«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Общая категория => Общие вопросы => Тема начата: rts от 26 Март 2014, 20:47:47
-
Здравствуйте.
Те или иные симптомы срк, помню еще со школы (болел живот на уроках, а утром почти всегда был каше подобный стул), собственно в универе ситуация та же, особенно проблемно ездить в транспорте (плохо переношу), во время езды часто боль усиливается появляется тяжесть.
Началось все с того что я стал замечать что цвет стула желто-коричневый, с утра выраженно сильнее плюс к этому, старые проблемы с жкт решил сходить к врачу, гастроэнтеролога в больнице не было, направили к терапевту, назначил анализы моча-норма; кровь-эритроциты- 4,1 соэ-6, гемоглобин-140, лейкоциты-4,9; с калом хуже (почерк непонятный кто разберет) http://s52.radikal.ru/i137/1403/a7/c0126c2fdc73.jpg
http://i024.radikal.ru/1403/28/53934c13b0e4.jpg
Врач назначил интетрикс полечить микрофлору и бускопан, но тогда на меня навалилась простуда, и на 2 день лечения напала жуткая диарея (хотя состояние ухудшилось еще вечером спал при этом хорошо), с утра встал, вроде все нормально но минут через 20, возникла нарастающая боль и сильная диарея с комками слизи (без крови), чеез час ситуация повторилась, а потом еще три раза но выходила слизь практически без кала, (ночью опять все спокойно), на следующий день ситуация улучшилась, и к вечеру нормализовалась. Допил курс интетрикса (эффекта не заметил). Решил сдать кровь, снова, в частной лаборатории
срб-норма, оак лейкоциты 5,9 эрт4,9 гемоглобин 150, соэ повышена (10) остальное в норме, но так как была простуда и обострился фарингит может с этим связано, еще температура была 37,1-37,5. После обострения и соответственно нормализации кала (по вечерам бывает твердый), замечал немного слизи на бумаге, щас вроде нету.
Собственно главный вопрос: Утром стул обычно сначала норма потом мягкая колбаса ::) а затем может быть немного кашеподобного, вечером как правило вообще овечий или очень твердый (не много), в течение дня явной боли нет скорее тяжесть, есть метеоризм и отрыжка воздухом, урчание и бурление (усиливается особенно к вечеру), еще плохо передаются помидоры огурцы, клетчатка в общем.
Состояние кала с утра можно оценить как пробкоподобный. Езда в транспорте состояние ухудшают, во время занятий спортом проблем не чувствую, но после появляется тяжесть которая через 15- 20 минут проходит.
Собственно похоже это на срк или это что то типа як или болезни крона. Собственно и обследования я затеял когда узнал что эти симптомы могут быть похоже на данные патологии.
-
Иди к нормальному гасртроэнтерологу, делай гастроскопию и колоноскопию. + узи орг. брюшной полости, без колоно и гастро всё это гадание на кофейной гуще.
-
Больше похоже на срк,но колоноскопию необходимо сделать.
-
по любому с биопсией, пассаж бария тоже можно или если есть возможность эндокапсулу
-
Спасибо кто откликнулся, решил все таки сделать колоноскопию, сейчас сижу готовлюсь, и появились вопросы. На сколько я понял колоскопия осматривает толстый кишечник, а хорошо бы еще заглянуть в тонкий хотя бы немного что бы проверить, есть или нет, терминальный илеит, может ли употребление спазматиков помочь в проникновении в тонкий кишечник, и вообще их нужно пить перед процедурой.
-
В тонкий заходят на 12-15 см.. Тут еще зависит от того как вы вынесите процедуру. там ставят спазмолитики, мне еще давали успокоительное ...
-
я выпила 2 таб дицетела. В итоге колоно сделали только до селезёночного угла. И врач отругал, сказал что нет опоры, слишком расслаблена кишка.
-
И врач отругал, сказал что нет опоры, слишком расслаблена кишка.
)) просто врач наверно сам не оч эндоскопист, под реланиумом делают, под общим кратковременным наркозом делают и в подвздошную доходят.
-
Еще вопрос, если там есть воспаление то понятно что биопсию брать надо, а если предположим все чисто, что тогда делать т.к. все это не дешево, нужна ли биопсия?
Гастроэнтеролог который меня и на правил на колоноскопию сказала что эндоскопист будет сам решать, есть ли в этом необходимость или нет, а в интернете многие пишут что нужна с биопсией не зависимо от состояния кишков. Может кто нибуть разъяснить этот момент.
-
да конечно лучше с биопсией, будет потверждено гистологически в лаб-рии, а не только глазом врача
-
После того как я допил все три литра фортранса, сейчас при последней дефикации были прожилки алой крови.(в предыдущие 4 раза такого не было), что это может быть
-
Гемморой, сосудик лопнул
Добавлено: 07 Апрель 2014, 22:53:53
На колоно все скажут...
-
Сходил сегодня на колоноскопию и этим все и ограничилось, медсестра заболела, перенесли все на завтра, сегодня чай и бульон вечером литр фортранса, а в обед на процедуру....
Доктор вроде не плохой работает в госпитале мвд, а по совместительству и в частной клиники. Спросил про подвздошную кишку, он сказал что всегда осматривает начало тонкой кишки.
Единственное что меня смутило это то что перед процедурой будет укол, после которого "ТЫ БУДЕШЬ КАК БЫ ВО СНЕ, НО НЕ СОВСЕМ"
препорат кажется на "РЕ" начинался. Кто знает что это можете рассказать.
-
реланиум наверно, анастезия, с ним процедура быстрее кажетья как будто минут 5, а на самом деле мин 30-20, кумарит от него нормально)) голова кружится, но быстро отходишь, можешь в гугле набрать почитать, обезбаливает хорошо
-
Реланиум-это не анестезия)транк для успокоения
-
Но он так и сказал сразу после процедуры сможешь пойти домой, только за руль нельзя садится.
