«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»

Здоровье и СРК => Диарея => Тема начата: поехавший от 05 Май 2014, 14:23:41

Название: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 05 Май 2014, 14:23:41
Началось всё на экзамене в университете, 100% на нервной почве, но до этого пил антибиотики (с микрофлорой тоже могут быть проблемы, да вот анализы кала говорят что всё путём). Уже более 10 лет каждый день не менее 10 таблеток лоперамида, это не всегда помогает. То-есть даже если выпью штук 15-20 всё равно могу навалить в штаны при приступе. Ситуацию ухудшает метеоризм который обычно не наблюдается, но появляется в моменты стресса. Дважды лежал в больницах, один раз лечился дома но периодически наведывался к врачу. Вердикт обычно что то типа всё у тебя хорошо, от гастрита и колита подобного быть не может, вроде как само пройдёт. лет 6 назад лечился в институте колонопроктологии (который в Москве), результат тот же. Приходя к очередному врачу тот прежде всего требует кучу одних и тех же обследований из который достает колоноскопия, далее убедившись что ничего нового не выявлено начинают "лечить". И свечи и клизмы и таблетки, ну короче я отчаялся. В разное время создавал тут аккаунты, но каждый раз почитав понимал что мне тут ничего путёвого не посоветуют а отправят к врачам...в итоге на форум забивал. тут что не пост то безнадега только усиливается, такое ощущение что если и вылечился кто то проблема была менее выражена и не так запущена. Добивает что как только перестаю пить конские дозы лоперам ида стул тут же превращается в воду и начинаю ходить в туалет раз по 5 в день и когда будет позыв, то-есть иногда понимая что надо куда то ехать надо бы облегчиться но не лезет хоть лопни, стоит скажем отъехать от дома и тут припирает да так что времени есть от силы минут 5. Или вроде бы в туалет сходил неплохо но иногда и после этого накатывает так что и не ходил. Перетерпеть нереально, были и  конфузы. Как то год питался исключительно пищей отварной и на пару, сам себе всё это готовил, короче толку ноль, всё равно если не пить лоперамид то жить и работать нереально( с ним сильно лучше но тоже не вариант так всю жизнь жить).
Может посоветует кто что рабочее. Возможно кого то были схожие симптомы и его вылечили чем то. Может когда то смогу отъехать далеко от дома не боявшись об**ться, может и море увижу.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: tinyhippo от 05 Май 2014, 15:22:56
Какой же ты поехавший, если ты никуда поехать не можешь!
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Оззи от 05 Май 2014, 16:35:58
Началось всё на экзамене в университете, 100% на нервной почве

и эту причину тоже нужно убрать
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Axel от 05 Май 2014, 16:45:56
Вряд ли это как то с нервами связано, хотя может и стоит попробовать типа эглонила. Давай сканы обследований, а то тут щанасоветуют найти хобби, радоваться и лечиться в психдиспансере всю жизнь...
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Норинга от 05 Май 2014, 17:25:33
Не .. ну столько лет Д.... Странно...
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Оззи от 05 Май 2014, 18:53:19
если по 5 раз в день,то за 13 лет туалет посетил 23725 раз!
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: sonechka от 05 Май 2014, 19:51:12
Неужели за столько лет кроме лоперамида никаких успехов? Мне вспомнилась история одного товарища который тоже много лет поносил, а потом стал пить Мелаксен и случилось чудо. Может это из вашей оперы?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: efmled от 05 Май 2014, 21:58:15
поехавший Анализ на дисбактериоз, пожалуйста выложи. Желательно самый свежий!
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 06 Май 2014, 10:52:57
уже года минимум года 4 лечением не занимался, но думаю анализы отыщу и отсканирую. Но кал на дисбактериоз можно и сдать это не колоноскопия же...тем более если тут есть люди в этом разбирающиеся. Просто несколько раз читал про открытие бактерий которые могут вызывать подобное и появилась надежда что может теперь то это лечат.
спасибо тем кто не флудит а пишет по теме. пока почитаю про вещества которые мне посоветовали.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Axel от 06 Май 2014, 11:30:11
если по 5 раз в день,то за 13 лет туалет посетил 23725 раз!
Или почти 82 дня в туалете, если находился там мин 5  crazy

Добавлено: 06 Май 2014, 11:32:18
Но кал на дисбактериоз можно и сдать это не колоноскопия же
Скан колоно, гастро, УЗИ. Ещё надо кровь на ЖКТ инфекции и паразиты.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 07 Май 2014, 10:47:34
Нашёл только 2004 года бумажку на бактерии. В понедельник сдам свежие анализы, на посев вроде и на бактерии (по моему как то так). Сейчас смотрю например содержание у меня кишечной палочки было всего 16 при норме от 400...
Какие ещё анализы стоит сдать? Выяснилось что у меня прям под боком принимают теперь.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: efmled от 07 Май 2014, 13:56:39
Реально бактрий маловато.
1) на момент сдачи, вышеуказанного анализа, симптомы были такие же как и сейчас ?
2) непереваренная пища есть в стуле ?
3) Биохимический анализ крови сдавал? если сдавал, какой показатель билирубина ?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Axel от 07 Май 2014, 17:58:03
Какие ещё анализы стоит сдать?
Ещё надо кровь на ЖКТ инфекции и паразиты.
На дизентерию, сальмонелёз, аскаридоз и тд, всё что есть по жкт. Могут подсказать точнее там, где принимают, например в инвитро. Ну и биохимию, оак, хелик, копро само собой...
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 08 Май 2014, 12:19:25
Реально бактрий маловато.
1) на момент сдачи, вышеуказанного анализа, симптомы были такие же как и сейчас ?
2) непереваренная пища есть в стуле ?
3) Биохимический анализ крови сдавал? если сдавал, какой показатель билирубина ?
симптомы не меняются годами. не переваренной пищи не замечал никогда. кстати сколько лопиромида не пей стул твердым не станет, просто он становится у меня не таким жыдким, может натолкнёт на мысли.
оак и хелик не понял что такое, но вцелом постараюсь сдать все анализы кроме копро...ну и скину сюда.
дизентерии, сальмонелёза, аскаридоза и прочей жести думаю у меня нет, но сдам разумеется.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: efmled от 08 Май 2014, 13:33:53
симптомы не меняются годами. не переваренной пищи не замечал никогда. кстати сколько лопиромида не пей стул твердым не станет, просто он становится у меня не таким жыдким, может натолкнёт на мысли.
Лоперамид это симтоматическая терапия, т.е. только убирает симптомы, пока его пьешь. Лоперамид это не выход, хотя в твоем случае, на данный момент, без него не обойтись. Стул жидкий, потому что не кому ферментировать съеденную пищу (химус), бактерий не хватает.
1) Какие антибиотики пил перед тем как все это началось? как долго ?
2) какашки каким цветом ?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 12 Май 2014, 14:19:06

Лоперамид это симтоматическая терапия, т.е. только убирает симптомы, пока его пьешь. Лоперамид это не выход, хотя в твоем случае, на данный момент, без него не обойтись. Стул жидкий, потому что не кому ферментировать съеденную пищу (химус), бактерий не хватает.
1) Какие антибиотики пил перед тем как все это началось? как долго ?
2) какашки каким цветом ?
по моему левомецитин.
надо было сегодня сфотографировать когда кал на анализы собирал:) даже хз как описать то...светлее чем обычно, светлокоричневые такие, пористые как правило (как тесто поднявшееся).
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: efmled от 13 Май 2014, 04:14:22
по моему левомецитин.
как долго принимал Левомицетин ?
даже хз как описать то...светлее чем обычно, светлокоричневые такие,
В норме должны быть коричневые, примерно как молочный шоколад. И запах должен быть характерный.
Здоровые люди в семье есть, чтобы сравнить свой стул со стулом здорового человека ?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Axel от 13 Май 2014, 11:21:58
оак и хелик не понял что такое
Общий анализ крови
Хеликобактер пилори.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 13 Май 2014, 18:09:34
левомецитин принимал уже не помню сколько по времени, но не думаю что долго. мог принимать и другие антибиотики. в семье все здоровы. ну стул то у меня раньше был нормальный и так то я понимаю как должен он выглядеть. запах кстати отличается заметно но не могу описать чем и как(не парфюмер). воняет по другому это точно, ещё более неприятно чем у здорового. завтра должен быть готов результат по одному из анализов кала.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: УГ от 13 Май 2014, 18:22:16
надо было сегодня сфотографировать когда кал на анализы собирал:) даже хз как описать то...светлее чем обычно, светлокоричневые такие, пористые как правило (как тесто поднявшееся).
Хлеб булку жрёте? кашу геркулесовую? Пирожки, макдаки? Сколько в день? Сладкое что едите? Сколько ложек сахара в день поглощаете? Кола, лимонады?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 13 Май 2014, 18:31:08
хлеба ем мало, максимум 2 куска в день. хлебобулочные редко. каши не ем (ну может просто рис как гарнир), макдаки редко очень. сладкое ем тоже редко, пару конфет или шоколадку, ложек сахара в день думаю штуки 3 в основном пью воду из кулера. лимонады может пару раз в неделю по бокалу.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: УГ от 13 Май 2014, 18:35:18
Хлеб много. Вообще убрать. Ни куска. Ни булки, ни хлеба. Ибо 2-х кусков вполне достаточно для того, чтобы там постоянно поддерживать брожение.
Макдаки отменить. Только там есть такие в пресной лепёшке — их можно разок в месяц.
Конфеты и шоко — их можно.
Лимонад — ну, вроде немного и в самом деле.

И так две недели (а лучше месяц) и смотреть на результат.

Вообще, у вас походу моя история.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Axel от 14 Май 2014, 03:43:50
Уже более 10 лет каждый день не менее 10 таблеток лоперамида
И попробуй брось имодиум! Как угодно, но брось. Есть ощущение,что организм просто отравлен этой хернёй и пытается очиститься. По крайней мере привыкание уйдёт,можно будет принимать по 1-2 таб.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 14 Май 2014, 11:38:45
На выходных сдам кровь на хелик и ещё что нибудь. Уже мечтаю найти хоть что то, хоть какую то причину. Один из анализов уже готов.
Пробовал не пить лоперамид какое то время, ситуация не изменилась, но жить так нереально. Раньше пил его таблетки по 2-4 в день всего.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: efmled от 14 Май 2014, 13:51:40
поехавший а УЗИ органов брюшной полости, я так понимаю, делал ? какой там результат ? выложи скан если есть ?
Кишечник болит у тебя ?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 18 Май 2014, 11:53:26
нашли Клебсиелла пневмония вроде, уже что то( на руках пока бумажек нет). хелик ещё не готов, остальное пока в норме.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: efmled от 18 Май 2014, 13:22:35
нашли Клебсиелла пневмония вроде,
Это в анализе на дисбактериоз ?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: alex-79 от 18 Май 2014, 19:17:51
Название темы убило. Ещё не хватает темы "Понос миллениум"  ;D
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 20 Май 2014, 11:28:47
хелика не обнаружено. по клепсиеле разъясните плиз чем убить.

Добавлено: 20 Май 2014, 13:41:32
крови много сдал в итоге запросил только что на всякие глисты анализы. хз уже куда копать.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: efmled от 20 Май 2014, 19:46:13
Была у меня клебсиелла, пил "бактериофаг клебсиелл пневмонии". Выпил 3 упаковки = 12 бутылочек по 20 мл. На следующем анализе её уже не нашли. После того, как её уничтожил, поменялся цвет и пропал специфический запах. Дерзай.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 20 Май 2014, 23:04:06
ну хоть цвет с запахом изменю... спасибо за совет.

Добавлено: [time]21 мая 2014, 11:59:40[/time]
заказал на всякий случай 16 а не 12 пузырьков. стоимость комплекта 2000р. надеюсь хватит хотя пишут кое где что его надо пить до двух недель...и кстати эта клепсиела вызывает брожение лактозы, поэтому какахи пористые и взрывной понос (молочку люблю). чем больше про неё читаю тем больше радуюсь.

Добавлено: 21 Май 2014, 13:12:46
очередной "врач" сказал что её лечить вобще не стоит давай мы тебе лучше биопсию сделаем.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: efmled от 22 Май 2014, 08:21:13
поехавший Только, в начале, я бы потравил клостридий, что у тебя тоже присутствуют. Поскольку, если это clostridium difficile, то они не такие безобидные как клебсиеллы. Если сначала убьешь клебсиелл, то их место могут занять клостридии, там симптоматика будет покруче.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 23 Май 2014, 12:33:23
я что то на них внимание не обратил думал полезные. их же антибиотиками бить надо вроде( и то в том случае если вид потагенный а их видов много как я понял) а значит за компанию и адекватных возьму. думаю пока стоит недельку две поубивать клепсиелу и посмотреть по симптомам что измениться. закупил в итоге пока 24 пузырька думаю ещё столько же взять и пропить 2 недели.
спасибо что помогаете, появилась надежда на выздоровление. пока почитаю про кластридии.

