«СРК форум - Синдром раздражённого кишечника»
Общая категория => Вопросы связанные с СРК => Тема начата: stsp от 08 Январь 2022, 16:46:18
-
Добрый день, когллеги по несчастью. :)
Хотел узнать, у кого какой опыт по "терапевтическому эффекту" от длительных ремиссий.
Например, если ремиссия - месяц, то происходят ли в кишечнике
какие-то восстановительные процессы за это время? А если ремиссия, скажем,
год? То можно ли рассчитывать, что, за это время, кишечник полностью
восстановится, и уже не будет никакого СРК?
Можно ещё так сформулировать: есть ли смысл медикаментозно
поддерживать ремиссию в течении какого-то определённого срока,
в надежде, что, за это время, кишечник восстановится и СРК уйдёт?
Или, какой бы длительной ремиссия ни была, но, стоит лишь бросить
медикаментозную поддержку, и всё вернётся без изменений?
-
Ну смотря во что это обходится, если воздействие безвредное то тока на пользу. Ждать же, что вы избавитесь думаю нереально.. Бывает находится средство хорошо работающее, скажем уголь при запорах,в этом случае скорее всего начнется диария. Я к тому,что симптомы могут и сами по себе полностью исчезать и появляться другие.
-
Ну смотря во что это обходится, если воздействие безвредное то тока на пользу.
Нет конечно, иначе бы и вопрос не возникал.
Я на эспабастине, ну он не мега-вредный, но всё-таки
хотелось бы понимать, есть ли шансы его бросить
хотя бы через год-другой. :)
Ждать же, что вы избавитесь думаю нереально.. Бывает находится средство хорошо работающее, скажем уголь при запорах,в этом случае скорее всего начнется диария. Я к тому,что симптомы могут и сами по себе полностью исчезать и появляться другие.
Таким образом, получается, никакие регенеративные
процессы не были замечены при длительных ремиссиях?
Это печально...
-
Например, если ремиссия - месяц, то происходят ли в кишечникекакие-то восстановительные процессы за это время? А если ремиссия, скажем,год? То можно ли рассчитывать, что, за это время, кишечник полностьювосстановится, и уже не будет никакого СРК?
Мой опыт подсказывает, что ответ на этот вопрос - нет.
-
Мой опыт подсказывает, что ответ на этот вопрос - нет.
соглашусь, если говорить о ВЗК, то медикаментозная терапия может привести к длительной эндоскопической и гистологической ремиссии, но СРК будет сохраняться. Изолированный СРК не зависит от медикаментов, т.к. это все еще симтомокомплекс.
-
Мой опыт подсказывает, что ответ на этот вопрос - нет.
Крайне фигово. :(
Кстати, Вы же доктор?
Какой длительности ремиссии наблюдались в Вашей практике, после которых, как я уже понял, всё было ровно как и до начала ремиссии?
И за какой период вообще наблюдались больные СРК?
Например, есть ли шанс хоть в старости выздороветь? :)
Я слышал, что вероятность СРК в старости ниже, чем
в молодости... Так, может, там и выздороветь как-то можно будет? :)
Ну и такой вопрос: если на все предыдущие вопросы ответ
НЕТ, то есть ли хотя бы понимание, почему СРК необратим
и кишечник никак не регенерирует? Я слышал много теорий
СРК: что это истончение эпителиального слоя, что это следствие
дисбактериоза, и много-много других. Но, каждая теория в
отдельности, кажется обратимой! Что мешает эпителиальному
слою постепенно восстановиться, или что мешает постепенно
победить дисбактериоз про/пребиотиками?
При этом, есть что-то, что делает СРК необратимым...
Есть ли понимание причин этого? Где хоть почитать? :)
Добавлено:
Изолированный СРК не зависит от медикаментов, т.к. это все еще симтомокомплекс.
Можно ли уточнить, почему из того, что это симптомокомплекс,
следует то, что он не зависит от медикаментов? Ведь медикаменты
отлично сбивают симптомы. Я точно знаю, я давно с СРК. :)
Что имелось в виду?
