Печать

[_________________]

АДы влияют на гипоталамус, стимулируя аппетит (за счет воздействия на H1 -гистаминовые рецепторы) + влияют на обмен веществ, замедляя метаболизм. Причем это больше характерно для трициклических антидепрессантов.

а разве подавление Н1-рецепторов повышает аппетит?

Апрель, а ты у себя не подозревала заболевания. связанные с митохондриями?

когда училась, подозревала и это в том числе)

[Unstoppable)]

а разве подавление Н1-рецепторов повышает аппетит?

Ну если это способно как-то подавлять воспаление..... Это чисто ИМХО))
Вот я когда пью Фенкарол в середине цикла - от этого меньше задержка воды,
Поэтому лучше и аппетит).

когда училась, подозревала и это в том числе)

А где ты его вообще сдавала - этот Аммиак?)
У нас что-то не в одной лаборатории не делают....
Хотя в нашем Челябинске уже отнюдь не одна только Инвитра).

[_________________]

Ну если это способно как-то подавлять воспаление..... Это чисто ИМХО))

я думала что при повышении кислотности желудка (стимуляции гистамином) аппетит растет как раз. Писали, что трициклики благодаря подавлению Н1-рецепторов провоцируют задержку воды, хотя наверное это с пролактином связано, а не с Н1. Мона говорила, что ей антигистамины давление снизили

[Versase]

"В качестве других нежелательных проявлений действия Н1-антагонистов на ЦНС могут быть нарушения координации, головокружение, чувство вялости, снижение способности концентрировать внимание. Из известных побочных эффектов следует отметить также повышение аппетита и расстройство желудочно-кишечного тракта."

"Многие психотропные препараты также обладают антихолинергическим эффектом, редуцирующим процессы метаболизма. Они задерживают выделение жидкости из организма, способствуя нарушениям со стороны эндокринной системы (увеличение пролактина, изменение секреции кортизола, инсулина и др.), что также увеличивает вес больных."

"Трициклические и тетрациклические антидепрессанты (амитриптилин, нортриптилин) достоверно увеличивают вес. Селективные ингибиторы обратного захвата серотонина (СИОЗС), за исключением пароксетина, нейтральны по отношению к повышению веса тела, миртазапин, напротив, увеличивает массу тела. "

"Вероятно, повышение массы тела во время лечения некоторыми атипичными антипсихотиками (оланзапин) зависит от многих факторов и включает в себя влияние на гистаминовые (Н1), серотониновые рецепторы (5НТ2А, 5HT2С), а также альфа-адренергические рецепторы (альфа 1 и альфа2), мускариновые М3-рецепторы и изменение уровня лептинов плазмы."

[_________________]

странно, кислотность амитриптилин снижает. А при сниженной кислотности какой аппетит
Добавлено: 29 Август 2016, 19:52:54

увеличение пролактина

он же должен допамин повышать, а получается, что снижает?

[Versase]

Добавлено: [time]29 августа 2016, 19:52:54[/time]он же должен допамин повышать, а получается, что снижает?

Действительно, блокада м-холинорецепторов вызывает повышение дофамина и снижение пролактина. Возможно, просто описывается общее действие антипсихотиков, когда блокада дофаминовых рецепторов не полностью перекрывается блоком холинорецепторовю

[Лилия]

А любое затянувшееся воспаление уже само по себе принимает черты аутоиммунности.....

Почему?

Оно оч. тесно связано с кишечными проблемами, микрофлорой.....
У многих ВЗКшников он есть либо бол-знь Бехтерева  вдовесок......(

И что же делать надо? А если артрит есть, а ВЗК по колоно не ставят? или не значительные изменения?

[_________________]

Наверное амитриптилин еще может по механизму отрицательной обратной связи (ООС) блокировать Д-рецепторы

Действительно, блокада м-холинорецепторов вызывает повышение дофамина и снижение пролактина.

[Versase]

странно, кислотность амитриптилин снижает. А при сниженной кислотности какой аппетит

Ну так рецепторы в ЦНС стимулируются - центральный механизм, он просто главней. Ему может быть по боку, что там с кислотностью. Мозг говорит - надо жрать, значит надо!

[_________________]

снижение допика или блокада Д-рецепторов же вызывает повышенный аппетит?

[Versase]

Наверное амитриптилин еще может по механизму отрицательной обратной связи (ООС) блокировать Д-рецепторы

А вот это вряд ли. Амитриптиллин, как и другие М-холиноблокаторы центрального действия (тот же Циклодол) являются антипаркинсоническими средствами, они снижают выраженность экстрапирамидного синдром. А экстрапирамидный синдром - это как раз блокада Д2 рецепторов подкорковых структур.
Добавлено: [time]29 августа 2016, 20:20:05[/time]

снижение допика или блокада Д-рецепторов же вызывает повышенный аппетит?

Ага. Вот только я не знаю - напрямую ли препарат стимулирует аппетит или через повышение пролактина. Возможно, и так и так.
"Наиболее тяжелые психоактивные вещества, такие как амфетамин и кокаин, которые возбуждают дофаминовую и норадренергическую системы, способствуют подавлению аппетита, а антипсихотические препараты, приводящие к блокаде дофамина, могут вызывать ненасытный аппетит и увеличение веса."

[_________________]

неверно выразилась, не блокировать, а снижать чувствительность к допамину, он же накапливается в большом кол-ве в щели при применении амика

[Versase]

неверно выразилась, не блокировать, а снижать чувствительность к допамину, он же накапливается в большом кол-ве в щели при применении амика

А вот это без понятия. Теоретически, возможно. Толерантность то развиваться со временем должна.

[_________________]

ну в смысле, у амика может быть эффект как у симпатолитиков, типа накапливается сначала много медиаторов, потом истощаются

[Versase]

ну в смысле, у амика может быть эффект как у симпатолитиков, типа накапливается сначала много медиаторов, потом истощаются

У симпатолитиков и трицикликов противоположное действие.
Трициклики нарушают выделение из пресенаптического окончание катехоламинов, а трициклики нарушают работу фермента, который ответственен за разрушение катехоламинов, поэтому последние накапливаются в синаптической щели и стимулируют постсинаптические окончания. Короче говоря, после симпатолитиков норадерналин/адреналин/дофамин не выделяются, а если и выделяются, то кратковременно и в самом начале применения. Там несколько групп симпатолитиков. Одни - производят выброс, а дальнейшего синтеза новых нейромедиаторов уже нет, а вторые - тупо блокируют их выделение. Поэтому у симпатолитиков и побочный эффект как депрессия.