СРК Форум - Синдром Раздраженного Кишечника
22 февраля 2019, 10:00:46 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблемам СРК                                                Помните о соблюдении Правил Форума
 
   Начало   Помощь вернуться на сайт  
Страниц: [1] 2 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Современная лабораторная диагностика  (Прочитано 13801 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
GonzoАвтор темы
Член клуба СРК
*****

Карма: +144/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Зодиак: Лев
Страна: Мозамбик
Тип СРК: Д+М
Стаж СРК: 2002 год
Сообщений: 1336



Награды
« : 20 июня 2009, 13:44:24 »

Итак, дамы и господа, вы помните, что два дня назад я купил книгу с многообещающим названием "The Irritable Bowl Syndromе Solution". Конечно, я ее уже прочитал, а также поискал кое-какие другие вещи в интернете. Сейчас я с вами поделюсь новыми идеями и, надеюсь, кому-то это окажется полезным.

Основная мысль книги - у СРК, как правило, есть причина (кроме психологических/психических).
Как причины рассматривается следующее:

1. Аллегия на пищевые продукты по типу 1 (определяется тестом крови на IgE по методике ELISA или RAST).
2. Аллегия на пищевые продукты по типу 3 (определяется тестом крови на IgG по методике ELISA). К этой аллергии надо сказать, что она проявляется не сразу, а может вести к хроническим заболеваниям. Может даже вызывать депрессии вроде как.

3. Дисбактериоз (анализ кала).
4. Паразиты (анализ кала).
5. Грибы и дрожжи (кандида например) (анализ кала).

Посмотрев стандартный набор анализов для СРК-шников, у врачей и по описаниям здесь, я многого из того, что надо бы протестировать, там не увидел. Стал искать лаборатории и нашел одну в Германии, которая мне понравилась.

Вот как должен выглядеть развернутый анализ кала, например:

http://www.vitatest.de/fileadmin/user_upload/Download-Darmsanierung/VitatestStuhl2-09.doc

Вот аллергенный профиль продуктов:

http://www.vitatest.de/fileadmin/user_upload/Download-Darmsanierung/DemoImuPro271.pdf

По результатам анализов назначается лечение.
Про аллергиях есть методы избегания или замены продуктов.

На следующей неделе я хочу найти подходящего врача - аллерголога - и проделать все эти тесты - возможно даже именно в этой лаборатории www.vitatest.de.

Правда у них нет развернутого теста на IgE. Думаю, что можно найти, тем не менее. Эти тесты представляют собой стандартные ELISA-панели.

На сегодня у меня все.  До связи и спасибо за внимание Улыбка

P.S. Да, приятно удивил пакет анализов именно для СРК в этой лабе. А также дополнительные бонусы типа определения уровня серотонина и гистамина в ЖКТ. Все увидите по ссылкам.

Добавлено: 20 Июнь 2009, 14:02:16
P.P.S. Автор - врач и имеет свою клинику лечения СРК в штатах.
« Последнее редактирование: 20 июня 2009, 14:02:16 от Gonzo » Записан

Всем любви
hanna
Участник форума
*****

Карма: +3/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Возраст: 21
Зодиак: Рыбы
Страна: Russia
Тип СРК: Д+М
Стаж СРК: 2006 год
Сообщений: 133


Награды
« Ответ #1 : 20 июня 2009, 19:21:54 »

очень интересно! расскажи потом про результаты тестов
только один вопрос возникает: если причиной является аллергия - то что делать? исключать аллергенные продукты? (что он там пишет на этот счет?)
и еще, он проблемы с нервной системой никак не связывает с срк?
Записан

Жизнь - это непрекращающаяся радость. И если радость эта утрачена, вернись по дороге жизни назад до той развилки, на которой ты повернул не в ту сторону (Лев Николаевич Толстой)
frantic
Почетный участник
*****

Карма: +302/-28
Offline Offline

Пол: Мужской
Зодиак: Рак
Город: Омск
Тип СРК: С
Стаж СРК: 2006 год
Сообщений: 852


Слепая стародавняя тощая пизда


Награды
« Ответ #2 : 20 июня 2009, 19:32:43 »

Цитировать
только один вопрос возникает: если причиной является аллергия - то что делать? исключать аллергенные продукты?
Капитан Очевидность подсказывает что да!

Цитировать
и еще, он проблемы с нервной системой никак не связывает с срк?
Цитировать
А также дополнительные бонусы типа определения уровня серотонина и гистамина в ЖКТ.

Ваще название книги вызывает эмоцию о_О...Никто в мире не знает как эту гадость лечить, а вот один умный дядька всё знает : оказывается всё таки у каждого свои причины СРК, гладиолус например. Попахивает ересью. Может попроще надо было, "Дифференциальная диагностика СРК", например?
Ну может я просто привык всё подрят втопку кидать?
Время покажет © Боян
Записан

Атуичаю!
Nicole
VIP
*****

Карма: +2778/-16
Offline Offline

Пол: Женский
Зодиак: Лев
Город: Суровый
Страна: Россия
Сообщений: 11338

Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь.