-
Что мешает эпителиальному слою постепенно восстановиться?
или что мешает постепенно победить дисбактериоз про/пребиотиками?
В первом случае, я так понимаю, мешает сама еда.
Ну вот типа, как есть раздражение на коже, а его постоянно чешут-чешут-чешут. Надо бы не чесать, а не получается. А тут надо бы не есть с неделю, а тоже не получается, так надо голодать, а это могут единицы.
Такая моя версия на этот счёт.
По второму случаю есть мнение, что бактериальные биотопы, полученные младенцем с первыми приёмами пищи, потом невозможно существенно изменить. Я читал статью об этом в журнале Лечащий врач — такое мнение там было озвучено, что вот вообще никак не поменять. Как пример из личного опыта, вот меня первые три дня жизни и потом порядка недели кормили ХЗ чем в роддоме, так как маманя была в тяжёлом состоянии и не могла кормить. ХЗ чем её лечили и что из этих медикаментов перешло в молоко. Но живот у меня болел всегда, и я так понимаю, что я какого-то бактериального говна наелся в роддоме, и теперь его невозможно никак изжить. А после приёма антибиотиков у меня всегда одна и та же история: на третий-четвёртый день живот вообще не болит, а потом с шестого-седьмого дня начинается понос и становится настолько плохо, что уж лучше пусть будет как раньше.
Может если удалить аппендикс, где все эти биотопы плодятся, может и можно будет всё изменить.
И третье, я так понимаю, что причиной пресловутого СРК могут быть не только два вышеперечисленных пункта, а ещё много чего, и там надо искать какие-то свои методы.
-
Изолированный СРК не зависит от медикаментов, т.к. это все еще симтомокомплекс.
Можно ли уточнить, почему из того, что это симптомокомплекс,
следует то, что он не зависит от медикаментов? Ведь медикаменты
отлично сбивают симптомы. Я точно знаю, я давно с СРК. :)
Что имелось в виду?
течение СРК не реагирует на определенные медикаменты всегда, скорее волнообразно с тенденцией к угасанию эффективности. в диагноз вовлечено много органов, и рассматривается как не опасная для жизни дисфункция многих органов и связей. нет такой таблетки, которая могла бы урегулировать работу всех систем. есть только индивидуальные рабочие схемы с вариантами терапия и/или диета.
"Я точно знаю, я давно с СРК" - говорит только о том, что Вы не дообследованы. практика показывает, что функциональные нарушения часто приводят к органическим, например СРК приводит к СИБРу, а СИБР может вызывать органическое поражение илеуса, которое народ часто принимает за Крон и такие примеров много.
-
В первом случае, я так понимаю, мешает сама еда.
Ну вот типа, как есть раздражение на коже, а его постоянно чешут-чешут-чешут. Надо бы не чесать, а не получается. А тут надо бы не есть с неделю, а тоже не получается, так надо голодать, а это могут единицы.
Так я ж по тому и спросил. :)
Можно довольно долго держать ремиссию
медикаментозно - по сути, как бы, "не чесать
раздражение". Хотя не знаю, насколько эквивалентно...
Но вот про голодание - это вообще отличная тема!
Уж оно-то точно позволит обеспечить ремиссию на
весь срок голодания, и точно будет эквивалентно
режиму "не чесать раздражение".
Кто-нибудь пробовал?
Но мне кажется, те жалкие недели, которые человек
может голодать - ничего не изменят, а голодать год
мало кто "захочет"...
По второму случаю есть мнение, что бактериальные биотопы, полученные младенцем с первыми приёмами пищи, потом невозможно существенно изменить.
А в данном-то случае что имеем?
Если всё-таки удаётся их "изменить", то потом - СРК
без возможности их восстановить назад?
Вы имеете в виду, что приобретённый СРК (а не, как у вас - с детства) -
это результат того, что их "сумели" изменить, и уже не смогут вернуть назад?
И третье, я так понимаю, что причиной пресловутого СРК могут быть не только два вышеперечисленных пункта, а ещё много чего, и там надо искать какие-то свои методы.
