхних и СИБРу....
Буду  продолжать решать эту проблему в двух направлениях - и сверху, и снизу)
Хилак-Форте от СИБРа и вливания месакола от спазмов в прямой....
Кстати, печеночные показатели снова улучшились от кишечных средств.... по анализам, холестаза щас нет.
На мезаванте в 2,5 почему-то они улучшаются.....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 07 Июнь 2015, 06:18:06
а клизмы с адреномиметиками не пробовали? У меня в носу та же ситуация, что и в попе у Яночки, сосудосуживающие закапаешь-гной отходит постепенно.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 07 Июнь 2015, 09:20:34
с адреномиметиками
Ты читаешь мои мысли!)))) Была такая идея.... Достались в наследство от деда Омник, Фокусин.... Но, думаю сначала надо испыть эти средства на моем  МЧ - он жалуется на плохое отхождение мочи из-за простатита.... Я же щас симптоматические не принимаю, а лечу само воспаление.... Но если найду "волшебную таблетку", типа как Ксилен от носа - будет неплохо).

У меня в носу та же ситуация, что и в попе у Яночки, сосудосуживающие закапаешь-гной отходит постепенно.
Удивительно..... Я вот сколько общалась с людьми с гайморитом - все говорят - сосудосуживающие только убирают СИМПТОМЫ! Позволяют дышать, но вот само воспаление от них только УСИЛИВАЕТСЯ!.... И чем реже применять ксилены и подобное - тем лучше - так все говорят....

Хилак-Форте от СИБРа и вливания месакола от спазмов в прямой....
Кстати! Поняла! Почему Хилак-Форте в первую неделю на меня действовал +, а потом начинался кошмар!
Его состав:
Escherichiacoli — Беззародышевый водный субстрат продуктов обмена веществ
Streptococcusfaecalis — Беззародышевый водный субстрат продуктов обмена веществ
Lactobacillusacidophilus — Беззародышевый водный субстрат продуктов обмена веществ
Lactobacillushelveticus — Беззародышевый водный субстрат продуктов обмена веществ

Полагаю - в первую неделю у меня на нем усиливался рост Лактобактерий, и от этого становилось лучше. А потом начинался рост Эшерихий коли и Энтерококков - а они для ВЗК-шников - враги!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 07 Июнь 2015, 10:50:13
на кронопортале я читала про такие клизмы
Я вот сколько общалась с людьми с гайморитом - все говорят - сосудосуживающие только убирают СИМПТОМЫ!
но гной не выйдет, если не капнешь. В первый раз у меня такой затяжной синусит :(
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Норинга от 07 Июнь 2015, 12:26:29
Получила анализы - похоже, в самом деле СИБР у меня....((
Теперь понятно, что за счет него тоже идет раздражение толстой/прямой кишки.... Но при этом антиперистальтика в нижних отделах тоже, похоже, способствует застою в верхних и СИБРу
Так ты много раз от этого диагноза отказывалась и говорила что бред. У нас форумчанке поставили его, и назначили лечения и оно подействовало. Сейчас в ус не дует.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: ЯнкаП от 07 Июнь 2015, 13:22:20
Цитировать
Полагаю - в первую неделю у меня на нем усиливался рост Лактобактерий, и от этого становилось лучше.
Яночка, а ты не пробовала чисто лакто попить?

Добавлено: 07 Июнь 2015, 13:25:36
Норинга, СИБР не диагноз, он сам по себе не возникает

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 07 Июнь 2015, 13:31:25
У нас форумчанке поставили его, и назначили лечения и оно подействовало. Сейчас в ус не дует.
кому? Соне?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Норинга от 08 Июнь 2015, 01:24:14
девочки, СИБР лечится и люди потом нормально живут. Мне уже надоело мозги напрягать, тем более эти темы на тысячу раз пережеваны! В итоге ни к чему приводит и все на своих местах. То у меня то другое , писанина, писанина. Уж извините. Я начала читать инфу с самого начала форума. прикопались к дизбаку, он только следствие и микрофлора меняется через неделю-две. У кого поставили СИБР вспоминайте. При том что одни и те же припараты, просто правильно подобраны. Все.... ухожу из темы, надоело одно и тоже и не чего нового.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 19 Июль 2015, 07:08:01
так и не сказали, сколько овокрак и гринкаб стоят, только телефон мне дали, чтоб обговорить
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 19 Июль 2015, 20:51:12
так и не сказали, сколько овокрак и гринкаб стоят, только телефон мне дали, чтоб обговорить
Апрель, так вроде - на Ихербе есть что-то подобное)
Бутират без инулина.....

Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Котко от 12 Август 2015, 14:03:37
У меня живот как у беременной от газов а не лишней еды. Я не ем много, просто у меня постоянно вздут живот и поэтому увеличен. Меня даже от чашки чая надувает. Иногда упражнения помогают, у меня иногда после йоги начинают газы отходить, бывает что и после клизмы вода выходит а воздух нет

Жалко, Анчик так далеко, на другом конце... Так хочется познакомиться с ней! У меня свои методы терапии ;-)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: anchik от 12 Август 2015, 19:11:34
Жалко, Анчик так далеко, на другом конце... Так хочется познакомиться с ней! У меня свои методы терапии ;-)
а на расстоянии можно поделиться методами ? Жутко мучаюсь
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: ЯнкаП от 12 Август 2015, 19:13:31
Цитировать
а на расстоянии можно поделиться методами ? Жутко мучаюсь
он тебе не ответит, он в бане, и я думаю, тебе его метод не понравится)
Анчик, а ты сидишь на строгой безглютеновой диете?у тебя вроде целиакию выявили
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 12 Август 2015, 19:33:38
он тебе не ответит, он в бане, и я думаю, тебе его метод не понравится)
:D
опять мучают газы после клизмы, но сил терпеть не было уже
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: anchik от 12 Август 2015, 22:45:03
он тебе не ответит, он в бане, и я думаю, тебе его метод не понравится)
Анчик, а ты сидишь на строгой безглютеновой диете?у тебя вроде целиакию выявили
а в чем заключается его метод? Я сижу на строгой безглютеновой диете, но мне не легче. Живот вздут сильно и газы отходят только с трубкой
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 12 Август 2015, 22:54:10
Анчик, а спайки есть? долихосигма?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 13 Август 2015, 06:24:15
Я сижу на строгой безглютеновой диете, но мне не легче.
А сахарозаменители - ксилит, сорбит употребляете? Между прочим - они могут давать обострение колита! Я когда ела что-то с сахарозаменителем (не помню уже, что) - кишки после него здорово скрутило, естественно, тоже ничего не выходило, т.к. мой долбанный колит дает этот симптом....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Саня Борода от 13 Август 2015, 07:49:20
Че вбанили этого эксгибициониста?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: anchik от 13 Август 2015, 08:36:25
А сахарозаменители - ксилит, сорбит употребляете? Между прочим - они могут давать обострение колита! Я когда ела что-то с сахарозаменителем (не помню уже, что) - кишки после него здорово скрутило, естественно, тоже ничего не выходило, т.к. мой долбанный колит дает этот симптом....
Нет, не ем сахарозаменитель, у меня от них понос

Добавлено: 13 Август 2015, 08:37:43
Спаек нет, долихосигма тоже не наблюдается
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Васяга-Валасяга от 13 Август 2015, 09:00:42

Добавлено: [time]13 августа 2015, 08:37:43[/time]
Спаек нет, долихосигма тоже не наблюдается

Вы там чем в своей Америке питаетесь ? Там же всё ГМО .
Еда реально там отрава(((
Особенно фрукты и офощи которые по пол года не портятся((((( а то и годами
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: zNation от 13 Август 2015, 09:06:26
fat nation
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 13 Август 2015, 10:20:51
Ты читаешь мои мысли!)))) Была такая идея.... Достались в наследство от деда Омник, Фокусин.... Но, думаю сначала надо испыть эти средства на моем  МЧ - он жалуется на плохое отхождение мочи из-за простатита....
А лечится от простатита? Можно в личку. Ох и дорогое лечение это...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: ЯнкаП от 13 Август 2015, 11:16:03
Цитировать
Вы там чем в своей Америке питаетесь ? Там же всё ГМО .
А ты чем там в своем Новосибирске/Красноярске питаешься, что у тебя дристня уже 15 лет не проходит?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: anchik от 13 Август 2015, 12:03:29

Вы там чем в своей Америке питаетесь ? Там же всё ГМО .
Еда реально там отрава(((
Особенно фрукты и офощи которые по пол года не портятся((((( а то и годами
ничего подобного. Отрава для нищих, а небедные люди питаются органическими продуктами без ГМО. Я заболела до Америки

Добавлено: 13 Август 2015, 12:04:02
fat nation
really? Look at yours
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Васяга-Валасяга от 13 Август 2015, 13:00:18
ничего подобного. Отрава для нищих, а небедные люди питаются органическими продуктами без ГМО. Я заболела до Америки

Добавлено: [time]13 августа 2015, 12:04:02[/time]
really? Look at yours

Как сказал Стерлигов - Богатые жрут дорогое дерьмо , а бедные дешевое дерьмо))))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Саня Борода от 13 Август 2015, 14:15:15
Васян, а ты пердишь? Ну признался, пердишь ведь.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 13 Август 2015, 14:46:50
Борода а ты не Котко? признавайся давай! >:D
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: anchik от 13 Август 2015, 22:53:23

Как сказал Стерлигов - Богатые жрут дорогое дерьмо , а бедные дешевое дерьмо))))

. Ну а если у вас еда лучше чего же вы болеете?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: zNation от 13 Август 2015, 22:55:34
really? Look at yours
ну так вроде американцев называют), причем тут моя
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Los от 13 Август 2015, 22:57:57
А ты чем там в своем Новосибирске/Красноярске питаешься, что у тебя дристня уже 15 лет не проходит?
Васян, а ты пердишь? Ну признался, пердишь ведь.
Борода а ты не Котко? признавайся давай!
:D Жжете,товарищи! ;D
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: anchik от 13 Август 2015, 23:06:37
ну так вроде американцев называют), причем тут моя
ну вроде в каждой нации они есть . У американцев ровно столько же сколько у остальных
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Васяга-Валасяга от 14 Август 2015, 06:32:38
. Ну а если у вас еда лучше чего же вы болеете?
Лично я не болею - мои пациенты болеют(. Я питаюсь нормально и не хожу к врачам.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Саня Борода от 14 Август 2015, 07:49:19
Васян, тебе 28 лет, какие у тебя могут быть пациенты??
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: anchik от 14 Август 2015, 08:03:09
Лично я не болею - мои пациенты болеют(. Я питаюсь нормально и не хожу к врачам.
а что вы тогда на сайте срк делаете?? Кстати у вас ящик переполнен. Я пыталась вам ответить в личку.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Васяга-Валасяга от 14 Август 2015, 09:01:35
а что вы тогда на сайте срк делаете?? Кстати у вас ящик переполнен. Я пыталась вам ответить в личку.

Мне нужно кое в чём разобраться.

Добавлено: [time]14 августа 2015, 09:02:39[/time]
Васян, тебе 28 лет, какие у тебя могут быть пациенты??


Всегда поражаюсь людьми которые думают , что возраст всему голова , но это не так .

Добавлено: 14 Август 2015, 09:08:51
Вообще скажу одно , что нужно в себе разбираться и никакой врач не разберётся в вас .
Капайтесь в своей голове , вспоминайте , когда что - от чего возникло всё это (может за какие то грехи - оценивайте всё - это не просто вам так дается)  , ведите записи что едите (а едите вы все отраву с супермаркетов, где написано сделано по госту или чисто экологический продукт) .
2 варианта кишечных проблем - 1 ГОЛОВА 2 ЕДА .
А если будите жрать таблетки окажетесь на КРОНПОРТАЛЕ точно.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Саня Борода от 14 Август 2015, 09:32:42
Васян, серьёзно, но твои советы начинают напрягать.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Васяга-Валасяга от 14 Август 2015, 09:39:38
Васян, серьёзно, но твои советы начинают напрягать.

Не нравится не слушай уйди .
У каждого человека в Мире есть своё слово и любой может его выслушивать , если ему это интересно , а ещё и полезно .
В нашей стране , существует свобода слова - за это я и люблю Россию , что многие ещё не полностью от социума зависят , а от собственной головы .
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Саня Борода от 14 Август 2015, 09:59:43
Тьфу бля!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Los от 14 Август 2015, 11:04:13
нужно в себе разбираться и никакой врач не разберётся в вас .
Ну,на пару с ПП и Гастриком это быстрее и эффективней будет wink
А если будите жрать таблетки
Я жру большей частью пищеварительные ферменты-когда съем какую нибудь каку(а ем я ее частенько ибо питаюсь часто в столовых),а так в основном сижу на разнообразных пробиотиках/пребиотиках/симбиотиках-помогает...вот еще бы с алкоголем окончательно завязать+работу поменять на спокойную+жилищные и семейные проблемы решить-точно бы забыл что такое СРК yes
В нашей стране , существует свобода слова
Вот как?Я думал-наоборот no
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Васяга-Валасяга от 14 Август 2015, 11:12:56
Ты так же сидишь описываешь сам про себя от чего у тебя всё болит , еда которую ты ешь эта отрава, ферменты -вообще не понимаю зачем есть , у тебя что с п.ж проблемы?(какие анализы на поджелудочную делал?) Алкоголь ты пьёшь тоже отрава , ты почитай его состав и потом поймёшь что это Яд даже в интернете состав алкоголя докажет что это яд для человека .
Ты думаешь о жилищных проблемах - это тоже бред , главное на своей земле в любой халупе жить можно и расстроиться потихоньку, в Сибири у Нас точно так , я сам себе дрова ни когда не покупал а пилил их в лесу для собственного пользования , так как я живу на своей Земле и пользуюсь древесиной для себя и семьи , а не продажу в Китай и не буду спрашивать у государства разрешения для того , чтобы построить дом .
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: ЯнкаП от 14 Август 2015, 11:26:04
Цитировать
Лично я не болею - мои пациенты болеют(. Я питаюсь нормально и не хожу к врачам.
Ты лучше расскажи тогда, какого икса ты создал историю Димасика? Или это твой пациент , с которым ты не в силах разобраться сам и решил создать консилиум здесь?