Добавлено: 23 Май 2014, 13:51:50
Повышенная концентрация клостридий : обнаружение повышенной концентрации клостридий указывает на процессы гниения, происходящие в кишечном тракте. Организм перегружается токсичными продуктами реакций обмена веществ. Вследствие одностороннего питания, недостаточности пищеварения и/или процессов всасывания скапливается чрезмерное количество питательных веществ (белка, жиров).
то-есть я убиваю клепсиелу и клостридии приходят в норму, во всяком случае я на это надеюсь. короче рано пока пить антибиотики.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: efmled от 23 Май 2014, 14:30:49
заказал на всякий случай 16 а не 12 пузырьков. стоимость комплекта 2000р. надеюсь хватит хотя пишут кое где что его надо пить до двух недель...и кстати эта клепсиела вызывает брожение лактозы, поэтому какахи пористые и взрывной понос (молочку люблю).
у меня тогда, когда была клебсиелла, поноса не было, но тоже стул был пористый, после того как вывел ее стал более плотный.
очередной "врач" сказал что её лечить вобще не стоит давай мы тебе лучше биопсию сделаем.
скажи этому "врачу" пусть себе биопсию мозга сделает, потому что есть подозрения на атрофирование  :D

Дам один совет! Не надо покупать лекарства сразу на весь курс. Покупай понемногу. Бывает такое, что приходиться корректировать лечение и то, что уже приобрел оказвается не нужным. Это в целях экономии денег.
Какой именно ты бактериофаг купил? поливалентный или обычный ? Если планируешь пить 2 недели, можно, я думаю, на оставшиеся дни докупить еще бактериофаг, чтобы и синегнойную палочку (pseudomonas aeruginosa) убить, она у тебя тоже присутствует. Посмотри на сайте микрогена, там есть такие, что действуют на клебсиеллу и синегнойную палочку одновременно.
Про клостридий, я  не знаю чем их тушить, но я не сторонник антибиотиков, нужно что то альтернативное.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 23 Май 2014, 17:30:19
обычный не поливалентный то-есть. на синегнойную тоже внимание не обратил...деньги не проблема, знать бы что покупать куплю сразу в нужном количестве.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Unstoppable) от 23 Май 2014, 17:40:46
Поехавший!
Посмотрела я щас твои анализы - криминал явно есть!
А именно - эозинофилы и базофилы высокие! Это м.б. либо паразитарная инфекция, либо аллергия! Все эти дисбактериозы, скорее всего - только СЛЕДСТВИЕ....
Ищите грамотного инфекциониста и аллерголога.... Обследуйтесь на инфекции! Проблемы явно не на пустом месте....
Если вы из Москвы, м.б. - в Институт Габричевского обратиться? Если там еще не были....

Добавлено: 23 Май 2014, 17:56:32
Нашёл только 2004 года бумажку на бактерии. В понедельник сдам свежие анализы, на посев вроде и на бактерии (по моему как то так). Сейчас смотрю например содержание у меня кишечной палочки было всего 16 при норме от 400...
Какие ещё анализы стоит сдать? Выяснилось что у меня прям под боком принимают теперь.
Ага! Зато в тот раз не было ни Клебсиеллы, ни Псевдомонады, которые есть сейчас.... В Габричевском делал!)
Я думаю - дисбактериоз - это вторичное что-то....
Поехавший, а на инфекции-то проверялись?
Иерсинеоз, Псевдотуберкулез, шигиллез?
Сдавали кровь на тот список инфекций, который я писала вот здесь: http://forum.srk.su/index.php?topic=4604.135
 Ответ #137
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 23 Май 2014, 17:56:38
там ещё не был.
я сдал на все инфекции анализы и даже токсоплазмоза какого нибудь нет...а превышение нормы на несколько процентов связываю например с цветением тех же тополей. в смысле превышение как мне кажется имеет несерьёзные масштабы чтобы беспокоиться. я тоже обратил внимание на эти позиции и запросил сразу на все инфекции анализы, даже выкладывать сюда не стал их, ибо там всё хорошо.
а вот синегнойную я бы прибил...но как понял это та ещё морока.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Unstoppable) от 23 Май 2014, 18:11:31
а вот синегнойную я бы прибил...но как понял это та ещё морока.
Хм, я тоже в свое время считала синегнойную причиной всех бед! :D)))))))))))
Вот моя тема: http://forum.srk.su/index.php?topic=2738.0
Можешь просто почитать первую и последнюю страницу) ибо в остальных один флуд)
Итог, короче, всей этой истории таков: сейчас лечусь от ВЗК (НЯКоКРОНа)

а превышение нормы на несколько процентов связываю например с цветением тех же тополей.
Т.е. в другое время в том же ОАК не было повышенных эозинофилов и базофилов???

даже выкладывать сюда не стал их, ибо там всё хорошо.
На герпес-вирусы - Эпштейн-Барр, Цитомегаловирус тоже проверялся?
а превышение нормы на несколько процентов связываю например с цветением тех же тополей.
У вас есть аллергия на цветущие деревья?

Все-таки пищевую аллергию как возможную причину я бы тоже не исключала.... Исключить глютен пробовали?
Много есть подобных историй, связанных с аллергией или пищевой непереносимостью....
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 10 Июнь 2014, 12:38:25
пропил я бактериофаг 15 дней, последнюю неделю была температура 37-37.2( что как я понял нормально ведь это вирус как никак)
вроде ничего не изменилось, а так надеялся...
аллергии у себя никогда не замечал. на герпес-вирусы - Эпштейн-Барр, Цитомегаловирус не проверялся вроде. было ли повышение эозинофилов и базофилов ранее уже установить невозможно.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: efmled от 10 Июнь 2014, 12:45:18
пропил я бактериофаг 15 дней, последнюю неделю была температура 37-37.2( что как я понял нормально ведь это вирус как никак) вроде ничего не изменилось, а так надеялся...
Цвет, запах или консистенция какашек, что-нибудь изменилось ?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Иляна от 10 Июнь 2014, 21:53:50
пропил я бактериофаг 15 дней, последнюю неделю была температура 37-37.2( что как я понял нормально ведь это вирус как никак)
вроде ничего не изменилось, а так надеялся...

надо повторить через месяц! и в схеме хилак форте.

инфекциониста могу подсказать если захочешь.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 16 Июнь 2014, 13:52:13
по моему не изменилось совсем ничего даже вроде бы более часто в туалет теперь хожу. с утра уже 5 раз сходил, и откуда столько г***а во мне непонятно...
не совсем понял зачем пить ещё раз бактериофаг. поидее если это вирус избирательно убивающий бактерии не убил их за 15 дней то почему он это сделает с интервалом в месяц?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 20 Июнь 2014, 19:48:03
Похоже у меня целиакия. 2 дня был стул хоть гвозди забивай, а подобного у меня не было никогда (во время температуры разве что) правда сегодня как прорвало, но понял что это были за продукты . пожизненная диета теперь...
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Норинга от 20 Июнь 2014, 20:24:17
Прежде чем себе ставить диагнозы. стоит пройти ряд обследований!!!!
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Семицветик от 21 Июнь 2014, 19:26:32
А именно - эозинофилы и базофилы высокие!
А если эзонофилы в норме а базофилы очень завышены и СОЭ,о чем это может свидетельствовать?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Энни. от 21 Июнь 2014, 20:35:11
На герпес-вирусы - Эпштейн-Барр, Цитомегаловирус тоже проверялся?
А если Эпштейн-Барр, Цитомегаловирус обнаружены,о чем это может свидетельствовать?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 23 Июнь 2014, 10:53:04
Думаю ещё раз сдам анализы на клепсиелу, не уверен что её убил. Может знает кто как её корректно убивать? просто бактериофага достаточно?
Для уточнения диагноза нужно пройти колоноскопию с биопсией как я понял...я пока повременю.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Stixxx от 25 Июнь 2014, 01:29:42
У меня все тоже самое. Сначала подумал, не мой ли пост это. Тоже на фоне экзаменов прорвало, но мне походу лопер не помогает. В день от 3-5 раз заседаю. Уволился с работы ибо невыносимо
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 01 Июль 2014, 20:34:06
я тоже толком не работал года два по началу. конские дозы лоперамида помогают только если достойно сходить в туалет с утра и то не всегда.
снова на клепсиелу сдал анализы она так же 10^7, то-есть ей вообще покласть на 15 дней бактериофагов, причём тех которые его должны поидее убивать...и как эту клепсиелу убить?!?
заказал бактериофаг поливалентный (он на 300р дороже), попробую теперь его...
ну и жду анализы по целиакии.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 03 Июль 2014, 13:42:34
надо повторить через месяц! и в схеме хилак форте.

инфекциониста могу подсказать если захочешь.
хочу.
пока решил взять вместе с бактериофагом хилак форте, йогулакт и эрсефурил, бион-3, и возможно лактофильтрум . хотя уже слабо верю что поможет хоть что то.
как я понял подобные проблемы надо лечить комплексно и то толку скорее всего не будет.
может кто ещё что присоветует...
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: о-льга от 03 Июль 2014, 14:13:24
Мне щас (кроме энтеросгеля симптоматически) помогает фосфоглив форте, именно форте, там доза больше, всего одна капсула, максимум 2 в день ну и тримедат 1табл., маскимум 2 в день. Пока так. А , про фосфоглив, на печень хорошо действует и чуть крепит. Д нет( с неделю где то, мало по времени еще, ну посмотрю),ттт, хлеб не ем, а вот макароны вчера не выдержала,сьела, вроде ниче
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЕленаДева от 03 Июль 2014, 17:04:23
Уволился с работы ибо невыносимо[/quote

вы не жалеете, что с работы уволились? я тоже думаю об этом часто. а хуже от этого не будет? потом будете бояться на работу устроиться из за этого...

Добавлено: [time]03 июля 2014, 16:13:20[/time]
надо было сегодня сфотографировать когда кал на анализы собирал:) даже хз как описать то...светлее чем обычно, светлокоричневые такие, пористые как правило (как тесто поднявшееся).

интересно, от чего пористые, у меня тоже давно пористые стали
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Niesch от 03 Июль 2014, 18:40:28
От газов
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: о-льга от 03 Июль 2014, 20:20:29
Тоже щас пористые, может кукуруза?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЕленаДева от 04 Июль 2014, 10:58:51
ну да, наверное газообразование, поэтому. а оно - потому что кишка раздражена, мне так объясняли. вообще, пока принимаю какие нибудь полезные бактерии - пористости нет), например риофлора имуно последний раз пила, и более оформленно получается, как перестаешь пить бактерии так опять хуже.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: tinyhippo от 04 Июль 2014, 11:03:00
Не переставай пить? У тебя хроническое заболевание, курсы по паре недель не для тебя.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 04 Июль 2014, 17:23:52
себе курс накидал на 2 месяца пока. а пористые могут быть из-за того что клепсиела сбраживает лактозу.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЕленаДева от 04 Июль 2014, 18:02:24
а полезные бактерии разве можно пить без перерывов?

Добавлено: 04 Июль 2014, 18:13:52
поехавший, а вы кроме лоперамида какими нибудь средствами закрепляете? я имею ввиду растительными, например кора дуба, она еще и дезинфицирует и противовоспалительная. рисовую диету не соблюдаете? от смены обстановки ваши кишечные проблемы никак не зависят?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: tinyhippo от 05 Июль 2014, 18:37:32
Пей пока помогает!
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 06 Июль 2014, 12:30:13
нет, только лоперамид. обнаружил алергию на коровье молоко, на глютэн нет алергии. радуюсь когда нахожу хоть что-то.
с понедельника буду пить ту куеву тучу препаратов которые накупил. надежда на эрсефурил (на бактериофаг не надеюсь хоть и отвалил за него 5т), и на то что полезные по идее должны вытеснять патогенные при достаточной концентрации.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЕленаДева от 06 Июль 2014, 18:17:10
вы не обижайтесь, но мне кажется вы оч хорошо уже разбираетесь в кишках, бактериях, может уже нужно перестать искать причины, мне кажется вы загнались. мне самой конечно эту фразу говорят,я обижаюсь, мне кажется меня не понимают, но я вот со стороны на вас смотрю, и вижу себя. надо иногда плюнуть, и отпустить ситуацию, даже если страшно, надо заняться другими делами, у вас есть другие проблемы, кроме здоровья? вы читли книги по психосоматике? например франц александер. я как то несколько лет лечила проблемы по женски, лет семь, искала причины, способы лечения, меняла врачей, когда мне предложили операцию, я испугалась, плюнула, не обрщала внимания, не лечила. через год сделала узи - все нормльно! 2 года уже все нормально там, но начались проблемы в других местах, тогда я поняла, что скорее всего нужно к психологу или пс-ту. лечить конечно надо, еще надо обратить внимние на психологические проблемы , неустроенность в жизни
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Феникс от 14 Июль 2014, 02:41:00
обнаружил алергию на коровье молоко

А вот это уже диагноз! При аллергии на коровье молоко имеет место жуткий понос. А кожные проявления у Вас какие-нибудь есть?
По идее должен быть повышен еще и иммуноглобулин Е.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 14 Июль 2014, 18:25:15
иммуноглобулин Е 14,3, до 87 поидее норма, то-есть с ним всё в порядке. По коже проявлений практически нет, временами как правило зимой светлые пятна на спине.
А вот выделения из носа обильные и светлые, чаще с утра. Молоко и любую молочку не ем неделю (стараюсь даже маргарина избегать для чистоты эксперимента), пока ситуация похожая. Правда сейчас пью курс всякой гадости которую назначил себе сам...Как минимум хуже не стало.
Читал что аллергия на различные продукты может возникать как раз от дизбака и если причину убрать со временем можно эти продукты уже есть.
Правда неясно что делать с бактериями которые переваривают молочку, они подыхают если их не подкармливать с последующим замещением другими а это будет не помню как называется но от неё пучит короче.
Я начал читать и стараться разобраться в вопросе после создания темы, то-есть 2 с лишним месяца сам пытаюсь себе помочь и руки опускать пока не думаю (это к совету Елены). А психологи и пс-ты в нашей стране работают ещё хуже чем гастроэнтерологи и проктологи. В психушке я уже лежал пытаясь докопаться до истины...Невесело это и неэффективно. Короче думается мне что корень таки не в голове а в кишках. От обилия транков и прочих "успокаивающих" стул твёрже как то не становится...
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: efmled от 14 Июль 2014, 20:39:38
поехавший Плохо, что бактериофаги не помогли. Не хочу советовать антибиотики, но одному моему коллеге по работе, (у которого тоже была клебсиелла) помог норфлоксацин.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Феникс от 14 Июль 2014, 22:56:42
От обилия транков и прочих "успокаивающих" стул твёрже как то не становится...