Знать бы хоть 1... из работающих методов. :)
Добавлено:
"Я точно знаю, я давно с СРК" - говорит только о том, что Вы не дообследованы. практика показывает, что функциональные нарушения часто приводят к органическим, например СРК приводит к СИБРу, а СИБР может вызывать органическое поражение илеуса, которое народ часто принимает за Крон и такие примеров много.
СИБР альфанормиксом сбиваю.
Правда не знаю пока, как часто надо это делать,
и можно ли тогда вообще говорить о восстановлении
микрофлоры... По этому, последнее время пробую
без нормикса. Есть ощущение, что СИБР не развивается,
пока ремиссию удерживаешь. А по факту, кто его знает...
-
коллеги по несчастью
"калеки по несчастью"
-
А вот кстати видео на 45 секунд по теме: ::)
Добавлено:
Вот есть мнение, что повышенная заболеваемость раком толстой кишки в последние годы связана именно с отказом от курения. А ещё тут вдруг недавно оказалось, что результаты исследований 80-х годов в США относительно вреда табака были сфальсифицированы.
-
Кстати, Вы же доктор?
Нет, я не врач.. :)
hamlet врач, но не гастроэнтеролог вроде.
-
Вот есть мнение, что повышенная заболеваемость раком толстой кишки в последние годы связана именно с отказом от курения.
deBill
-
А в данном-то случае что имеем?
Вы имеете в виду, что приобретённый СРК (а не, как у вас - с детства) -
это результат того, что их "сумели" изменить, и уже не смогут вернуть назад?
Да, возможно.
Вот было у человека такое себе неустойчивое равновесие. Было было, а потом при первом серьёзном расстройстве оно взяло и сплыло. Как шарик, который стоял на вершине холмика, качался-качался, но не падал, пока не подтолкнули. А теперь он лежит внизу и обратное ему не закатиться.
Добавлено:
Но мне кажется, те жалкие недели, которые человек
может голодать - ничего не изменят, а голодать год
мало кто "захочет"...
Год не надо. Тем более, что год голодать не возможно.
Вроде как клетки эпителия кишечника обновляются в какой-то небольшой период порядка нескольких дней.
Может недели две надо голодать для полного заживления.
-
Вроде как клетки эпителия кишечника обновляются в какой-то небольшой период порядка нескольких дней.
Может недели две надо голодать для полного заживления.
А кто-нибудь уже пробовал?
Ведь это же не трудно, я сам в молодости 2 недели
отголодал разок, ради прикола. Но СРК тогда у меня
не было и в помине, так что эксперимент был впустую.
Может, кто-то с СРК пробовал отголодать?
Не охота, блин, снова 2 недели "страдать ради науки" самому. :)
-
Не охота, блин, снова 2 недели "страдать ради науки" самому.
Да есть тут тема где то , но можешь не пробовать, пробовали.)Да и нечего там восстанавливать, там все ОК и так.. К любому врачу обратись, он тебе скажет. СРК это регулярные отравления. Пока отравлен болен, организм разложил отраву , здоров.Так что если и будет что то хроническое, то типа церроза печени, ну как у алкашей или панкреатит какой.
-
А кто-нибудь уже пробовал?
Ведь это же не трудно, я сам в молодости 2 недели
отголодал разок, ради прикола. Но СРК тогда у меня
не было и в помине, так что эксперимент был впустую.
Может, кто-то с СРК пробовал отголодать?
Не охота, блин, снова 2 недели "страдать ради науки" самому. :)
У меня был опыт голодания. Очень давно, лет 30 назад, не помню по какой причине. Только 5 дней я выдержал и то чуть с ума не сошёл. Я над собой такой опыт наверно не сумею повторить.
-
есть ли смысл медикаментозно
поддерживать ремиссию в течении какого-то определённого срока,
в надежде, что, за это время, кишечник восстановится и СРК уйдёт?