Добавлено: [time]14 августа 2015, 11:27:00[/time]
Цитировать
Кстати у вас ящик переполнен. Я пыталась вам ответить в личку.
Анчик, ты лучше мне напиши, я тебе расскажу, как он советует лечиться)

Добавлено: 14 Август 2015, 11:29:58
Цитировать
Мне нужно кое в чём разобраться.
бугага)) Ты хочешь разобраться, кто хозяин этого сайта, и какая фармкомпания его продвигает? у тебя это не получится сделать, ибо всё здесь куплено, а инфа секретная)
Да, кстати, Васяга, тут на днях один врач, ну наподобие тебя, выдвигал авторский метод лечения кишечника с помощью анального секса, что ты об этом думаешь?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Васяга-Валасяга от 14 Август 2015, 11:45:08
ЯнкаП . Найди себе нормального мужика , что ты ко мне пристала не пойму тебя.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: ЯнкаП от 14 Август 2015, 11:47:27
Цитировать
что ты ко мне пристала не пойму тебя.
хочу тебя вылечить от 15-летнего поноса, в знак благодарности)))
Цитировать
Найди себе нормального мужика
а какие критерии "нормального мужика" по-твоему?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 14 Август 2015, 11:49:42
Он не должен работать в офисе и играть в танки, должен уметь выращивать овощи и тд.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Васяга-Валасяга от 14 Август 2015, 11:53:10
Нормальный мужик , это тот кто с головой , кто семью накормит и защитит и кто не сидит на форумах.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: ЯнкаП от 14 Август 2015, 11:54:17
Цитировать
и кто не сидит на форумах.
ты относишь себя к нормальным мужикам?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 14 Август 2015, 11:55:09
А вы сами на форумах, то есть ненормальный?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Васяга-Валасяга от 14 Август 2015, 12:00:10
Частично да я не нормальный .У меня телефон пока под рукой .
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: ЯнкаП от 14 Август 2015, 12:02:10
Цитировать
У меня телефон пока под рукой .
а что, в палате санитары не отбирают разве?

Добавлено: 14 Август 2015, 12:03:09
Васяга, ну так зачем ты под ником Димасика регился?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Los от 14 Август 2015, 12:19:43
а что, в палате санитары не отбирают разве?
:D
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 19 Сентябрь 2015, 19:37:10
спазм-это как страх перед жизнью, если живешь и следуешь предвкушению, то жизнь складывается, а если страшно, то везде будут препятствия и живот будет сжат.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Hloya от 19 Сентябрь 2015, 20:00:20
если живешь и следуешь предвкушению, то жизнь складывается,
Как бы только избавиться от этого
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 19 Сентябрь 2015, 20:43:24
Ну у меня с рождения спазмы и судороги
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 31 Октябрь 2015, 19:51:55
Опять не могу изгнать бесов.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 22 Ноябрь 2015, 14:49:31
спазм-это как страх перед жизнью, если живешь и следуешь предвкушению, то жизнь складывается, а если страшно, то везде будут препятствия и живот будет сжат.
ну, у меня спазм от кипятка начинается, желудок хочет быть здоровым и сжимается
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 22 Ноябрь 2015, 17:23:01
зачем кипяток пить? папа у меня пьет горячий чай и потом на желудок жалуется, ну что это такое

вот как так, одновременно и задержка газов и пердеж
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Los от 22 Ноябрь 2015, 23:13:22
папа у меня пьет горячий чай
И правильно-чай должен быть именно горячим-если теплый имхо это уже помои,ненавижу теплый чай света мочи-только крепкий и горячий-еще с детства с Баку привык к такому-там в жару только крепким горячим чаем из пиал спасаются
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder_girl от 23 Ноябрь 2015, 01:58:17
Я недавно опять на чай подсела. Давно не пила, теперь позволяю кружку-две в день с лимоном. И тоже только горячим, чтоб аж обжигал)

Добавлено: 23 Ноябрь 2015, 01:59:07
Мне горячее ускоряет перистальтику и отхождение желчи.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: ElinaEViL от 23 Ноябрь 2015, 11:12:25
Самое неприятное, когда газы не выходят, а скапливаются внутри и распирают кишечник. Ходишь потом как надутый шарик((
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Hloya от 23 Ноябрь 2015, 11:29:31
Давно не пила, теперь позволяю кружку-две в день
Тоже не пила 2 года точно, сейчас зеленый пью, и кажется тоже горячее лучше действует)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 23 Ноябрь 2015, 12:52:05
А товарищи, как на вас действует урсосан и допустим хофитол? Желчегонные?
Особенно интересует запорщики.

Добавлено: 23 Ноябрь 2015, 12:52:43
И еще заметила, когда запор-изжога по утрам, ну так не сильно, немного кисленько.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Норинга от 23 Ноябрь 2015, 13:12:43
урсосан вещь, но надо правильно пить его. Мне начь прописывали, желчный кайфовал от не и срачки не было. если бы не Жильбер так бы его и пила.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 23 Ноябрь 2015, 13:19:54
Мне бы от запора отделаться, но чтоб не до поноса.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 23 Ноябрь 2015, 18:37:07
Мне бы от запора отделаться, но чтоб не до поноса.

льняная каша, амарантовая каша, тыквенные семячки
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 23 Ноябрь 2015, 23:40:29
Семечки слабят?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Hloya от 23 Ноябрь 2015, 23:54:45
Семечки слабят?
не всех, но везде их советуют!
Ольга попробуйте вареную свёклу с маслом, разваренная гречка, можно оливковое масло перед едой, воды больше, или зеленый чай.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder_girl от 24 Ноябрь 2015, 00:01:16
А товарищи, как на вас действует урсосан и допустим хофитол? Желчегонные? Особенно интересует запорщики.
Названных таблеток не пробовала. Пила аллохол, но мне кажется, что там эффект плацебо.
Лучше всего при З помогает желчегонная еда (цитрусовые, яблоки, каши безглютеновые, кофе заварной только, теплое питье, творог средней жирности) или крит.дни))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 24 Ноябрь 2015, 00:10:27
Заварной кофе это натуральный?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder_girl от 24 Ноябрь 2015, 00:11:13
Да, Оль.

Добавлено: 24 Ноябрь 2015, 00:11:49
И, если боишься диареи, то кушай нежирное мясо, чтобы немного закрепить все.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 24 Ноябрь 2015, 00:17:02
кофе со сливками
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder_girl от 24 Ноябрь 2015, 00:20:22
кофе со сливками
О да! И, чем больше сливок, тем мягче эффект)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Doxtur от 24 Ноябрь 2015, 00:21:02
 Утром пять угля вечером стул, вечером уголь, утром стул.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder_girl от 24 Ноябрь 2015, 00:23:22
Утром пять угля вечером стул, вечером уголь, утром стул.

От угля точно ощущение, будто стул с тебя, извините, лезет, да никак не вылезет.

Оль, поставь, пожалуйста, для нашего милого врачевателя табу еще и на слово "Уголь")
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Норинга от 24 Ноябрь 2015, 00:24:31
 :D
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Doxtur от 24 Ноябрь 2015, 01:05:50
Оль, поставь, пожалуйста, для нашего милого врачевателя табу еще и на слово "Уголь")

Понимала б ты, чего.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder_girl от 24 Ноябрь 2015, 01:10:48
Понимала б ты, чего.
Сужу исходя из опыта)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Doxtur от 24 Ноябрь 2015, 01:20:56
Опыт у ней..Мои носки, старше тебя. Одна тут вроде тебя, лечит кстати запоры углем, но совместно со свеклой и думает, что одно слабит , а другое крепит и в сумме получает то, что надо..)) А ты думаешь, что задержка дыхания , это ерундовая практика..  Обе бестолковые..))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder_girl от 24 Ноябрь 2015, 01:23:34
Мои носки, старше тебя.
Мое им почтение :D
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 24 Ноябрь 2015, 02:05:57
Можетиегозабанить?))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: ElinaEViL от 24 Ноябрь 2015, 10:30:23
Мне бы от запора отделаться, но чтоб не до поноса.
Лучше уж понос, чем запор)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Los от 24 Ноябрь 2015, 11:20:32
Лучше уж понос, чем запор)
Лучше уж Понос или Запор чем Метеор)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: ElinaEViL от 24 Ноябрь 2015, 11:39:54
Лучше уж Понос или Запор чем Метеор)
У каждого свои предпочтения)))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Los от 24 Ноябрь 2015, 11:58:33
У каждого свои предпочтения
Я собственно об этом и хотел сказать)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder_girl от 24 Ноябрь 2015, 12:50:15
Верните мне З!!!! Не хочу Д с М и урчаниями(((
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Позитивная от 24 Ноябрь 2015, 12:59:43
Лучше всего при З помогает желчегонная еда (цитрусовые, яблоки, каши безглютеновые, кофе заварной только, теплое питье, творог средней жирности) или крит.дни))
разве каша желчегонная еда?
моя гастроэнтеролог говорила, что на любые каши практически не выделяется желчь
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Los от 24 Ноябрь 2015, 13:09:05
Верните мне З!!!! Не хочу Д с М и урчаниями
+1 Верните молодость и здоровье!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder_girl от 24 Ноябрь 2015, 15:07:02
разве каша желчегонная еда?
Нет, Желатинчик, я неправильно написала, они мне для формирования каловых масс.
Мне желчь желток так гоняет, что уже до Д доганялось(
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Мартовский от 24 Ноябрь 2015, 15:11:20
И правильно-чай должен быть именно горячим-если теплый имхо это уже помои,ненавижу теплый чай света мочи-только крепкий и горячий-еще с детства с Баку привык к такому-там в жару только крепким горячим чаем из пиал спасаются
Плюсую! Тоже терпеть не могу светлый теплый чай, как помои прям) У нас тоже пьют крепкий горячий чай или с молоком (но с молоком я не люблю)
У меня маленький чайничек типа сервизново что ли хз я не разбираюсь, я каждый день завариваю свежачок :D листовой кипятком заливаю и чайник плотной тряпкой накрываю)

Добавлено: 24 Ноябрь 2015, 15:13:16
А и у родственников тоже, когда бываешь летом в жару только чай горячий пьют) сидишь весь мокрый прям с чаечком и липким чак чаком :D
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 24 Ноябрь 2015, 22:48:52
Март черный чай?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Doxtur от 25 Ноябрь 2015, 01:46:35
Вообще то нет ничего вреднее, чем всенародно обсуждать, что вы любите, а что нет. Полезно не любить ничего и никому не верить.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Hloya от 25 Ноябрь 2015, 07:22:13
Полезно не любить ничего и никому не верить.
Ну воооот(
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder_girl от 25 Ноябрь 2015, 17:36:20
никому не верить.
Вам тоже?)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Серпень от 25 Ноябрь 2015, 18:24:36
Ему тем более... Дохтур же из соседнего отдела 4-го управления и работает в направлении привлечения новых клиентов к опытным испытаниям модифицированных психо-токсичных веществ...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Doxtur от 25 Ноябрь 2015, 19:23:43
Мне вы и так не верите и без предупреждения. Вы верите только тем, кто вам врет.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katushok от 22 Февраль 2016, 13:46:58
Ему тем более... Дохтур же из соседнего отдела 4-го управления и работает в направлении привлечения новых клиентов к опытным испытаниям модифицированных психо-токсичных веществ...
Похоже, что с работой он не справляется, и поэтому его самого пользуют в качестве подопытного )
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 09 Июнь 2016, 17:53:31
Попробуйте такое средство:

Заварите гранатовые сушеные корочки: 10-12 грамм на стакан воды. Пить полстакана в день, и эти полстакана делить на 4 части - в течении дня. Пить за 30 минут до еды. Пить две недели. Потом можно курс повторить.

Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katushok от 09 Июнь 2016, 18:06:03
Если собрать все гранатовые корки, что я заваривал и выложить в цепочку, то она 10 раз достанет до луны и обатно )
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Моника от 09 Июнь 2016, 19:07:37
Если собрать все гранатовые корки, что я заваривал и выложить в цепочку, то она 10 раз достанет до луны и обатно )
:D :D :D :D
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 10 Июнь 2016, 05:42:55
Если собрать все гранатовые корки, что я заваривал и выложить в цепочку, то она 10 раз достанет до луны и обатно )

И что, помогало? ))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 10 Июнь 2016, 08:46:26
лучше просто отрезать кишки)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 10 Июнь 2016, 10:24:22
лучше просто отрезать кишки)
Ага! А еще заодно мАзги отрезать - для большего удовольствия!:)))))))))))
И для гарантированного уж решения всех проблем! :D)))))))))))))))))))))))
 crazy

Попробуйте такое средство:

Заварите гранатовые сушеные корочки: 10-12 грамм на стакан воды. Пить полстакана в день, и эти полстакана делить на 4 части - в течении дня. Пить за 30 минут до еды. Пить две недели. Потом можно курс повторить.
Катрин, привет!
Так тебе удалось справиться со своей проблемой!
Очень рада за тебя! good)
Если можно, поподробнее напиши:
*Через какое время ты почувствовала результат?
*Принимаешь средство все время или просто пропила курсами и все хорошо?
*Анализы на дисбак сдавала и что они показали?
*Флуконазол не пробовала?
*Лямблии удалось вывести?

________________
Вообще одни и те же симптомы могут по совершенно разным причинам.....
От банального дисбактериоза до, допустим, васкулита после прививки....
Поскольку у меня похожие симптомы начались после прививки, + имели место хр. инфекции,
то причина скорее всего такая - вторичный васкулит из-за прививки = ухудшение кровоснабжения и ишемия толстой кишки,
Сейчас эта версия нуждается в диагностики, а не только в диагностики "лекарствами"......
И эту версию, между прочим - мне высказывала одна из гастроэнтерологов!
ЗЫ: А гранатовые корки я пробовала тоже, без особых изменений.....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 10 Июнь 2016, 10:32:52
Яночка, Хлоя же отрезала наконец лишние кишки!!!!!!

Добавлено: 10 Июнь 2016, 10:35:05
*Флуконазол не пробовала?
мож лучше интраконазол?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 11 Июнь 2016, 14:44:59
Ян, а у тебя диареи вроде не бывает?
Пипец, уже и на лоперамиде Д...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Лилия от 11 Июнь 2016, 17:48:16
уже и на лоперамиде Д...
У меня если Д из-за того, что желчь хлынула резко, Лоперамид либо слабоват, либо вообще не помогает, только сорбенты..
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 11 Июнь 2016, 20:39:57
Как узнать, что хлынула? Только по Д?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 12 Июнь 2016, 06:10:24

Катрин, привет!
Так тебе удалось справиться со своей проблемой!
Очень рада за тебя! good)
Если можно, поподробнее напиши:
*Через какое время ты почувствовала результат?
*Принимаешь средство все время или просто пропила курсами и все хорошо?
*Анализы на дисбак сдавала и что они показали?
*Флуконазол не пробовала?
*Лямблии удалось вывести?