-
своего рода анастезия, у друга когда голова раньше болела ему кроме него ничего не помогало.потом прооперировали прошла, правда 2 раза)
Добавлено: 08 Апрель 2014, 15:09:23
у меня друг немного отмороженный, пробитый)) он за рулем ездил, в общем поймешь почему за руль нельзя потом, интересно его когда вводят, сразу в голову бах, еще вводят а ты уже чувствуешь как будто уплываешь куда то)
-
я под клоназепамом на права в гаи сдавала)
-
))) и как? права то выдали?)
-
да,со второго раза сдала,тоже под клоназепамом)
-
Всё ок! Реланиум кольнут, и вообще всё пофиг будет, бояться не сможешь, даже если захочешь). Доктора хорошие попались! Мне ещё пришлось уговаривать за реланиум, брать рецепт у психотерапевта и покупать его.
А по описанию-всё это СРК, неправильное питание. И тоже пытался узнать у докторов, перелопатил кучу инфы, почему стул жёлто-коричневый, но ответа так и не нашёл. А как мне кажется-это важный признак чего-то, неправильно работающего.
-
А как мне кажется-это важный признак чего-то, неправильно работающего.
Да.. это желчный.
-
Да.. это желчный.
Я тоже так думал, но не перегиба, не утолщения стенок нет. Хотя при одном УЗИ был некий осадок и мелкий давний полип, с которым делать сказали нечего. Стоит диагноз-хронический бескаменный холецистит. На вопрос-что с этим делать, сказали "ничего". Камней нет, ХЦ ставят почти всем. Пить желчегонные типа Урсосан-это ещё больше диарея будет. Вот и хз что делать.
-
Пить желчегонные типа Урсосан-это ещё больше диарея будет. Вот и хз что делать.
У кого как... Мне Жильбера поставила гастро.. Еще и есть перегибы, так у меня З... И пью Урсо, он мне наладил стул.. Тут просто неправильная работа желчного и печени может быть.. Вот именно что ни фига не сделаешь, так все жизнь приходиться регулировать его работу..
Многое зависит от питания. образа жизни...
-
Прошёл колоноскопию, нашли эрозию в середине восходящего отдела :o, это значит колит или че это вообще значит
В интернете что то определённого нету есть много про эрозии нижних отделов тк, а про восходящий ни че не нашел, может кто сталкивался
-
врачи что написали? заключение?, биопсию взяли?
-
эрозия восходящего отдела в заключении написано, биопсию не взяли, врач сказал что данное состояния не свойственно бк, все остальное сосудистый рисунок и т д норма. В интернете сколько искал ни че похожего не нашел
-
а надо было попросить сделать биопсию, сосудистый рисунок из за оттека, эрозии могут быть при колите, няк тоже исключили?
-
а надо было попросить сделать биопсию, сосудистый рисунок из за оттека, эрозии могут быть при колите, няк тоже исключили?
http://i031.radikal.ru/1404/e7/024409b03687.jpg вот ссылка с заключением, няк исключили тем что в нижних отделах все нормально... на счет колита, может быть я на ногах простуду с температурой перенес, тогда и понос был 1 день, да к томуже еще пришлось работать физически в таком состоянии
-
скорее всего колит, а вот его причины надо поискать, их может быть много, но зацикливаться не надо, тонкий кишечник еще можно проверить, и с анализами к гастрику идти он тебе все расскажет и если повезет назначит правильное лечение,мож даже просто правильная диета помочь сможет или ады, если причина срк, главное хороший настрой, вроде серьезного ничего не нашли уже хорошо
-
эрозия могла появиться и из за фортранса, у меня из-за флита появлялись, даже в аннотации это было написано..
-
Помню были эрозии в желудке, на первой гастроскопии. После лечения хеликобактера и желудка всё было как новое!
-
Вот фотка с картинки http://f-lite.ru/lfp/s019.radikal.ru/i625/1404/dd/a7de68040d81.jpg/htm
На счет фортанса, я же выпил три упаковки и приехал на поцедуру в итоге ее перенесли на следующий день, чтоб не пить заново большое кол, фортранса врач сказал попей бульон и чай а вечером один пакет и на колноскопию, готовить бульон времени не было я и купил суп растворимый кружка маги, (как то так называется) на пустой желудок, химия еще та, да и довольно острый, может и от него.....
-
твои фото не видно,смысл их выкладывать, тут эндоскопистов и врачей нет, но если все равно хочешь нажми на предварительный просмотр, снизу будет доп опции, вложение, выбр файл,
ну да насчет всяких бичпакетов, магги, раств бульонов, вообще лучше воздержаться,а ты еще после фортранса да еще горький, живот не болел?
-
После процедуры было небольшое вздутие и все, до от фортранса состояние было как при кишечном гриппе, что в общем логично, а сейчас даже вроде чуть лучше, не знаю с чем связано, есть такой вопрос у меня почему то плохо перевариваются овощи шкурки (огуречные, помидорные), семечки из самих помидоров, вера ел морковно-чесночный салат, сегодня стул вроде бы не плохой но если присмотреться видна эта морковка, видоизмененная но все таки.
П.С. Для тех кто хочет делать колноскопию, не сказать что она сильно болезненная, раздувание воздухом вообще не больно, единственно что это проход поворотов кишки, тут больно но опять же смотря с чем сматривать (когда зашивали паховую грыжу были моменты на много больней), медсестра в этот момент давила на живот и было лучше главное не напрягать мышцы пресса как сказал врач, это ему мешает и глубоко дышать, практически весь воздух выдули обратно после завершения, я думал будет гораздо хуже. И да, укол в вену весьма болезненный.
-
семечки из самих помидоров, вера ел морковно-чесночный салат, сегодня стул вроде бы не плохой но если присмотреться видна эта морковка, видоизмененная но все таки.
Не переживай... Бывает так..
-
Решил спросить про эрозии на конпортале, два человека сказали что тоже были но потом сами проходили, а один поставил крона и микро колит, вот ссылка кому интересно http://kronportal.ru/forum/showthread.php/19372-%D0%A1%D0%A0%D0%9A-%D0%B8-%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%8F-%28Chek%29
Еще заметил что после еды, даже если перекус появляется тяжесть в желудке, хотя это может и от переживаний
-
Тяжесть или переполненность даже от малого количества тоже периодически бывает, тогда пью мотилиум(домперидон).