Да, если без лекарств вы умрёте в ближайшее время
Добавлено:
Еда- источник срк бензоат натрия , диоксид титана и прочие добавки , которые практически везде попадают с едой. Если ешь камни- не жди здоровья
Добавлено:
Даже в вездесущей соли- добавка- гексацианоферрат, который не выводится из организма и при определенной дозе ведёт к смерти. Идёт скрытый геноцид. Все лекарства от болезней найдены, по лечить никого не будут, кроме тех, кто это затеял.
-
Еда- источник срк бензоат натрия , диоксид титана и прочие добавки , которые практически везде попадают с едой. Если ешь камни- не жди здоровья
Даже в вездесущей соли- добавка- гексацианоферрат, который не выводится из организма и при определенной дозе ведёт к смерти. Идёт скрытый геноцид. Все лекарства от болезней найдены, по лечить никого не будут, кроме тех, кто это затеял.
Почему же вышеперечисленные добавки действуют только на очень малочисленную группу людей (вот как здесь на форуме), а на остальных не действуют?
-
Почему же вышеперечисленные добавки действуют только на очень малочисленную группу людей (вот как здесь на форуме), а на остальных не действуют?
Ну для каждого свое воздействие..На формирование стада, выделяются огромные средства. Биодеградация применяется к особо опасным особям.. вернее применялась раньше, сейчас полный беспредел.
-
Почему же вышеперечисленные добавки действуют только на очень малочисленную группу людей (вот как здесь на форуме), а на остальных не действуют?
Зависит от индивидуальных пищевых привычек ,объемов потребления и накопления в организме вредных веществ
Добавлено:
Стадо пока не нужно в принципе, чем меньше, тем лучше. Но ИИ может использовать стадо в качестве альтернативного источника энергии
-
У меня был опыт голодания. Очень давно, лет 30 назад, не помню по какой причине. Только 5 дней я выдержал и то чуть с ума не сошёл.
Это был ацидотический криз.
https://zen.yandex.ru/media/ekodey/chto-takoe-acidoticheskii-kriz-pri-golodanii-607f9b4ab7e8791402c413aa
Его надо было перетерпеть.
Добавлено:
Да есть тут тема где то , но можешь не пробовать, пробовали.)Да и нечего там восстанавливать, там все ОК и так.. К любому врачу обратись, он тебе скажет.
Был у нескольких... В целом, они примерно это и сказали, что всё ОК.
А мне не ОК, пока лекарства сам себе ни подобрал.
Потом врач мне сказала примерно следующее:
- А зачем вам эти лекарства? Судя по анализам, они вам совершенно не помогут.
- Да Доктор, зато, мне "очень помог" ваш Колофорт - таблетка из чистой лактозы, от которой меня потом крутило по полной. Вы ничего не перепутали, назначив мне лактОзу вместо лактАзы, а, Доктор? :)
СРК это регулярные отравления.
Опа! А вот этого они точно не говорили. :)
Пока отравлен болен, организм разложил отраву , здоров.Так что если и будет что то хроническое, то типа церроза печени, ну как у алкашей или панкреатит какой.
Так и почему человек с СРК - всегда отравлен, а без СРК - нет? :)
Добавлено:
Почему же вышеперечисленные добавки действуют только на очень малочисленную группу людей (вот как здесь на форуме), а на остальных не действуют?
Боюсь, это заблуждение.
СРК сейчас _такими_ темпами наступает...
Группа давно уже не малочисленная.
Добавлено:
Да, если без лекарств вы умрёте в ближайшее время
Ну... не знаю, есть ли у вас СРК, но, скажем прямо,
жить с ним - не особо то большое удовольствие. Хоть
и не умрёт никто в ближайшее время, но лекарство лучше
принять, чем не принять.
Еда- источник срк бензоат натрия , диоксид титана и прочие добавки , которые практически везде попадают с едой. Если ешь камни- не жди здоровья
Кстати, может быть что-то в этом и есть.
Я уже давно очертил для себя круг заведений общепита,
после посещения которых СРК резко усиливается, и тех,
после которых вообще не усиливается (таких мало, и это,
как правило, самые дешовые "советские" столовки).