А уменя после них стало еще хуже. Пила долго: полтора или два года.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: о-льга от 14 Июль 2014, 23:04:12
Мне лучше было, можно сказать ваще Д не было от антидепрессанта, но я же все время спала, и на работе то же, начала снижать дозу, начался понос.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 15 Июль 2014, 09:21:42
Норфлоксацин достойная отрава как я погляжу. Возможно заеду его куплю вместе с бактериофагом пропью.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Феникс от 18 Июль 2014, 23:03:37

Взято с другого форума.
Эффективность масляной кислоты в качестве монотерапии была подтверждена при синдроме раздраженного кишечника с преобладанием диареи [101]. Бутират значительно уменьшал интенсивность болей и диареи, а также степень вздутия живота. Аналогичные результаты получены и при использовании псиллиума – разновидности пищевых волокон с наибольшим спектром терапевтического действия, большая часть эффектов которого объясняется его функцией источника эндогенной масляной кислоты. Применение псиллиума при синдроме раздраженного кишечника рекомендовано Национальным институтом повышения клинической квалификации Великобритании (NICE).
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 19 Июль 2014, 11:49:03
псиллиум как альтернатива лоперамида интересен. если так и не добьюсь нормального стула после курса попробую его обязательно. и что то типа Закофальк тоже заинтересовало.

Добавлено: 19 Июль 2014, 12:04:13
Спасибо что помогаете. Очень много толковых советов.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: о-льга от 19 Июль 2014, 13:57:22
Закофальком  то же интересовалась, но цена кусается.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Феникс от 20 Июль 2014, 00:58:45
псиллиум как альтернатива лоперамида интересен

Поехавший, я его регулярно принимаю уже месяцев 8-мь. Он мне хоть как-то оформил стул.

Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 21 Июль 2014, 21:57:50
а в каком виде псиллум продается? очень удивилась аптекарша:) завтра позвоню по другим.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: efmled от 22 Июль 2014, 04:02:50
а в каком виде псиллум продается? очень удивилась аптекарша:) завтра позвоню по другим.
поехавший psyllium husk, что в переводе означает - шелуха семян подорожника. Так спроси, все сразу поймут.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 25 Июль 2014, 11:27:02
а как псиллум лучше пить чтобы диарею ликвидировать? Просто он в основном используется для избавления от запоров если пить с большим количеством воды и едой (причём ещё во времена средневековой европы им лечили запоры). Может наоборот меньше воды пить а его больше? Солгар псиллиум купил в итоге, но пока профита не заметил, гажу ещё больше, а консистенция та же. По 2 капсулы с приемом пищи пока пробую.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: о-льга от 25 Июль 2014, 13:09:37
Солгар псиллиум купил в итоге
где купили? в аптеке?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 25 Июль 2014, 13:26:44
да, но долго пришлось объяснять по телефону что это такое и продали как пипетку какую нибудь. 1100р.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Энни. от 25 Июль 2014, 13:58:56
мукофальк на основе подорожника, стоит дешевле.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 25 Июль 2014, 14:55:39
http://diareja.ru/kont/funkcionalnaja_diareja.html
всё вроде подходит кроме объема каловых масс. явно поболее 200гр в сутки, реально вообще гадить не более 200 гр в сутки? всё остальное 1 в 1.
Мукофальк обязательно попробую если будет эффект от псиллума.
читаю о преднизалоне уже...но скорее всего это не про меня.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Axel от 25 Июль 2014, 20:01:28
реально вообще гадить не более 200 гр в сутки?
Это вряд ли! Учесть, что 30% гадишь от того что съел, то есть и пить надо чуть больше 600 гр/день.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 30 Июль 2014, 22:30:03
кто что скажет про Тримедат. вроде бы его часто пьют с закофальком. или его больше при запорах? и пьют его всегда или курсом?
заказал закофальк 150 таблеток (его минимум месяц пить нужно). псиллум ощущается, но часто хожу с него в туалет. он больше от запоров как я понял. как источник масляной кислоты лучше закофальк для меня видимо.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: о-льга от 30 Июль 2014, 22:52:21
Тримедат сейчас пью всегда, от запоропоносов, помогает от болей и спазмов, от Д все равно пью лоперамид, от запора клизма. Сама думаю, нафик я его пью, если не нормализует стул? Ну хоть боль и спазмы убирает и то хорошо.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Энни. от 30 Июль 2014, 23:56:53
заказал закофальк
я закофальк не смогла пить, меня сильно слабил.насчет тримедата, можно попробовать, но особые надежды возлагать не стоит.

Добавлено: [time]30 июля 2014, 23:01:40[/time]
тримедат, я пробовала и курсом и разово,эффект одинаков,возможно чуть снимает боль.если сравнивать с дюспатолином и дицетелом,метеоспазмилом, то тримедат сильнее.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 01 Август 2014, 16:04:16
закофальк это МАГИЯ какая-то(правда пью пару суток всего). я уже забыл как это сидеть и портить воздух когда хочешь в туалет по большому, обычно велик риск замарать исподнее. а тут я с часок ради интереса сидел, терпел да попердывал. надеюсь после курса эффект останется хоть какой то.
ещё думаю бифиформ взять скомпенсировать отсутствие молока в рационе. попью вместе с хилак-форте.

за эти пару месяцев я пил: эрсефурил, бактериофаг клепсиелл (2 разных), лактофильтрум, бион 3, хилак форте уже ведро наверное выпил, норфлоксацин (возлагал на него надежды, но пил 5 дней всего), псиллум, кальций д3(не так прост как кажется), ЗАКОФАЛЬК и сегодня возьму бифиформ.
через пару недель снова сдам анализы. похудел на 7 кг и вес встал. надо как-то набирать обратно.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Феникс от 01 Август 2014, 18:56:39
тримедат сильнее.

Российский корифей по кишкам Парфенов А.И. сказал мне, что тримедат - единственный из прокинетиков, который снижает
висцеральную чувствительность, поэтому обладает выраженным обезболевающим эффектом.

Добавлено: 01 Август 2014, 19:07:52
кальций д3(не так прост как кажется)

Я в теме "Витамины" давала ссылку на статью, в которой говорилось о преимуществах цитрата кальция в качестве биодобавки
перед другими его соединениями.

http://forum.srk.su/index.php?topic=81.705

А статья целиком вот здесь:

http://prozdoroviespb.ru/content/articles/571/
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 02 Август 2014, 21:01:07
а какой препарат содержит цитрат калия? Только кальцемин?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Феникс от 03 Август 2014, 07:07:25
какой препарат содержит цитрат калия?

Поехавший, я себе заказала в немецкой аптеке именно чистый цитрат кальция. Здесь он в таком виде продается в качестве
биологической добавки. Я думаю, в Москве его можно найти где-нибудь в магазинах химреактивов. Нужно брать с пометкой
"химически чистый". Можно, конечно, и ЧДА, но ХЧ - идеально.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 19 Август 2014, 17:12:21
в итоге в поисках врача...стало гораздо лучше но нестабильно.
картина панкреатита теперь. анализы намекают на недостаточность функции поджелудочной.
на 2ой странице есть анализ кала кстати.
вот и думаю мезим всю жизнь или есть альтернатива.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЕленаДева от 23 Август 2014, 12:07:26
вот и думаю мезим всю жизнь или есть альтернатива.

мезим только курсами можно, иначе поджелудочная станет вялой, ленивой. у меня тоже недостаточность пожелудочной нашли. три месяца креон пила, больше нельзя сказали пока.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: _________________ от 23 Август 2014, 12:21:33
мезим только курсами можно, иначе поджелудочная станет вялой
иначе кишечник еще хуже будет вести себя, ферменты воспаленный кишечник раздражают
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Феникс от 29 Август 2014, 00:47:03
картина панкреатита теперь. анализы намекают на недостаточность функции поджелудочной.


В смысле имеется пониженный уровень альфа-эластазы в кале?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 02 Сентябрь 2014, 16:57:11
в смысле ничего не переваривается. узи показало загиб желочных протоков и какие то там изменения с поджелудочной. диета для панкриатита отлично подходит, плюс мезим. этого достаточно для нормального стула. к сожалению лечить такие вещи практически не возможно.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЕленаДева от 02 Сентябрь 2014, 21:36:21
к сожалению лечить такие вещи практически не возможно.

почему невозможно??

у вас со стулом лучше стало? лоперамид принимете?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Феникс от 03 Сентябрь 2014, 02:01:57
узи показало загиб желочных протоков и какие то там изменения с поджелудочной

Вероятно, загиб желчного пузыря? Он есть у каждого второго, как говорит моя российская оперирующая гастроэнтеролог. Она и еще двое других врачей все время убеждают, что загиб ЖП - исключительно морфологическая особенность, никак не влияющая на функции пузыря. Мой пузырь вообще с несколькими загибами.
По поводу изменений в поджелудочной - все зависит от разрешения прибора УЗИ, а также от загазованности кишечника. Мне в России почему-то каждый раз находили неоднородности на УЗИ поджелудочной, а в Германии - ни разу. Более того, компьютерная томограмма тоже показала норму. Эндосоногафия (УЗИ поджелудочной, выполненное через зонд, погруженный в желудок) тоже в норме). Поэтому я очень скептично отношусь к результатам УЗИ.
Самый достоверный способ выявления недостаточной функции ПЖ - измерение альфа-эластазы в кале. Это фермент, который вырабатывается ПЖ. Если он в норме, то функция - в полном порядке.

То, что ферменты помогают - очень здорово! Хотя вовсе не означает, что проблемы именно с ПЖ. Как я уже где-то писала, например, при повышенной кислотности желудочного сока, более кислое содержимое сбрасывается в 12-перстную кишку, ИНАКТИВИРУЯ (делая неактивными) выделяемые туда же ферменты ПЖ. Как следствие - будет идти симптоматика панкреатической недостаточности (например, понос). В этом случае ферментные препараты будут улучшать ситуацию.
А вообще, в научных статьях по гастроэнтерологии, коих я перечитала не один десяток, ферментные препараты рекомендуют назначать практически при любых нарушениях пищеварения.

И еще. Как говорит другой мой российский гастроэнтеролог (тот, который щупает живот, выслушивает симптоматику и ставит диагноз), не пытайтесь докапываться до причины выявленного нарушения.
Все равно не разберетесь. Идти нужно по пути купирования симптомов. Наш организм обладает мощными свойствами саморегуляции. Достаточно лишь ему во время в нужном месте помочь правильно начать работать, а дальше он все сделает сам.
Хочется ему верить.

У моей мамы была коллега, которой в советское время поставили диагноз хр. панкреатит только на основании постоянных утренних поносов (после завтрака). Ей тогда было около сорока лет. Всю оставшуюся жизнь она держала диету для панкреатита, пила травы до и фестал после каждого приема пищи. Бабульке уже 85 лет. Мама пару раз в год позванивает ей. Та говорит, что год назад перестала держать диету и пить травы, потому что надоело. Для своего возраста достаточно активна до сих пор.
Так что, если найти то, что нормально помогает, то многое можно восстановить и заставить работать лучше!
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: _________________ от 03 Сентябрь 2014, 06:17:06
А вообще, в научных статьях по гастроэнтерологии, коих я перечитала не один десяток, ферментные препараты рекомендуют назначать практически при любых нарушениях пищеварения.
И это далеко не всегда правильно.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 03 Сентябрь 2014, 13:01:19
лоперамид пью иногда раз в неделю когда съем например что то не то(заметил что есть реакция не только на молоко но и на говядину). и теперь достаточно 1 таблетки, но стараюсь его избегать.
 про измерение альфа-эластазы в кале уточню. загиб именно протока и то когда лежу когда стою всё в норме. размер и форма поджелудочной без изменений, но видно воспаление как я понял, цвет иной.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Феникс от 08 Сентябрь 2014, 02:22:36
но видно воспаление как я понял

Компьютерная томограмма и то не всегда показывает воспаление (как объяснил мне врач, делавший эндосонографию). Процентах в 2-3-х, примерно, не показывает. УЗИ вообще считаю не слишком серьезным  исследованием, особенно, после того, как немецкий гастроэнтеролог сказала, что орган по результатам УЗИ может выглядеть нормально, но тем не менее болеть.