Награды
« Ответ #3 : 20 июня 2009, 19:57:40 »

хочу тоже внести свой взгляд на все это (книгу) -.....На сегодняшний день не представляет никаких сомнений тот факт, что в некоторых случаях многие аллергические заболевания  провоцируются изменениями микрофлоры кишечника, то есть дисбактериозом. Известно, что при дисбактериозе целостность кишечного тканевого барьера нарушается, вследствие чего в кровь поступают непереваренные аллергены (например, фрагменты белков).
Это не я придумала, это ученные такой вывод сделали... так что раньше - яйцо или курица? т.е. срк или аллергия на продукты?
И какой смысл лечить эту аллергию, если у нас в кишках не порядок? Шокированный Замкнутый круг... причем замыкает на голове....
невроз - дисбактериоз - обострение срк- психоз Веселый - таблетки - ремиссия срк..... невроз -... (ну и так по кругу) Стеснительный
Записан

Я не злая. Я хаотично добрая. Непричем
frantic
Почетный участник
*****

Карма: +302/-28
Offline Offline

Пол: Мужской
Зодиак: Рак
Город: Омск
Тип СРК: С
Стаж СРК: 2006 год
Сообщений: 852


Слепая стародавняя тощая пизда


Награды
« Ответ #4 : 20 июня 2009, 20:18:23 »

Настоящая полная диф. диагностика СРК - это ппц, это процедур 30 наверное...Хотя полной она быть не может, можно предполагать до бесконечности и всё это новые процедуры...
Записан

Атуичаю!
GonzoАвтор темы
Член клуба СРК
*****

Карма: +144/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Зодиак: Лев
Страна: Мозамбик
Тип СРК: Д+М
Стаж СРК: 2002 год
Сообщений: 1336



Награды
« Ответ #5 : 20 июня 2009, 21:34:31 »

Значит так, по порядку.

Цитировать
если причиной является аллергия - то что делать? исключать аллергенные продукты? (что он там пишет на этот счет?)

Да, исключать. Либо искать замену, что равноценно первому.

Цитировать
так что раньше - яйцо или курица? т.е. срк или аллергия на продукты?

Такой взаимосвязи не проводится. Дисбактериоз лечится отдельно, аллергии - отдельно. Но одновременно.

Цитировать
и еще, он проблемы с нервной системой никак не связывает с срк?

Он уделил этому одну главу. Его понимание - да, стресс усугубляет симптомы, да, расслабление, отсутствие стресса  и т.д. улучшает симптомы. Но даже если совсем исключить стресс - не факт, что СРК уйдет. А все потому, что коварные аллергии на продукты, особенно по 3-му типу (IgG), могут вести к расстройствам нервной системы тоже. Клонит к тому, что СРК - не психиатрия, по крайней мере не первичная. Не спорит с тем, что препараты помогают, но предлагает именно аллергии проверить, так как возможно они - причина нервных расстройств.

Цитировать
невроз - дисбактериоз - обострение срк

По его идее, опять же, невроз - не первичная причина СРК, по крайней мере у большинства.

Цитировать
оказывается всё таки у каждого свои причины СРК, гладиолус например.

У дядьки своя клиника, где, по его словам, многие излечиваются или по крайней мере улучшают жизнь.
Как показал мой рисерч в интернете, такие тесты не делаются гастроэнтерологами (обычно).
Некоторые крутые клиники делают. Собственно пример я привел.
Там есть английский пейдж, кому интересно.
Насчет гладиолуса - у каждого свои аллергены, да.
Цветы там не учитываются  Язык
Записан

Всем любви
Nicole
VIP
*****

Карма: +2778/-16
Offline Offline

Пол: Женский
Зодиак: Лев
Город: Суровый
Страна: Россия
Сообщений: 11338

Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь.


Награды
« Ответ #6 : 20 июня 2009, 21:47:27 »

Гонзо, может все это действительно хорошо, то , чем этот дядька занимается, но я думаю, что не для всех все одинаково. Может и есть какой-то процент страдающих срк, где аллергия на продукты присутствует. Я конечно сразу рассматриваю свой вариант страданий. У меня началось все с сильного стресса, и обострение тоже возникает иногда из-за стресса, по этому, думаю, навряд ли у меня аллергия, к тому же у меня рацион всегда одинаков, у меня нет бурного разнообразия в пище... Стеснительный И еще, если аллергия, то ведь должны быть еще какие нибудь проявления, например крапивница хотя бы, или насморк, хоть что-нибудь... На сколько мне известно, аллергия - это слабая иммунная система, которая не справляется с аллергеном и дает такие реакции...
Записан

Я не злая. Я хаотично добрая. Непричем
GonzoАвтор темы
Член клуба СРК
*****

Карма: +144/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Зодиак: Лев
Страна: Мозамбик
Тип СРК: Д+М
Стаж СРК: 2002 год
Сообщений: 1336



Награды
« Ответ #7 : 20 июня 2009, 21:49:31 »

Коварные аллергии по типу 3 могут проявляться именно хроническими болезнями, без сильных манифестаций.
Записан

Всем любви
Nicole
VIP
*****

Карма: +2778/-16
Offline Offline

Пол: Женский
Зодиак: Лев
Город: Суровый
Страна: Россия
Сообщений: 11338

Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь.


