Печать

[Академик]

Banditka . По теории, которой Вы сторонник, гены повредились-серотонин не вырабатывается-пьем лекарства -а дальше? По теории они повреждены, и если прекратить прием лекарств, все вернется.
Теория должна иметь практическое применение. Как у диабетиков. Нет инсулина-укололи инсулин. Не воспринимают рецепторы инсулин-препараты для рецепторов. У ВЗКашников, для снятия воспаления-ПОЖИЗНЕННОЕ ПРИМЕНЕНИЕ Препаратов.

[Banditka]

По теории они повреждены, и если прекратить прием лекарств, все вернется.

Да, так и есть. они вырабатывают, но недостаточно Если б совсем не вырабатывали, то пипец бы был. Можно помочь продуктами, богатыми трептофанами и соблюдать режим дня (спать в темное время - мелатонин помогает вырабатывать сератонин). Но поправить гены нельзя никак. Таким образом, велика вероятность, что АДы придется попивать периодически. А кому-то и постоянно. У меня есть такая знакомая, которая без них нормально жить не может, к сожалению. Лежала в больницах всяких, неутешительный вердикт - организм почти не вырабатывает сератонин

[Академик]

Иммунный ответ всегда конкретен и специфичен. На первом этапе столкновения с чужеродным антигеном запускается неспецифический патологический защитный процесс - воспаление, сопровождающийся фагоцитозом, выделением медиаторов воспаления - гистамина, серотонина, цитокинов и т. п.
 зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Мне кажется увлеклись другими сторонами серотонина. Все гораздо проще. Есть воспаление и появляется его увеличенное количество, медиатор воспаления он. Убирают препараты его избыточное кол-во(ИОЗС), и воспаление уменьшается! Нет медиатора. В принципе все средства хороши, лишь бы побочек поменьше.

[Котяра]

Мне кажется увлеклись другими сторонами серотонина. Все гораздо проще. Есть воспаление и появляется его увеличенное количество, медиатор воспаления он. Убирают препараты его избыточное кол-во(ИОЗС)...

ИОЗС наоборот увеличивают содержание серотонина в синаптической щели (подавляя его обратный захват).
маленький наглядный ликбез по нервной системе и нейромедиаторах (серотонин - в их числе):
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
(хотя там про наркоту больше но по механизму АД работает похоже)

избыток серотонина вызывает желудочно-кишечные расстройства.
проверено лично - в первые дни приема все проблемы усиливаются в 100 раз, кишечник сверхраздраженный (такой мини-серотониновый синдром).
в дальнейшем по идее организм должен адаптироваться и возможно АД даже улучшит ситауцию, если  причина в тревожно-депрессивном состоянии. как именно это действует, наверно не скажет никто.
я склоняюсь к энергетическому аспекту (в науке его не рассматривают - пощупать нельзя )

[Banditka]

Мне кажется увлеклись другими сторонами серотонина. Все гораздо проще. Есть воспаление и появляется его увеличенное количество, медиатор воспаления он. Убирают препараты его избыточное кол-во(ИОЗС), и воспаление уменьшается! Нет медиатора. В принципе все средства хороши, лишь бы побочек поменьше.

Академик, ну чего опять, не разобравшись в вопросе, лезете? ИОЗС наоборот помогают выработке сератонина. НА ТО ОНИ И ИНГИБИТОРЫ ОБРАТНОГО ЗАХВАТА - ЧТОБЫ ОРГАНИЗМУ ХВАТАЛО СЕРАТОНИНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! От них, у кого воспалительные процессы в кишках (или просто у кого все с сратонином ок) , поносище должен быть и все симптомы увеличиваться кишечные (настроение-то будет подниматься, не вопрос). И как правило, ИОЗС помогают у кого З или просто М. А другого типа ады - тем у кого Д, но в этом случае механизм их действия не понятен. Возможно, и воспаление убирают. Это ады другой совсем категории и  образа действия. Мне именно ИОЗС помогают. И у меня реально с сератонином проблемы (еще и до СРК были).