-
От пониженной кислотности может быть чувство тяжести.
-
От пониженной кислотности может быть чувство тяжести.
От магния у меня чувство тяжести практически нет,хотя магний снижает кислотность.
-
Так он нормализует цикл кребса и кислотность заодно)
-
Ребята, сейчас весна, по-меньше думайте о плохом, иначе обооСРение неминуемо
-
Тяжесть или переполненность даже от малого количества тоже периодически бывает, тогда пью мотилиум(домперидон).
Только эти таблетки и все?и помогает?
А я пью и ингибиторы и мотилиум.
-
После фортранса не как в норму не приду, что то типа дисбактериоза началось, запах... не знаете что попить можно.
да и стул опять с утра рыхлый а вечером овечий..
Думаю подожду до лета, а там переделаю колноскопию, может эрозия случайная находка была.
-
После фортранса не как в норму не приду, что то типа дисбактериоза началось, запах... не знаете что попить можно
Прибиотики, вы все вымыли, со временем пройдет... Заселяйте бактериями.
-
Только эти таблетки и все?и помогает?
А я пью и ингибиторы и мотилиум.
Когда гастрит обостряется тоже пью много чего.
-
Решил все же написать, вера вечером стул был просто идеальный без запаха, а с утра опять каша, возникла идея может это как то связано с циклами питания, то что я ем с утра и в обед переваривается нормально, а то что веером проскакивает быстрее, по другому это я объяснить не могу, если бы было воспаление в кишках то наверно бы картина не менялась так резко, и еще в 6 часов я прехожу с тренировки а в 7-8 ем может это тоже как то влияет, на перестатитку.
-
У кого нибуть бывает такое, после дефекации, в моем случае исключительно утренний (вечером все нормально), начинает через какое то время 15-20 минут начинает как бы крутить живот как будто возникает спазм, причем не в одной точки а весь, урчать, переливаться, и появляется какая то тяжесть, пробовал выпить но-шпу не помогает, длится такое может с разной интенсивностью и час и два потом проходит,
-
да бывает, обычно если сперва позавтракаю а потом иду в туалет
-
да бывает, обычно если сперва позавтракаю а потом иду в туалет
Точно я всегда сначала завтракаю, а может быть от того что при походе (ускоренном) каловых мас, как то "растягивается кишечник" или что то типа того, и от чего это вообще может быть. Вечером когда стул плотный такого не бывает.
А почему может не перерабатываться желтая кукуруза.
-
кукуруза тяжелая пища, даже у животных не переваривается) с утра, кто то писал не помню уровень стресса выше, ну и проявлений срк больше, возможно и транзит ускоряется и боль сильнее ощущается, такое тоже может быть, если плохо спал или бессоница на след день кишечник оч неважно себя чувствует
-
А что делать если все овощи плохо перевариваются, ел московский салат, там они все вареные - уже второй день выходят, горошек так вообще целый и без изменений может каких ферментов не хватает
-
надо с врачом проконсультироваться, назначит дозу и срок, кровь сдать там видно будет каких ферментов недостаточно, а так панзинорм можно попить или креон
-
уже второй день выходят, горошек так вообще целый и без изменений может каких ферментов не хватает
Если по жкт из-за воспаления все пролетает, то ферменты не помогут, только ухудшат.
-
Оно не совсем пролетает, оно тока утром пролетает (не понос), вечером наоборот кал скорее даже жесткий (и это чередование все время как по расписанию), да и по крови все хорошо, вроде на хронический энтерит и не похоже, вес я тоже не терял?
Вообще к терапевту я уже ходил она считает что причина в срк, а эрозии случайная находка, сказала если хочешь можем полечить но раз они не болят то может вызваны подготовкой. Назначила что то от спазмов и диету, думаю еще хожу к гастроэнтерологу, хотел еще рентген с барием сделать сказала что лишнее, посмотрим что гастроэнтеролог скажет.
-
Ничё у тебя нету! Не смотри больше за стулом-есть как есть. А то загонишься совсем.
-
Кстати жизнь на много спокойнее, когда после каждого похода "туда" не смотришь под за""""цу :D
-
Кстати жизнь на много спокойнее, когда после каждого похода "туда" не смотришь под за""""цу :D
Это естественно, что так спокойней, но все же тревога не уходит (эрозию то нашли), если все моя симптоматика действительно связана только с срк то это конечно замечательно, с другой стороны всд я так и не вылечил, хотя лечил довольно долго. В конце концов просто стал меньше внимания обращать, симптомов стало меньше но полностью так и не прошли. Терапевт тоже сказала что ни че страшного у тебя нет, вот и не обращай внимания.
А вообще кто понимает механизм образования пробкообразного кала, можете дать ссылку или объяснить что к чему, в интернете нашел только при каких заболеваниях он бывает, а почему понять не могу.
-
с другой стороны всд я так и не вылечил, хотя лечил довольно долго.
И не вылечишь. Это не болезнь!
В конце концов просто стал меньше внимания обращать, симптомов стало меньше но полностью так и не прошли.
Вот это правильно. Чем больше внимания обращаешь, тем больше и тревожит.
-
механизм образования пробкообразного кала,
Это шо ещё за дерьмо такое?
Воще караул, каких терминов только в обиход не пустят.
-
Это шо ещё за дерьмо такое?
Воще караул, каких терминов только в обиход не пустят.
у меня например тоже пробкообразный, как схожу, так засор
-
пробкообразный это когда сначала твёрдый а потом например не очень, а кто знает как с таким бороться, препораты от поноса могут вызвать запор, и что тогда делать.
Иногда доходит до абсурда, сходишь например часа в 4 (овечий идеальный потом бывает не часто немного рыхловатого ), а потом идешь например в 6 и опять овечий, КАК это вообще объяснить, если в конце было немного рыхлого как он за 2 часа певращается в овечий, а с утра опять в рыхлый.....