заметил что есть реакция не только на молоко но и на говядину)

От молока и говядины несет?
А что у Вас с кислотностью желудочного сока?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 17 Сентябрь 2014, 22:08:48
От молока и говядины несет?
А что у Вас с кислотностью желудочного сока?
Не знаю.
Начал опять пить лоперамид. По 1-2 таблетке. При том что соблюдаю диету стабильности в стуле все таки нет. Иногда после еды минут через 40 проносит.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Феникс от 20 Сентябрь 2014, 00:27:20
Иногда после еды минут через 40 проносит.

Проносит все-равно на что или на что-то конкретное?
А язвы в желудке или двенадцатиперстной кишке нет? У моего знакомого так было перед язвой 12-ти перстной (вероятно, тогда был только дуоденит).
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 29 Сентябрь 2014, 15:18:38
а порекомендуйте успокоительные какие нибудь. только не валерьянку а что нибудь посерьезней.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: *non* от 29 Сентябрь 2014, 15:27:35
а порекомендуйте успокоительные какие нибудь. только не валерьянку а что нибудь посерьезней.
для всего, что посерьезней, нужен рецепт..
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЕленаДева от 29 Сентябрь 2014, 15:50:22
афобазол можно, мне выписывала гастроэнтеролог, без рецепта. глицин форте можно попробовать (из не тяжелого)
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 29 Сентябрь 2014, 16:48:32
а из тяжелого? афобазол попробую сегодня взять, но желательно что то посильней.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Niesch от 29 Сентябрь 2014, 17:04:17
ксанакс
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Lafayer от 29 Сентябрь 2014, 17:25:22
Я бы порекомендовал вам три вещи. Попробовать. Не буду вдаваться и объяснять подробности. Однако, если есть деньги попробуйте:
1. Нормофлорин Д. (начать с 2 пузырьков в день)
2. Хилак Форте (начать с пузырька в день)
3. Эвита (закваска). 2 пузырька в день. Т.е. заквашивать не нужно (ибо аллергия на молочку). Просто забрасываете на сухую 2 баночки в день + запивайте водой.
Т.е. нужно жрать не все подряд, а либо-либо. К примеру не помогает Нормофлорин Д, переходите на Хилак, потом на Эвиту.
----
П 1. и 2. дозы конские. Но судя по вам - таки и нужны для начала. Хотя может возникнуть запор. Как вариант. Впрочем думаю для вас это будет даже в кайф)
----
Оговорюсь сразу. Это не лечение. Однако, может неплохо купировать симптомы.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Норинга от 29 Сентябрь 2014, 17:27:00
Я даже с вами соглашусь на счет Хилака.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: *non* от 29 Сентябрь 2014, 18:01:36
а из тяжелого? афобазол попробую сегодня взять, но желательно что то посильней.
я пила все эти успокоительные, что без рецепта. толку ноль. но у меня тревожность довольно таки сильная.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 29 Сентябрь 2014, 19:48:33
Нормофлорин Д попробую. Хилака уже выпил ведро, последний пузырек уже даже выкинул не допив.
взял афобазол а он падла с лактозой (болел на днях и выпил 1 таблетку противовирусного с лактозой и недоумевал поутру снова увидев пористую массу) короче 300+ рублей выкинул считай.
про ксанакс читаю что то нужно взять такого плана.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Lafayer от 29 Сентябрь 2014, 20:32:34
Нормофлорин Д попробую. Хилака уже выпил ведро, последний пузырек уже даже выкинул не допив.
взял афобазол а он падла с лактозой (болел на днях и выпил 1 таблетку противовирусного с лактозой и недоумевал поутру снова увидев пористую массу) короче 300+ рублей выкинул считай.
А Хилак как пили? Попробуйте 2 пузыря в день. Или 4. За раз можно. Просто интересно сколько нужно вашему кишечнику, чтоб восстановить популяцию полезной флоры. Судя по вашим анализам и патогенке в нем, полезная флора очень быстро вымирает и на ее место кто только не приходит. Отсюда диарея. Задача такая - заместить патогенную флору полезной.
От Нормофлорина Д первое время будет несладко. Вздутие и все такое, но потом должен закрепить по идее. Советую разводить его немного водичкой. 1:2 примерно. Чтоб бактерии по кишкам по лучше растекались.
Вобще норма потребления у каждого своя. Кому сколько нужно. Мне к примеру бутылька хватает Нормофлорина. Первое время пил его по инструкции и уже готов был выбросить, но потом решил заглотить его по конски и... помогло) Тогда я подобрал себе свою норму.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 29 Сентябрь 2014, 20:45:16
не понял это на постоянной основе его пить? я хилак пил по полстопки где то явно больше рекомендуемой дозы, но явно не пару пузырей за присест, до еды 3 раза в день.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Норинга от 29 Сентябрь 2014, 20:47:29
Ну не пошел он вам, можно другой препарат попробовать, все методом тыка.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Lafayer от 29 Сентябрь 2014, 21:15:35
не понял это на постоянной основе его пить? я хилак пил по полстопки где то явно больше рекомендуемой дозы, но явно не пару пузырей за присест, до еды 3 раза в день.
Полстопки - это 50 г? Рекомендую таки выпить пару пузырей за день. На голодный  желудок нужно и подождать с часок. Не есть ничего. За раз выпить или в течении дня? Не берусь судить. Доза приличная будет. Я лично выпивал по половине бутылька и больше. За раз. Потом допивал в течении дня бутылек. Ну в вашем случае можно и два думаю.
В таком режиме пить 3-4 дня, если не поможет, значит увы...
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 29 Сентябрь 2014, 21:21:33
завтра обязательно попробую взять не решил пока только сколько Нормофлорин Д. хуже точно не будет.
смущает что это поможет в случае малого количества мактерий а их по анализам у меня достаточно. и то что приступы поноса очень часто происходят после еды минут через 30-40. то-есть как мне кажется искать причину нужно в районе двенадцатиперстной кишки, но это конечно не факт.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Lafayer от 29 Сентябрь 2014, 21:50:28
завтра обязательно попробую взять не решил пока только сколько Нормофлорин Д. хуже точно не будет.
смущает что это поможет в случае малого количества мактерий а их по анализам у меня достаточно. и то что приступы поноса очень часто происходят после еды минут через 30-40. то-есть как мне кажется искать причину нужно в районе двенадцатиперстной кишки, но это конечно не факт.
В Самсон-Фарма Нормофлорин Д дешевый. По 160 вроде.
Брать нужно дней на 10. Из расчета бутылку утром, бутылку вечером. Итого 20 фанфуриков.
За 5 дней можно ничего не понять, ибо первое время может бурлить, кипеть и прочие веселости. По моей версии происходит это от того, что при вводе бактерий из Нормофлорина им же подается и еда в одном флаконе. На эту еду набрасывается весь кишечник. Т.е. патогенка и проч. Но потом они все равно должны сдохнуть. Их полезные задавят массой. Это в теории вобщем. Если на 8й день по ощущениям будет "все как и прежде" рекомендую засадить оставшиеся 4 фанфурика в течение дня.
При лечении не жрать всякую хрень. Примерное меню должно быть: рис, отварное мясо, сухарики.
Анализы ваши могут показывать недостоверную картину. У меня по ним тоже все ок. Да у многих ок. А начинаешь себя полезными бактериями заполнять и поди ж ты... кайфово становится. Казалось бы, с какого перепуга, если по анализам норма. Тут еще такой момент может быть, что организму эта "норма", указанная в медлистке - не нравится. Ему нужен больший титр, чтоб бороться с условно-патогенными или патогенными бактериями, вот и приходится накачивать.
Диарея у вас может быть и от недостатка ферментов, но чтоб купировать симптомы, я предложил вот такой вариант. Потому что диарея это всегда микробы и токсины от них. Многие из нас непроизвольно нюхали запах разлагающейся "дохлятины", точно такая же дохлятина, не переварившись, находится в нашем животе. Естественно живот стремится от нее избавится.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 30 Сентябрь 2014, 16:01:00
последнее время калл желто зеленый минут через 40 после еды. щас гуглю и вижу что если желтый то это печень (узи говорит что как минимум сосудистый рисунок у печени усилен)
если зеленый то это попроще и тут помогут бактерии кошерные. вот только он скорее жёлтый...
в общем нужно несколько дней потерпеть ибо недавно болела вся семья кишечным гриппом (самая расспрастраненная причина желтого поноса у взрослых).
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: efmled от 30 Сентябрь 2014, 20:32:17
последнее время калл желто зеленый минут через 40 после еды.
Вот такой должен быть нормальный цвет :
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: УГ от 30 Сентябрь 2014, 20:54:11
Вот такой должен быть нормальный цвет :

Теги ю-тюба специально не вставлены в пост? чтобы случайный посетитель случайно не перешёл? А только тот, кто реально и осознанно хочет посмотреть на цвет? :)
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: efmled от 30 Сентябрь 2014, 20:58:47
Теги ю-тюба специально не вставлены в пост? чтобы случайный посетитель случайно не перешёл? А только тот, кто реально и осознанно хочет посмотреть на цвет?
Что такое теги ? Видео для тех, кто хочет узнать как можно больше.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: УГ от 30 Сентябрь 2014, 21:03:10
Что такое теги ? Видео для тех, кто хочет узнать как можно больше.
Нет, это специальные надписи, которые расширяют возможности поста. Вон они всегда видны на полем для написания текста, когда пост пишешь через клавишу «ответ». Там среди прочих есть специальные теги для ю-тюба. А в быстром ответе их нет.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Lafayer от 30 Сентябрь 2014, 21:20:50
Зеленый кал указывает на патогенную флору. Это как зеленые сопли.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЕленаДева от 01 Октябрь 2014, 18:09:25
Зеленый кал указывает на патогенную флору. Это как зеленые сопли.
потяжелее из успокоитеельных - мне помогал при поносах фенозепам - но нужен рецепт (его может выписать психотерапевт например) и я пила его 3 недели - было лучше правда, но долго его пить нельзя.
щас вот сама думаю какие успокоительные попить)) мне назначили щас золофт - вчера попробоваа - вызвал паническую атаку (успокаивалась потом феназепамом, достаточно половинки)


Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 06 Октябрь 2014, 15:02:28
Нормофлорин накупил пью, но чот не вставляет пока. А есть комплексы где побольше различных лакто и бифидо? ну с десяток например?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Lafayer от 06 Октябрь 2014, 23:56:32
А какими дозами? Надеюсь все, как я писал? Какое кол-во дней уже?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 07 Октябрь 2014, 11:13:25
5 день пью по 2 пузырька в день.
Последнее время ситуация такая: с утра стул более менее оформленный но желтый, светлый. Днем когда обедаю через 30-40 минут стабильно жёлтый понос. От еды вроде бы не зависит. И рис и гречка и картошка отварная (белая рыба на пару или отварная грудинка) результат всегда через 30-40 минут один и тот же на выходе. С едой таблетки сейчас не пью кроме мезима 1-2. Лоперамид снова перестал пить. То-есть пока хожу 2раза в туалет с утра и после обеда напором. Лучше чем было полгода назад, но не победа.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 08 Октябрь 2014, 11:40:48
http://s6.pikabu.ru/post_img/2014/10/07/6/1412667321_1307759595.png
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Lafayer от 08 Октябрь 2014, 15:29:32
А есть комплексы где побольше различных лакто и бифидо?
В Нормофлорине их и так куча. В принципе, чем больше пьешь, тем больше заскакивает внутрь. Другое дело, что получается не особо помогают.
Тут либо не те бактерии, либо что-то еще. Недавно вычитал много хорошего об Энтероле и Бакстисубтине. В них другие бактерии. Хотя если не помог Хилак или Нормофлорин, я думаю причина в другом. К примеру на нервной почве. Можно это проверить, чтобы отсечь причину, попив Эглонил.
с утра стул более менее оформленный но желтый, светлый. Днем когда обедаю через 30-40 минут стабильно жёлтый понос.
Может быть недостаток желчи? В Мезиме, кстати, компоненты желчи содержатся, поэтому вам от него хорошо и вы его не убираете.
Если желчи мало, то жиры не будут расщепляться как следует, поэтому цвет у кала желтый, а иногда и вобще Д., потому что не расщепилось. Ну и плюс желчь обладает бактерицидным действием - убивает микробов, попавших в организм. А у вас получается они проникают из-за малого кол-ва желчи. Отсюда опять же может быть Д.
Вобщем сходите к врачу по поводу желчи. Может тут желчегонные препараты нужны, может протоки забиты...
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 08 Октябрь 2014, 16:37:40
несколько страниц ранее как раз писал что был на узи тоже думал на протоки (с ними точно всё ок). плюс сейчас я на диете в которой жира крайне мало даже начал его количество увеличивать в рационе постепенно ибо явно не хватало. то-есть мог есть в день около 40 грамм жиров что крайне мало и при этом пить мезим(которого должно хватить на усвоение смешного количества жиров) и результат был тот же. так я питался несколько недель.
короче сегодня был на редкость зловонный стул с утра и газы тошнотворные (которых последнее время нет) и после обеда позыва не было. посмотрю что будет через неделю.
и кстати в нормофлорине 1 лакто и 2 бифидо, что явно недостаточно для нормализации флоры как мне кажется (их полезных явно больше 3), но пока пью. в хилаке их 4.
за Эглонил  спасибо, как в следующий раз отчаюсь я его попробую:)
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Lafayer от 08 Октябрь 2014, 17:13:48
Думаю желчь или нет можно проверить, тупо увеличив дозу Мезима. Уж не знаю... в 4 раза может или 5. Просто с целью проверки. Если прекратится Д. или кал улучшится, то проблема в недостатке ферментов.
и кстати в нормофлорине 1 лакто и 2 бифидо, что явно недостаточно для нормализации флоры как мне кажется (их полезных явно больше 3)
Ну полезных может и больше. Но эти они как основные идут. Потому их и пихают во все подряд. В таблетки и проч. Флора в принципе нормализуется не обязательно многообразием заброшенных в себя бактерий, а каким-нибудь одним видом. К примеру, кому-то помогают бифидобактерии, кому-то лакто, кому-то какой-то определенный вид этих бактерий. Или вот как я понял мне помогает лактобактерия casei (содержится в Нормофлорин Д), но не помогает лактобактерия acidophilus (в Нормофлорин Л). Все разнообразие флоры я не встречал ни в одном препарате.
Сегодня куплю себе Энтерол. Там вобще грибок. Такого еще ни разу не пробовал, посмотрим.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЕленаДева от 08 Октябрь 2014, 17:48:17
за Эглонил  спасибо, как в следующий раз отчаюсь я его попробую:)
попробуйте эглонил, только под наблюдением психотерапевта. я его пила - ни фига не помог. мне гастроэнтеролог еще выписывала феварин (при моих жалобах на поносы и газы) - это антидепрессант. но я их не пила тогда, хотела без успокоительных и антидепрессантов справится, но поняла, что зря тогда пить не стала.
щас сама понимаю, что нужны таблетки. пойду сдаваться в понедельник на дневной стационар в пнд)) - чтоб мне подобрали успокоительные бесплатно, так как просто психотерапия пока чето не очень помогает. а вы не обращались к психотерапевту? мне кажется вам поможет это. подберут успокоительные и психотерапией надо заниматься, хоть и дорого, но есть и бесплатные ведь психотерпевты. понос так долго это не просто так, есть и психологические причины.
я сколько за год перепила бактерий полезных, мезимов, и пр. - поняла, что ниче не помогает, либо помогает на время,диету соблюдала, щас перестала. мне интересно - вы работаете?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Lafayer от 08 Октябрь 2014, 18:48:26
я его пила - ни фига не помог
И мне не помог. Поэтому свой СРК я считаю отнюдь не нервного плана. Отсутствие эффекта от эглонила только убедило меня в этом. Думаю ваши походы к психотерапевтам также не дадут эффекта.
ниче не помогает, либо помогает на время
СРК в принципе не лечится. Можно лишь заглушить симптомы. Поэтому те препараты, которые помогали вам "на время" - это и есть ваша панацея избавления от симптомов СРК. Употреблять то, что помогло придется всю жизнь, а не временно.
СРК может быть можно вылечить или хотя бы очень жестко и точно купировать, если точно знать, какой орган или процесс вносит сумятицу в пищеварительную цепочку. Врачи имеют некий скудный список причин на руках и еще менее скудный список возможных анализов по этим причинам, соответственно никто толком досконально не знает точных причин возникновения СРК и способов их устранения.
Вот и приходится страдальцам, замучившихся обивать пороги кабинетов с незадачливыми эскулапами, употреблять горстями разношерстную продукцию всемирной фармацевтики и, зажмурив глаза на толчке, в который раз мысленно ожидать рванет днище или не рванет.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 08 Октябрь 2014, 18:50:13
второй раз сходил (не после еды а гораздо позже и позыв был вполне терпимый, нормальный) и до сих пор прусь от идеальности стула. надеюсь эффект будет долгосрочный (но заказал ещё десяток пузырьков). видимо дикая вонь по утру была вызвана покидающими мой кишечник патогенными бактериями.
спасибо за своевременный и полезный совет.
Энтерол я кстати пробовал но мне не помогло и судя по тому что вы о нём тоже задумываетесь проблемы у вас не ушли и нормофлорин таки помогает не навсегда.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: efmled от 08 Октябрь 2014, 23:14:17
Если желчи мало, то жиры не будут расщепляться как следует, поэтому цвет у кала желтый,
Желтый цвет не обязательно от недостатка желчи. Может быть и от недостатка бактерий, которые билирубин перерабатывают на стеркобилин, (именно стеркобилин окрашивает гавно в коричневый цвет). Вот поэтому и повышен немного билирубин, у тех у кого дисбактериоз. Он не перерабатывается бактериями и возвращается обратно в кровь.  У новорожденных детей, тоже вначале желтые какашки, потому что их кишечник еще не населен бактериЯми. Вот, я приводил статью ранее :http://forum.srk.su/index.php?topic=76.msg337713#msg337713
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Lafayer от 09 Октябрь 2014, 10:29:17
Энтерол я кстати пробовал но мне не помогло и судя по тому что вы о нём тоже задумываетесь проблемы у вас не ушли и нормофлорин таки помогает не навсегда.
Помогает. Абсолютно нет Д., значительно меньше М. Но 5 000 в мес. (ибо нужно пить по пузырьку в день) - дороговато на мой взгляд. Ищу другие варианты.
Повторюсь, что Нормофлорин, как и другие про- и пребиотики НАВСЕГДА не помогут. Они будут только купировать симптомы. Пить их нужно, либо вечно, либо до поиска реального источника проблем. В качестве такого источника могут выступать - неправильная работа какого-либо органа, в т.ч. нервы, заражение простейшими или глистами, бунт условно-патогенной флоры и т.п. вещи. Но этот источник еще нужно найти. А найти его можно ну очень редко. Такие невеселые дела.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: _________________ от 09 Октябрь 2014, 11:20:52
нормофлорин таки помогает не навсегда.
Так а всё помогает не навсегда, а временно. Нужно смириться с этим и постоянно пить
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 09 Октябрь 2014, 14:15:03
после еды та же жёлтая история сегодня. сейчас буду искать инфу по бактериям которые билирубин перерабатывают в стеркобилин. может они у меня пропали куда.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЕленаДева от 09 Октябрь 2014, 22:24:36
Думаю ваши походы к психотерапевтам также не дадут эффекта[/quo

здрасьте, не дадут эффекта. вот посмотрим. я с работы из за этого уволилась, т.к. невозможно, постоянно нервозность из за этого. а дома сидеть не собираюсь и боятся обкакаться на людях. мне это за год надоело до черта. раз фенозепам помогает, значит причина в тревоге, щас тералиджен пью на ночь - и то лучше стало (раз в день хожу теперь, только пуки пока беспокоят :)). а все полезные бактерии - да, только на время помогают и то не полностью. бактистатин кстати мне понравился, риофлораимуно - это все только пока пьешь их, хилак форте - не рекомендуют - т.к. он кислый (раздражает слизистую еще больше). пришла к выводу - что не надо слишком кислого и острого есть - остальное - на самом деле не влияет практически.

Добавлено: [time]09 октября 2014, 21:50:25[/time]
я почему и спрашивала у автора темы - работает ли он. я вот не могу теперь нормально в люди выходить  - появился страх, на лоперамиде тоже жить не хочу. надо как то выбираться из этого. мне врачи говорят, в том числе и психотерапевты - что дело в неврозе, в сбоях в вегетативной нервной системы, которая управляет внутренними органами. если есть эти сбои в нервной системе - то у вас и дисбактериоз покажет и плюс гастриты, панкреатиты, и будете копаться какие бактерии как между собой взаимодействуют, они и будут неправильно взаимодействовать, если есть сбой в нервной системе, и все это вы будете лечить, но понос не пройдет, так как это все следствия, причину то вы не решаете. человек по причине каких то внутренних конфликтов не проживает свою нормальную жизнь, а занимается болезнями. ну, вот так вот объясняют врачи , я согласна с ними.

Добавлено: [time]09 октября 2014, 21:57:18[/time]
А есть комплексы где побольше различных лакто и бифидо? ну с десяток например?

риофлораимуно. пить 2 месяца

Добавлено: 09 Октябрь 2014, 23:08:03
Может тут желчегонные препараты нужны, может протоки забиты...

 :D да, желчегонные еще попейте - понос усилится. желчегонные раздражают кишечник и все усилится.


Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Lafayer от 10 Октябрь 2014, 10:29:33
мне врачи говорят, в том числе и психотерапевты - что дело в неврозе, в сбоях в вегетативной нервной системы, которая управляет внутренними органами. если есть эти сбои в нервной системе - то у вас и дисбактериоз покажет и плюс гастриты, панкреатиты, и будете копаться какие бактерии как между собой взаимодействуют, они и будут неправильно взаимодействовать, если есть сбой в нервной системе, и все это вы будете лечить, но понос не пройдет, так как это все следствия, причину то вы не решаете. человек по причине каких то внутренних конфликтов не проживает свою нормальную жизнь, а занимается болезнями. ну, вот так вот объясняют врачи , я согласна с ними.
Ну, а если врачи такие вумные, так гладко стелят и вы с ними согласны, отчего же не вылечат вас сию минуту?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 10 Октябрь 2014, 13:49:21
ЕленаДева очень много годного пишете. Спасибо Вам. А риофлора имуно содержит лактозу:(
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЕленаДева от 10 Октябрь 2014, 17:29:26
Ну, а если врачи такие вумные, так гладко стелят и вы с ними согласны, отчего же не вылечат вас сию минуту?[/quot

ниче не стелят. много времени прошло чтоб до меня это до самой допёрло. у меня не только проблема с срк. просто чего ниб лечишь лечишь, ищешь, бегаешь, берут периоды отчаяния, и в результате вывод: очередной врач говорит - может вам сходить на консультацию к психотерапевту? когда долго что то не проходит (годами) - возможно это психосоматика, невроз (на нервной почве). а значит нужно не только лечить органы, но и нервы и душу, пересмотреть взгляды на жизнь, возможно поменять мышление , может быть вы чего то хотите, но не позволяете себе этого - возникает внутреннее напряжение - отсюда могут возникнуть проблемы с организмом, болезни.

Ну, а если врачи такие вумные, так гладко стелят и вы с ними согласны, отчего же не вылечат вас сию минуту?

такие вещи (имею ввиду психосоматику, неврозы - могут складываться годами) с какой стати лечение будет сиюминутным? попробуйте ка поменять образ мысли, мышление, способ своего взаимодействия с миром за короткое время. подсознание для чего то может придумать болезнь, вам она нужна зачем то (возможно), может у вас конфликт в семье давний, проблемы в социальной жизни, в личной. почитайте что такое психосоматика и цели психотерапии - чего я вам объяснять то буду, все уже сказано. в последний раз я ходила к неврологу на кафедру неврологии - в семашко, рассказала все свои болячки, в том числе про поносы - меня послушали, посмотрели - сказали вегетатика бушует - как обычно назначили антидепрессенты от всех бед (но пока не пила
их).

Добавлено: 10 Октябрь 2014, 18:05:46
А риофлора имуно содержит лактозу:(


у вас точно непереносимость лактозы? я тоже на нее раньше внимание обращала - и мне казалось что у меня вздутие от нее, потом перестала обращать внимание на это. одна докторша наорала на меня - сказала, что если есть непереносимость - то она врожденная, и я бы знала давно об этом, с раннего детства.

есть такое выражение - "голова в животе" - надо вынуть ее оттуда. это так, да. у меня тоже мысли в животе, как там че работает, боже мой, че с чем взаимодействует, как бы не было нежелательной реакции, как бы не раздражить кишку чем, чтоб не было поноса, а вдруг там затаились не найденные патогенные бактерии. все говорят - не надо так загонятся, так сильно вникать в это - а я не верю, обижаюсь. че обижаться - это правда. искание бактерий заменяет жизнь, я ж не могу пойти никуда - у меня понос начнется! а понос это может быть прикрытие от чего то.это не так просто понять.