скрытый геноцид. Все лекарства от болезней найдены, по лечить никого не будут, кроме тех, кто это затеял.
Не надо нас "лечить", но вы название лекарства скажите -
мы сами купим и проверим. :) Я тут уже, наверное, десятки
экспериментальных лекакрств из разных стран на себе протестировал,
вот и ваше проверю, если назовёте. :)
-
Так и почему человек с СРК - всегда отравлен, а без СРК - нет?
Потому что это террор.. Программка называется Биодеградация, попадают все кто чем то не устраивает систему. https://diletant.media/articles/31633898/
Тока это детский лепет по сравнению с тем, что здесь сейчас, я про ссылку.
-
Это был ацидотический криз.
https://zen.yandex.ru/media/ekodey/chto-takoe-acidoticheskii-kriz-pri-golodanii-607f9b4ab7e8791402c413aa
Его надо было перетерпеть.
Я прочёл по ссылке.
У меня было немного другое: я не мог думать ни о чём кроме еды. Слабость я бы пережил, хотя, да, она появилась. Но желание поесть было невыносимым. Это как пытка была. Я засыпал с мыслью о еде, мне снилась только еда, я просыпался с мыслью о еде, а днём всё это усиливалось из-за обострившегося обоняния на еду. Я не понимал, чего мне люди говорят, вести диалог не мог. Потом мне кто-то сказал, что у меня что-то страшное во взоре появилось. И я решил сдаться. Не, больше никогда. no
Джек Лондон в одном своём рассказе это художественно описал. Вот у меня было точно так же.
-
Потому что это террор.. Программка называется Биодеградация, попадают все кто чем то не устраивает систему.
Странные шутки у вас.
Я сам свой кишечник "биодеградировал", нет тут никакой программы.
Тк не надо было жрать постоянно молочку, гречку и сырые овощи.
Думал, что это ЗОЖ, А оказалось, что "биодеградация".
Хм... а кто же мне внушил-то, что это был ЗОЖ??
Чёрт, а ведь точно. :)
Добавлено:
Я прочёл по ссылке.
У меня было немного другое: я не мог думать ни о чём кроме еды. Слабость я бы пережил, хотя, да, она появилась. Но желание поесть было невыносимым. Это как пытка была.
Хм, интересно. :)
Вообще, у голодающих обычно чувство голода полностью исчезает на 2-3 сутки.
Ну и у меня так же было. Может быть сказалось то, что я уехал из дома, и не
контактировал с едой. Если рядом холодильник с продуктами постоянно, то
кто его знает...
-
Хм, интересно. :)
Вообще, у голодающих обычно чувство голода полностью исчезает на 2-3 сутки.
Ну и у меня так же было. Может быть сказалось то, что я уехал из дома, и не
контактировал с едой. Если рядом холодильник с продуктами постоянно, то
кто его знает...
Ну вот я тоже был аналогичного мнения. И читал об этом и даже видел передачи про голодание, там голодающие именно так и заявляли: мол, три денька потерпеть, а потом нормально.
У меня ничего не вышло. Было всё хуже и хуже с каждым днём. Я не знаю почему так. Я стал бояться что я какую-нить х-ню сотворю с голоду.
:o
А голодать я решил просто ради эксперимента над собой. Я люблю опыты ставить над собой разные, и это был один из таких случаев. И вот он не удался. Не, я никого от голодовки не отговариваю никогда, но сам повторять наверно никогда уже не буду. no
-
Да есть тут тема где то , но можешь не пробовать, пробовали.)
А я всё же пробую...
Разбил меня ковид. Теперь и воду в себя влить не могу, вся
назад выходит, а о еде даже и не думаю. Так что голодовка
идёт во всю, но не это главное. Ковид - комплексная
терапия. К примеру, я уверен, что СИБР передохнет от такой
температуры - сварится вкрутую, +40 несколько дней подряд.
А ведь СИБР - это основной драйвер СРК (для некоторых типов).