Привет, а я рада за тебя! За то, что ты ищешь и делишься результатами.

Я справляюсь на 50%. Боль не уходит -вот моя проблема. Как будто сотни жал вонзаются в кишки.

Вот что помогает с газами более или менее (страждущим):

1. Корочки.

2. Кислые красные напитки, соки. Стул становится запаха грибов. Особенно после красного вина. Значит, там что-то живет.

3. Дюфалак.

4. Травы - мята, ромашка, календула.

5. Принимала 5 дней  Энтерофурил - спазм уменьшился в три раза!

6. Свечи проктозана.

7. Свечи папаверина.

8. Кефир с бифидо (желательно)

9. Когда двигаюсь физически - мою посуду, мою полы (поэтому попробую твой амлодипин).

11. Пробую метронидазол и метилурацил.

12. Побольше жидкости - сказал инфекционист. Была ремиссия на 50% от Ессентуков 17.

13. Шипучка магний плюс

От децитела был ужос - боль ушла, но все встало колом. От но-шпы получше.

Лекарства принимаю постоянно.

На дисбак больше ничего не сдавала - кроме протея, эшерихоза ничего не нашли.

Вытравление ляблий не дало результатов. Кстати - одна моя знакомая девушка вытравила ляблии и избавилась от повышенного давления!

Флуконазол не пробовала.

Помогает немного корвалол, настойка календулы.

Меня интересует еще твое средство -гидрокортизон, но я его еще не пробовала. Надо пробовать. ))

Добавлено: 12 Июнь 2016, 08:37:08
Извините- исправила на Энтерофурил.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Лилия от 12 Июнь 2016, 13:25:45
Как узнать, что хлынула? Только по Д?
Да, у меня обычно Д сразу.. Живот начинает выкручивать, спазмировать, и прямо сверху вниз такая "петрушка" идёт, желчный, бывает, при этом побаливать начинает, потом боли и вот здравствуй, Д! При чём обычно несколько раз проносит, поэтому сразу пью сорбент какой-нибудь, чтобы пресечь это(
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 14 Июнь 2016, 17:46:33
У меня если Д из-за того, что желчь хлынула резко, Лоперамид либо слабоват, либо вообще не помогает, только сорбенты..
Ага, только я обычно в таких случаях принимаю смекту уже пост-фактум) после того, как холагенка уже прожгла дырку в прямой).... предугадать ведь невозможно....
Я справляюсь на 50%. Боль не уходит -вот моя проблема. Как будто сотни жал вонзаются в кишки.
А ты так и не пробовала вливать клизмы с Месаколом???
Если нет, то надо срочно начать!)))
Один парень на портале пишет, что у него точь-в точь мои симптомы, так вот - Салофальк и клизмы с Месаколом никто не назначал - диагноз Эррозивный проктит, на ВЗК не тянет) Пупкин Вася назначил)), так вот с этих лекарств + Эриуса уже на 90% лучше!!!
И я если бы не затягивала в свое время с лечением....................... :(
5. Принимала 5 дней  Энтерофурил - спазм уменьшился в три раза!
А у меня от него все симптомы с проктитом только разгарались!!!
Как и вообще от всех антибиотиков!
Только от Флуконазола легче было, т.е. у меня замешана Кандида, похоже.....
Была ремиссия на 50% от Ессентуков 17.
Вот Ессентуки моей печени явно были не по вкусу))
Меня интересует еще твое средство -гидрокортизон, но я его еще не пробовала. Надо пробовать. ))
НЕ НАДО!!!
Надо пробовать клизмы с Месаколом!
От кортизона можно получить гормонозависимую форму!!!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 14 Июнь 2016, 19:34:33
Надо пробовать клизмы с Месаколом!
надо зрить в корень, месалазин оставит без штанов
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katrin314 от 24 Июнь 2016, 05:40:44
А ты так и не пробовала вливать клизмы с Месаколом???
Если нет, то надо срочно начать!)))
Один парень на портале пишет, что у него точь-в точь мои симптомы, так вот - Салофальк и клизмы с Месаколом никто не назначал - диагноз Эррозивный проктит, на ВЗК не тянет) Пупкин Вася назначил)), так вот с этих лекарств + Эриуса уже на 90% лучше!!!

Я попробую, Яночка! Только на это надо заработать, а я пытаюсь использовать дешевые средства.

Как деньги накоплю, попытаюсь это использовать. Отпишусь!

Кстати - помогает апельсиновый сок - страждущим. Он  как-то завязан с печенью, либо с желудком.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder_girl от 24 Июнь 2016, 14:20:23
Кстати - помогает апельсиновый сок - страждущим. Он  как-то завязан с печенью, либо с желудком.
Я ем апельсин. Помогает с желчеотделением, стабилизирует желудочную кислотность и снимает изжогу.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Pain от 24 Июнь 2016, 14:45:52
Я ем апельсин
каждый день?

написано про полезные свойства апельсина, что он улучшает моторику кишечника и против воспаления и гнилостности. надо тоже включить в рацион
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Лилия от 24 Июнь 2016, 14:46:16
Судя по отзывам, кислятина действительно почему-то многим помогает.. Мне в своё время кислые яблоки, типа антоновки, очень помогали метеор убирать, а сейчас такого + действия уже нет.. (
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder_girl от 24 Июнь 2016, 15:01:50
каждый день?
Нет, сейчас ем сезонные фрукты, покупные апельсины 2-3 раза в неделю, если нет под рукой, закусываю лимоном.

Наша Анна (Unstopрable) специально создала тему "Цитрусовые", чтобы обсудить их действие и полезности. Можете поискать на форуме.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 24 Июнь 2016, 15:13:33
Один парень на портале пишет, что у него точь-в точь мои симптомы, так вот - Салофальк и клизмы с Месаколом никто не назначал - диагноз Эррозивный проктит, на ВЗК не тянет) Пупкин Вася назначил)), так вот с этих лекарств + Эриуса уже на 90% лучше!!!
:D
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 24 Июнь 2016, 17:29:06
Щас вишню можно.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Wonder_girl от 24 Июнь 2016, 17:43:10
Щас вишню можно.
Мне в прошлом году моя любимая вишня регулярно устраивала "9 месяц" с М.
Интересно чего ждать в этом, точно ведь не удержусь. Люблю ее очень.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: галка от 29 Июнь 2016, 18:04:01
Блин,покушала клубнички.....свойская,штучек 10слопала,правда у дочи зацепила сметанки,стол.ложку.ну и началось......в животе все прыгает,бурчит,спазмы,аж до пота.Ну че за фигня(((хотела покушать витаминчиков,а фига мне(((неужели от клубники так прихватить может,ну в прошлом году все норм было...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эшли от 06 Июль 2016, 01:10:16
хочу чтобы у меня была задержка газов, пусть даже с болью, я это бы легче переносила, чем недержание, но не знаю как это сделать( может нужно как то вызвать спазм кишечника, а домой приходила бы,  пила бы что нибудь, чтобы газы отходили.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 06 Июль 2016, 13:30:21
Прочитала, аж мурашки пошли. У меня тоже недержание газов, но и задержкой их я тоже страдаю. Поверь, это жуткие боли, а от недержания все равно не спасает, мелкие газики все равно выходят. Не нужно тебе это. Порой так кишка перекрутится от спазма, что глаза на лоб лезут, а тут еще газовые пузыри ( да и вообще кишечные массы) пытаются через это место пройти, это очень-очень больно((((
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Энни. от 06 Июль 2016, 13:33:36
да, страшные вещи дэвушка пишет
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 06 Июль 2016, 18:27:33
( может нужно как то вызвать спазм кишечника, а домой приходила бы,  пила бы что нибудь, чтобы газы отходили.
ну у меня на работе так было, что приходилось сдерживаться весь день (не оч успешно, правда), а потом газы выходили с ужасными звуками, а когда дома весь день, то и звуков нет
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эшли от 06 Июль 2016, 20:56:13
у меня была один раз задержка газов. Нужно было делать УЗИ  мочевого, я выпила много ледяной воды, которую с собой везла по 30 гр. морозу. В итоге сильный спазм, вздутие с жуткой болью. УЗИ не получилось, так как эта вода из кишок не уходила.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: УГ от 23 Апрель 2017, 15:27:47
на мой взгляд это поверхностное, обманчивое ощущение. Не зря к чревоугодию с давних пор негативное отношение, один из 7 самых страшных грехов. Как вы думаете почему ?
ЖКТ имеет свойство быстро растягиваться в зависимости от объема пищи, а вот, то что он обратно также быстро  сузиться надеяться не надо (особенно кишечник - месяц и больше), особенно при проблемном ЖКТ.
Есть пищу для того, чтобы протолкнуть ранее съеденную это тупиковый путь к перегрузке ЖКТ, у которого и без этого есть проблемы. Чтобы наедаться небольшим объемом пищи и при этом нормально себя чувствовать надо месяц другой подождать, существенно уменьшив объем пищи и соответственно поиспытывать голод. Не бойтесь голода. Он может повлечь негативные последствие если есть реже чем 1 раз в 12 часов.
Опытным путем надо подобрать свою дневную норму еды в зависимости от физической активности. Вот я офисный работник, рост 184, вес 75, моя норма 0,5 кг. еды в день. Если меньше, то слабость, если больше, то газы, пуки и т.д. Я съедаю скажем пол-пачки творога на завтрак, пол-пачки на обед, на ужин тарелку каши с кусочком мяса. Если за день норму превысил, то на следующий день ровно на столько же ем меньше. Т.е. если на ужин съел двойную порцию, то завтрак я пропущу.
На завтрак, обед и ужин ем разную еду, но за один присест съедаю только один вид пищи. это не принципиально, просто при сочетании некоторых продуктов даже небольшого количества могут быть газы и пуки, не охота возиться подбирая сочетающиеся продукты.
Первые полгода подбирал продукты от которых газов и пуков меньше всего, потом стал есть все что угодно соблюдая лишь два правила: не более 0,5 кило в день и не мешать, условно говоря, сметану со сливочным маслом. В таком темпе живу 2 года, чувствую себя прекрасно.
А чего произошло за четыре года с момента написания этого поста?
Стало хуже?
Пол-кило жраки в день, это конечно совсем не много даже на мой малоежный взгляд.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katushok от 23 Апрель 2017, 15:41:35
Про прекрасно я конечно загнул, больше подойдет "сносно".
Но в целом все так и есть. Это меня тогда еще лямблии объедали, наверное )
А щас как то про чувство голода и забыл вовсе, ушла некая жадность до еды. Тешу себя, что без лямблий чего то там еще и восстанавливаться начнет со дня на день))

Я мальчишка шустрый, не ценитель длиных трапез, съел супчика пару ложек, кашки столько же, хлеба кусочек, запил чайком погорячее и побежал гулять.

Вообще как по твоему, почему чревоугодие смерный грех ? Кому от этого плохо казалось бы ?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: УГ от 23 Апрель 2017, 15:48:09
ообще как по твоему, почему чревоугодие смерный грех ? Кому от этого плохо казалось бы ?
Я не знаю. Я как-то никогда особо не придавал значения всем этим древним мудростям и заветам.
Может потому что в организмах, ослабленных алкоголем, никотином и прочими излишествами нехорошими, активно размножается фильтрующийся вирус ящера?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: 3oJIoTapb от 23 Апрель 2017, 15:49:59
тело - это храм, любое излишество не полезно.

Чревоугодие – победа тела над духом; это широкое поле, на котором бурно растут все страсти; это первая ступень отвесной, скользкой лестницы, ведущей в преисподнюю.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katushok от 23 Апрель 2017, 15:51:57
А я вот озадачился всякими правилами жизни, проверенными тысячелетиями.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: УГ от 23 Апрель 2017, 15:52:55
Чревоугодие – победа тела над духом; это широкое поле, на котором бурно растут все страсти; это первая ступень отвесной, скользкой лестницы, ведущей в преисподнюю.
Ну да, нормально кто-то загнул.  good 
Я одобряю. yes
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katushok от 23 Апрель 2017, 15:58:25
Преисподню да.
Я думаю все эти смертные грехи придумали, чтоб человек избежал физических и моральных мучений.
И каждый из них имеет свою завершенную суть и назначение.
Чревоугодие, по моему, это путь к болезням жкт прежде всего, ну и еще много чего можно сюда приплести.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: 3oJIoTapb от 23 Апрель 2017, 16:02:50
еще объедание кого-то, компенсация чего-то, тоже ниче хорошего.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Light от 23 Апрель 2017, 16:03:37
Чревоугодие, по моему, это путь к болезням жкт прежде всего, ну и еще много чего можно сюда приплести.
Следом за ним праздность и лень, скука.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: УГ от 23 Апрель 2017, 16:04:28
И вот на этом фоне древней мудрости особенно удручает поведение некоторых индивидов, активно жалующихся на различные проблемы с ЖКТ, но тем не менее не собирающихся отказываться от своих деструктивных привычек. И что ещё хуже: вылечиться они хотят в первую очередь для того, чтобы ещё сильнее злоупотреблять.  ::)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katushok от 23 Апрель 2017, 16:05:09
еще объедание кого-то, компенсация чего-то, тоже ниче хорошего.
Да, как проявление алчности - глупой мелчной экономности, из за которой в 10 раз больше потеряешь.

Добавлено: [time]23 апреля 2017, 15:16:53[/time]
И вот на этом фоне древней мудрости особенно удручает поведение некоторых индивидов, активно жалующихся на различные проблемы с ЖКТ, но тем не менее не собирающихся отказываться от своих деструктивных привычек. И что ещё хуже: вылечиться они хотят в первую очередь для того, чтобы ещё сильнее злоупотреблять.  ::)
ну есть тут индивидки, да )))
Тут какой то депутат брякнул, что мол господа жрать надо то поменьше. Так его заклевали быстренько, анафеме предали.
А в продуктовом не протолкнуться из за бабищь с баулами и в поликлинике они тоже все места заняли... про библию не слышали наверное даже. Ну это я так - гоню уже)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 23 Апрель 2017, 17:04:56
употребление вонючего табачища и алкоголя не лучше чревоугодия

Кстати, срк я страдаю с детства, сколько себя помню, и тогда я не объедалась вообще, знала сколько нужно есть. А срачка и пердеж были. Конечно с диареей, как у Золотаря, можно заткнуть попу имодиумом и всех учить жить.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: 3oJIoTapb от 23 Апрель 2017, 17:06:57
как у тебя все просто.. не особо-то мне ваш имодиум помогал, и бурления вызывал и боли ацкие, что я его даже перед важными заседаниями пить перестала.
и что, мне всю жизнь им попу затыкать?