Я даже не понимаю что это провоцирует, всегда как по часам
-
Провоцирует излишняя абсорбция жидкости... при запорах человеку нужно в день выпивать около 2х литров ПРОСТОЙ воды...
-
Провоцирует излишняя абсорбция жидкости... при запорах человеку нужно в день выпивать около 2х литров ПРОСТОЙ воды...
Нет, абсорбция жидкости из толстой кишки мало связана с объёмами выпиваемой воды. Можно много пить и всё равно будет запор.
-
Если бы это была абслрбациято запор был бы постоянный а не кидало бы из стороны в сторону, я правильно понимаю
-
Если бы это была абслрбациято запор был бы постоянный а не кидало бы из стороны в сторону, я правильно понимаю
Абсорбция зависит от состава биомассы. Поэтому кидать всё-таки может.
-
А как нибуть это можно нормализовать
-
А как нибуть это можно нормализовать
Я мельком прочёл топик. Пока не знаю чего посоветовать. Таблетки перестаньте жрать. Нет от них толку. Экспериментально подберите себе диету (думаю, без хлеба, булок и каш). Сделайте фиброгастроскопию для уверенности.
-
А как нибуть это можно нормализовать
Отруби, кефир
-
такаеже ерунда кишки живут своей жизнью по какомуто лунному календарю и качество кала не зависит в большинстве случаев от сьеденого все идет как то циклически без особых улучшений и ухудшении пытался пить лекарства что с ними что без них разницы никакой единственное что помогает периодические однодневные голодания и сон мин 8часов
-
Я мельком прочёл топик. Пока не знаю чего посоветовать. Таблетки перестаньте жрать. Нет от них толку. Экспериментально подберите себе диету (думаю, без хлеба, булок и каш). Сделайте фиброгастроскопию для уверенности.
фиброгастроскопию думаю смысла нет вряд-ли там что то найдут, а почему хлеб и каши нельзя они ведь полезные, вроде
-
Мельком прочитал тему, про гавно здесь в основном. Так вот,я редко когда могу хорошо просраться. И даже если не запор, все равно не получается полностью опростаться.
-
а почему хлеб и каши нельзя они ведь полезные, вроде
Да конечно полезные: хлеб — всему голова; а геркулесовая каша — известное диетическое блюдо. Только надо понимать, что всё это продукты, способные давать много газа. Откажитесь от них на неделю, как минимум. Посмотрите на эффект.
Добавлено: 28 Апрель 2014, 00:24:29
Мельком прочитал тему, про гавно здесь в основном. Так вот,я редко когда могу хорошо просраться. И даже если не запор, все равно не получается полностью опростаться.
Долихосигма, наверно, слишком длинная. Ну дак надо пойти и вырезать кусок нахрен. Я, правда, не знаю кто это делает и где. Вон, Avril, наверно обладает информацией.
-
Пусть будет мое первое сообщение здесь что ли... Ситуация. СРК появился даже не знаю от чего. Лет семь назад просто стало проносить в основном от пива (употреблял пару раз в неделю). Причем после него бегал почти весь день. Спасал лоперамид. Потом женился, как-то все устаканилось, кроме стула. Не сказать что поносил от всего, но НИКОГДА кал не был лучше четверки (по Бристольской шкале). Улыбнувшись многим темам на форуме, знаю все туалеты и кусты по пути на работу, всегда с собой ТБ и т.п. Стал замечать, что конкретно раздражает мой кишечник молоко и вся молочнокислая продукция, соленые огурцы и помидоры и, как потом выяснилось, живое пиво. Через несколько лет брака и подрастающего сына стал пива пить больше, обычного (не живого), поняв, что проще утром раза 4-5 сбегать и день спокоен. Стал этот прием использовать часто. Если не пить, кал становился вместо 6 типа - 5, а то и 4. Но проблема в том, что я тогда бегал целый день по чуть-чуть. Тут, видимо, еще сказывалась ПА когда были позывы. Если бы не было машины все это время, я вообще не представляю, как бы я был, т.к. из маршруток приходилось высаживаться на полпути (ПА). Естественно такое состояние дел наложило очень большие ограничения в жизни, второстепенно из-за них год назад развелся. Сейчас уже все хотя бы понятно. Съел как свинья - 5 раз обеспечено (2 дома в течении 30 минут, потом 3 на работе в течении часа-полутора), пропустил один прием пищи - будь добр 3 раза отходить за утро. Кал при этом сначала 4, потом 5. На данном этапе пиво не меняет качество, а лишь ускоряет несколько процесс выведения. Так же перестал сильно влиять кефир и йогурты. В самом начале пробовал пребиотики, понос был еще хлеще. Потом, кроме лоперамида (только в крайних случаях) ничем не баловался. В чем прикол. Если уезжаю загород, то там, высыпаясь по 10-12 часов, в туалет вообще не хочу, но когда только стоит поехать в город, то 2-3 раза четвертого типа, причем не факт, что не будет и вечером. Как я понимаю, навскидку, просто пища не очень долго задерживается, чтобы ей стать хорошо сформированной перед выходом. Пока хочу попробовать Энтеросгель и/или Смекту. Уж очень хочется слетать за границу... И еще. Никогда не мог долго терпеть позывы к дефекации. Даже в детстве, если приспичивало в неудобном месте, то за 20-30 минут терпения от нервов все внутри разжижалось и был понос. Что и самое обидное, ведь писать умею терпеть хоть полдня. Куда копать?
П.С. До свадьбы был 70 кг, потом в течении 6 лет набрал до 95. Сейчас, после развода худею, 80. Рост 174.
-
Худеете сами или от болезни, тему лучше новую создать можно в этом же разделе, иначе тут неразбериха будет и так уже 5 страниц )
-
В пиве много консервантов и одна химия. Вот и испортил себе кишечник. Пофиг, что пропил бактерии, их месяцами пить надо, и найти нужные таблетки, и не факт, что они приживутся. Хотя все жрут его литрами и не страдают. А так картина знакомая). По ходу психосоматика у тебя, братан.