но если вы уверены что душа там какая то и психология ни при чем, тогда надо искать дальше, строго следя, что и на что там реагирует в животе.
 бактистатин мне правда понравился - 20 дней пила - почитайте инструкцию. попробуйте позаваривать кору дуба - она не желчегонная, раздражать не будет, не дает размножаться патогенной флоре, закрепляет, снимает воспаление со слизистой, создает защитную оболочку, снимает раздражение. лучше с ромашкой. наберите в интернете - отвар коры дуба от поносов - найдете рецепты, купите в аптеке. это помогает,  правда, уж получше хилак форте - кислятина, которая раздражает бедные кишки итак уже раздраженные бесконечными поносами.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 12 Октябрь 2014, 11:19:31
Картину могу написать неплохую, целую палитру уже нагадил. В смысле теперь стул белый, признак гепатита или забитых желчных протоков, которые недавно на узи были чистые...Завтра пойду сдам кровь на это дело. Пил мезим весь день по 4-5 таблеток с едой, не думаю что от него. Так же вместо обычных для меня грудок ел обычные жирные, вареные окорочка.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Lafayer от 12 Октябрь 2014, 16:12:03
Картину могу написать неплохую, целую палитру уже нагадил. В смысле теперь стул белый, признак гепатита или забитых желчных протоков, которые недавно на узи были чистые...Завтра пойду сдам кровь на это дело. Пил мезим весь день по 4-5 таблеток с едой, не думаю что от него. Так же вместо обычных для меня грудок ел обычные жирные, вареные окорочка.
Ну, цвет кала это понятно, а консистенция? Лучше стало или все по-прежнему?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЕленаДева от 13 Октябрь 2014, 16:23:10
может быть от жирной пищи. а может от светлой пищи (белое мясо, сметана, сливки)
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 13 Октябрь 2014, 18:06:12
снова решил лечь в больничку так там нет мест...взяли кровь мочу завтра принесу кал и кровь из пальца и узи. пока на гепатит подозрения. а консистенция как обычно(вода или нежирная сметана) цвет обратно стал жёлтый. надо было видеть очередь в поликлинике из человек эдак 150 в регистратуру (надеюсь вирус эбола из всех убъет), в итоге вызвал скорую.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЕленаДева от 13 Октябрь 2014, 21:38:16
правильно, полежите
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 14 Октябрь 2014, 18:55:19
мест нет в больничке...завтра поидее будут анализы по гепатиту А, по остальным позже. сделал гастро и в плане желудка я как младенец, а раньше был гастрит. видимо диета помогла. уже почти хочу диагноз гепатит чтоб хоть знать что лечить.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЕленаДева от 14 Октябрь 2014, 19:09:51
а вы в какую больницу хотели - в инфекцию или гастро? встаньте на очередь. мне кажется нет у вас гепатита. напишите потом
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 15 Октябрь 2014, 11:29:25
инфекция. я тоже думаю что гепатита нет, но смущает температура больше месяца и воспаленные лимфоузлы.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: efmled от 15 Октябрь 2014, 21:30:28
 
температура больше месяца и воспаленные лимфоузлы.
где именно воспалены лимфоузлы ?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЕленаДева от 18 Октябрь 2014, 15:30:41
как ваши дела? как анализы? как самочувствие?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 25 Октябрь 2014, 11:31:20
в итоге лечат от воспаления почки правой:)антибиотики колят и пью. лоперамид 3-4 таблетки день, стул нормальный. температура пока есть, но уже выписали.
если не поможет надо будет идти с платному урологу видимо, ещё проблем с почкой нехватало.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЕленаДева от 25 Октябрь 2014, 15:05:46
гепатита нет я так понимаю.

Добавлено: 25 Октябрь 2014, 15:15:19
не к урологу, а нефрологу - с почкой) . а с поносом - я так понимаю - анализы нормальные - но понос есть. лоперамид нафига пьете? без него никак? мне еще одну версию выдвигали по поводу поносов - что бывает кишечная инфекция - не в просвете кишки, а в складках - тогда ее трудно вывести, надо пропить цифран или альфа-нормикс, уж если и после этого не поможет - значит точно психосоматика. это у меня 2 доктора в больнице спорили) один - за психологию, другой - за инфекции. в итоге - цифран пропила. летом еще энтерофурил пропила. в итоге - фигня...
вы никакие успокоительные не пробовали?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 05 Февраль 2015, 12:04:58
Залечил все кроме кишок и сдал ещё раз тест на хелик на этот раз дыхательный. Результат положительный.
Вопрос к знатокам: как убить эту дрянь? читал вроде бы что нужно одновременно пить два антибиотика и ингибитор протонной помпы или что то типа того (хз что это). Короче начинаю читать про хелик (дико раз что его нашёл).
Хелик кстати у 80% населения и диагностировать его сложно. Когда дыхательный тест делал не с первого раза понял как нужно и результат после употребления мочевины был меньше чем до неё:).
На 100% убежден что большинство моих проблем, если не все, пройдут после уничтожения этой дряни.
И кстати все это время я пил по 3 мезима с приемами пищи плюс вечером нормофлорин д один глоток(пузырек дня на 4) и стул почти всегда нормальный (в90% случаев). Так же принимаю кальцемин так как не ем молочку.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Норинга от 05 Февраль 2015, 12:21:30
зачем ее уничтожать если ты этой бактерией родился. если она дала обратный эффект из полезной во вредителя, значит ее что то спровоцировало.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: о-льга от 05 Февраль 2015, 16:57:25
Тебе ее назначили лечить? Я пролечила, толку нет с кишками и гастрит как был, так и есть. Так как есть у всех, друг у друга заражаемся. Если титры большие, то да, надо.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 05 Февраль 2015, 18:06:58
в 2005 году дали нобелевку!!! мужику который доказал что это не условно патогенная флора а вполне себе патогенная, он просто сам выпил эту бактерию после чего у него обнаружили гастрит, после он так же быстро от него излечился убив хелик. и это не на заборе написано.
80% населения земли носители этой дряни и не у всех она вызывает заметные отклонения. часто после излечения буквально через 2 месяца происходит повторное заражение от членов семьи или общепита, через кал слюну так же передается довольно легко. хелик живет от рта до ануса и способен вызвать так называемый срк в том числе. язвы гастриты тоже его рук дело минимум в половине случаев.
родился говорит с этой бактерией :D...через слюну эту хрень вообще проще простого получить.

Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: _________________ от 05 Февраль 2015, 18:08:42
ну и что? Мубараку Обаме тоже дали нобелевку за мир
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 05 Февраль 2015, 18:13:21
жаль не могу тереть бесполезные комменты. кому в кайф болеть и убеждать себя что хелик это годная и полезная бактерия просьба не засорять тему.
и его не мубарак зовут. можно быть умным а можно умничать. пишите по делу который раз прошу.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Норинга от 05 Февраль 2015, 18:21:11
 :D Ну -ну...

Добавлено: [time]05 февраля 2015, 18:32:21[/time]
по меньше нервничайте и она не будет беспокоить. При стрессе повышается кислотность в желудке и как действие бактерия активируется так как для нее среда комфортна. Пролечив ее , в любой момент опять подцепите и следствие адов круг. Модно де-нол пропить. я с этой бактерией живу и шибко то не беспокоит..

Добавлено: [time]05 февраля 2015, 18:32:46[/time]
О! мне даже минус поставили.)))) глупо.

Добавлено: [time]05 февраля 2015, 18:34:25[/time]
При том что и документальный фильм смотрела про нее.. Жалко что человек злится из-за правды, это уже давно не панацея к сожалению. в основном рекламный ход.

Добавлено: 05 Февраль 2015, 18:35:47
Еще я оказывается и флудист, низко -низко...
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: _________________ от 05 Февраль 2015, 18:42:26
и его не мубарак зовут.
да знаю. Надо же как-то поиздеваться над ним.

Многим антибиотики помогают от срк, а некоторые от них получают обострение. И дело не в хеликобактере.
можно быть умным а можно умничать. пишите по делу который раз прошу.
К врачам арш!
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Норинга от 05 Февраль 2015, 18:52:33
Впринципе пускай так думает если это поможет, но ставить минусы из-за того что мнение у людей другое, ну это не в какие рамки не лезет. не всем помогают антибиотики и де-нолы и т.д тем более если еще и ГЭРБ долбает.

Добавлено: 05 Февраль 2015, 18:55:41
я вот сама мечтаю быть спокойной, если не нахожусь в возбудимом состоянии(агрессивном ) и т.д и желчный не брыкается и как следствие нет рефлюкса, гастрита.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: _________________ от 05 Февраль 2015, 19:23:02
Вредные люди такие стали. Хочешь совет-сходи ты к врачу, чего на форуме умничать и мозги всем ипать?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Норинга от 05 Февраль 2015, 19:24:10
Хочешь совет-сходи ты к врачу, чего на форуме умничать и мозги всем ипать?
Охох... Это не изличимо к сожалению.


Добавлено: 05 Февраль 2015, 19:29:08
врачи же идиоты как многие говорят..
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 05 Февраль 2015, 23:16:10
несмотря на этот курятник я отпишу о результатах лечения позже
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Норинга от 05 Февраль 2015, 23:27:41
как грубо то... так уж не вылечить ни чего.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: zNation от 05 Февраль 2015, 23:30:14
пилобакт нео попробуй, я им его убил там два аб амоксицилин и эритромицин и омез, гадость правда еще та, но помогла, а в плане кишечника на тот момент не повлияло, немного закрепило на время, была горечь ужасная во рту, тошнота, головные боли
несмотря на этот курятник
А петух кто?))
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Феникс от 06 Февраль 2015, 00:56:18
происходит повторное заражение от членов семьи или общепита, через кал слюну так же передается довольно легко.

Я перед каждой очередной протравкой своего хеликобактера отсылала мужа на дыхательный тест. Результат всегда один и тот же: он чист! Значит не все так просто с заражением. Почему-то же он от меня не заражается?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Unstoppable) от 06 Февраль 2015, 08:21:18
В самом начале болезни лечила этот Хелик - в результате было только хуже. И даже если бы ОН был причиной всего - все равно лечение того не стоит......
была горечь ужасная во рту, тошнота, головные боли
Вот-вот! А/б ведь и холестаз усиливают, и на кишки у меня лично влияют отвратно.....

Я перед каждой очередной протравкой своего хеликобактера отсылала мужа на дыхательный тест. Результат всегда один и тот же: он чист! Значит не все так просто с заражением. Почему-то же он от меня не заражается?
Думаю, все же он возможно есть и у него тоже, но в оч. МАЛОМ количестве! И организм с ним уживается, а не бунтует....

Я перед каждой очередной протравкой своего хеликобактера
Лучше-то было после этих протравок???
Феникс, а как вообще можна бороться с ГЗТ или вообще микробной аллергией? Особенно если не известно, ЧТО ее вызывает, но по клинике и анализам получается, что это именно микробная аллергия с вероятностью в 90%.....
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: _________________ от 06 Февраль 2015, 08:30:20
поехавший Только, в начале, я бы потравил клостридий, что у тебя тоже присутствуют. Поскольку, если это clostridium difficile, то они не такие безобидные как клебсиеллы. Если сначала убьешь клебсиелл, то их место могут занять клостридии, там симптоматика будет покруче.
Вид микробов в кишечнике зависит от питания
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Unstoppable) от 06 Февраль 2015, 08:39:32
Вид микробов в кишечнике зависит от питания
Вот только что поняла - от питания у меня практически НИЧЕГО не зависит! Значит, это не бактерии..... вирусы это или нет - тоже вопрос). Но главное - к этой твари у меня есть микробная аллергия! Что с ней можна сделать???
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Hloya от 06 Февраль 2015, 09:49:22
На 100% убежден что большинство моих проблем, если не все, пройдут после уничтожения этой дряни.
Два раза лечила, назначали кларитромицин, де нол, во время лечения З менялись на Д, уменьшались боли в желудке, потом все возвращалось..
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Норинга от 06 Февраль 2015, 09:56:15
менялись на Д, уменьшались боли в желудке, потом все возвращалось..
Ну вот про что я и говорю. так меня за это и курицой назвали и в карму минус поставили. :D
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Hloya от 06 Февраль 2015, 09:58:10
Ну вот про что я и говорю. так меня за это и курицой назвали и в карму минус поставили.
Ну парень просто эмоциональный :D
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Норинга от 06 Февраль 2015, 10:02:48
С такими эмоциями далеко не уехать и хотя бы в ремиссию не войти, сама по себе знаю. стараюсь себя успокаивать, потому что знаю к чему это приводит. на собственном опыте.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Hloya от 06 Февраль 2015, 11:01:07
стараюсь себя успокаивать, потому что знаю к чему это приводит
Это уж точно...
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Ольга м от 06 Февраль 2015, 11:55:25
флуд!
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Феникс от 06 Февраль 2015, 23:49:03
а как вообще можна бороться с ГЗТ или вообще микробной аллергией

Убрать аллерген. А если честно, то сразу идей никаких нет. Если что-то придумаю, напишу.
После протравки хеликобактера лучше стало только первый раз. Тоже была жуткая горечь во рту, особенно по ночам. А все остальные разы эффект был равен нулю. И это не удивительно, ведь болел все время кишечник, а не желудок. Я поздно это поняла.

Добавлено: 06 Февраль 2015, 23:54:49
Вид микробов в кишечнике зависит от питания

Если бы все было так просто. Мой коллега, который занимается масспектрометрией образцов крови на предмет определения микробного сообщества кишечника, говорит, что повлиять на состав микрофлоры невероятно трудно. Диетой скорее можно изменить соотношение количества уже имеющихся "сотоварищей".
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Hloya от 06 Февраль 2015, 23:55:31
Тоже была жуткая горечь во рту, особенно по ночам. А все остальные разы эффект был равен нулю. И это не удивительно, ведь болел все время кишечник, а не желудок. Я поздно это поняла
Плюсую, лечимся-колечимся...
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЕленаДева от 27 Февраль 2015, 15:29:34
успокоительные так и не пили никакие, автор?) а я на дневном стационаре пнд, там срк тоже лечат) ну и не только срк, соматоформное расстройство говорят. за полгода перепробовала кучу антидепрессантов, не подходят из за побочек. сейчас месяц пью мирзатен, поправилась с 37 кг до 45, вроде этот антидепр-т пока подходит, феварин еще нормально шел, его полтора месяца пила, но потом какой то озноб начался сильный, не стала пить. хожу на индивид-ю психотерапию, на групповую, на арт терапию. а, еще пью отвар черники. короче хожу теперь в туалет один раз в день, пока, тьфу тьфу, иногда через день через 2, в общем и запоры бывают, но, как занервничаю, так метеоризм жуткий). у гастроэнтеролога была, назначила повторно анализ на эластазу только, пока не сдала.      