это какое-то неуважение уже, к чужой проблеме, в который раз за день. кабудто бы ты одна тут страдаешь, а остальные, так, общаются просто.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: УГ от 23 Апрель 2017, 17:23:39
это какое-то неуважение уже, к чужой проблеме, в который раз за день. кабудто бы ты одна тут страдаешь, а остальные, так, общаются просто.
Нет, ещё ТИП кроме неё страдает. Чаадаев такой, понимашь. Отвергнутый обществом.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katushok от 23 Апрель 2017, 17:27:30
употребление вонючего табачища и алкоголя не лучше чревоугодия

Кстати, срк я страдаю с детства, сколько себя помню, и тогда я не объедалась вообще, знала сколько нужно есть. А срачка и пердеж были. Конечно с диареей, как у Золотаря, можно заткнуть попу имодиумом и всех учить жить.
:o :D
Ав, ты там рюмаху хлопнула, что ли ? Шашкой размахалась не по христиански))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 23 Апрель 2017, 17:28:40
и что, мне всю жизнь им попу затыкать?
ну  вот, даже чудо-таблетки пить не хотите, а нам диету шьете.

Все ж Золотарь или женщина старше 30 или замужняя, или мужик, раз УГ уважает
Ав, ты там рюмаху хлопнула, что ли ? Шашкой размахалась не по христиански))
я в отличие от вас не пью
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: 3oJIoTapb от 23 Апрель 2017, 17:30:17
да, я мужик, с бородой и с месячными.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 23 Апрель 2017, 17:31:14
месячными
из попы
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: 3oJIoTapb от 23 Апрель 2017, 17:33:16
интересно, ты бы так же смеялась, будь оно так? думаю, да. ты можешь.

шутка, кстати, тупейшая. подотри, пока не увидел никто.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 23 Апрель 2017, 17:43:07
шутка, кстати, тупейшая. подотри, пока не увидел никто.
и не подумаю. Вы то никого не щадите
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katushok от 23 Апрель 2017, 18:00:30
я в отличие от вас не пью
И обкурилась еще ))))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Талия от 23 Апрель 2017, 18:09:19
Конечно с диареей, как у Золотаря, можно заткнуть попу имодиумом и всех учить жить.

знаете, о чем я подумала? вот мы часто говорим,что нас никто не понимает, кроме срк-ников.
да хрен там- даже сам срк-ник чужую проблему с другим видом срк или проявлением не понимает. считает-у того попроще и все такое.
я часто это на форуме замечаю: кто-то написал о своей проблеме, а ему - "ну это ерунда,жить можно, а  вот у меня..."
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 23 Апрель 2017, 18:13:52
вы Золотарше предъявляйте
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katushok от 23 Апрель 2017, 18:14:12
Талия, ))))
Щас другой тренд: вы все здоровые, просто придумываете все, а я больна тру срк еще с момента зачатия )
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Талия от 23 Апрель 2017, 18:20:24
Щас другой тренд: вы все здоровые, просто придумываете все, а я больна тру срк еще с момента зачатия )

что-то я совсем за трендами не слежу)))))))))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Olya-lya от 23 Апрель 2017, 20:32:36
я вот совсем как котенк кушаю по всем меркам.
с утра манная каша тарелка, чай. Днем пол картофелины (или гречка порция) и четверть куриной грудки которая как отбивнушка сделана. немного огурца, сегодня 2 кружка редиски слопала. Хлеб кусочек. потом могу яблоко скушать, пару конфет мармелад или шоколадный батончик для диабетиков. Вечером может быть повтор дневного рациона а может и не быть. Могу творог скушать пару ложек. в общем-то и все. не могу жрать.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 23 Апрель 2017, 21:21:42
Мда...маловато. А почему?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Olya-lya от 23 Апрель 2017, 21:45:02
Мда...маловато. А почему?
больше не хочется
да и как-то  психилогически боюсь есть.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: _________________ от 23 Апрель 2017, 21:53:47
И обкурилась еще ))))
по себе судишь

Я вот не знаю, как можно быть такими недалекими и агитировать против чревоугодия, когда сами имеете вредные привычки и не можете их бросить никак? Только вот стресс снимаете не едой, а ядами! что с ваши мозгом обезжиренным творится, страшно представить.


Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: katushok от 23 Апрель 2017, 22:09:07
Я никогда не курил, и алкоголем не увлекался. Последние 10 лет алкоголь абсолютно не пью.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 30 Июль 2018, 21:00:31
Здравствуйте,всем ,я тут пишите мне сюда или позвоните 89277072377 самара
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: TIP от 30 Июль 2018, 21:03:10
Здравствуйте,всем ,я тут пишите мне сюда или позвоните 89277072377 самара
А можно почтой ?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 30 Июль 2018, 21:04:37
Бобылев Валерий Александрович

Гостевой дом с удобствами, 6 спальных мест на втором этаже, телевидение, телефон, Интернет. Душ, ванная, джакузи – в доме, летний душ, баня, искусственный водоем - на территории. Во дворе оборудованы 2 зоны отдыха с мангалом, казаном, барбекю и камином, площадка для пляжного волейбола, детская площадка. Организовано питание туристов и возможность самостоятельно приготовить еду. Можно поучаствовать  в консервировании, хлебопечении, вялении рыбы и др.

Проводятся экскурсии по маршруту «Путешествие по Междуречью». Туристы могут посетить часовню и родник  в честь преподобного Серафима Саровского. В этнографическом музее-юрте «Мурагер» в ауле Казахский проводятся выставки, театрализованные представления и мастер классы по изготовлению Аульской глиняной игрушки. В сельском доме культуры проходят концерты и мастер-классы по изготовлению кукол-оберегов.

Есть возможность порыбачить, покататься на лодке, зимой - на лыжах, санках, коньках.

Можно поучаствовать в уходе за кроликами, а также посетить фермерское хозяйство семьи Печниковых и ООО «СПК» Кузнецова.

Адрес: Самарская область, Кинельский район, с. Богдановка , ул. Специалистов, д. 13

Телефон: 8927 707 23 77

Щас приедим))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: TIP от 30 Июль 2018, 21:06:54
А экскурсии по тропе Сусанина не проводятся? И почему нет отзывов с этой экскурсии?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 30 Июль 2018, 21:18:54
Можно почтой

Добавлено: 30 Июль 2018, 21:20:10
Приезжайте , только это не моё))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 09 Август 2018, 03:52:42
Как понять из за чего газы не проходят ? По причине плохой моторики кишечника или же по причине механических преград типа спаек? Кто что думает?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 09 Август 2018, 05:38:33
 
Как понять из за чего газы не проходят ? По причине плохой моторики кишечника или же по причине механических преград типа спаек? Кто что думает?
если постоянно только газы, ни болей, ни поносов, ни запоров, то это микрофлора нарушена, ферментов не хватает, поэтому некоторые продукты для нормального самочувствия лучше исключить, у меня сильная реакция на молочку например, и даже безлактозное молоко чуть-чуть дает реакцию yes2, на сладкое тоже сильная реакция и т.д.
Если с поджелудкой, желчным проблемы, то тоже такие симптомы, диетой корректируйте и спокойным образом жизни.
Если хотите кишки посмотреть на проходимость ирригоскопию можно, колоноскопию с биопсией, капсулу глотать
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 09 Август 2018, 08:12:22
Газы очень плохо отходят, бывает по долгу не отходят ,застревают в прямой кишке ,на ирриго и колоно отклонений нет...

Добавлено: 09 Август 2018, 08:15:16
И запор именно в прямой кишке,но он особых проблем не доставляет, маленькую клизму с водой и нет проблем ,но газы это большая проблема!??
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 09 Август 2018, 09:13:52
Как понять из за чего газы не проходят ? По причине плохой моторики кишечника или же по причине механических преград типа спаек? Кто что думает?
Может быть от воспаления. Диагноз срк? Колоно делали?
Сосудистыу проблемы, сосуды у нас везде.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 09 Август 2018, 09:25:27
запор именно в прямой кишке,но он особых проблем не доставляет, маленькую клизму с водой и нет проблем
такого не должно быть, чтоб в туалет только с клизмой, вы наверное любите маслице, хлебушек, мяско, а надобно овощи на пару...
В хорошем смысле полюбите свой организм, вы его мучаете плохой едой, ее количеством, он вас тоже
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 09 Август 2018, 11:05:03
Может быть от воспаления. Диагноз срк? Колоно делали?
Сосудистыу проблемы, сосуды у нас везде.
У меня такие симптомы (и тему я создала). Яночка говорит, что от воспаления.
По колоно, по узи кишечника - воспаление.
А вот лечения - нет((
последний раз от пентасы сильно дуоденит обострился, не смогла допить курс, бросила, села на омез. Но сейчас омез отменила.
альфа-нормикс купила, пить боюсь.
С пентасой просто замкнутый круг, ее нужно прикрывать омезом, а омез сам вызывает СИБР и колит. Пришла к выводу, что лучше отменить и то, и то, и сидеть на диете, стараться не нервничать.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 09 Август 2018, 12:00:53
У меня было две операции по поводу долихосигмы, результат: газы и стул сильно задерживаются в ректосигмоидном углу в крестце туда поступает бурлит и никак ,колоно проходят его а ректоромано нет ,не могут...

Добавлено: 09 Август 2018, 12:02:58
Целыми днями живот вздутый и легче только от еды именно от газообразующей,от паровых гадостей сдохнуть можно , кишечник просто не продавливает...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 09 Август 2018, 12:25:13
Целыми днями живот вздутый и легче только от еды именно от газообразующей,от паровых гадостей сдохнуть можно , кишечник просто не продавливает...
ферменты прописывают?
У меня было две операции по поводу долихосигмы, результат: газы и стул сильно задерживаются в ректосигмоидном углу в крестце туда поступает бурлит и никак ,колоно проходят его а ректоромано нет ,не могут...
т.е. у хирурга вы наблюдаетесь на счет непроходимости
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: TIP от 09 Август 2018, 12:56:31
Как понять из за чего газы не проходят ? По причине плохой моторики кишечника или же по причине механических преград типа спаек? Кто что думает?
Х.З. Нужно обследование и каждую возможную причину вычеркивать

Добавлено: 09 Август 2018, 12:58:39
газы и стул сильно задерживаются в ректосигмоидном углу  ,колоно проходят его а ректоромано нет ,не могут...
случаем нет в прямой опухоли?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 09 Август 2018, 14:02:21
У меня было две операции по поводу долихосигмы
Я помню Вашу историю, кажется, с подъема тяжести все началось, как и у Мимозы?
Вот у меня при таких симптомах все-таки есть признаки КОЛИТА, хотя я особо анальными обследованиями не увлекаюсь :)))).
Ирригоскопию зимой делала - отек слизистой как раз в нижних отделах кишечника.
+ сдавала на анализ слизь, так вот оказалось - слизь - это гной..... Воспаление полюбому есть.....
Я точно уверенна, такие симптомы, а также тяжелое опорожнение (причем совем НЕ твердого стула, а ленточного или кашеобразного) - от отека слизистой......
Когда слизистая отечна - там нервы принимают сигналы, типа как радиостанции в грозу)))) или как испорченный телефон)))
Вот по этой причине мне иногда помогает промочегониться, например, Теопеком, это зачастую как первая помщь - как только мочевой пузырь переполняется - так кишки начинают нормально "принимать сигналы" и работать......
Вылечить колит можно, но сложно......
А неужели такие симптомы м.б. без наличия КОЛИТА???
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 09 Август 2018, 16:39:21
У меня по колоно нет вообще никакого воспаления! всё прекрасно , только лишь чуть гипотания кишки ,ну сказал прям слегка




.

Добавлено: [time]09 августа 2018, 16:48:39[/time]
Заяц,мне прописывали всё что только можно и что нельзя,вся эта аптечка мне как мёртвому припарка,ни ферменты ни тримедаты мне вообще не помогают, помогает только лишь Дюфалак пропукаться ,но он даёт очень много газов и с ним невозможно в люди ,а у хирургов нигде не стою на учёте ,так как доктора говорят всё прекрасно у меня и показываю что у меня препятствие в области крестца,там как раз ректосигмоидный угол,и ректороманоскопию сделать мне не могут , проходят только прямую кишку далее никак..
Вот такая грустная история ... согласна уже на колостому в низходящей ...поехала в одно место ,сказали хирурги было бы мне 70 лет вывели бы а так нет..помогите!кто чем может! Жить так невозможно , газы почти не отходят ,просто погибаю.




Добавлено: 09 Август 2018, 16:53:57
Tip, нет никакой опухоли,обследована вдоль и поперек,5 ирригографий,6 колоноскопий,и ТД .пассажи..ректороманоскопии..
Дефекопроктографии...
Ничего..
Но я смотрю снимки и вижу углы в прямой и за ней... возможно это и даёт мне плохую проходимость
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 09 Август 2018, 17:34:25
всё прекрасно у меня и показываю что у меня препятствие в области крестца,там как раз ректосигмоидный угол,и ректороманоскопию сделать мне не могут , проходят только прямую кишку далее никак..
ректороманоскопия, какая формулировка в заключении?
МРТ тонкого, что написано в заключении?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: TIP от 09 Август 2018, 17:36:13
Но я смотрю снимки и вижу углы в прямой и за ней... возможно это и даёт мне плохую проходимость
Начну издалека))) Посмотрите под раковину дома. Там увидите изгиб -это сифон) Знаете зачем он? Это гидро замок против запаха из канализационных труб))) В кишках , видимо, та же механизма происходит! Все в этих изгибах тормозится и происходит бурлеж и пердёж(((
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 09 Август 2018, 18:20:31
У меня по колоно нет вообще никакого воспаления! всё прекрасно , только лишь чуть гипотания кишки ,ну сказал прям слегка
А после Ирригоскопии нормально Барий выходил?
У меня вот подготовка к ирриго клизмами вообще была караул, все тяжело прочищалось,
А Барий после ирриго вышел просто махом))


помогите!кто чем может!
Была бы тема с воспалением, колитом - возможно помогла бы............. :)) Но тут возможно и что-то другое......
И кстати, Была тут еще девушка, Хлоя, у нее были запоры, плохое опорожнение, колики, так вот, свалили всю симптоматику на слишком длинную сигму, как там ее, сделали операцию - и что - стало еще хуже!.........((((
Она после операции вообще почти что есть перестала, как у меня бывает в обострения ВЗК, тк. эти обострения у меня тоже с Псевдонепроходимостью.....
Потом у нее даже меланома появилась, я уверенна, на почве траблов с ЖКТ все.....