-
rts, худею сам. Ем просто не как конь. Если начинаю слушаться желудка, то вес не теряется. Путь модераторы выделят в отдельный топик, если нужно.
Алиса, чем психосоматику лечить-то?
-
тему лучше новую создать
Зачем? Каждый будет новую тему создавать о том, что уже по сто раз обсуждалось?
-
И еще, не знаю почему, но после макдональдса меня несет просто жижей((
-
Алиса, чем психосоматику лечить-то?
Кому что помогает. Кому-то АДы, кому-то нейролептики, мне помогли занятия с ПТ и феназепамом снимаю сильные обострения. Но самое главное собственный психологический настрой, забить на болезнь типа надо. Как это сделать не подскажу, сама до конца не вылечилась, но стало легче гораздо. Пол года почти небыло проблем, после занятий с ПТ, щас обстоятельства жизни сменились, поэтому кишки крутит, но это от стресса. Надо найти свой алгоритм снятия симптомов, на ранней стадии. Я пила прибиотики, долго, сорбенты при диарее, и фен. АДы и прочее мне не помогали, но это индивидуально все.
Добавлено: 28 Апрель 2014, 23:06:18
И еще, не знаю почему, но после макдональдса меня несет
Организм твой замучился перерабатывать химичку, переходи на здоровую еду. Во всех фастфудах добавляют усилители вкуса, которые подсаживают поджелудку очень быстро.
-
Хм, спасибо. Химию ем чрезвычайно редко. Макдак максимум раз в пару лет. Просто было дело, попробовал - и понеслась)). Сейчас уже год у мамы - все натуральное. И вообще, на данном этапе могу сказать, что меня волнуют только две вещи - как сделать кал тверже, и как сделать его менее частым. Но это наверное все хотят)). А то вся личная жизнь начинается с планирования, где и как опорожнить эти 3, 4 или 5 раз кишечник утром. Что посоветуете из препаратов влияющих на психосоматику, чтобы можно было быть за рулем?
-
Насчет твердого кала не спеши. У меня сейчас как-раз как твердый, только боли от этого начинаются, и гиперсрач. Не привык видимо кишечник к этому, выбрасывает все. Когда понос - легче. Насчет препаратов ничего не посоветую, если только эглонил. Это нейролептик. Он слабый. Будет действовать мягко. За рулем можно все препараты в разумной дозе, только в первые дни приема поаккуратнее. От АД тупишь первое время))).
Добавлено: 28 Апрель 2014, 23:26:19
А так для укрепления кала попей просто вяжущие, кору дуба к примеру.
-
Когда понос - легче.
ага,соглашусь :))
обычно страдала все больше от послабления стула,а тут,в связи с недавно нарисовавшимися новыми болячками,приходится употреблять несколько новых наименований лекарств.Так вот,-крепит конкретно от них,попа огнем горит)так что вопрос спорный,-что лучше,а что нет...
-
Спасибо вам.
-
цветки и стебли конского щавеля хорошо от поноса
-
ага,соглашусь :))
обычно страдала все больше от послабления стула,а тут,в связи с недавно нарисовавшимися новыми болячками,приходится употреблять несколько новых наименований лекарств.Так вот,-крепит конкретно от них,попа огнем горит)так что вопрос спорный,-что лучше,а что нет...
Нельзя все время поносить. Мышцы кишечника атрофируются
-
Нельзя все время поносить. Мышцы кишечника атрофируются
Во-во, я не знаю что такое сходить по-большому "на потОм")) А ведь могут же люди.
-
К моему первому сообщению еще могу добавить, что пару лет назад появился неприятный запах изо рта после лечения зубов. Чистка оных помогает на полчаса, неудобно с людьми общаться. Причем ощущение что это то ли от слюны, то ли от десен. Возможно запах появился когда я бросил курить и перестал дышать ртом, теперь кажется как будто он не проветривается, сейчас опять курю. Есть кровоточивость десен при чистке зубов с детства. Еще вспомнил, что из пищи конкретно меня крепит чернослив. Так я его не люблю, но если ем, допустим в салате, то на следующий день всегда стул нормальный. Что же там такое есть в этом черносливе?
-
Еще от языка запах прет, язык чистите.
-
Есть кровоточивость десен при чистке зубов с детства
Это может быть и гингивит, хотя у меня тоже бывает кровь из десен, я просто щетку на более мягкую меняю, на щет запаха даже не знаю что сказать, возможно у вас есть что нибуть хроническое типа фарингита, ринита может запах от этого.
-
2 недели полоскал лесным бальзамом + тюбик пасты этой же компании = уже как месяца 3 ничего не кровит...
-
А есть у кого Мальдигестия только не путать с Мальабсорбцией, это немного другое. А то почитал про это и вроде очень похоже, все совпадает.
-
Кто знает счем может быть связано следующее, при запоре (очень твердый кал,овечий) на нем в небольших количествах присутствует слизь, это вообще нормально или как ?
-
Слизь-это воспаление
-
Слизь бывает, видимая, при воспалении в нижних отделах, а там при колноскопии проблем ни каких, а почему при срк везде написано что слизь бывает очень часто, разве срк не функциональное нарушение.
Завтра сдам кровь посмотрю, может что покажет, хотя тоже странно слизь может появится потом в следующий раз не быть.
А может твердый кал как то стенки кишки раздражает
-
Слизь - это не обязательно воспаление. При запоре кишечник сам будет её выделять.
-
При запоре кишечник сам будет её выделять.
Есть тако.
-
нужна ли биопсия?
Коллеге моего мужа диагноз "болезнь Крона" поставили только благодаря биопсии. Внешне кишечник выглядел нормально.
Добавлено: [time]29 июля 2014, 02:34:38[/time]
почему стул жёлто-коричневый
Холагенная диарея. Если в толстом кишечнике еще не сильно выраженный дисбиоз, тогда консистенция м.б. не очень жидкой (кашеобразной, например), но желтизна всегда означает, что в стуле присутствует невосстановленная желчь.