Раньше надо было альфанормикс где-то добывать - рецептурный
препарат, да и не дешёвый. А ковид на каждом углу без рецепта
раздают, к тому же он эффективнее нормикса должен быть.
Что, собственно, и проверяем. :)
-
Фурозалидон пропей, глядишь и полегче станет после ковида.. На самом деле, это опасная жкт инфекция.
-
Фурозалидон пропей, глядишь и полегче станет после ковида..
Поясни плиз, это именно после ковида нужно,
или это чтобы мой СИБР ещё сильнее обкарнать?
И насколько "после" его надо выпить, сейчас
делать курьерскую доставку, или норм через
недельку-другую, когда уже сам смогу себя обслуживать?
Сама по себе идея - хорошая. Выходит, что не
альфанормиксом единым побеждается СИБР...
-
Ну уголь его берет, но часов на 10 , это когда ковид в полный рост.. У меня когда был я 3 раза по 10 таблеток угля через 10 часов,(симптомы убирал полностью, кроме нюха) а потом фуразодолин, это старый для жкт антибиотик, стоит копейки.. Ну пол пачки надо выпить.. Ковид этот это или действительно вирус с мощной жкт состовляющей или как я предполагаю просто опасная жкт инфекция.
Боюсь, СИБР этот, это очередной врачебный бред.
-
Ну уголь его берет, но часов на 10 , это когда ковид в полный рост.. У меня когда был
ковид?
я 3 раза по 10 таблеток угля через 10 часов,(симптомы убирал полностью, кроме нюха)
Симптомы ковида?
То есть, вот так вот температура с +40
снижалась до 36.6, но не надолго, и приходилось
постоянно повторять процедуру? :)
Боюсь, СИБР этот, это очередной врачебный бред.
Ну ок, вы лечили ковид углём.
Понимаю.
А что же я лечил альфанормиксом раньше, до ковида?
Ведь СИБР давно мой СРК педалировал, а ковид только
сейчас.
-
по поводу сибра..Многие считают что дело в дизбаке(дизбактериоз) и было дело я так считал, лет 20 назад..) В принципе это сибр можно обозвать, хронический дизбак. Так вот этот дизбак, это насморк жкт. Надо всего несколько дней, что бы все пришло в норму. Просто у тебя нет этих несколько дней..или ты не замечаешь как все приходит в норму время от времени. Еще может быть какое то заболевание, которое поддерживает дизбак, но при СРК, это врятли. Люди страдающие СРК как правило абсолютно здоровы.
-
Еще может быть какое то заболевание, которое поддерживает дизбак, но при СРК, это врятли.
Шо?
Ведь считается же как раз, что СРК и провоцирует,
а потом и поддерживает СИБР. А СИБР усиливает
СРК до того состояния, когда человек уже начинает
понимать, что "что-то не так, надо к врачу". Да только
поздно.
Собственно, без СИБРа у меня СРК был лет 5.
Я его довольно легко игнорировал, и это было
основной ошибкой. Сейчас я уверен, что тогда
ещё я смог бы его вылечить. Но лечить, чаще
всего, начинают уже различные "осложнённые"
СРК, и даже их - с задержкой в годик-другой.
Вот почитайте истории даже на этом сайте.
Почти все начинаются с "СРК у меня начался
тогда-то. Правда и до этого уже несколько лет
было что-то не то, но ничего страшного, а потом
вдруг начался СРК". Не просто так это "и до этого"
так часто вылезает. Я думаю, люди просто путают
начало СРК с началом его осложнения (например, СИБРом)
-
А что такое СРК? Синдром раздраженного кишечника, можно перевести как, что то там не так, а что конкретно неизвестно. Так что диагноз липовый. А сибр еще липовей.)
-
А что такое СРК? Синдром раздраженного кишечника, можно перевести как, что то там не так, а что конкретно неизвестно. Так что диагноз липовый.
Как диагноз - он липовый.
А как факт раздражения кишечника?
Например, диагноз "у вас зуд руки" очевидно липовый, но сам зуд - есть.
А сибр еще липовей.)