Добавлено: [time]27 февраля 2015, 15:36:14[/time]
одна пациентка тоже с хеликобактером была , гастритом и рвотой, лечилась много раз в больницах, лежала. но прошло у нее это здесь, в "психушке", ниче страшного в этом не вижу, я теперь знаю, что на дневном стационаре лечат людей с неврозами и психосоматикой.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ditto от 07 Октябрь 2015, 13:53:57
Если нет гепатитов, билирубин повышен из-за синдрома Жильбера - можно пройти генетический анализ со 100% достоверностью - http://www.gemotest.ru/analysis/catalog/ugt1a1_sindrom_zhilbera_polimorfizm_ugt1a1_28/
Синдром генетический, лечения не существует, если голодать билирубин будет подскакивать и не хорошо будет. Рекомендуется есть каждые 2 часа. Еще есть единичное исследование палио-кето диеты http://pubs.sciepub.com/ajmcr/3/4/9/# от которой билирубин в норму приходит, но я не решился пробовать. Кстати кето диету вообще сейчас как панацею от всех болезней позиционируют.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: о-льга от 07 Октябрь 2015, 16:15:40
Кето что за диета?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ditto от 07 Октябрь 2015, 16:28:00
Кето что за диета?
Это полное исключение углеводов. Соотношение жира к белку 2:1. Организм перестраивается на получение энергии из жира - называется кетоз.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЯнкаП от 07 Октябрь 2015, 16:34:34
с такой диетой ноги можно протянуть запросто)
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: о-льга от 07 Октябрь 2015, 16:34:51
А че ж там за меню, бее...
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ЯнкаП от 07 Октябрь 2015, 16:35:27
а с такого количества  жира - отвалится печень И ПЖ
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: ditto от 07 Октябрь 2015, 16:44:23
Ну жиры это орехи, авокадо, сыры, так что придумать меню можно. Сам я не пробовал, но пишут, что при кетозе никогда не болит голова и вообще чувствуешь себя отлично, выработка серотонина увеличивается и пр. - статей полно в инете.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: _________________ от 07 Октябрь 2015, 19:00:36
я при кетозе тоже чувствовала себя нормально, даже подъем сил был
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 26 Январь 2016, 19:15:03
Короче пью уже давно
http://ru.iherb.com/Source-Naturals-Daily-Essential-Enzymes-500-mg-240-Capsules/1176
как ферменты с едой и
http://ru.iherb.com/Jarrow-Formulas-Jarro-Dophilus-EPS-120-Veggie-Caps/7006
перед каждым приемом пищи за 40мин-час. Стул идеальный. Редко бывает что он не совсем колбасками но нечасто. Плюс исключил всю молочку и пью кальций. Как вариант есть дробно и убрать ферменты но я не хочу так морочиться снова с едой.
если закажете отсюда вам будет скидка и мне упадет копеечка http://www.iherb.com/iherb-brands?rcode=CHC017
Спасибо Вам всем за помощь. Вы подтолкнули меня в нужном направлении. Осталось избавиться от необходимости пить бифидки.
Так же я лечился у врача помогало слабо, но курсы лечения были расписаны на 4 месяца вперед. Сейчас пытаюсь найти что она мне прописывала и не могу но там были антибиотики по началу 3 разных с целью убить патогенную флору и потом период восстановления на бифидках и прочем вроде ациполов и бактистатинов. По итогам антибиотики флору эту не берут и приходится постоянно пить бифидки. Пробовали разные антибиотики довольно долго пока я не забил.
Ещё дважды проводил успешные курсы стероидов с хорошим востанновлением и контролем всех нужных гормонов.
Чувствую себя изумительно. Начал взрослеть и мыслить адекватней, налаживается личная жизнь. Все таки постоянный понос сильно выбивает из колеи. До сих пор пластинка лоперамида в таблетках всегда с собой:)Бифидки называются Jarrow Formulas, Jarro-Dophilus EPS, 120 капсул. это на случай если ссылки со временем побьются.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: _________________ от 27 Январь 2016, 11:52:13
Ещё дважды проводил успешные курсы стероидов с хорошим востанновлением и контролем всех нужных гормонов.
анаболических или для лечения кишечника?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Пeтр от 27 Январь 2016, 13:07:28
Короче пью уже давно
http://ru.iherb.com/Source-Naturals-Daily-Essential-Enzymes-500-mg-240-Capsules/1176
как ферменты с едой
Если поджелудочная в порядке, не советовал бы постоянно пить  ферменты на основе панкреатина. А то поджелудочную посадите, она разучится вырабатывать панкреатин. :-(
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 27 Январь 2016, 14:02:26
анаболических или для лечения кишечника?
Первый курс тестостерон плюс туринабол, ко второму ещё болденон добавил. анаболические стероиды используют в том числе для лечения колитов. не скрою были надежды на благоприятное воздействие чисто на кишечник. пока ты на курсе пища усваивается в разы лучше.
Если поджелудочная в порядке, не советовал бы постоянно пить  ферменты на основе панкреатина. А то поджелудочную посадите, она разучится вырабатывать панкреатин. :-(
сдавал анализы на панкреатическую эластазу и врач сказал что надо пить теперь ферменты если хочу питаться такими же порциями. я конечно боюсь как стив джобс откинуться от рака поджелудочной но полноценно жить тоже хочется.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Ххх от 27 Январь 2016, 19:59:40

сдавал анализы на панкреатическую эластазу и врач сказал что надо пить теперь ферменты если хочу питаться такими же порциями. я конечно боюсь как стив джобс откинутся от рака поджелудочной но полноценно жить тоже хочется.

ферменты как и травы курсами не более двух недель можно, а потом перерыв должен быть
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 28 Январь 2016, 10:17:40
ферменты как и травы курсами не более двух недель можно, а потом перерыв должен быть
врач считает иначе.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Энни. от 10 Июнь 2016, 22:24:05
а как ваше самочувствие сейчас?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Joe Black от 11 Июнь 2016, 01:17:16
как часто и в каком количестве принимаете ферменты?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Катиа от 16 Июнь 2016, 18:36:50
а никому не предлагали колостому поставить?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Joe Black от 16 Июнь 2016, 20:19:10
а никому не предлагали колостому поставить?
что это?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Катиа от 20 Июнь 2016, 16:32:05
это выводят трубоку и мешочек и все туда поподает
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: lord от 31 Июль 2016, 19:01:18
Так в итоге Поехавший исцелён или нет? Читал читал мб пропустил пару страниц, в итоге какой диагноз, что пить, что есть?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Stixxx от 31 Июль 2016, 23:51:17
Короче пью уже давно
http://ru.iherb.com/Source-Naturals-Daily-Essential-Enzymes-500-mg-240-Capsules/1176
как ферменты с едой и
http://ru.iherb.com/Jarrow-Formulas-Jarro-Dophilus-EPS-120-Veggie-Caps/7006
перед каждым приемом пищи за 40мин-час. Стул идеальный. Редко бывает что он не совсем колбасками но нечасто. Плюс исключил всю молочку и пью кальций. Как вариант есть дробно и убрать ферменты но я не хочу так морочиться снова с едой.
если закажете отсюда вам будет скидка и мне упадет копеечка http://www.iherb.com/iherb-brands?rcode=CHC017
Спасибо Вам всем за помощь. Вы подтолкнули меня в нужном направлении. Осталось избавиться от необходимости пить бифидки.
Так же я лечился у врача помогало слабо, но курсы лечения были расписаны на 4 месяца вперед. Сейчас пытаюсь найти что она мне прописывала и не могу но там были антибиотики по началу 3 разных с целью убить патогенную флору и потом период восстановления на бифидках и прочем вроде ациполов и бактистатинов. По итогам антибиотики флору эту не берут и приходится постоянно пить бифидки. Пробовали разные антибиотики довольно долго пока я не забил.
Ещё дважды проводил успешные курсы стероидов с хорошим востанновлением и контролем всех нужных гормонов.
Чувствую себя изумительно. Начал взрослеть и мыслить адекватней, налаживается личная жизнь. Все таки постоянный понос сильно выбивает из колеи. До сих пор пластинка лоперамида в таблетках всегда с собой:)Бифидки называются Jarrow Formulas, Jarro-Dophilus EPS, 120 капсул. это на случай если ссылки со временем побьются.

так это типо мизима и бактерий
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Позитивная от 01 Август 2016, 10:46:37
Если поджелудочная в порядке, не советовал бы постоянно пить  ферменты на основе панкреатина. А то поджелудочную посадите, она разучится вырабатывать панкреатин. :-(
Я 5 лет пила. Как функцию проверить, амилаза, липаза?

Добавлено: 01 Август 2016, 10:50:29
я при кетозе тоже чувствовала себя нормально, даже подъем сил был
Не знаю, у всех кетонщиков наоборот
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Stixxx от 09 Август 2016, 15:43:58
как сейчас дела?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 16 Май 2018, 22:14:32
Спустя два года все еще вспоминаю о форуме. Дела прекрасно. Пью на постоянной основе ферменты для пищеварения. Давно покупаю такие:Enzymedica, Digest Basic, Essential Enzyme Formula. По размеру они небольшие, удобно носить с собой коробочку с ними. Всем спасибо:)
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: TIP от 16 Май 2018, 23:09:04
Дела прекрасно.
респект

Добавлено: 16 Май 2018, 23:09:32
Enzymedica, Digest Basic, Essential Enzyme Formula.
что за? где берешь?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: _________________ от 17 Май 2018, 09:04:17
Спустя два года все еще вспоминаю о форуме. Дела прекрасно. Пью на постоянной основе ферменты для пищеварения. Давно покупаю такие:Enzymedica, Digest Basic, Essential Enzyme Formula. По размеру они небольшие, удобно носить с собой коробочку с ними. Всем спасибо:)
Симптомы убирает? 
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: gena111 от 17 Май 2018, 16:25:08
А чё за диагноз то?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Ххх от 17 Май 2018, 18:22:11
что за? где берешь?
реклама iherb
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: о-льга от 17 Май 2018, 18:32:55
Не реклама. Там много хорошего, дешевле, чем у нас в аптеках.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 17 Май 2018, 22:42:31
Сложно сказать что в итоге помогло но устойчиво хорошо все стало пока пил ферменты и  бифидобактери (мезимы креоны не помогали пока их пил как начал пробовать самые популярные с айхерб нашел с 3его раза те что подходят мне, потом их поменял на те что запостил чуть выше) Про рекламу смешно:) Вам правду пишешь что тебе помогло а вы в ответ помои.  Я закупил 4 вида ферментов и где то 6 видов бифидок. И если ферменты все более менее работают то бифидки совсем иначе, я выкинул все кроме одной фирмы Jarrow Formulas, Jarro-Dophilus EPS.
Бифидки пить давно прекратил но пил их год где то может даже дольше уже не помню, раздал родственникам и некоторым друзьям остатки Jarrow Formulas. Они правда волшебные, эффект заметен с первого дня если дизбак есть. Все сказали что эффект заметен. Из наших мне неплохо заходил нормофлорин д жидкий только, но он дорогой и неудобно хранить. Но Jarrow Formulas, Jarro-Dophilus EPS лучше. Пил до еды 3 раза в день за 30минут-час много месяцев.
Ферменты пью постоянно, пробовал убирать начинает слабить. Ферменты пью веганские они не на основе панкреатина который может угнетать поджелудочную а на основе всякого другого овощного говна и при этом они работают в отличии от мезима фестала креона и всего что я пробовал в наших аптеках.
Ну и не забывайте что я тогда знатно психанул и сел на 2 месячный курс стероидов, после на еще один уже 3х месячный. Массу не теряю до сих пор гормоны в норме все включая лг, фсг, эстродиол и тесто.
Купить самые популярные ферменты в мире можно и в другом магазине, но не в наших аптеках:( Айхерб просто популярен и работает в рашке.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Light от 17 Май 2018, 22:52:57
Ферменты пью веганские
Какие?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 17 Май 2018, 23:01:41
А чё за диагноз то?
Я так понимаю что в основном дизбак, панкреатит, аллергия на молоко. Колиты и гастриты думаю влияют не сильно но тоже надо бы убрать. Вроде гастрит можно убрать таблетками уже. Короче медицины у нас нет. Мне все врачи прежде всего хотели сделать колоно и гастро а потом неуверенно прописывали всякую ебалу которая не помогала. В том числе в институте колонопроктологии.
 На самом деле отчаялся и решил просто любым способом вылечиться если это возможно.

Добавлено: [time]17 мая 2018, 23:03:47[/time]
Какие?
Я же писал: Enzymedica, Digest Basic, Essential Enzyme Formula
Ранее брал : Source Naturals, Daily Essential Enzymes
Тоже работают, но таблетки больше размером:)
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: gena111 от 18 Май 2018, 00:47:16
Дак делал в итоге колоноскопию?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Лилия от 18 Май 2018, 19:55:02
То есть эти ферменты надо на постоянной основе пить, иначе всё возвращается на круги своя?..
Посмотрела состав: амилаза, лактаза, протеаза.., че-то не помню, что это))


Добавлено: 18 Май 2018, 19:57:53
Дела прекрасно.
Поздравляю! rose Здорово! good Так держать)
Jarrow Formulas, Jarro-Dophilus EPS лучше.
Хороший состав
Там много хорошего, дешевле, чем у нас в аптеках.
Да yes
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: _________________ от 18 Май 2018, 20:01:54
Посмотрела состав: амилаза, лактаза, протеаза.., че-то не помню, что это))
но кроме этих в Дигест, Дигест Голд и Дигест Базик есть инвертаза, пектиназа, ксиланаза и прочие. Поэтому они лучше Креона и других панкреатинов. Думаю, что в пробиотиках остаются какие-то их ферменты - а то почему они помогают
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 18 Май 2018, 21:52:28
Дак делал в итоге колоноскопию?
3 раза, но последний раз был очень давно, когда уже сам лечился даже приблизительно не догадывался о состоянии кишечника.