Награды
« Ответ #8 : 20 июня 2009, 21:53:33 »

Хорошо, давай я попробую с тобой согласиться, в таком случае мне при обострении должны помогать антигистаминные препараты и иммунные, но мне помогают другие. Почему?
Записан

Я не злая. Я хаотично добрая. Непричем
GonzoАвтор темы
Член клуба СРК
*****

Карма: +144/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Зодиак: Лев
Страна: Мозамбик
Тип СРК: Д+М
Стаж СРК: 2002 год
Сообщений: 1336



Награды
« Ответ #9 : 20 июня 2009, 21:58:53 »

Николь, я не знаю, я же не врач Улыбка
Понятия не имею как действуют антигистаминные.
Но если следовать его теории, то видимо это симптоматическое действие.
Может это алеергии 3-го типа не связаны с гистамином?
Об этом он короче не писал.
Записан

Всем любви
Nicole
VIP
*****

Карма: +2778/-16
Offline Offline

Пол: Женский
Зодиак: Лев
Город: Суровый
Страна: Россия
Сообщений: 11338

Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь.


Награды
« Ответ #10 : 20 июня 2009, 22:03:36 »

Гонзо, да мы тут все почти врачи уже... Улыбка Антигистаминные препараты применяют при аллергиях и при интоксикациях всяких.... (супрастин, диазолин, тавигил и т.д.)
Самое главное ты и не написал, как он лечит? ЧЕМ???
Записан

Я не злая. Я хаотично добрая. Непричем
GonzoАвтор темы
Член клуба СРК
*****

Карма: +144/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Зодиак: Лев
Страна: Мозамбик
Тип СРК: Д+М
Стаж СРК: 2002 год
Сообщений: 1336



Награды
« Ответ #11 : 20 июня 2009, 22:11:13 »

При найденных аллергиях - исключением.
При дисбактериозе и т.д. - соответственно.
Упор собственно на аллергии.
Я проверю его теорию.
Нашел в телефонной книге в своем районе аллерголога-диетолога.
Позвоню ему в понедельник и договорюсь у приеме.
Буду держать вас в курсе, короче Улыбка
Записан

Всем любви
Nicole
VIP
*****

Карма: +2778/-16
Offline Offline

Пол: Женский
Зодиак: Лев
Город: Суровый
Страна: Россия
Сообщений: 11338

Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь.


Награды
« Ответ #12 : 20 июня 2009, 22:21:33 »

Интересный подход к лечению.... никакого сарказма, но ведь аллергия бывает на какой-нибудь компонент продукта, который может встречаться и в другой еде, не возможно же все исключить Шокированный, хотя я и не врач, но зачем тогда лекарства от аллергии придумали? Ладно, это я уже вредничать начала... Улыбка, Гонзо, а может это пиар? Типа - приходи ко мне лечиться и корова и волчица.... всех излечит, исцелит добрый доктор Айболит...
Записан

Я не злая. Я хаотично добрая. Непричем
GonzoАвтор темы
Член клуба СРК
*****

Карма: +144/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Зодиак: Лев
Страна: Мозамбик
Тип СРК: Д+М
Стаж СРК: 2002 год
Сообщений: 1336



Награды
« Ответ #13 : 20 июня 2009, 22:23:08 »

Надо смотреть на этикетки и на состав.
Все ненужное исключить возможно, как правило.
К тому же антиаллергенные лекарства тоже симптоматические - подавляют гистамин или типа того?
Короче надо тесты сделать один раз.
Потом будет видно.
Записан

Всем любви
frantic
Почетный участник
*****

Карма: +302/-28
Offline Offline

Пол: Мужской
Зодиак: Рак
Город: Омск
Тип СРК: С
Стаж СРК: 2006 год
Сообщений: 852


Слепая стародавняя тощая пизда


Награды
« Ответ #14 : 20 июня 2009, 22:26:19 »

Нет. Надо различать такие понятия как СРК, алергия, аутоимунные заболивания, эндокринология, дизбактериоз этот мифический? Или для Вас всё от чего кишки выносит - СРК?
СРК - это расстройство кишечной вегетативной НС. И механизмы формирования СРК неизвестны пока медицине.
Это я к тому, что из всего что написано в первом сообщении к СРК имеет отношение только :
Цитировать
бонусы типа определения уровня серотонина и гистамина в ЖКТ
Остальное - диф. диагноз.
Записан

Атуичаю!
Страниц: [1] 2 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.089 секунд. Запросов: 23.