Здоровье и СРК > Дисбактериоз
Клостридии...
book:
Я сейчас в режиме зачистки вторую неделю.. но получил ежемесячные анализы до зачистки только сейчас
- кандидоз (выявлен рост)
- клостридии
- Энтерококки
- Энтеробактер (выявлен рост)
Несколько озабочен значительным увеличением выше нормы клостридий на фоне кандидоза...
Нашел немного информации о своих новых разросшихся обитателях:
C. difficile (название возникло из-за трудностей культивирования) открыт в 1935 году, то есть значительно позже других клостридий. Вслед за почти полным забвением он был признан главным (возможно, единственным) возбудителем псевдомембранозного колита, ассоциированного с применением антибиотиков, едва ли не главной причины внутрибольничной диареи. Классическим симптомом явлыется понос с примесью крови, которому сопутствуют схваткообразные боли в животе, лейкоцитоз и лихорадка. Очаги поражения, выявляемые в толстом кишечнике, содержат отложения фибрина, остатки некротизированной слизистой оболочки и лейкоцитов (псевдомембрана). Часто процесс протекает в стертых формах, но возможно и фульминантное развитие событий, опасное для жизни.
Подобно всем клостридиям, C. difficile убиквитарен, персистируя в почве, воде и кишечном содержимом многих животных. Вместе с тем они редко (всего в 3% случаев) выделяются из фекалий здоровых взрослых людей. Носительство возрастает у госпитальных больных (13-30%), отражая обмен микрофлорой при плотных контактах. Парадоксом является широкая контаминация здоровых детей -- 14-50%; у новорожденных она достигает даже 90%. Полагают, что токсины C. difficile не рецептируются энтероцитами новорожденных и не вызывают их поражения.
События, ведущие к диарейному синдрому, начинаются с антибиотикозависимого подавления нормакльной микрофлоры, прежде всего анаэробных неспоровых бактерий (бактероидов, бифидобактерий) -- основы колонизационной резистентности толстого кишечника. Наиболее опасны антибиотики типа клиндамицина, которые, обладая высокой активностью против анаэробных бактерий, длительно (до 5 дней) сохраняются в кишечнике после однократного приема. C. difficile выживают благодаря образованию спор. Прорастая после отмены антибиотиков, они дают начало обильному потомству вегетативных клеток, продуцирующих токсины.
C. difficile образует два главных токсина -- А и В. Они секретируются большинством штаммов, обладая неодинаковым спектром биологической активности. Если токсин А избирательно атакует энтероциты, то агрессивность токсина В более универсальна благодаря деполимеризирующему действию на микрофиламенты и повреждение цитоскелета. Антитоксический иммунитет, который удается воспроизвести на животных, клинически не надежен, так как токсины быстро связываются чувствительными клетками, ускользая от нейтрализующих антител. Выявление токсинов в фекалиях рекомендовано для подтверждения клинического диагноза. Это много проще, чем выделение и идентификация культуры C. difficile.
Лечение нацелено на уничтожение вегетирующих клеток C. difficile. Эффективен, в частности, ванкомицин, который благодаря плохой всасываемости при пероральном приеме накапливается в толстом кишечнике. Проблемой остаются рецидивы, поскольку антибиотики не гарантируют полного освобождения от спор и даже способствуют их образованию. В связи с этим логичным выглядит восстановление нормального микробиоценоза при помощи эубиотиков, то есть живых "нормальных" бактерий толстого кишечника. Положительный опыт такого рода экспериментально обоснован, но клиническая значимость современных препаратов (на основе бифидобактерий, лактобацилл, кишечной палочки) сомнительна. Определенные надежды связывают с дрожжами Saccharomyces boulardii (и уже пытаются практически реализовывать), которые неизвестным образом тормозят размножение C. difficile и образование их токсинов в кишечнике.
Добавлено: 21 Декабрь 2008, 00:03:58
Бактериофаги к сожалению тут не помогут - таковых против клостридий просто нет, но нашел единственный препарат:
ЕНТЕРОЛ - это грибки Saccharomyces boulardii в таблетках, единственные из пробиотиков и пребиотиков кто угнетает значительно клостридию и кандиду одновременно.. но к сожалению они имеют возможные "кровавые" последствия. Обоснование - они как и сенная палочка не являются стандартными членами микрофлоры..
Имел ли кто-нибудь опыт общения с данным препаратом?
Всех благодарю заранее за ответы.
Nicole:
Боже, в связи с СРК, все почти врачи.... такие термины пишут..., я стараюсь не искать информацию про СРК в инете, потому что во первых у меня нет мед образования, и я понимаю, что лечится по инету и ставить диагнозы себе - опасно, во вторых, везде почти во всех болезнях можно найти симптомы, которые присутствуют, я придерживаюсь поговорки - меньше знаешь - крепче спишь! Единственное, что могу сказать по поводу бактерий, не помню, где слышала, что у каждого человека все бактерии индивидуальны, и те бактерии которые в препаратах- у нас не приживаются, но дают стимул роста своим, родным бактериям.... я могу и ошибаться конечно...
book:
Жанна,
1. я был у врача две недели назад у которого последние пол-года наблюдаюсь, сказал что все-тоже самое, предложил , давайте анализ еще раз на дисбактериоз сделаем, на что она мне сказала, МЫ С ВАМИ УЖЕ 4 МЕСЯЦА НАЗАД ЕГО ДЕЛАЛИ, у вас возможно ГЛЮТЕНОВАЯ ЭНЕРОПАТИЯ, и потом неделю страховая искала по Москве где эти анализы делают... в итоге ничего не нашли, я пошел САМ оплатил в ЮНИМЕДЛАБОРАТОРИКС, ВСЕ!!! анализы на 6т.р., и там ЧЕТКО прописано какие бактерии и НАСКОЛЬКО выше нормы.. и спрашивается , если бы я прошу прощения этого ДОКТОРА слушал то грибы и клостридии у меня бы еще плодились сейчас и плодились... вы доктор... возможно вы хороший доктор - спасибо вам если вы хорошо лечите людей...
2. Сестра у меня КМН с 2002 г, которая училась в её университете 9 лет (включая аспирантуры и ординатуры) и уже работает более 5-ти лет, я видел как они учатся в универе, и сейчас спустя год по этой микробиологии я почему-то больше нее знаю... в любом случае я с ней все оговариваю, на что она на меня кричит громким голосом про негативные "желтые страницы интернета" - но к сожалению предложить мало что может кроме уже давно избитых стандартных схем, которые мы все с вами уже испробовали давно)
Сашка:
Да интересненько.Вот только клостридии живут в организме любого человека,вот только вопрос в каком кол-ве считается в норме.
А вот какие заболевания вызывают токсины клостридий (помоему это не про нас no):
http://www.adventus.info/medicine/infect/029.php
Nicole:
я думаю, что при таком кол-ве всяких поганых бактерий должен же быть врач, который именно занимается бактериями, а не всем ЖКТ, если нет, жаль, надо чтоб был!!!
Навигация
Перейти к полной версии