ПОЧЕМУ У ВСЕХ ВОСПАЛЕНИЕ-ТО ПОДОЗРЕВАЕТЕ??? У ВСЕХ ЗДЕСЬ МОГУТ БЫТЬ РАЗНЫЕ ПРИЧИНЫ СРК. ПО-МОЕМУ, УЖЕ ВСЕ В ЭТОМ СОШЛИСЬ, ТОЛЬКО ВЫ ОДИН ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ВСЕ ТУТ ОТ КРОНА ПОМЕРЛИ

[Академик]

Увеличение содержания серотонина в определённых зонах головного мозга обуславливает терапевтические действие СИОЗС. Однако влияние СИОЗС на транспорт серотонина не является регионально специфичным, и повышение концентрации серотонина в других зонах головного мозга и в периферической нервной системе приводит к развитию побочных эффектов.
   
(Фармакологические варианты клинических эффектов ингибиторов обратного захвата серотонина: обзор литературы
http://
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку
Carrasco J.L., Sandner C.

Clinical effects of pharmacological variations in selective serotonin reuptake inhibitors: an overview // International Journal of Clinical Practice, December 2005, Vol. 59, 12, 1428-1434)

[Banditka]

Ну, побочки есть у любого лекарства. Правильно в статье сказано, что нужно подбирать индивидуально каждому препараты ИОЗС, что по действию они даже могут различаться, так что то, что один препарат не подошел, не значит, что остальные не подойдут. Правильно выбраный препарат помогает жить нормально тем, у кого СРК психосоматичский.  

[Академик]

Серотонин:
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

[Академик]

С форума псориаза( от лица больного с форума):
Теперь о нейротрансмиттерах и что влияет на их расход и синтез в ЦНС. Одним из главных и наиболее изученных нейротрансмиттеров является СЕРОТОНИН. Описать его функции в нашем организме - тут места не хватит. Но именно серотонин, а точнее его недостаток в ЦНС, отвечает за активацию Т-лимфоцитов. Именно серотонин, его недостаток в ЦНС, вызывает сильнейшую депрессию.
Метаболическая цепочка синтеза серотонина в ЦНС выглядит следующим образом, (это важно при дальнейшем обсуждении диет) -
Аминокислота L- триптофан, 5-НТР (пять-гидрокси-триптофан), серотонин, мелатонин.
И нам всем хорошо известен сильнейший серотонергический "препарат" - алкоголь. Именно прием алкоголя вызывает мощный выброс серотонина в ЦНС, - депрессия в начале отступает, настроение улучшается, человек расслабляется и т.д. Но потом, когда серотонин израсходован, наступает обратный процесс, мало серотонина - агрессия, пьяные драки. Серотонин отвечает за связь с мышцами - дрожат руки и пьяная походка, отвечает за зрение - в глазах двоится и т.д. Все прелести похмелья. Но возвращаясь к псору, если у человека есть генетическая особенность - слабый синтез нейротрансмиттеров в ЦНС, то как раз алкоголь способен нарушить их баланс и привести к активации псора. Так обычно и бывает. Но с другой стороны, все индивидуально, и иногда малые дозы алкоголя как раз способны подтолкнуть в нужную сторону и даже привести к улучшению. И такие случаи на Форумах тоже неоднократно описаны.
Продолжение следует ... .

