«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Общая категория => Препараты и средства лечения СРК => Спазмолитики => Тема начата: Researcher от 07 Январь 2015, 15:45:46
-
Друзья!
Возможно я, как новичок на форуме (но не новичок с СРК), пропустила обсуждение данной группы препаратов в другой ветке. Не судите строго.
Делюсь собственным опытом.
В практике западных врачей антихолинергические препараты (или по-другому м-холиноблокаторы) активно используются при лечении СРК. Они направлены, в первую очередь, против боли в животе (эпигастрии), снятии спазма за счет ослабления влияния парасимпатической нервной системы, блокировки ацетилохолина в рецепторах. Так же прекращаются "гуляния" в животе, частые позывы в туалет, метеоризм, урчание. Но так как препарат снижает активность парасимпатики-то возникают сопутствующие побочные эффекты, а именно: сильная сухость во рту, снижение потливости, некоторые отмечают затуманенность в голове, нарушение аккомодации и тд. На самом деле перечень побочных эффектов довольно большой, но лично для меня риск был оправданным. Сухость во рту бесила конечно, но жевачка или мятные драже с этим справлялись, да и отрегулировав дозу- приходит в более менее норму, отсутствие потливости было приятным бонусом, со временем отметила, что память ухудшилась, стала забывчивой и невнимательной. Через месяцев 5 рая препарат перестал на меня действовать в плане купирования болей, от постоянного расслабления желчного-появилась гипотония желчного, которая усиливалась от препаратов( Но на англоязычных форумах очень много людей, которые принимают препараты данной группы годами (5-7-10 лет и более) и у них такого побочного эффекта не возникает, поэтому я думаю, что мне просто не очень повезло))
К сожалению, хороших (сильных) препаратов данной группы в РФ практически нет. Единственное, что приходит на ум это платифиллин (его не выдают без рецепта, в основном продают только в ампулах-не встречала в таблетках в аптеках), далее идет хорошо разрекламированный Бускопан (лично для меня - как мертвому припарка, никакого эффекта); простой и доступный Беллатаминал на основе экстракта красавки (т.е. максимально натуральный), но для меня быстро потерявший свою эффективность, думаю опять-таки из-за недостаточного содержания м-холиноблокирующего вещества. В европе и США назначают такие препараты как Robinul, Levsin, Levbid, Nulev и т.д. и только по рецепту врача. Лично я принимала препарат Robinul, выпросила рецепт у врача в Европе за деньги обосновав тем что у меня СРК и в России такого препарата нет и по рецепту купила в аптеке. сразу скажу, что очень дорого. где-то около 200-250 евро упаковка, которой хватает месяца на 2 (я пила высокую дозировку по 2 mg 2 раза в день вроде)
Разумеется, что этот препарат не вылечивает, а помогает бороться с симптомами, причем очень успешно, примерно 95% всех симптомов уходит практически сразу, можно жить и не париться! ну или принимать его тогда когда собираетесь на ответственное мероприятие. К сожалению для меня это не выход (из-за гипотоничного желчного, но может кому-то поможет сильно улучшить качество жизни.
На счет того как его найти в интернете могу лишь посоветовать поискать в онлайн аптеках канады и сша, где разрешают без рецепта, лично я живу на запасах привезенных из европы, и буду пополнять запас при следующей поездке.
Всем здоровья и найти свой выход из этого замкнутого круга!
-
и белластезин
-
и белластезин
Мне помогает от боли в желудке, но это бывает редко.
-
а от срк?
-
Не пробовала, думала только от желудка...
-
Надо будет иметь ввиду.
-
Сильные холиноблокаторы эффективны при срк потому что движение кишечника замедляется, следовательно реже походы в туалет, урчание, и кушать меньше хочется - тк сокращается выделение желудочного сока, действие вегетативной системы ослабляется за счет блокировки холинергических рецепторов парасимпатической нервной системы. Но это не лечение, блокировка симптомов.
-
лучший холиноблокатор для меня-магний.
-
Сильные холиноблокаторы эффективны при срк потому что движение кишечника замедляется, следовательно реже походы в туалет, урчание, и кушать меньше хочется - тк сокращается выделение желудочного сока, действие вегетативной системы ослабляется за счет блокировки холинергических рецепторов парасимпатической нервной системы.
А как бы добиться обратного всему этому эффекта?)))
Т.е. не замедлить перистальтику и аппетит и тп. а наоборот!?
-
Обратные по эффекту - это препараты группы холиномиметики.