Почему, ведь есть количественная оценка плотности колонизации различных разделов
кишечника. Кто вообще вам сказал, что СИБР и дисбак - одно и то же? Принципиально
разные вещи.
-
Например, диагноз "у вас зуд руки" очевидно липовый, но сам зуд - есть.
но сам зуд - не причина, а только симптом. Если причина какого-то симптома известна, то ставят диагноз, если нет, то не должны ставить, но некоторым очень хочется, поэтому появляются такие диагнозы как СРК, дисбактериоз и т.п.
-
но сам зуд - не причина, а только симптом. Если причина какого-то симптома известна, то ставят диагноз, если нет, то не должны ставить, но некоторым очень хочется, поэтому появляются такие диагнозы как СРК, дисбактериоз и т.п.
Но СИБР я сюда не отношу.
По-моему, СИБР - вполне себе диагноз.
А СРК - вполне себе синдром.
А товарищ всё в 1 кучу пытался смешать.
-
А СРК - вполне себе синдром.
Ну нравится тебе, верь, что это диагноз.)Что то не так с бактериями.)
-
А СРК - вполне себе синдром.
Ну нравится тебе, верь, что это диагноз.)Что то не так с бактериями.)
Это стёб чтоль?
Написано "СРК вполне себе синдром", ты мне про диагноз.
И про что-то не так с бактериями...
Так, Дохтур... не нервничайте. :)
-
Это стёб чтоль?
Написано "СРК вполне себе синдром", ты мне про диагноз.
не рекомендую вступать в дискуссии с данным персонажем, это непонятно что тут делающий местный юродивый, уже несколько лет, как убеждающий весь форум, что всех нас травят спецслужбы.
понятно, что это знать вы не могли, но теперь знаете.
а потом удивляемся, почему все топики на форуме засраны флудом.
-
Ну тогда осталось понять только, откуда у него вот это:
Репутация: 293
Кстати да, если форум зафлужён, то это жаль.
Других - и вовсе нету.
-
Ну тогда осталось понять только, откуда у него вот это:
Репутация: 293
Видимо за былые заслуги
-
Репутация: 293
Ну это потому, что многие мои безумные методы, все же работают.)
-
Ну это потому, что многие мои безумные методы, все же работают.)
Зато мои - нет.
Вот, например, голодание так ничего и не дало.
Ещё и ковид диарею к нему добавил... И как он
ухитрился сделать диарею во время голодания?
Магия какая-то...
Ну и ладно, зато, -6Кг.
Добавляем к этому -20Кг, которые я за период СРК
потерял, и получаем Оленя Делона без грамма жира. :)
Даже и не думал на старости лет получить фигуру,
о которой с детства мечтал.
-
Зато мои - нет.
Ну так они исходят из здравого смысла, а он хорош только когда имеешь дело с известным..А вот СРК к известному не относится..
-
Ковид вызывает воспаление ЖКТ, от того и понос
-
Меня так наоборот заперло, дней на 5.)
-
Меня так наоборот заперло, дней на 5.)
Так ты уголь постоянно ешь, он эффективен при пищевой аллергии...чёрно-белая белая диета тоже эффективна
-
Так ты уголь постоянно ешь, [/quot
Нет, уже давно нет.. Изредка.)
-
Ковид вызывает воспаление ЖКТ, от того и понос
Так я же ничего не ел!
Как он ухитрялся делать понос при голодовке...
Добавлено:
Так ты уголь постоянно ешь, он эффективен при пищевой аллергии...чёрно-белая белая диета тоже эффективна
О! А при непереносимостях он помогает?
Это типа как аллергия, только без участия
иммуноглобулинов. Вот например мне помогает
эспабастин, хотя аллергии нет.
Может мне тоже уголь пожевать?
-
Как он ухитрялся делать понос при голодовке...
Кто его делает то? Понос делает тело, когда надо избавиться от нежелательных веществ. Откуда они взялись другое дело. Это может быть просто отрава или отрава это следствие инфекции, так как они выделяют яды, что бы заглушить иммунитет.