Кроме того, еще важно отметить, что способно вызвать большой расход серотонина в ЦНС. Это наши переживания, нервное напряжение, депрессия. Множество опросов о том , "что вызвало у вас первые проявления болезни", как раз показывают, что одним из главных факторов было нервное напряжение по любой причине и последующий стресс. И это характерно и при других "аутоиммунных заболеваниях" и при псоре и при, например, РС. Кстати, отсюда следует, что нам надо пытаться полностью исключить нервотрепку, стрессы и любые другие факторы, которые влияют как раз на расход серотонина в ЦНС. Т.е. получается, что действовать нужно с двух сторон - улучшать и корректировать синтез нейротрансмитеров в ЦНС ( метаболическая терапия, диета ) и одновременно беречь и стараться не расходовать их по пустякам. Легко сказать - трудно сделать. Но как раз на синтез повлиять можно, об этом, про диеты, про продукты полезные и вредные, как раз много на Форуме. Тот-же Пегано. Да и о том как выйти из тяжелой ситуации по жизни, выйти из депрессии - тут наш форум тоже незаменим. Это точно.
Продолжение следует .
Вернемся снова к серотонину к его синтезу в ЦНС. Вернемся к цепочке : L-триптофан, 5-НТР (пять-гидрокси-триптофан), серотонин, мелатонин. Интересная особенность этой цепочки, что она идет в нашем организме до конца только во время сна, ночью и только в полной темноте. Если не давать человеку спать, то как раз нарушается синтез серотонина и это превращается в тяжелую пытку.  Отсюда следует и много раз отмечалось на Форумах, что полноценный сон и отдых очень важны при псориазе. Ведь чувство усталости - регулируется серотонином и появляется когда его мало. Если мы устали - тянет в сон, организму нужно восстановить баланс нейротрансмиттеров в ЦНС. Кстати, аппетит, - тоже регулируется через серотонин, мало его - "жрать" хочется, для ЦНС нужен триптофан ... .
Теперь о других нейротрансмиттерах. зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылкуНейромедиатор Ведь все индивидуально и нарушение баланса нейротрансмиттеров может ведь быть связано не только с серотонином, но и с другими нейромедиаторами. Тут тоже много интересного для псориаза. Речь пойдет, например, о другом классе нейромедиаторов - эндоканнабиноидах. Их аналоги содержатся в конопле. Конопля издавно применялась при псориазе и вообще в дерматологии. Я сам уже пару лет использую заводской крем сделанный на основе масла конопли и календулы. И ведь снова получается, что теперь с помощью крема, мы можем корректировать баланс нейротрансмиттеров в коже ... . Мне лично очень помогает.
зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

[_________________]

Обязательно тимоген проколю, чтоб заодно серотонин повысить. От него у коров даже плодовитость увеличивается, т.к. мелатонин воздействует на биоритмы и выработку всех гормонов.

[Flower]

От него у коров даже плодовитость увеличивается,

О, давай, Стужик, вперед!

[Пeтр]

ИОЗС наоборот помогают выработке сератонина. НА ТО ОНИ И ИНГИБИТОРЫ ОБРАТНОГО ЗАХВАТА - ЧТОБЫ ОРГАНИЗМУ ХВАТАЛО СЕРАТОНИНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! От них, у кого воспалительные процессы в кишках (или просто у кого все с сратонином ок) , поносище должен быть и все симптомы увеличиваться кишечные (настроение-то будет подниматься, не вопрос). И как правило, ИОЗС помогают у кого З или просто М. А другого типа ады - тем у кого Д,

Странно, у меня наоборот - если пью ИОЗС (например, флуоксетин, ципрамил, ципралекс), то Д. прекращается. Кстати, необязательно ИОЗС - алпразолам или триттико точно так же помогают.

[Banditka]

Петр, ну это же не супер-правило. Есть и те, кому с Д помогает. Просто есть статистика, да и все. Я тоже знаю человека, кому ИОЗС помогают при Д.

[_________________]

Настроение, депрессия и дисфункция ЖКТ зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

[blgru]

Серотонин
Серотонин – это вещество, которое играет крайне важную роль в организме человека, которое по своим функциям является нейромедиатором и гормоном. В качестве нейромедиатора оно выполняет функцию вещества-посредника, через которое между нейронами (клетками головного мозга, обеспечивающими умственно-психическую функцию человека) передается электрический импульс.