Добавлено: [time]29 июля 2014, 02:43:52[/time]
это как то связано с циклами питания, то что я ем с утра и в обед переваривается нормально, а то что веером проскакивает быстрее,
Я стала разделять овощи и фрукты с остальной едой. Если их ем на завтрак - терпимо, а вот если на ужас - все, понос обеспечен. Потому что овощи и фрукты проталкивают все, что лежит до них гораздо быстрее в "выходу".
Добавлено: [time]29 июля 2014, 02:46:47[/time]
горошек так вообще целый и без изменений может каких ферментов не хватает
Так его же жевать нужно, чтобы целым не был!
Добавлено: 29 Июль 2014, 03:50:06
А вообще кто понимает механизм образования пробкообразного кала, можете дать ссылку или объяснить что к чему, в интернете нашел только при каких заболеваниях он бывает, а почему понять не могу.
Это явление носит название "запирающий понос".
Указывает на то, что прямая кишка работает нормально, а выше лежащие отделы - нет.
-
Это явление носит название "запирающий понос".
Указывает на то, что прямая кишка работает нормально, а выше лежащие отделы - нет.
Вот такое у меня, наверно, салофальк буду пить, сил моих уже нет.
-
салофальк буду пить
Ольга, я не знаю почему, но немцы при СРК (= хр.колитах и хр.энтеритах) препараты типа салофалька не назначают (м.б. из-за побочки?).
Я еще могу допустить, что при наличии небольшого покраснения в толстом кишечнике можно коротким курсом его попить, а если у Вас нет покраснений,
т.е. признаков воспаления? Между прочим, для определения воспаления золотым стандартом считается биопсия, а не визуальный осмотр. Выше я уже
привела пример, почему это так.
Разбираться с диетой Вам нужно, приводить в порядок (насколько это возможно) желудок, тогда и кишки будут Вам благодарны.
-
Желудок не беспокоит.
-
Феникс, про биопсию согласен, но эндоскопист был в себе уверен...
По поводу ХД не стал сильно углубляться нашел такое определение:
"Основными клиническими симптомами хологенной диареи являются частый водянистый стул с ярко желтой или зеленоватой окраской фекалий и боли в правой подвздошной области при поступлении большого количества желчи в слепую кишку."
Болей ни в слепой ни в районе подвздошной ни когда не было...
И по поводу пробкообразного стула, так как эти явления связаны, пробкообразный стул бывает исключительно с утра, причем, обязательным фактором его наличия является завтрак, как только поем, начинается что то типа тяжести в животе, и минут через десять, пробкообразный стул, вторая его часть рыхлая и более светло коричневая (все таки не желто коричневая), при походах в течении дня в обед или вечером стул уже как правило норма, хотя обычно я хожу только с утра. По этому, я и пришел к выводу что от еды прошлого дня не как не зависит.
Единственное, что возможно, сбой в работе желчного возникает исключительно с утра под действием нервно либо еще каких факторов, иначе проблемы со стулом были бы и после обеда и ужина (хотя и после обеда и ужина может возникнуть что то типа тяжести, не такой конечно как с утра).
А овощи действительно как то не очень хорошо перевариваются, часто остатки видны
-
Разбираться с диетой Вам нужно, приводить в порядок (насколько это возможно) желудок, тогда и кишки будут Вам благодарны.
Вот тут я согласна, но я не поправляла диетой, а подобрала то питание которое мне помогло. сейчас ем все, иногда конечно наглею, бывает прокатит, а бывает что нет. но восстановление быстрое и я очень этому рада.
-
Желудок не беспокоит.
Так если он нормально не обрабатывает пищу, то она будет дальше плохо перевариваться. Когда недопереваренное сбрасывается в толстый кишечник, то и вызывает у кого газы, у кого боль из-за спазмов, запор или понос. Там уже будет зависеть от индивидуальных "приложений".
Добавлено: 01 Август 2014, 21:32:07
но эндоскопист был в себе уверен...
Я же приводила пример коллеги моего мужа, которой несколько лет (в Германии!) не могли поставить диагноз "болезнь Крона" только потому,
что слизистая выглядела абсолютно нормально. Показала лишь биопсия из "нормального" места.
А мне самой никогда не ставили диагноз "дуаденит", потому что дуаденум тоже ВСЕГДА выглядел нормально. А однажды все-таки взяли (не верь глазам своим)
и нашли лимфоцитарный дуаденит. С тех пор берут каждый раз при гастро-дуаденоскопии.
-
А мне самой никогда не ставили диагноз "дуаденит", потому что дуаденум тоже ВСЕГДА выглядел нормально. А однажды все-таки взяли (не верь глазам своим)и нашли лимфоцитарный дуаденит. С тех пор берут каждый раз при гастро-дуаденоскопии.
А что вам в итоге поставили, срк или что посерьезней.
-
А что вам в итоге поставили, срк или что посерьезней.
Мне не поставили ничего. Все поисключали. Сказали, что у меня какие-то функциональные нарушения в ЖКТ. Никакого лечения назначено не было. А после второго обращения в больницу с теми же симптомами отправили к психиатру. Тот на радостях поставил "депрессию", от которой я послушно лечилась полтора или два года, пока с ЖКТ не стало так плохо,
что у меня у самой уже не вызывало сомнений, ЧТО болит. За время лечения депрессантами к имевшимся симптомам добавилась почти постоянная тошнота, постоянный понос и рефлюкс.
АД пить бросила. Оптимизма сразу добавилось, несмотря на устойчивые симптомы.
А на АД действительно развилась депрессия, потому что я набрала 12 кг и в зеркало на себя смотреть не могла, ходить и наклоняться стало тяжело. До этого я всю жизнь была очень стройной и с хорошей фигурой.
После отмены АД вес из-за поноса пришел в норму и сейчас остается стабильным. Депрессия ушла, потому что в зеркало опять вижу привычные привлекательные пропорции, а не куски жира.
-
Вы же врач, неужели не можете понять в чем дело?
-
Врачи это просто люди, не боги, к сожалению...
-
Вы же врач, неужели не можете понять в чем дело?
Я - физиолог, а не врач. У меня биологическое образование. Хорошо знаю норму, но не патологию.