Но я смотрю снимки и вижу углы в прямой и за ней... возможно это и даёт мне плохую проходимость
Вот кстати у меня с подобными симптомами вообще все отлично с анатомией, не к чему придраться..... wink И Ректоскопию мне делали на все 30 см в 12 году, да и сама уверенна, что у меня не в анатомии причина......


Начну издалека))) Посмотрите под раковину дома. Там увидите изгиб -это сифон) Знаете зачем он? Это гидро замок против запаха из канализационных труб))) В кишках , видимо, та же механизма происходит! Все в этих изгибах тормозится и происходит бурлеж и пердёж(((

Не, у меня лет в 20 был Эррозивный гастрит (подтвержденный), так вот - подобные симптомы, как бы плохая проходимость,
Постоянная изжога, полнота, спазм или что там - были в желудке!.....
Тоже мучалась с этим, похудела тогда, и волосы выпадали.....
А потом нашла как эррозию вылечить, и все эти симптомы постепенно прошли.....
А вот со стулом и выходом газов у меня тогда вообще проблем не было.....
Уж если что доходило до низов, то выходило без проблем)
Щас все поменялось местами.........)


Добавлено: 09 Август 2018, 18:22:56
Потом у нее даже меланома появилась, я уверенна, на почве траблов с ЖКТ все.....
Надеюсь, Таня простит меня, возможно, это не надо было писать, Хлоя видимо хотела держать в секрете все, что было после операции......... Но вот не удержалась.....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 09 Август 2018, 19:00:42
простит меня
стири лучше, тебя сожрут тут "вежливые люди"
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 09 Август 2018, 23:30:31
Ректороманоскопия: ректороскоп прошел на 14 см ,тоесть только в прямой кишке,далее болевой синдром и ректосигмоидный угол не осмотрен.. всё .. тонкий никогда никто не смотрел...

Добавлено: [time]09 августа 2018, 23:34:07[/time]
Tip,эти изгибы да они очень свойственны кишечнику ,но только тонкому! Толстый очень плохо реагирует на перегибы ,научные статьи читала,даже в печеночной и селезеночном углах часто бывают непроходимости.

Добавлено: 09 Август 2018, 23:42:09
А как найти Хлою,я что то не смогла ее найти


Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 10 Август 2018, 07:11:57
Не трогайте долихосигму, она не имеет прямого отношения  к метеоризму,  при условии

5 ирригографий,6 колоноскопий,и ТД .пассажи..ректороманоскопии..
Дефекопроктографии...
Ничего..
в заключении ирригоскопии что написано?
в любом случае, МРТ  более  показателен,Гидро-МРТ кишечника может найти воспалительные заболевания (болезнь Крона, язвенный колит), опухоли, врожденные аномалии, выявить недуг на ранней стадии
При подозрении на патологический процесс в кишечнике, как дополнительный метод диагностики, магнитно-резонансная томография показывает: • непроходимость кишечника, • опухолевые процессы, • распространенность на соседние органы, • регионарное метастазирование, • кровотечение, • инородное тело, • аномалии строения, • грыжи, • спаечную болезнь, • язвы и.т.д.

Если врачи ничего не найдут, то по линии гастро все нормально, значит голова, еда и т.д...
Сходите для начала к психологу, чтобы определить реально ли так все плохо с головой, чтобы пт коррекцию АДами делать. После АДов по моим наблюдениям , настроение улучшается у людей, но диагнозов прибавляется (при чем это не всегда сразу выползает) и к этому нужно быть готовым, нужно создать материальные резервы, обеспечить себя источником моральной поддержки, подобрать мед. специалистов, потому что новый стресс - это нежелаемое событие.
Меня метеор беспокоит только в плане того, что он беспокоит людей. Т.к. медицина еще недоразвита в случае с срк, то я сделала вывод , что от большинства людей просто надо подальше держаться и все.
Чтобы хорошо себя чувствовать надо общаться с хорошими людьми, которые исповедуют те же ценности, что и вы, смотреть на хорошее и главное без отрыва от реальности. Виртуальный хлеб прекрасен, но несъедобен.
Удачи!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 10 Август 2018, 08:02:33
стири лучше, тебя сожрут тут "вежливые люди"
Да поздно уже)))
Tip,эти изгибы да они очень свойственны кишечнику ,но только тонкому! Толстый очень плохо реагирует на перегибы ,научные статьи читала,даже в печеночной и селезеночном углах часто бывают непроходимости.
Ой, а можно ссылки сюда скинуть на эти статьи?
Да, я тоже над этим задумалась - ведь в тонком кишечнике гораздо больше изгибов,
И при этом чаще как раз в тонком бывает ускорение перистальтики выше нормы!
У большинства больных, во всяком случае.....
И вот при этом НЕ всосовшиеся, как надо желчные кислоты сваливаются в Толстый, и там раздражают все,
А участки плохой проходимости/постоянных спазмов в 90% случаев - это воспаленные.....
печеночной и селезеночном углах часто бывают непроходимости
Там хуже кровоснабжение, чем на остальных участках = потому большее раздражение, спазмы и тп....
А как найти Хлою,я что то не смогла ее найти
Вот я нашла то, что она последний раз писала:
По теме слабительные , прозерин перестали помогать, совсем все ухудшилось...
Бегала по хирургам, ждала вчера прооперировали , удалили 25 лишних см , лапаро, Док сказал все петли были в малом тазу, посмотрим как теперь пойдет...в больнице пока ждала операцию пока не проклизмили стула не было 4 дня, позывов не было, только вздутие и распирание
http://forum.srk.su/index.php?topic=1215.1920#quickreply
Кратко о ее истории
Она сначала все время пила Сенну, а потом - Прозерин.
В результате запросто могла и просто убить нервные окончания этими средствами.....
После этой операции Таня сообщала, что "стало хуже, чем было до".....
И что она почти перестала есть, т.к. организм "не принимал еду"
Так вот мне очень знакомо это состояние с моим ВЗК- колитом......(((((
Ведь чем больше и дольше у меня эти газовые задержки, тем больше развиваются следующие симптомы:
Ужасная изжога, чувство прожигания дырки в желудке,
При этом привкусы во рту самые разные,
"Во рту как слон накакал" - это мне оч. знакомо!
Постоянная жажда, причем она потому, что хочется как-то протолкнуть содержимое ЖКТ.....
Есть вообще не хочется, а часто еда усугубляет все проблемы,
Я называю это "Состояние свалки всех мировых отходов".....  bad
И мне чтобы решить проблему, необходимо только убрать именно хронич. газовую задержку внизу.....
Есть лечение специфич, если только это ВЗК......
обследована вдоль и поперек,5 ирригографий,6 колоноскопий,и ТД .пассажи..ректороманоскопии..
Дефекопроктографии...
Вот только у меня сравнительно немного исследований.......
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 10 Август 2018, 08:59:53
Цитировать
Ректороманоскопия: ректороскоп прошел на 14 см ,тоесть только в прямой кишке,далее болевой синдром и ректосигмоидный угол не осмотрен.. всё .. тонкий никогда никто не смотрел...
На 6 колоно тонкий не смотрели?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 10 Август 2018, 09:05:10
Виртуальный хлеб прекрасен, но несъедобен.
. :D
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 10 Август 2018, 09:07:54
Цитировать
Меня метеор беспокоит только в плане того, что он беспокоит людей
У автора тема немного другая. При колике плохо и без людей.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Кристина555 от 10 Август 2018, 09:27:23
А как у Вас с отрыжкой воздухом обстоят дела? вот у меня если живот надулся и газы вдруг не отходят (или отходят плохо) - воздух начинает активно выходить через верх - и это ужасно. терпеть ее не могу эту отрыжку, часто бывает такая многоэтажная (вроде так это называется)... и еще такой момент - если воздух отходит откуда нужно - животу хорошо, сразу облегчение, а вот от отрыжки облегчения нет - все равно все стоит и давит в животе...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 10 Август 2018, 11:35:36
У автора тема немного другая. При колике плохо и без людей.
Вот именно!

А как у Вас с отрыжкой воздухом обстоят дела?
Вот у меня, как ни странно - не было отрыжки вообще никогда.
Ни при эррозивном гастрите, когда был, ни сейчас).
Да, я писала выше, какие меня симптомы при газовых задержках беспокоят, вот все это есть в полной мере, кроме отрыжки...

и еще такой момент - если воздух отходит откуда нужно - животу хорошо, сразу облегчение,
Ну так само собой!!!
Млин, обязательно они должны выходить, а не скапливаться,
Я знаю это еще с тех пор, когда не было еще колита, но были иногда проблемы из-за обилия грубой еды летом,
Это не только изжога, и тд, даже системные нарушения развиваются!

Кстати, Кристина, а у тебя тоже Колит подтвержден?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 10 Август 2018, 12:11:44
А как у Вас с отрыжкой воздухом обстоят дела? вот у меня если живот надулся и газы вдруг не отходят (или отходят плохо) - воздух начинает активно выходить через верх - и это ужасно. терпеть ее не могу эту отрыжку, часто бывает такая многоэтажная (вроде так это называется)... и еще такой момент - если воздух отходит откуда нужно - животу хорошо, сразу облегчение, а вот от отрыжки облегчения нет - все равно все стоит и давит в животе...
Меня последнее время тоже замучила эта отрыдка воздухом
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 10 Август 2018, 12:20:40
Во первых,если идти то к психотерапевту а не к психологу ( педобразование не мед у них) и как вы думаете за 7 лет ада я была уже везде ? Ответ да! Психотерапевты мне не помогут!
А ещё такой вопрос,у кого газы не отходят,они у вас тупо просто стоят в кишках и не двигаются? Или идут к выходу бурлит и никак? У меня активно идут бурлит но как в стену упираются к крестце и прорываются редко как через препятствие даже слышу характерный звук Тук и они прорываются в соседний сегмент кишки и на выходе..а легче мне от дюфалака,от гороха ,от омлета ,от абрикосов , всё это даёт сильное газообразние ,пердеш что никуда не выйти ,но хотя бы пробивает эту заслонку и газы выходят ,дома легче...у кого есть именно преграда? Кто ее чувствует?ни на ирриго ни на колоно врачи ничего не видят ,но я вижу там ректоцельную перегородку 7 см от отверстия и 14 см острый ректосигмоидный угол ( вернее это один проктолог мне версию выдвинул)не знаю что и делать ,предложил один сделать операцию Лонго,не знаю там вырезают в прямой 4-6 см от отверстия ,моя преграда выше.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 10 Август 2018, 12:47:01
они у вас тупо просто стоят в кишках и не двигаются? Или идут к выходу бурлит и никак?
Да, именно идут к выходу и никак!
Но я знаю 100% что у меня хронический спазм, в прямой точно!

но я вижу там ректоцельную перегородку 7 см от отверстия
Вот я именно на эти 7 см Натальсид фигачу, и все чувствую - там все сжато, стенки как склеились.
А иногда практически от самого выхода так...
Часто это у меня срабатывало, как примочка, но хоть на время).
Ибо 2-й раз если Натальсид фигачила - уже все раправлялось, стенки "расклеивались".
Вот от него у меня часто налаживался выход, особенно днем.

а легче мне от дюфалака,от гороха ,от омлета ,от абрикосов , всё это даёт сильное газообразние ,пердеш что никуда не выйти ,но хотя бы пробивает эту заслонку и газы выходят
Не, от этого я вообще взлечу)))
Из еды мне легче от холодной еды, холодных напитков со льдом,
Они стимулируют гастро-колитический рефлекс.
Но только если этот спазм в прямой "пробить", иначе вероятнее простуду заработать, чем перистальтику наладить).

,предложил один сделать операцию Лонго
А никто из проктологов не предлагал Ботокс в проблемные зоны закачать?
Вроде это применяется при хр. спазме сфинктера Одди в желчном, пищевода, анальном спазме.


Добавлено: 10 Август 2018, 12:49:59
сделать операцию Лонго
О, да, Лельке после операции от гемора было лучше с теми же симптомами!
Но ей делали легирование узлов.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 10 Август 2018, 15:30:34
Во первых,если идти то к психотерапевту а не к психологу ( педобразование не мед у них) и как вы думаете за 7 лет ада я была уже везде ? Ответ да! Психотерапевты мне не помогут!
У нас все через одно место, у меня в городе и гастро выписывают и нейролептики и  ады, но это не совсем верно.
Хороший психолог по уму без таблеток должен разобраться, что у вас с настроением, какое состояние и нуждаетесь ли вы в адах, если да, то вас направляют к пт. Все пт у нас на таблеточки сразу садят, за 20 лет видела только одного безтаблеточного, и то в другом городе.
 Если 7 лет адов было, надо комплексно организм обследовать снова: эндокринную, гинекологию и т.д...
Желудок, тонкий, тоже непонятно что там у вас.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 10 Август 2018, 16:14:27
обследовать снова: эндокринную, гинекологию и т.д...
Думаю, это имеет весьма отдаленное отношение к проблемам автора).
Так можно только еще больше запутаться.....
Но неплохо бы исключить вариант - Эндометриоз прямой кишки/сигмы,
Он может давать хр. спазмы, проблемы с перистальтикой.
А в остальном - либо исключать/подтверждать колит,
Либо если колита 100% нет, есть непонятный спазм - не знаю, ботокс в прямую при таких проблемах вкалывают, нет?...

операцию Лонго
Почитала про нее, интересно, а что она дает?
Знаю точно - при Колитах любые опреативные вмешательства типа удаления гемора (безобидно вроде) могут привести к тяжелому НЯКу.... Так что Колит надо исключить 100% по Биопсии!
Кстати, а биопсию из прямой хоть раз брали???]Кстати, а биопсию из прямой хоть раз брали???
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 10 Август 2018, 16:49:00
Биопсию не брали ни разу,нет показаний, всё якобы отлично на последней колоно даже колит не поставили, сказал всё проходимо , всё неузко ,бужирование не нужно, проктолог хотел бужировать там что нибудь.
Насчёт тонкого гинекологии и прочего ,думаю это уж слишком далеко всё от попы так сказать)) вряд-ли при геморрое виноват отит)) сегодня я наелась фасоли и могу даже пошутить ,но всё равно все газы в крестце стопорятся...