Серотонин метаболизируется в мозге из триптофана – незаменимой аминокислоты. Для того чтобы метаболизм проходил нормально, в организм должно поступать достаточное количество триптофана, наибольшая концентрация которого содержится в голландском и плавленом сыре, мясе, горохе, фасоли, твороге, рыбе, яйцах.

Метаболизм серотонина и его влияние на состояние центральной нервной системы является довольно сложным, не до конца изученным процессом. Однако хорошо известно, что при его нарушении происходит изменение характеристик синаптической передачи электрического импульса от одного нейрона к другому, вследствие чего нарушается функционирование центральной нервной системы. Вредным является как избыточный серотонин в нейронах, так и недостаточный. При недостатке этого вещества, возникает снижение уровня серотонинергической передачи электрических импульсов, что вызывает нарушение психики, выражающейся в угнетенности и депрессии. В случае его избытка, происходит повышение уровня серотонинергической передачи импульсов, приводящее к повышенному возбуждению, панике, беспокойству и т. п.

Для лечения депрессий применяют антидепрессанты, лечебное воздействие которых основано на том, что они ингибируют (уменьшают) обратный захват серотонина из синаптической щели, тем самым увеличивая его содержание, соответственно, повышая уровень серотонинергической передачи импульса. Это приводит к уменьшению или исчезновению чувства угнетенности и депрессии. Избыточный прием антидепрессантов может привести к противоположным последствиям - чрезмерному повышению уровня серотонинергической передачи импульсов. Это вызывает гипо - или даже гиперманию, с многочисленными клиническими проявлениями в виде возбуждения, дезориентации, спутанности сознания, беспокойства, нарушения координации движений, тремора и прочего.

В мозге человека серотонин содержится в количестве 1-2% от всего объема, содержащегося в организме. Основная его часть находится в экстраневральных структурах. В связи с этим возможна ситуация, при которой общее содержание данного вещества в организме будет находиться в норме, в то время как содержание в клетках мозга будет пониженным. Это обстоятельство затрудняет использование общих показателей метаболизма серотонина в организме, для диагноза состояния нервной системы.

Серотонин в значительной степени является ответственным за социальное поведение человека. Сон, настроение, аппетит - определяются процессами, протекающими в среднем мозге. Большинство ученых сходится во мнении, что снижение локальной серотониновой медиации (проводимости), которое одновременно сопровождается повышением активности его обратного захвата, является главной причиной суицидального поведения.

Нарушения метаболизма серотонина могут привести к нарушению мозгового кровообращения. Установлено, что серотонинергические нейроны среднего мозга оказывают влияние на интенсивность мозгового кровотока. Церебральные и ишемические инсульты имеют определенную взаимосвязь с содержанием серотонина в мозге, однако точный механизм этого взаимодействия пока не известен.

Серотонин оказывает влияние на болевую чувствительность органов человека. Снижение его содержания в центральной нервной системе ослабляет анальгетический (обезболивающий) эффект и понижает болевые пороги. Есть веские причины считать, что люди, страдающие мигренью, имеют дефекты обмена серотонина. Нарушение метаболизма серотонина вызывает изменение естественного цикла «сон-бодрствование». Серотонин оказывает воздействие на регуляцию потребления алкоголя. Прием алкоголя, вызывающий приподнятое эмоциональное состояние, может являться своего рода компенсацией пониженного уровня метаболизма серотонина.

Серотонин в значительных количествах содержится в тромбоцитах, увеличивая их активность и повышая способность к агрегации (склеиванию) и образованию тромбов, обеспечивая, тем самым, процесс свертывания крови в ранах.

Серотонин увеличивает секрецию и усиливает перистальтику кишечника. Кроме этого, он повышает бактериальный метаболизм в толстом кишечнике. Бактерии толстой кишки, в свою очередь, повышают секрецию кишечником серотонина, поскольку многие их виды способны декарбоксилировать триптофан.