Стимулирующее действие на холинергическую передачу оказывают ацетилхолина хлорид, карбахол — так называемые прямые холиномиметики. Они непосредственно взаимодействуют с м- и н-холинорецепторами. Однако чаще для этой цели применяют антихолинэстеразные средства (физостигмин, галантамин, неостигмина бромид/метилсульфат, пиридостигмина бромид, аминостигмин, ривастигмин, ипидакрин и др.). Они ингибируют холинэстеразу — фермент, разрушающий эндогенный ацетилхолин, вызывают накопление ацетилхолина в окончаниях холинергических нервов и усиливают его действие на органы и ткани. Поэтому эффекты антихолинэстеразных веществ во многом сходны с таковыми ацетилхолина.
Список препаратов из данной группы можно найти в реестре лекарственных средств (РЛС), их там около 30)
-
Здравствуйте, Researcher. Скажите, пожалуйста, где конкретно вы покупаете Robinul? Заказал подобный препарат из Канады, но его похоже завернули на таможне. Я очень заинтересован в этом препарате, ответьте пожалуйста.
-
сама покупала в европе(
-
Страну можете сказать? Или это тайна?
-
простой и доступный Беллатаминал на основе экстракта красавки (т.е. максимально натуральный), но для меня быстро потерявший свою эффективность, думаю опять-таки из-за недостаточного содержания м-холиноблокирующего вещества
вроде про него Беккер писал. Интересео, от чего он помогает? От каких симптомов?
-
от белластезина горло сильно болит.. больше пить его не буду..
-
А как бы добиться обратного всему этому эффекта?)))
Т.е. не замедлить перистальтику и аппетит и тп. а наоборот!?
Теперь отвечу сама себе - сосудорасширяющие и/или антисеротониновые тут нужны)
Они и от воспаления работают.....
Холиноблокаторы - только от гастрита ИМХО.....
-
Сухость во рту бесила конечно, но жевачка или мятные драже с этим справлялись, да и отрегулировав дозу- приходит в более менее норму
я вчера выпила белластезин, через час заболело горло, я подумала, что это побочка - сухость в горле.. а сегодня уже слюна есть, но горло продолжает болеть и темпа.. и уже один раз такое было, что беластезин справоцировал простуду
Добавлено: [time]28 ноября 2016, 22:51:20[/time]
Холиноблокаторы - только от гастрита ИМХО.....
а почему тогда у меня после них и спазмы в кишках немного отпускает? на которые не действуют никакие спазмолитики
-
я вчера выпила белластезин, через час заболело горло, я подумала, что это побочка - сухость в горле.. а сегодня уже слюна есть, но горло продолжает болеть и темпа.. и уже один раз такое было, что беластезин справоцировал простуду
Возможно - это совпадения....
А возможно.... они и правда на иммунку как-то действуют, но я не знаю, чес)
а почему тогда у меня после них и спазмы в кишках немного отпускает? на которые не действуют никакие спазмолитики
Ну потому что они вообще снимают спазмы гладкой мускулатуры....
И сильнее, чем миотропные....
Но вот что они давят кислоту и по-моему еще и желчеотделение - это оч. плохо для микрофлоры кишечника.....
-
Через месяцев 5 рая препарат перестал на меня действовать в плане купирования болей, от постоянного расслабления желчного-появилась гипотония желчного, которая усиливалась от препаратов( Но на англоязычных форумах очень много людей, которые принимают препараты данной группы годами (5-7-10 лет и более) и у них такого побочного эффекта не возникает, поэтому я думаю, что мне просто не очень повезло))
не за что не поверю, что кто-то годами пьет.. через полгода он перестанет действовать, как и любое лекарство.. толерантность возможна к любым лекарствам
-
я вчера выпила белластезин, через час заболело горло, я подумала, что это побочка - сухость в горле.. а сегодня уже слюна есть, но горло продолжает болеть и темпа.. и уже один раз такое было, что беластезин справоцировал простуду
Добавлено: [time]28 ноября 2016, 22:51:20[/time]
а почему тогда у меня после них и спазмы в кишках немного отпускает? на которые не действуют никакие спазмолитики
Как ты ощущаешь спазмы ? Крутит живот как перед туалетом? Или выборочно в каком-то месте схватывает болью?
-
В европе и США назначают такие препараты как Robinul, Levsin, Levbid, Nulev и т.д. и только по рецепту врача. Лично я принимала препарат Robinul, выпросила рецепт у врача в Европе за деньги обосновав тем что у меня СРК и в России такого препарата нет и по рецепту купила в аптеке.
https://www.drugs.com/mtm/robinul.html :
действующее вещество - glycopyrrolate (гликопирролат)
гуглим, есть ссылка:
http://glycopyrrolate.ru/sredstva-ot-pota/glycopyrrolate-avert-30-caps.html
его рекламируют как средство от пота, это вполне эффект как от М-холиноблкатора
к сожалению, в Киеве его не нахожу..