Добавлено: 10 Август 2018, 16:54:58
Ботокс никогда не слышала для прямой,но надо ещё определить мне место где они стопорятся либо 7 см от отверстия либо 14 ,где там конкретно не пойму,муж вставляет газоотводную трубку на 14 далее никак,но газы не отходят ((скорее всего это всё даёт резкий ректосигмоидный угол..не знаю ..
Хочу попросить рентгенолога сделать мне снимки без бария на боку и на четвереньках (( газы ведь черными пятнами там видно..
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 10 Август 2018, 16:55:01
думаю это уж слишком далеко всё от попы

в организме все связано, гинекология должна быть по максимуму пролечена при проблемах с кишками, все инфекции должны быть вылечены,
 у меня эрозия была по гинекологии, после того как убрали, кишке легче как ни странно стало

Добавлено: 10 Август 2018, 16:56:05
Ботокс
не надо, бродить начнет, мало не покажется
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 10 Август 2018, 16:56:53
У меня раньше была эррозия но с кишками не было вообще проблем,потом я ее прижгла, сейчас ее нет,а кишки не пропускают...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 10 Август 2018, 17:03:05
с кишками не было вообще проблем
значит геометрия не виновата, воспаления не видят, я так понимаю, вывод: выше идти, тонкий и желудок разбирать, может от туда газ
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 10 Август 2018, 17:09:12
думаю это уж слишком далеко всё от попы так сказать)) вряд-ли при геморрое виноват отит))
Товарищи не удержалась в этот раз прямо!!!
Вот у меня тоже все от попы!!!
Но хотя у меня КОЛИТ, и колоно тоже чисто, а 2 РРС показали слабое воспаление.....

Хочу рассказать - было у меня как-то неполное опорожнение,
И я с этим пошла к гинекологу,
Она взяла анализ по своей части,
А прихожу на повторный - она в шоке!!!
У меня лейкоциты под 60!!!!
Вот такое воспаление у меня и по-женски, и в почках при обострениях колита!!! >:D

И вот еще что - я точно уже заметила - выходу газов мне еще 100% мешает СЛИЗЬ в прямой кишке (которая есть гной)
Бывало, если вымываю ее спринцовкой - то начинали выходить, но это тупиковый путь, конечно........

А вот от Антибиотиков мне 100% кишкам хуже, так что все эти эксперименты я бы в жопу!....


Биопсию не брали ни разу,нет показаний, всё якобы отлично на последней колоно даже колит не поставили
Вот потому я и не хочу эти колоно делать....
Ну в этом году сделала Ирриго, ну подтвердили Колит, а дальше - сама лечусь......))
А вообще - тут некоторым хорошие спецы-колопроктологи говорили, что колоно как раз плохо видит нижнюю половину прямой! Реально поэтому например гемор в 50% случаев колоно не обнаруживает, если он есть....
Так что это надо бы на ректоскопии смотреть.....

Добавлено: 10 Август 2018, 17:11:03
значит геометрия не виновата, воспаления не видят
Тоже к этому варианту склоняюсь.........
У меня вот точно с геометрией все ОК, проблемы те же.....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 10 Август 2018, 17:18:28
СЛИЗЬ

она у меня от молочки любой и сладкого
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 10 Август 2018, 17:24:27
Цитировать
А ещё такой вопрос,у кого газы не отходят,они у вас тупо просто стоят в кишках и не двигаются? Или идут к выходу бурлит и никак?
Я вот точно не знаю, как это определить.
Бурлит не оч часто. А бурление - признак того, что они двигаются?

Добавлено: [time]10 августа 2018, 17:25:34[/time]
значит геометрия не виновата, воспаления не видят, я так понимаю, вывод: выше идти, тонкий и желудок разбирать, может от туда газ
Тут важней понять другое, почему проблемы с выходом.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 10 Август 2018, 17:30:17


почему проблемы с выходом.
ленивый стал, когда-то на клизмах сидела, так после них ваще ничего не хотело двигаться
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 10 Август 2018, 17:34:31
А вот скажите пожалуйста,у вас бывают ремиссии? Тоесть бывают дни когда газы отходят как у обычного человека? Нормально абсолютно. У меня нет не бывает и это также наверное говорит не о функциональном расстройстве ,а о механических преградах...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 10 Август 2018, 17:35:02
ленивый стал, когда-то на клизмах сидела, так после них ваще ничего не хотело двигаться
У меня всегда плохо выходили, даже при поносах
Хотя по идее при поносах перистальтика усилена
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 10 Август 2018, 17:38:28
бывают дни когда газы отходят как у обычного человека?

 у меня от пищи зависит, глютен может 3 дня мучить, пока по кишкам идет, если каждый день его потреблять 365 дней в году, это мрак будет
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 10 Август 2018, 17:39:32
А вот скажите пожалуйста,у вас бывают ремиссии? Тоесть бывают дни когда газы отходят как у обычного человека? Нормально абсолютно. У меня нет не бывает и это также наверное говорит не о функциональном расстройстве ,а о механических преградах...
Сейчас бывают.
Раньше не было.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 10 Август 2018, 17:45:44
Сейчас бывают.
Раньше не было.
что помогло?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 10 Август 2018, 17:59:46
Эндорфинка, сколько лет было так что каждый день хреново?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Пихто от 10 Август 2018, 18:50:45
Или идут к выходу бурлит и никак?
Aniton, у вас не в одном месте бурлит, а по ходу продвижения? боли есть?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 10 Август 2018, 19:07:10
А вот скажите пожалуйста,у вас бывают ремиссии? Тоесть бывают дни когда газы отходят как у обычного человека? Нормально абсолютно. У меня нет не бывает и это также наверное говорит не о функциональном расстройстве ,а о механических преградах...
О, да, конечно!
Один раз ремиссия была месяцев 5!
Достигла ее лечением - Виферон + микроклизмы с Месаколом, Ветом1.1
Но хотя даже тогда в неделю раз примерно м.б. обострения.....
Могло быть связано и с едой но у меня 100% НЕ молочка и глютен, а тупо механически жесткая пища - мак, шкурки от овощей, кунжут, орешки и тп. могли обострять даже в ремиссии.....

У меня всегда плохо выходили, даже при поносах
О, после поносов у меня все еще хуже, т.к. кишка ведь раздражена!



Добавлено: 10 Август 2018, 19:07:36
что помогло?
Да, не Пентаса ли случаем?)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 10 Август 2018, 19:09:37
Болей нет , стопорятся газы в одном месте только в крестце,подозреваю либо ректоцельная перегородка 7 см от отверстия либо ректосигмоидный угол 14 см от отверстия.Боли от вздутия, когда долго газы не могут отойти.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Пихто от 10 Август 2018, 19:12:51
Боли внизу?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 10 Август 2018, 19:16:33
У меня на протяжении 7 лет каждый день одно и тоже было 2 операции но они все выше в сигме, началось всё с поднятия тяжести.Что делать уже не знаю,готова вывести стому в низходящей, если у кого есть хорошие знакомые хирурги поговорите ,поеду в любой город за любые деньги! Просто нет сил уже! У себя хожу пытаюсь договориться,предлагают кто что может ,кто Лонго кто сетку захреначить между прямой и влагалищем .
В общем понимаю что все эти операции только ухудшат мое положение!

Добавлено: [time]10 августа 2018, 19:17:12[/time]
Болит от расписания по ходу толстой кишки

Добавлено: 10 Август 2018, 19:19:29
При этом стул приходит регулярно в прямую кишку и стоит там ,без маленькой клизмы не выходит
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 10 Август 2018, 19:25:07
что помогло?
Я точно не могу сказать
Ремиссия началась, когда я гастрит в ремиссию завела, я где то год пила нольпазу и ферменты, и диета.
Но! Сейчас все по другому, от ИПП наоборот хуже кишкам, и я уже этим в ремиссию не войду.

Добавлено: 10 Август 2018, 19:27:21
Цитировать
Да, не Пентаса ли случаем?)
Пентасу я пила при других симптомах
При этих пробовала сало и месакол, но было хуже. Они у меня на печень с желчным плохо влияют.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Кристина555 от 11 Август 2018, 02:37:15




Кстати, Кристина, а у тебя тоже Колит подтвержден?         
Нет не подтвержден - колоно чистая
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: anchik от 12 Август 2018, 00:44:27
У меня та же песня, газы не отходят никак, постоянно вздут живот как у беременной, сильные колики. Стому выводили часть толслой вырезали потом стому закрыли а живот дует по прежнему. Думаю опять стомироваться
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 12 Август 2018, 17:44:57
Анчик, здравствуй дорогая) я тебе писала на почту,ты наверное помнишь меня? А когда тебе выводили стому и в каком именно месте , колостому? Легче было? Дорогая , напиши пожалуйста хоть куда нибудь мне!) Мне так хреново каждый божий день! Хочу вывести стому ,родные крутят у виска ,ну кроме мужа и дочки ,они только видят мои страдания! Мама не понимает меня,а я плачу каждый день.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: TIP от 12 Август 2018, 18:48:28
А есть ли жизнь на Марсе со стомой? :(
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 12 Август 2018, 19:40:17
А без нее ее тоже нет,и такие предложения высказывают только те кто неплохо существуют,те кому терять не чего снова и снова приходят к этой мысли.Я бы даже пошла на эксперимент! Но вы читали ,что написала Анчик? Стома то у неё была,не спроста же она ее снова хочет?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: TIP от 12 Август 2018, 20:52:25
А без нее ее тоже нет,и такие предложения высказывают только те кто неплохо существуют,те кому терять не чего снова и снова приходят к этой мысли
Думаю что плохая идея лезть в брюшину и кесарить там. Могут сделать хуже( спаики, инфекция и т.п)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Пихто от 12 Август 2018, 21:01:24
TIP, просто человек на пределе...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 13 Август 2018, 00:48:10
Когда просто уже всё равно
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 15 Август 2018, 10:48:30
Читала про стентирование кишечника,ставят стенды в проблемные места ,но это в основном при онкологии ,но и при обструкции послеоперационной,кто нибудь что слышал по этому поводу???
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: -Ника- от 15 Август 2018, 14:20:42
Но вы читали ,что написала Анчик? Стома то у неё была,не спроста же она ее снова хочет?
Она вроде бы наоборот писала что пожалела
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: 3oJIoTapb от 15 Август 2018, 14:27:19
мужа моей сестры когда камаз придавил (лег поперёк, а не вдоль), ему эту стому вывели, дык вот у него, простите, тема топика вообще была неконтролируема.
так что сто раз подумайте, надо ли оно.

я уж молчу о том, что он штаны до пупа натягивал, комплексовал люто.

но потом вернули все обратно, конечно.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 15 Август 2018, 15:07:47
Читала про стентирование кишечника,ставят стенды в проблемные места ,но это в основном при онкологии ,но и при обструкции послеоперационной,кто нибудь что слышал по этому поводу???
О, мне тоже приходила в голову такая идея! good)
ИМХО уж лучше этот метод, чем стома.
Наверное, я копала бы в этом направлении, если б у меня не на почве воспаления была эта проблема.....
Вот тут писали о применении при НЕ онкологических проблемах
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Эндоскопическое стентирование - это вмешательство, выполняемое с целью восстановления и поддержания просвета полых органов. Широкое распространение стентирование получило у взрослых пациентов, как правило, при онкологических заболеваниях. Вопросы эндоскопического стентирования у детей еще недостаточно широко освещены в научной литературе. В статье представлены результаты эндоскопического стентирования желудочно-кишечного тракта и дыхательных путей у детей. В эндоскопическом отделении РДКБ в период с 2010 по 2015 г. выполнена постановка саморасправляющихся нитиноловых стентов с покрытием 7 пациентам, из них 4 пациентам выполнено колоректальное стентирование, 2 - стентирование трахеи и 1 - стентирование пищевода. Показаниями для стентирования послужили рубцовый стеноз пищевода, постинтубационный стеноз трахеи, деформации толстой кишки после операций по поводу болезни Гиршпрунга и атрезии ануса и прямой кишки. Ранее все пациенты с деформацией толстой кишки и постинтубационным стенозом трахеи перенесли оперативное лечение без положительного эффекта.

Выделила то что, заставляет задуматься).

Ну и вопрос у меня возникает - а сели у меня Псевдообструкции на почве воспаления, можно ли мне этот метод?.....


Добавлено: [time]15 августа 2018, 15:09:35[/time]
Вопрос, Кто знает, как вообще можно зайти в эту библиотеку, по ссылке, чтобы, например, почитать эту статью)
 :-[ :-[

Добавлено: 15 Август 2018, 15:17:30
Она вроде бы наоборот писала что пожалела
Пожалала - не пожалела - другого выхода не было.....
Т.к. в ее случае нужно было удалять участок кишечника, пораженный дивертикулами.....
Вот наверное, было бы неплохо, если бы научились всякие проблемные места, в которых постоянный спазм - стентировать...
Но даже не знаю, помогло бы это при хр. колите или нет?......
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Kolt от 15 Август 2018, 16:14:19
Видимо, дивертикулы ( в моем случае) вызывают спазм, от этого затруднен выход газов и кала. Но, когда много хожу, и при нетяжелой работе, несильно нагружая пресс, все выходит легче. Приехал в отпуск в деревню, начал много двигаться, кишечник сразу начал очищаться, за два дня вышло очень много, и полегчало. 
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 15 Август 2018, 17:18:21
У меня вот никаких дивертикулов, Т-Т-Т!)), а хр. спазм есть.
У деда моего был дивертикулез.
И как говорили, у людей в возрасте после 60 он у многих появляется.
Но вот что интересно, если смотреть сами рентген-снимки, то проблемы у меня получаются в нисходящем отделе (отек),
Т.е. даже не в прямой и не в сигме.
И при этом часто помогают свечи ректальные зафигачить на 7 см....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Пихто от 15 Август 2018, 17:21:04
И при этом часто помогают свечи ректальные зафигачить на 7 см....
чего за свечки?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 15 Август 2018, 17:23:56
Раньше Натальсид оч. неплохо помогал.
А Лельке при тех же симптомах, Пастеризан).
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 16 Август 2018, 08:55:16
Почитайте в Москве в Европейской клинике делают очень много таких стентирований, появилась хоть какая-то надежда.А стомы я вообще не боюсь ни сколько!) Всё про нее знаю,видела и стомированых и сами стомы , когда лежала в колопроктологиях, всегда почти ее можем заправить.