Добавлено: 18 Май 2018, 21:56:50
но кроме этих в Дигест, Дигест Голд и Дигест Базик есть инвертаза, пектиназа, ксиланаза и прочие. Поэтому они лучше Креона и других панкреатинов. Думаю, что в пробиотиках остаются какие-то их ферменты - а то почему они помогают
Кстати еще заказывал ради интереса Enzymedica, Digest Gold c ATPro они стоят 5000 р(сейчас пью за 1500р 180 таблеток, результат тот же:) Видимо совсем мощные мне и не к чему.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Olya-lya от 19 Май 2018, 03:04:11
Я думаю курс стероидов помог. Это сильные лекарства
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: _________________ от 19 Май 2018, 09:20:36
Я думаю курс стероидов помог. Это сильные лекарства
в принципе они всасывание в кишке усиливают
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 19 Май 2018, 13:22:42
На курсе стероидов, к слову, почти сразу качество жизни улучшилось до небес. По ощущениям так хорошо я себя чувствовал последний раз лет в 13. И физическое и психологическое состояние было как будто выше чем отличное.
Первый курс если интересно был тестостерон пропионат 50 к\д и туринабол 30 мг день. Около двух месяцев.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: о-льга от 19 Май 2018, 13:45:11
А курс врач назначал? От чего?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: _________________ от 19 Май 2018, 17:26:28
это наверное для качков
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 20 Май 2018, 22:13:39
Курс сам назначал, основная цель набрать массу ибо долго не удавалось. Курс был под контролем признанного специалиста в данном вопросе Сашана. Плюс читал что колиты в том числе могут лечить стероидами как крайняя мера и даже читал про конкретно метан(популярный стероид),который тоже используют при заболеваниях кишечника в том числе (он старый поэтому информации и исследований накоплено много). Туринабол это его улучшенная версия, с теми же плюсами, но с меньшими минусами.
Надеялся на улучшение в вопросе кишечника, и знал по отзывам что у большинства химия дает положительный результат именно на кишечник. Есть же тематические форумы и по данному вопросу, и вот там так же искал информацию и находил довольно много. Вопрос выделений и проблемах с ними поднимается там довольно часто. И многие отмечают что на курсе все более чем идеально в этом вопросе.
Так же стараюсь питаться по возможности правильно. Немного овощей круп и мяса в день обязательно. Полюбил супы. Если слишком много мяса в рационе тоже немного слабит. Чуть добавить овощей и все идеально(по началу кушал консервированные и термообработанные). Питался фанатично с моей точки зрения правильно. Все новые продукты вводил понемногу и боялся что опять может начаться. Не налегаю на один вид продуктов чтобы не схватить новую аллергию. Тот же сабвей за счет большого числа овощей гораздо лучше чем макдональдс. От мака даже сейчас через неделю непрерывных обедов может иногда слабить и поносить. Стоит покушать 1 раз суп и все бетонируется, ну или заменить на тот же сабвей или столовую. Приходиться много питаться в не дома:(
Поносы или жидковатый стул бывает очень редко и всегда объяснимо. Ну может разок в месяц или два что то замечу не более, скорее реже. Овощи пришлось полюбить.
Расслабился наконец-то.
Кстати врач гастроентеролог которая мне последний курс лечения прописывала на 3 месяца во первых знала что я планирую попробовать стероиды и была не против, и узнав что мне ферменты и бифидки из айхерб зашли гораздо лучше их разрешила и убрала всякие бифиформы от которых толку мало. Показал ей сайт айхерб вместе почитали и пришли к выводу что продукты те что мне помогают годные. Врач кстати молодая и нацеленная на результат, очень расстроилась когда узнала что ее курс лечения не помогал совсем(жаль потерял тогда список того что она мне прописала на 3 месяца, там было много всего, одних антибиотиков 3 вида). Рассказывала что еще 1 такой в городе есть и ничего ему не помогает. В итоге скорректировали курс лечения, креон заменил на ферменты кошерные а бифидки на каких я остановился реально волшебные. Их стоит взять даже упакову из 10 таблеток, такие там есть и попробовать до еды за часок. Результат будет точно.
Вот честно так и  не  понял что помогло, наверное все сразу.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: о-льга от 03 Июль 2018, 20:39:37
но кроме этих в Дигест, Дигест Голд и Дигест Базик есть инвертаза, пектиназа, ксиланаза и прочие. Поэтому они лучше Креона и других панкреатинов. Думаю, что в пробиотиках остаются какие-то их ферменты - а то почему они помогают
Я думаю курс стероидов помог. Это сильные лекарства
в принципе они всасывание в кишке усиливают
На курсе стероидов, к слову, почти сразу качество жизни улучшилось до небес. По ощущениям так хорошо я себя чувствовал последний раз лет в 13. И физическое и психологическое состояние было как будто выше чем отличное.
Первый курс если интересно был тестостерон пропионат 50 к\д и туринабол 30 мг день. Около двух месяцев.
пойти что-ли купить Буденофальк? Все за...ло.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Miledi от 04 Июль 2018, 11:59:10
Оль, лучше у врачей все-таки рецепт выпросить, чтоб потом ответственность они несли, а не ты, в случае чего.
Я с этой же логикой даже ОКи себе сама не назначала и сама не подбирала.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Эндорфинка от 04 Июль 2018, 12:04:47
Оль, лучше у врачей все-таки рецепт выпросить, чтоб потом ответственность они несли, а не ты, в случае чего.
100% не дадут рецепт на гормоны без колоно.
Мне даже на пентасу не давали.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: о-льга от 04 Июль 2018, 12:18:47
Да, не дадут. Гастро нет в поликлинике...
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Miledi от 04 Июль 2018, 12:26:24
Ну смотри((( просто это уже вам не ферментики((( и не Пентаса(
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: о-льга от 04 Июль 2018, 12:28:43
Ну да, страшно, но Аня-Яночка и Сиг не боятся...
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Miledi от 04 Июль 2018, 12:42:28
Судя по постам Сига, он точно знает, как работают таблы и для чего нужны, с чем можно смешивать, а с чем - нет, какие побочные могут быть и какие из них встречаются чаще и в каких определенных случаях. И как скомпенсировать побочку чем-то.
Яночка экспериментирует и делает выводы, опираясь на результат эксперимента.
И все равно, в случае чего, никто, кроме них, нести ответственность за их здоровье не будет.
Если прям все, достало, можно попробовать, выбор твой.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: о-льга от 04 Июль 2018, 13:00:58
Достало...выходить на работу, а я на унитазе....
И похоже сало не работает....
И боли, адом не снимаются.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Miledi от 04 Июль 2018, 13:05:39
Может, попробовать АД поменять?(
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: о-льга от 04 Июль 2018, 15:34:03
Боюсь, он мне пмс и депру снимает. И не поправляюсь, а диарея и без него прекрасно уже столько лет...
Хотя если добавить че нить спецом от диареи, можно, но опять же рецепт, мой псих в один голос с медсестрой, что с поносом не к ним(( Вот дебилы.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Fezerwind от 06 Июль 2018, 14:22:56
пришли таблетки, начинаю пить
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Ххх от 06 Июль 2018, 14:33:43
пришли таблетки, начинаю пить
фото-то будет? popcorn2
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Livetta от 07 Июль 2018, 10:52:45
Мне буденофальк без рецепта продали) я думую,самое страшное,что может быть от него-это то что-он не поможет уже...На меня салофальк плохо действует и побочки(
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: о-льга от 07 Июль 2018, 15:06:08
А какие побочки?
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Livetta от 23 Июль 2018, 17:07:29
Побочки такие,что болеть справа начинает,и кишечник и желудок и печень(
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Miledi от 24 Июль 2018, 02:27:47
Побочки такие,что болеть справа начинает,и кишечник и желудок и печень(
Угу, тоже так. И еще желудок.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Эндорфинка от 28 Июль 2018, 09:08:45
Ага. Я раньше пентасу нормально переносила.
А в этот раз отменила из за болей, плюс обострилась гастродуоденит и пришлось омез пить
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Vadim87775 от 30 Август 2018, 15:42:01
а не расскажите какие точно стероиды вы принимали? какая схема приема? какой вес у вас был до начал курса?
есть желание попробовать повторить Вашу историю)
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 10 Сентябрь 2018, 15:03:31
а не расскажите какие точно стероиды вы принимали? какая схема приема? какой вес у вас был до начал курса?
есть желание попробовать повторить Вашу историю)
Вес был где то 65-70кг при 172 роста.
Первый курс был туринабол 30мг\день и тестостерона пропионат 50\день (многие делают 100 через день). 6 недель. Все супер кроме необходимости колоть задницу кд. Пропионат на втором заменил на энантат его надо колоть гораздо реже, но отсюда вытекает минус что он долго фонит после отмены. Энантат колол 250 раз в 5 дней. На втором еще добавлял болденон но лучше бы не добавлял толку от него немного.
Главное после курса как фон гормонов упадет до референсных значений пропить клостилбегит или фарестон, схема приема будет отличатся в зависимости от тяжести курса. 6 недель это легкий курс. 4 недели почти никто не делает, но мне интересно как нибудь попробовать недели на 4 ибо за этот срок выработка своего тестостерона не так сильно угнетается и гораздо проще прийти в себя. После пропионата восстановление можно начинать дня через 3. Минус всей этой истории в послекурсовом восстановлении ибо чем дольше курс тем свои гормоны восстанавливаются дольше. Пока они не восстановятся настроение будет возможно подавленное. Второй минус контролировать эстродиол на курсе и держать его в референсных значениях с помощью селаны (анастрозол) обычно хватает таблетки в день. Пить на глаз нельзя ибо можно эстродиол положить ниже референсных а от недостатка эстрадиола мужик тоже страдает. Например суставы и связки не так смачиваютсяи отсюда травмы на ровном месте. Если эстродиола много то начинает расти грудь на женский манер как в бойцовском клубе у мужика. Плюс от эстродиола мужики истеричные. У толстых кстати уровень эстродиола завышен от природы отсюда часто у мужиков грудь с гинекомастией без всяких стероидов. Чем больше тестостерона тем больше организм старается поднять уровень эстродиола короче, а нам этого не нужно. Тут главное контроль гормонов до, во время и после курса. Кровь сдавать раз 5 точно придется минимум. Контролировать нужно тесто, эстро, лг, фсг, пролактин в разные моменты курса. Поэтому без анализов никак. До курса если тестостерон низкий его тоже нужно предварительно поднять кломидотерапией, например, после лучше восстановишься. Почитай еще про метан мне кажется он похож по действию, но больше подходит для набора массы. Оксандролоном тоже поинтересуйся, он самый безопасный но не уверен в его эффекте ибо сам не пробовал. Тестостерон к таблеткам добавляют всегда, так что жопу колоть придется. Не знаю как у женщин, но у мужиков так.

Добавлено: [time]10 сентября 2018, 15:25:30[/time]
Хотел выложить курс лечения врача я его нашел там фото, но форум пишет папка upload заполнена свяжитесь с администратором.
Кстати был несколько раз на море ел море всяких фруктов килограммами и все с кишечником было идеально.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Conqres от 10 Сентябрь 2018, 15:47:06
Хотел выложить курс лечения врача я его нашел там фото, но форум пишет папка upload заполнена свяжитесь с администратором.
Заливай фотку на любой фото-хостинг и ссылку сюда
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку как пример
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: о-льга от 10 Сентябрь 2018, 17:22:39
А женщинам, интересно, какие можно гормоны?
Читала в работе одной, что можно стероиды при колите попробовать.
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 10 Сентябрь 2018, 19:05:54
Заливай фотку на любой фото-хостинг и ссылку сюда
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку как пример
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Уже с трудом вспоминаю последовательность приема лекарств, но вроде римские это месяцы.


Добавлено: [time]10 сентября 2018, 19:08:11[/time]
А женщинам, интересно, какие можно гормоны?
Читала в работе одной, что можно стероиды при колите попробовать.
Про женщин не знаю, но почитайте про Оксандралон (он слабый и часто подделывают, например станазолол часто кладут а от него вроде голос меняется). И про администрирование курса у женщин. Много читать придется :D
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: Conqres от 10 Сентябрь 2018, 23:38:06
Да уж..
Примерно половину списка составляют совершенно никчемные препараты без доказательной базы.
Их смело в помойку
Название: Re: Понос с 2001 года
Отправлено: поехавший от 12 Сентябрь 2018, 19:22:31
Да уж..
Примерно половину списка составляют совершенно никчемные препараты без доказательной базы.
Их смело в помойку
Поэтому я и начал самостоятельный поиск рабочих препаратов  :) Вероятно комплексный подход помог, я не надеялся на что то одно. Ну и буржуйские ферменты и бифидки не забываем, мне они очень понравились. Их после показывал той врачихе на ее компе.