Всю жизнь работала в исследовательской медицине среди профессионалов , поэтому соответственным
образом относилась и к лечащим врачам - доверяла им, тем более немецким.
Давно уже заметила принципиальную разницу между биологами и врачами. Нас, биологов, всегда учили
сомневаться и искать ВСЕ возможные объяснения ситуации, а врачей учат НИКОГДА НЕ СОМНЕВАТЬСЯ.
Раньше думала, что это отличие характерно только для России, но в Германии вижу то же самое.
А для немецких врачей (как оказалось) вообще характерно еще и то, что при невозможности поставить
диагноз они ОБЯЗАТЕЛЬНО направят вас к психиатру.
Первый опыт у меня был с урологом. Одно время маялась затяжными циститами. Пошла к врачу,
пропила после ее назначения антибиотики. Пузырь продолжал болеть. Пошла снова. Она сделала анализ мочи
и сказала, что он у меня НЕ МОЖЕТ болеть, потому что бактерий больше нет. И сразу перевела разговор на
тему, а не посещаю ли я ПСИХИАТРА? Я ответила, что нет. Она очень мне его рекомендовала.
Поменяла врача. Другой уролог сделал мне цистоскопию и сказал, что пузырь ВОСПАЛЕН, хотя бактерий и нет.
Почему это так - он не знает и помочь не может. По крайней мере, честно.
Мораль для всех: если Вас отсылают к психиатру, задумайтесь сначала о КОМПЕТЕНЦИИ лечащего врача!!!
-
Нас, биологов, всегда учили
сомневаться и искать ВСЕ возможные объяснения ситуации,
Я тоже очень склонна к сомнениям и поиску логического объяснения) Надо было мне в свое время продолжать учиться по биологической специальности) но я тогда забросила)
А для немецких врачей (как оказалось) вообще характерно еще и то, что при невозможности поставить
диагноз они ОБЯЗАТЕЛЬНО направят вас к психиатру.
С точно таким же успехом можно направить человека к бабке!))))))))))
Это засилие мракобесия в медицине! witch Средние века отдыхают!)))
Я вот только не пойму - неужели в Германии и других цивилизованных странах не финансируют научные исследования в медицине??? Ладно, у нас страна нищая!
И по-моему, было бы логично, если бы всех, кто страдает чем-то "непонятным" - направляли бы не обычным врачам, а туда, где ведут более глубокие научные исследования! Тем более - этих "непонятных" случаев становится все больше!....
-
Поменяла врача. Другой уролог сделал мне цистоскопию и сказал, что пузырь ВОСПАЛЕН, хотя бактерий и нет.
Почему это так - он не знает и помочь не может. По крайней мере, честно.
Мораль для всех: если Вас отсылают к психиатру,
Я в шоке, хотя меня мурыжили года три, пока не попала к нормальному врачу, а так уже загнулась бы.
-
Я вот только не пойму - неужели в Германии и других цивилизованных странах не финансируют научные исследования в медицине???
В цивилизованных странах наука в осовном финансируется различными фондами, которые выделяют деньги под определенные программы. Как правило под те, которые в теории способны облегчить жизнь большему количеству пациентов.
Происходит это следующим образом. У какого-нибудь босса появляется некая идея. Делаются предварительные пилотные эксперименты, получаются первые минимальные результаты.
Затем подается заявка на получение гранта (денег) на финансирование этого проекта. На эти деньги нанимаются люди для выполнения конкретной задачи. Например, показать, что вещество А тормозит размножение раковых клеток определенного типа.
Начинаются исследования, в ходе которых очень часто выясняется, что все не так просто. Например, вещество А тормозит рост раковых клеток только одной конкретной клеточной линии, а другие растут без изменений, а иногда и напротив, стимулируются. Но проект заявлен-то таким образом, что вещество А предполагается ингибитором канцерогенеза. И тогда шеф начинает давить на своих подчиненных, чтобы те ЛЮБЫМИ способами показали нужный эффект, иначе следующий раз при подаче заявки на грант этот шеф рискует не получить финансирование. Вот и стараются ученые подгонять исследования под теорию. Получают результаты, публикуют их. На основании этих статей получают другие гранты и т.д.
Это как искусство для искусства, а наука для науки. По моим оценкам 90-95 % исследований неэффективны именно в силу подобной модели финансирования. К сожалению.
Приводит все это к тому, что периодически в клинические испытания выходят препараты до конца непроверенные. Например, были случаи, когда тестирование препаратов на здоровых добровольцах приводило к летальным исходам. А препарат, заявленный как лекарство от рака, тормозил процесс только на определенной стадии, а все другие ускорял.
Непонятные случаи никого не интересуют. Интересуют деньги. Увы. Ученые тоже люди, им надо кормить свои семьи. Горькая правда буржуйской жизни.
-
где ведут более глубокие научные исследования!
Яночка,я уже давала ссыль на анализы,которые нужно смотреть при болях в животе.Среди них-КЩС и проба на серповидность эритроцитов,порфирины.НИКТО на этом форуме или кронпортале на это не проверялся.А эти анализы можно сдать.А как оказалось, у меня патология КРОВИ.
-
.А как оказалось, у меня патология КРОВИ.
А как исправить?
-
А как исправить?
В лечении с такой патологией люди не нуждаются,но рекомендуют вливания 5% раствора глюкозы +в два раза разбавленный изотонический раствор хлористого натрия для поддержания объема крови.Нормы очевидно от массы тела рассчитывают.
-
Яночка,я уже давала ссыль на анализы,которые нужно смотреть при болях в животе.Среди них-КЩС и проба на серповидность эритроцитов,порфирины.НИКТО на этом форуме или кронпортале на это не проверялся.А эти анализы можно сдать.А как оказалось, у меня патология КРОВИ.
С вами все понятно).
Но не может у всех людей, страдающих ВЗК и другими заболеваниями ЖКТ - быть ОДНА патология, типа патологии крови! Тех же обменных нарушений миллион.) У меня вот, например, ЛЮБОЕ воспаление быстрее проходит от таких неспецифических факторов, как тепло, солнце ( а значит, порфирия тут абсолютно исключена), и от увеличения ДИУРЕЗА!