Добавлено: 16 Август 2018, 08:58:10
Михаил Сергеевич Бурдюков врач хирург эндоскопии,делает стентирование разных органов в том числе прямой и толстой кишки!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 18 Август 2018, 12:49:49
У кого есть такое,что когда газы прорываются к выходу они стоят и не могут выйти пока не отодвинешь ягодицу? Как бы открыть булку ( попы половину))???что со мной такое ?? Никто не знает)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Light от 18 Август 2018, 13:17:09
У кого есть такое,что когда газы прорываются к выходу они стоят и не могут выйти пока не отодвинешь ягодицу? Как бы открыть булку ( попы половину))???что со мной такое ?? Никто не знает)
что тут необычного, по-моему все так делают, здоровые в том числе
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: 3oJIoTapb от 18 Август 2018, 13:21:42
действительно :]



извинити, не удержалась)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 18 Август 2018, 14:35:14
У меня здоровые в семье никто так не делают) пердят легко без рук)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 18 Август 2018, 14:36:11
У кого есть такое,что когда газы прорываются к выходу они стоят и не могут выйти пока не отодвинешь ягодицу? Как бы открыть булку ( попы половину))???что со мной такое ?? Никто не знает)
Если бы все было так просто
Мне это не помогает. Спазм же дальше, а не в самом конце
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Light от 18 Август 2018, 15:11:07
пердят легко без рук)
;D прям фокусники
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: -Ника- от 18 Август 2018, 15:27:32
;D прям фокусники
;D
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: TIP от 18 Август 2018, 16:12:39
Зря смеетесь... Иногда как в кишечнике встанет , то только и думаешь что принять и как жить
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: -Ника- от 18 Август 2018, 16:38:04
Зря смеетесь... Иногда как в кишечнике встанет , то только и думаешь что принять и как жить
Думаешь не знаем? То мы так, с фразы смеемся)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 18 Август 2018, 21:48:14
Зря смеетесь... Иногда как в кишечнике встанет , то только и думаешь что принять и как жить
Ага.. Я вот тоже на эту тему не могу смеяться, тут плакать скорее надо))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 18 Август 2018, 21:58:56
Да конечно спазмы или перегибы выше ,но когда всё таки походит к выходу ,то и тут не выходят ,а нужно ещё булку попы открыть хоть чуть,это вот что за хрень???)

Добавлено: 18 Август 2018, 22:24:09
Где Анчик? очень хотела с ней пообщаться ,на почту тоже писала,молчит,а насчёт болезни Гиршпрунга она ничего не говорила?? У нас одна женщина мучалась очень долго а оказалось что не спайки как ей говорили все профессора ,а Гиршпрунга и никто не догадался взять биопсию, опирались только на рентген,а он не всегда покажет.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 19 Август 2018, 00:07:31
А его лечат?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 19 Август 2018, 01:02:32
Гиршпрунга? Убирают толстую кишку! Она не работает
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 19 Август 2018, 07:05:27
У меня Гиршпрунг. Что это она не работает? Работает все, даже чересчур.
У меня тоже, как у Вас, бывает, редко, но бывает. С чем связано - не знаю. Спазмов в такие моменты не чувствую.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 19 Август 2018, 07:09:09
У нас одна женщина мучалась очень долго а оказалось что не спайки как ей говорили все профессора ,а Гиршпрунга и никто не догадался взять биопсию, опирались только на рентген,а он не всегда покажет.
При Гиршпрунге хоть какие-то проблемы были бы с детства).
А тут у всех во взрослом возрасте началось....
Есть еще один вариант с поражением нервов кишечника, что может начаться во взрослом возрасте, (болезнь Шагаса) но для нашей местности это вообще маловероятно :))))
А то, что Вы описываете, да, я согласна с Лайт, практически всегда и в норме было так, ничего страшного тут не видела).
При разных Колитах же еще бывает такой прикол - газы могут выходить исключительно в положении лежа на левом боку)
У многих с колитами так, в тч. и у меня часто.....
Но это все для меня лично не страшно, самое страшное по мне то, что пишет Мимоза

Мне это не помогает. Спазм же дальше, а не в самом конце
Когда стойкий спазм и слизь, и ничего не помогает.......
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 19 Август 2018, 18:30:28
При Гиршпрунга с детства запоры,так и было и у меня и той про которую писала выше,но всё так сказать терпимо ,ну запоры и запоры ....а сейчас кишка укорочена ,запоров как таковых нет сильных прямо а вот газы не отходят практически ,доползают кажется до прямой и назад и в прямой кишке и кал стоит ...но это не проблема , маленькую провокационную клизмочку и всё наруже...а вот газы нет.



Добавлено: [time]20 августа 2018, 01:54:25[/time]
Миледи,у вас Гиршпрунга? А какие симптомы? Просто немного почитала ваши сообщения,там вы вроде о диарее говорите.
.

Добавлено: 20 Август 2018, 03:08:35
Может кто посоветует колопроктолога -изобретателя?) Который бы применил нестандартные методы в исследовании кишки!я вот всё думаю ну ведь видно на рентгене газы где стаят, может просто сделать обзорные снимки только на правом боку посмотреть до какой части кишки они доходят ,где тормозятся? Неужели это всё так сложно,такие мучения и ничего нельзя сделать, кажется что всё очень просто...а никак .. посоветуйте пожалуйста кто что может ! спасибо!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: anchik от 20 Август 2018, 03:37:37
Да конечно спазмы или перегибы выше ,но когда всё таки походит к выходу ,то и тут не выходят ,а нужно ещё булку попы открыть хоть чуть,это вот что за хрень???)

Добавлено: [time]18 августа 2018, 22:24:09[/time]
Где Анчик? очень хотела с ней пообщаться ,на почту тоже писала,молчит,а насчёт болезни Гиршпрунга она ничего не говорила?? У нас одна женщина мучалась очень долго а оказалось что не спайки как ей говорили все профессора ,а Гиршпрунга и никто не догадался взять биопсию, опирались только на рентген,а он не всегда покажет.
Привет Анитон. Извиняюсь с паролем форс мажор вышел. Я тебе в личку написала. Не ставили мне Гиршпрунга, но часть толстого удалена и скорее всего весь надо будет удаоять
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 20 Август 2018, 10:55:14
У меня с детства и по начало всей кишкохрени были недельные З, в принципе не приносящие особого дискомфорта. И ела я все. Что вы так к Гиршпрунгу прицепились, думаете, повышенное газообразование у Вас от него? Не было бы повышенного М, то и Гиршпрунг бы свой не особо замечали, ищите причину повыше.
На сегодняшний день каждый тип срк «примерила». Основная жалоба -НМ, сопутствующие на данный момент - Д с болевым синдромом и М.
Ну и не советовала бы зацикливаться. Отходит же все, пусть даже и при помощи руки? Других манипуляций? Итак проблем мало что ли(
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 20 Август 2018, 11:28:07
Миледи,у меня не повышенное газообразние! Это раз! А совершенно обычное! Как у любого нормального человека, проблема только в том ,что газы очень очень плохо и несвоевременное отходят! И про руку это уже когда они редкий раз к выходу прорываются то и тут просто так не выходят! Читать нужно внимательнее! И к Гиршпрунгу я "не цепляюсь" !!! Доктора выносят такое предположение,так как считают что моторика нарушена ,но как она нарушена ,если стул идёт ,а газы ударяются как в стену в одном месте и никак...

Добавлено: [time]20 августа 2018, 11:30:34[/time]
И не зацикливаться не получается к сожалению! Потому что проблема 24 часа в сутки, просветов нет!

Добавлено: 20 Август 2018, 11:41:42
Анчик,ты получила моё сообщение тут в личку? Просто я почему то не вижу его в исходящих у себя.а на почту я тебе тоже писала.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 20 Август 2018, 14:34:05
Анитон, я понимаю, что проблема не в повышенном газообразовании. Ну ошибся человек в предположении, не надо так переживать.
Вам бы форум по Гиршпрунгу этому найти, тут у нас почти никого с ним нет, и спросить, как люди лечатся.

Добавлено: 20 Август 2018, 14:35:57
Анитон, а вы колоно делали? Сорри, просто всю тему не читала
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 20 Август 2018, 15:48:05
Пара ссылок про Гиршпрунг у взрослых
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Нет, мне все-таки не на нем надо заморачиваться, а на лечении колита).
Анитон, я понимаю, что проблема не в повышенном газообразовании.
Вот я тоже понимаю!

Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 20 Август 2018, 15:50:55
Я склонна всегда была к повышеному газообразованию,но никогда проблем с выходом не было
Вот именно на основании этого я так и подумала, сами же писали. Вы искали людей с Гиршпрунгом, я ответила, что у меня Гиршпрунг. Не предположение, а поставленный диагноз. Плюс мегаректум. Но при этом Вашей проблемы как постоянного явления  нет. Также у меня резкий угол между прямой и сигмой, и все же газы отходят. Поэтому и посоветовала именно на Гиршпрунге не циклиться, вряд ли дело в нем.
Я Вас внимательно читаю, с 2012 года, и помню про все Ваши хождения и операции. Про операции Вы писали, а про назначения хотя б одного из врачей? Миорелаксанты назначали? Или, наоборот, постеризан, например? Транквилизаторы? (они расслабляют мышцы и , поверьте, выходу газов способствуют). Меня Ваша проблема касалась и не раз, раздувает до беременного живота, плакать от боли хочется. И если начинаю циклиться, то становится хуже.
И нервы, нервы...берегите нервы. Не надо так сильно на все реагировать.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 20 Август 2018, 15:53:35
но как она нарушена ,если стул идёт ,а газы ударяются как в стену в одном месте и никак...
Вот у меня в здоровом состоянии просто стул был очень спрессованный, твердокаменный, а вот рефлекс к опорожнению был оч. даже хороший. И тоже редко был стул, но это жить не мешало.
Щас просто в стуле больше "воды", хотя жидким совсем его и не назвать, скорее уверенная каша или "ленты" а это в пользу колита....
И еще у меня после стула есть чувство как бы "химического ожега" в прямой кишке, даже если оформленность нормальная...(
И больше склоняюсь, что мои проблемы - от отека слизистой в прямой кишке!
Но как подтвердить отек?
Это УЗИ прямой кишки видит или РРС?
И у меня тоже проблема с ВЫХОДОМ, а не с повышенным газообразованием).

Добавлено: [time]20 августа 2018, 15:59:31[/time]
раздувает до беременного живота,
И вот этого у меня тоже как-то нету!
НО!!! Потому, что все тупо стоит в верхних "этажах" ЖКТ..... А верх у меня с детства "неторопливый"...
До колита у меня газы выходили примерно раз 10 после еды, зато освобождалось пространство, и изжоги ужасной не было.
А щас могут неделю проситься к выходу и стоять в прямой, да, при этом проблемы все я выше описывала уже....

Добавлено: 20 Август 2018, 16:02:56
Ну и рентгены посмотрела при гиршпругнге - у меня все по-другому)
Раздутости этой нет, а складки в левой части сглажены.
Ну и про опорожнение после рентгена написали - плохое (сама видела)
Но субъективно после Бария оно все же было очень даже неплохим.....
Так что у меня все в пользу колита....
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 20 Август 2018, 17:54:13
За 7 лет проблемы 6 колоноскопий! Про повышенное газообразние да так думала ,так как все доктора именно с этого начинают диалог,повторяю газы хотят выйти и не могут ! Вот моя проблема! Они опять "повышенное газообразние"...
 Тут читала у мужчины одного вздуваело даже с обезжиренного творога и передел он с него всю ночь не останавливаясь,вот это я понимаю повышенное! У меня такого нет конечно.Да и потом как на этом не зацикливаться,если ремиссии не бывает ! Каждый день одно и тоже,я понимаю у кого хоть какие то просветы бывают..
Транквилизаторы пробовала,миорексанты нет.



Добавлено: 20 Август 2018, 17:56:03
Пастеризации тоже пробовала
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: TIP от 20 Август 2018, 18:01:14
Ветрогонные не помогают? Мята, ромашка, укроп?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 20 Август 2018, 18:03:47
Не помогают вообще,а если миорелаксанты то какие можно попробовать.
?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Light от 20 Август 2018, 18:30:46
одного вздуваело даже с обезжиренного творога и передел он с него всю ночь не останавливаясь,вот это я понимаю повышенное!
хм.. а меня как раз с него и дует как ненормальную. После борща и то себя лучше чувствую.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 20 Август 2018, 20:10:56
У меня если понос, то газовой задержки нет. Но все крутит, болит, поясница ноет. Чувствую себя как больная и лежать приходится.
Если закрепило, то здравствуй задержка газов, изжога, дует, пцчит, неполное опорожнение, постоянные спазмы, позывы.
Среденего состояния нет(((
Последнее время хочется...плохие мысли, но все надоело, выхода не вижу...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 20 Август 2018, 20:23:53
неее, я тавос не собираюсь, вокруг инвалиды колясочники, дцпшники живут, грешно глядя на них.
Мы с Сигом тут будем жить долго и счастливо))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 20 Август 2018, 20:28:37
Ну я тоже. Но работать еще 16 лет, я просто не выдержу...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Ххх от 20 Август 2018, 20:37:58
Но работать еще 16 лет, я просто не выдержу...
Мне 30, но я точно с перерывами буду
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 20 Август 2018, 20:56:51
Не помогают вообще,а если миорелаксанты то какие можно попробовать.
?
Не надо миорелаксанты.
Мне с такой проблемой от них хуже.
Сейчас объясню, они расслабляет не только мышцы, но и клапаны.
Есть клапан в желудке, и есть между тонким и толстой. Если клапан между тонким и толстой расслабить, то газы наоборот не будут выходить. Этот клапан проталкивает их вперёд.

Добавлено: [time]20 августа 2018, 20:59:53[/time]
От транков, стрезам, мне тоже хуже. У него есть действие - замедляет перистальтику.
С такой проблемой категорически противопоказано все, что замедляет перистальтику и расслабляет сфинктеры.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 21 Август 2018, 05:41:46
Соглашусь с тобой в целом, но есть одно но... порой клапан в прямой (сфинктер), опять же, лично у меня, хотите опирайтесь на мой опыт, хотите - нет, находится в гипертонусе, и тогда никакие газы не пропустит. Кал - может, так как давление твердой массы сильнее, срабатывает команда «на выход». А при Гиршпрунге кишка «раздута», большая в объеме, иннервация хуже проходит, газам порой просто не хватает силы «пробить» клапан, и они начинают гулять в кишке, а так как там места много, то гуляют долго. Поэтому и помогают ей газообразующие продукты, как она сама сказала, пробку прорвать.
Это все сугубо с моих личных ощущений и опыта. Транки (в частности, фенозепам) не вызывали у меня ни разу замедление перистальтики, миорелаксант (в частности, мидокалм)-тоже, иначе бы я в них сейчас находила свое спасение, а вот сфинктеры немного расслабляли, и газы выходили наружу. Также они снимают спазмы, которые тоже мешают выходу, и даже те, что ношпа и папаверин с дюспаталином не снимают. (Ношпа вообще оказывает плохое влияние на перистальтику, как и почти все спазмолитики, для меня они-зло).
И еще раз повторю, я описываю свой опыт.
А вот то, что газы не выходят при выходе кала, вот это очень странно, хоть часть, хоть малая,да должна выйти.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 21 Август 2018, 11:14:20
опирайтесь на мой опыт, хотите - нет, находится в гипертонусе, и тогда никакие газы не пропустит. Кал - может, так как давление твердой массы сильнее, срабатывает команда «на выход». А при Гиршпрунге кишка «раздута», большая в объеме, иннервация хуже проходит, газам порой просто не хватает силы «пробить» клапан, и они начинают гулять в кишке, а так как там места много, то гуляют долго.
Прости, Миледи, у тебя в здоровом состоянии, ДО болезни они тоже "гуляли"???
Как часто такое было?
По сколько времени могли гулять?
У меня вот ДО колита ну максимум час могли тусить, потом все равно выходили....
Если не было сильных злоупотреблений неудобоваримой пищей, конеш, что у меня бывало периодами)))
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 21 Август 2018, 11:24:39
До болезни у меня газообразования сильного не было, ну раз в день, ну 2, если салатик кукурузный, и в малых объемах. А Гиршпрунг с детства. Поэтому и советовала искать причину выше, потому что пока не заболела, проблем не было ни с чем.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 21 Август 2018, 13:25:07
Спасибо всем за советы, обязательно попообую Мидокалм ,тем более его выписал невролог для позвоночника ( болит) . Миледи, правильно ты всё описала ,газы именно слабее кала ,они действительно гуляют и не пробивают той заслонки, которую проходит твердый кал,да постоянно думаю что какой то сфинктер или клапан держит! И отходят газы иногда как проваливаются к выходу через это препятствие на вздохе или если громко говорю как выкрикиваю ,что это непонятно,как подергиваю кишки к верху а может и не в этом дело.
У меня если газы гуляли час или два я бы наверное даже не капли не страдала,у меня если ничего не делать сутки и двое не выйдут,и ещё у меня они ни за что не выйдут если кал стоит в прямой или у прямой! Ни за что! А кал там стоит и стоит пока я не сделаю маленькую клизму и не вышибу его , тогда газы начинают немного выходить и то не факт! Как будто моей прямой кишке нужна постоянная смазка в виде масла ,воды и прочее

Добавлено: 21 Август 2018, 13:25:47
Фенозепам иногда тоже пью на ночь
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 21 Август 2018, 15:19:25
Цитировать
Это все сугубо с моих личных ощущений и опыта. Транки (в частности, фенозепам) не вызывали у меня ни разу замедление перистальтики, миорелаксант (в частности, мидокалм)-тоже, иначе бы я в них сейчас находила свое спасение, а вот сфинктеры немного расслабляли, и газы выходили наружу.
Вообще, в идеале, нельзя лечиться по интернету, так как у одинаковых симптомов может быть 1000 причин. Но, понятное дело, что от отчаяния начинаешь все подряд пробовать.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 21 Август 2018, 15:35:19
Я никому ничего не советовала, я описала свой опыт, никому его не навязываю.
Еще порой шоколад молочный способствуют выходу у меня.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 21 Август 2018, 15:54:22
До болезни у меня газообразования сильного не было, ну раз в день, ну 2, если салатик кукурузный, и в малых объемах.
Ну настолько малого у меня не могло быть, т.к. имеется все-таки проблемка с верхом - тенденция к застою желчи!
А она и на микрофлору влияет, и на очень многое...
От застоя желчи у меня и З были от 3 дней до недели.
Но все равно
*Большим свое газообразование НЕ считаю, т.к. большое, это
Тут читала у мужчины одного вздуваело даже с обезжиренного творога и передел он с него всю ночь не останавливаясь,вот это я понимаю повышенное! У меня такого нет конечно.
А у меня среднее.... + как говорили в передаче - 15 раз в день - вполне НОРМА!
*И с началом болезни оно НЕ увеличилось, а появилась только проблема с выходом!
у меня если ничего не делать сутки и двое не выйдут,и ещё у меня они ни за что не выйдут если кал стоит в прямой или у прямой! Ни за что! А кал там стоит и стоит пока я не сделаю маленькую клизму и не вышибу его , тогда газы начинают немного выходить и то не факт!
Точно также!
+ у меня еще и СЛИЗЬ в прямой тоже ой как мешает выходу.......((((
Но я все эти проблемы считаю проявлениями колита.....
А Гиршпрунг с детства.
Миледи, а как он проявлялся?
Было тяжело опорожняться именно? Не было нормальных рефлексов к опорожнению?
Вот у меня всегда З были и есть только от застоя желчи)
Вот у тебя Биллирубин в норме, у меня повышен!
Но при этом прикол - желчный у меня клинит рефлекторно от спазма в Прямой!
Если решить проблему с 5-й точкой, то спазм в желчном проходит тоже!
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 21 Август 2018, 16:07:58
Да не особо помню, как начинался, проявлялся, я тогда не особо заморачивалась, помню только , что З с самого детства идут, и да, к годам 20 это уже было больше похоже на плохой рефлекс на опорожнение, шла в туалет потому, что «как бы пора уже».
И верно ты пишешь про желчный. Когда спазмировался, я массировала это место, и при нажимании определялся и спазм в прямой, слабая боль, которая обычно не чувствуется. Желчный и желудок, точнее.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 21 Август 2018, 16:46:12
Я никому ничего не советовала, я описала свой опыт, никому его не навязываю.
Еще порой шоколад молочный способствуют выходу у меня.

Так я ж не в упрёк. Просто сама запуталась в определения уже, в этих гипертонусах.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 21 Август 2018, 17:05:36
Так и я не в штыки, уточнила, чтоб потом бочку никто не катил, многие тут эмоциональные)
Бывает, от обилия информации сама порой путаюсь)
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Light от 21 Август 2018, 17:16:16
многие тут эмоциональные)

+)))
издержки синдрома видать
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 21 Август 2018, 17:54:05
До болезни у меня газообразования сильного не было, ну раз в день, ну 2, если салатик кукурузный, и в малых объемах. А Гиршпрунг с детства. Поэтому и советовала искать причину выше, потому что пока не заболела, проблем не было ни с чем.
А выше - это где? В тонком и желудке?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 21 Август 2018, 19:47:57
А кто пробовал дюфалак? Как у вас кишечник себя ведёт на нём? Хорошо ли отходят газы? Или. Же всё равно где то стопорятся?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: о-льга от 21 Август 2018, 20:54:21
Через 15мин газы вместе с какашками вылетают.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 22 Август 2018, 01:57:00
Эндорфинка, ну у меня, как оказалось, в тонком. Желудок и ЖП тоже.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 22 Август 2018, 06:23:53
Кто нибудь пробовал электроды на крестец для улучшения работы прямой кишки?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: anchik от 22 Август 2018, 08:34:30
Кто нибудь пробовал электроды на крестец для улучшения работы прямой кишки?
На крестец не пробовала но анальные помогают
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 22 Август 2018, 10:03:18
Эндорфинка, ну у меня, как оказалось, в тонком. Желудок и ЖП тоже.
У меня в принципе тоже.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Unstoppable) от 22 Август 2018, 14:17:00
Спасибо всем за советы, обязательно попообую Мидокалм
Кстати, вот что щас нашла про миорелаксанты!

Однако чаще короткий анамнез заболевания позволяет предположить вторичный характер мегаколон. В таком случае необходимо, прежде всего, исключить опухоль кишки или воспалительную стриктуру, а также токсический мегаколон как осложнение язвенного или псевдомембранозного колита и синдром псевдо-обструкции (синдром Огилви). В пользу последнего может указывать анамнез приема наркотиков или лекарственных препаратов (анестетики, миорелаксанты, антидепрессанты и др.), а также перенесенная травма, в том числе хирургические вмешательства.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Так что надо бы 100 раз подумать и посоветоваться с врачами по поводу этих лекарств.....
Попробовать можно, наверное, но если от них не лучше будет, а наоборот хуже - сразу отменять.....
Хирургические вмешательства и травмы - сюда же!....
Т.е. если это точно не колит, то надо искать спеца, знакомого с этим заболеванием..... его бы в первую очередь исключить....

Что касается электростимуляций - нет, не пробовала, только слышала краем уха).
От Колита они врят ли помогут ......... :(
Да, еще у меня один верный признак колита - вспоминала недавно - почти все ремиссии, т.е. периоды улучшений,
Когда я не имела этих симптомов, ну или имела редко, заканчивались у меня из-за простуд, ОРВИ!
При том, что антибиотиков не пила, значит микрофлору не трогала).
Просто иммунная встряска действовала.....
 
Острая псевдообструкция толстой кишки. Синдром Огилви.
Источник:зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 22 Август 2018, 14:25:14
Это ж сколько анестетиков, миорелаксантов и АДов нужно съесть, чтоб до мегаколона довести. Это, наверное, при длительных приемах и других сопутствующих побочках.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 22 Август 2018, 14:29:42
Это ж сколько анестетиков, миорелаксантов и АДов нужно съесть, чтоб до мегаколона довести. Это, наверное, при длительных приемах и других сопутствующих побочках.
Напишу свой опыт. Применяла миорелаксанты курсами где-то 4р в год, плюс бето-блакаторы постоянно 2 года. Бето-блокаторы тоже расслабляют сфинктеры. И ГЭРБ теперь оч беспокоит. Начала гуглить, там первым пунктом про лек-ва, расслабляющие сфинктер пищевода. У меня аэрофагия после каждой еды. Видимо из-за слабости сфиктера. Но аэрофагия начинается в желудке, если в это время не голодаешь, то колики по всему жкт. Я и так мало ела, а теперь стала еще меньше.

Добавлено: [time]22 августа 2018, 14:30:36[/time]
Так что мегаколон может и не станет, а вот недастаточность всех сфинктеров возможно.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Miledi от 22 Август 2018, 14:46:23
Ну я ж говорю, при длительных приемах, курсами, не от раза же(
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 22 Август 2018, 14:48:04
Ну я ж говорю, при длительных приемах, курсами, не от раза же(
ну да, от раза побочек не будет. Но и эффекта особого. Я их пить начинала, думала, что плацебо вначале.
Хотя, если маленькая доза дает эффект, то отлично.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 22 Август 2018, 21:10:49
Мне Мидокалм назначал невролог для позвоночника,я про игнорила,но сейчас начала пить ,думаю коробочку пропью.. хуже не будет..
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 27 Август 2018, 15:32:03
Может ли внутренний геморрой задерживать газы?
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Пихто от 27 Август 2018, 16:15:49
может
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 27 Август 2018, 17:38:11
Мне Мидокалм назначал невролог для позвоночника,я про игнорила,но сейчас начала пить ,думаю коробочку пропью.. хуже не будет..
Хуже может стать. А может и не стать. Но я никого не отговариваю.
Есть много информации, что миорелаксанты могут способствовать рефлюксу. Но слово у рефлюкс у большинства ассоциируется с желудком.
А бывает еще рефлюкс из толстой в тонкую. И в принципе на баугиниевую засловнку влияют те же лекарства, что и на кардию пищевода. Механизм действия тот же.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 28 Август 2018, 17:18:19
Миорексанты мне не помогают вообще , изменений нет! всё стабильно хреново! Жаль! Последняя надежда на электостимуляцию кишки...если нет выведу стому...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 28 Август 2018, 18:06:15
Анитон, а цизаприд или прозерин вы пробовали?

Добавлено: 28 Август 2018, 18:20:01
Миорексанты мне не помогают вообще , изменений нет! всё стабильно хреново! Жаль! Последняя надежда на электостимуляцию кишки...если нет выведу стому...
Попробуй, удачи!
Я сейчас прочла про хронически кишечную псевдообструкцию и как то грустно стало(( там пишут, что врачи очень мало о ней знают
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 28 Август 2018, 18:45:54
Прозерин да конечно ,он действует очень мало всего около получаса,выгонит газы немного или они просто побурлят и всё,ну и его же нельзя постоянно применять, только после операции, резалор пробовала , жидкий стул выгонит потихоньку а газы все останутся,хрень полная...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 28 Август 2018, 19:02:52
Я сама не пробовала.
У нас по рецепту. Врач не стала выписывать, сказала, что сильно вредный.
А сейчас я уже и не хочу доставать его, побочки там не хилые и могут быть необратимые.
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Aniton от 28 Август 2018, 19:11:25
Сейчас почитала,есть и в таблетках и аналоги лучше прозерина,но я вспомнила что у меня от него ноги и руки хаотично дергались...но наверное попробую аналоги его в таблетках ,с прозерина газы не много отходили , наверное когда совсем хреново можно иногда выпить...
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Эндорфинка от 28 Август 2018, 19:12:13
Анитон, погуглю
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: anchik от 29 Август 2018, 05:39:57
Анитон почисть личный ящик не отправляются сообщения
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: anchik от 03 Сентябрь 2018, 05:31:57
АНИТОн ящик опять заполнен
Название: Re: Задержка газов (кишечная колика)
Отправлено: Hloya от 11 Сентябрь 2021, 16:27:38
Кратко о ее истории
Она сначала все время пила Сенну, а потом - Прозерин.
В результате запросто могла и просто убить нервные окончания этими средствами.....
После этой операции Таня сообщала, что "стало хуже, чем было до".....
Есть такое...на данный момент есть проблемы которых до оперы не было...
Нельзя видимо вмешиваться в организм...это как если сломать что то ...перелом заживет но место перелома работает хуже чем до...
Так же и с кишками... не будет порезанное место здоровым как ни крути...
Но по словам хирургов там петли были перепручены и рано или поздно я бы попала с непроходимостью на операционный стол...тогда это была бы полостная операция и неизвестно какой исход..
Добавлено:
как найти Хлою,я что то не смогла ее найти
Я тут :'( а как мне найти Aniton??????????????? :(