Вот вы с Апрелькой все время пишите, что вам для хорошего самочувствия нужно постоянно что-то ВЛИВАТЬ), а мне - наоборот - чем больше ВЫЛИВАТЬ (через почки) - тем лучше! Свой организм знаю хорошо, и это касается не только кишечной болезни, но и, банальная ангина. например, лучше всега проходила при повышенном диурезе....
Но проект заявлен-то таким образом, что вещество А предполагается ингибитором канцерогенеза. И тогда шеф начинает давить на своих подчиненных, чтобы те ЛЮБЫМИ способами показали нужный эффект, иначе следующий раз при подаче заявки на грант этот шеф рискует не получить финансирование. Вот и стараются ученые подгонять исследования под теорию.
Жесть, конечно!) Вот оттуда и происходят "британские ученые":))))
Нет, было бы неплохо, если бы за финансирование этих исследований взялось ГОСУДАРСТВО. Тем более - тех же ВЗК - становится с каждым годом все больше, государству ведь не выгодно содержать столько инвалидов, причем молодого и трудоспособного возраста....
А еще мне кажется - есть заговор фармкомпаний.... это же какой бизнес - лечить хронически больных людей, особенно ремикейдами! А для этого все действительно успешные разарботки нужно засекретить и задушить. Но, государство и тут могло бы многое сделать, при желании - например, вербовать своих людей в фармкомпании, которе бы поддерживали НЕ интересы фармкомпаний, получающих сумасшедшие прибыли с ремикейдов и препаратов от рака, а государства, которому не выгодно содержать инвалидов, и нужны здоровые налогоплатильщики)).
В данном случае интересы государства и простых смертных совпадают!
А испытателями для засекреченных препаратов как раз пошли бы больные добровольцы, которым традиционная терапия не помогает....
-
Вот вы с Апрелькой все время пишите, что вам для хорошего самочувствия нужно постоянно что-то ВЛИВАТЬ), а мне - наоборот - чем больше ВЫЛИВАТЬ (через почки) - тем лучше!
При повышенном давлении тоже назначают диуретики, хотя кровь и так густая, поэтому и давление повышается, чтоб ее прокачать, и диуретики, получается,только поддерживают патологический процесс, хоть и снижают давление. Хотя даже Малышева советует не пить чай мочегонный, а пить воду. И от водички вместо ремикейда поправлялись, не думаю, что плацебабо, и одна кронпортальщица вылечилась от няка предполагаю что не травками китайскими, а питьем воды по Батмангхелиджу, и ссыль на передачу Далин выложил.
Добавлено: [time]06 августа 2014, 08:12:06[/time]
Я думаю, может у взкшников альдостерон низкий...
-
Я думаю, может у взкшников альдостерон низкий...
Да тоже мысля была такая.потому что когда я пила сосудистые,понижающие альдостерон-вони больше было.
-
Я думаю, может у взкшников альдостерон низкий...
И какая м.б. связь между низким альдостероном и ВЗК? У меня низкий, да!
хотя кровь и так густая,
Хорошо, от чего она м.б. густая у ВЗКшников? ЧТО ее делает густой? Либо холестерин, либо гистамин! Но это - сами понимаете - НЕ причины, а всего лишь следствия неизвестного воспалительного процесса....
У меня от Мексидола она была очень жидкая - когда кровь из вены брали - потом не сворачивалась 10 минут - голове стало лучше после того, кишечнику - нет. А при повышенном холестерине (который - СЛЕДСТВИЕ ВЗК) - вообще вредно разжижать кровь - она будет сильнее липнуть к сосудам!
Благару, я тоже думаю про разные формы гипоксии, как "глобальную проблему" - но это м.б. не только при паталогии крови, а по многим причинам.....
-
И какая м.б. связь между низким альдостероном и ВЗК?
Вода и электролиты нужны клеткам, которые находятся в энергодефиците. От нехватки альдостерона(и/или кортизола) организм вырабатывает другие водоудерживающие факторы, которые, к сожалению, повреждают сосуды
Либо холестерин, либо гистамин!
Холестерин запаивает клетку, чтоб она воду не теряла, но воде и проникнуть тогда в нее сложнее. Холестерин делает рецепторы клеток менее чуткими к гормонам.
-
Эх, а я думал, что в Германии с гастроэнтерологией все отлично.
-
Получают результаты, публикуют их. На основании этих статей получают другие гранты и т.д.Это как искусство для искусства, а наука для науки. По моим оценкам 90-95 % исследований неэффективны именно в силу подобной модели финансирования. К сожалению.
Вот вам и правдивость научных статей! Во всем нужно разбираться самому, а не верить всему, что пишут. Алиса, примите на заметку.
-
Я же приводила пример коллеги моего мужа, которой несколько лет (в Германии!) не могли поставить диагноз "болезнь Крона" только потому,
что слизистая выглядела абсолютно нормально. Показала лишь биопсия из "нормального" места.
А мне самой никогда не ставили диагноз "дуаденит", потому что дуаденум тоже ВСЕГДА выглядел нормально. А однажды все-таки взяли (не верь глазам своим)
и нашли лимфоцитарный дуаденит. С тех пор берут каждый раз при гастро-дуаденоскопии.
вот в этом и весь "фокус" СРК, что визуально все красиво, а по одной биопсии редко что выходит, множественные "биопсии" из разных мест- золотой стандарт срк))) надо медикам подсказать
-
вот в этом и весь "фокус" СРК, что визуально все красиво, а по одной биопсии редко что выходит, множественные "биопсии" из разных мест- золотой стандарт срк))) надо медикам подсказать
А все адекватные врачи так говорят, кстати. Если уж залезли, надо хорошо проверять.
-
А все адекватные врачи так говорят, кстати. Если уж залезли, надо хорошо проверять.
меня спасает 18 лет диета,антибиотики и отказ от всего, что каким либо боком несет заразу, потому что даже, если что найдут, вылечить-то ведь не могут...