Печать

[Banditka]

Вот и мне не понятно, как АД помогают Бандитке и Брунгильде с Д?

Ой же мляяяяяя..... Фловер, Академик, ну если вы находите свои непонятные статьи где-то, то уж в нете-то посерфить про АДы при СРК Д тоже можно! Это несложно. Вот например:

Важной составляющей медикаментозного лечения СРК являются антидепрессанты различных классов: ТЦА (амитриптилин, дезипрамин, имипрамин, доксепин), ИОЗС (флуоксетин, сертралин, пароксетин, циталопрам), новые антидепрессанты (миртазапин). Как правило, эти препараты рассматривают в качестве резервных средств в рефрактерных к стандартной терапии случаях.

Рациональное применение антидепрессантов включает:
– лечение часто сопутствующей СРК психопатологии (депрессия, тревожные расстройства и др.);
– воздействие на гастроинтестинальную физиологию (висцеральную чувствительность, моторику и секрецию);
– уменьшение центрального восприятия боли, поступающей в виде афферентных сигналов из кишки.
В первом случае используют полные терапевтические дозы ТЦА и избирательные ИОЗС. Во втором и третьем случаях применяются низкие дозы ТЦА и ИОЗС. ТЦА преимущественно назначают больным, склонным к диарее, а ИОЗС – пациентам, предрасположенным к запорам. Поскольку антидепрессанты чаще используются длительно, чем «по требованию», их обычно назначают пациентам с хроническими и часто рецидивирующими симптомами.

Принцип работы ТЦА сводится к блокированию пресинаптического обратного захвата нейротрансмиттеров серотонина, норэпинефрина и в меньшей степени допамина в эндогенной болевой системе. Следует отметить, что к преимуществам применения ТЦА у пациентов с синдромом хронической боли относятся улучшение настроения и снижение тревожности.
Механизм терапевтического действия ТЦА при СРК не ясен. Возможно, антидепрессанты некоторым образом изменяют физиологию кишечника, влияя на интрамуральные нервные сплетения в его стенке.

Теперь что-то проясняется???

[Nicole]

А я поддержу Flower. Не всем подходят АДы. Когда я обращалась к психотерапевту, а перед этим мне терапевт назначила АД, который я не стала пить, прочитав о побочках (название не помню уже), так вот ПТ мне сказала, что мне АДы пить не надо, что они только усугубят мое состояние. А она все таки в отличии от нас врач. Но это не значит, что АДы плохо. Просто состояния у всех разные. Вот у меня не было депрессии такой, как по описанию была у Брунгильды и Бандитки, мне наоборот что-то хотелось делать, а срк рушил эти планы, и отсюда отчаянье, злость, раздражение, слезы. Но это ведь не депрессия. Поэтому мне врач назначила другое лекарство. Так же, на своем примере могу сказать, что добилась более или менее нормального состояния и без таблеток.
И еще давайте будем чесными. Брунгильда очень хорошо описывает свое состояние нынешнее. Так вот симпптомы срк то у нее никуда не делись. Ей просто с помощью АДов легче их переносить психологически.
К тому же не у всех срк начался от стресса. У кого-то это последствия инфекции ЖКТ.
А вымотать нервную систему срк может даже самому супер-пупер психически уравновешенному человеку. Когда каждый день одно и тоже, одна и та же боль, тут ни у кого нервы не выдержат, тем более что конкретного лечения нет от этой болезни.

[Banditka]

Здесь вообще речь не про АДы, а про сератонин. Я объяснила, что есть не только ИОЗС, т.к. почему-то у многих на этом форуме четкое понятие того, что все АДы сератонин повышают и посему не могут лечить сератонин-ассоциированную диарею, а тока ее увеличивают. Это не так.

[Nicole]

Бандитка, ну это я не на твой пост отвечала, а на предыдущие, где как раз шел разговор про АДы. Про сератонин я и не писАла.

[Академик]

Ой же мля.. Академик, ну если вы находите свои непонятные статьи где-то..

Разместил мля.. научную статью мля.., обратите внимание мля.. без рекламы, лекарственных препаратов, мляяяя....
 Дообсуждались, что разругались и меня еще приплели мляяя..  Мнение ученых на 2010год. Я ни за ,ни против. Для излечения, МНОГО ЧЕГО ПРИХОДИТСЯ ПРОБОВАТЬ(даже если не согласен).

[Brungilda]

Насчет мои симптомов СРК не совсем верно.  

С тех пор как повысили дозу АД, добавили два нейролептика и один препарат для эпилептиков, симптомы стали ослабевать. Сейчас меня беспокоит только М и небольшая боль по утрам.
У АД вообще есть такая функция - сглаживать боль. Сейчас я в гостях у потрясающей девушки, которая раньше сутками лежала от боли *у нее не СРК, а кое-то что другое). Теперь она принимает АД СИОЗСеротонина и даже ездит в Таиланд. Вот так-то.

[ТИГРИЦА]

Брюнгильда, у этой девушки фибромиалгия. Дрянь еще та, но люди учатся как-то жить. Кстати боль у нее до сих пор, но она научилась ею управлять.
Да и каждый из нас здесь как-то приспасабливается. Нельзя опускать руки. Мне вчера было так плохо, думала коньки откину, а утром вроде встряхнулась и вперед

[Flower]

Николь, спасибо за поддержку. Бандитка, спасибо за разъяснение. Никогда не слышала о ТЦА.

[Banditka]

Изобрели булки с сератонином)))))

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

[Академик]

Растительный серотонин из коры облепихи! Это интересно. Как добыть его из коры? Облепиха есть.

[Banditka]

Растительный серотонин из коры облепихи! Это интересно. Как добыть его из коры? Облепиха есть.

Не знаю) тлько, если жевать, как козам))) меня этот вопрос тоже мучает.
Теперь все толстые будут:( не могли там хлебцы или галеты изобрести...

[sonechka]

Изобрели булки с сератонином)))))

зарегистрируйтесь или войдите чтобы посмотреть ссылку

Жаль долго ждать....

[Brungilda]

2-3 года ждать  Но хорошо, что изобрели.

[Banditka]

У кого СРК связано с невыработкой сератонина (как и у меня) - это генетический дефект. Если вам помогают ИОЗС, то вы генетический засранец))) так что, се ля ви...

Mayo Clinic, 05 May 2010 - 2:00 PDT

Most people associate serotonin with brain neurology, but over 95 percent of the body's serotonin occurs in the gastrointestinal tract, which has a complex neuronal circuit that has been called "the second brain" of the body. Now a Mayo Clinic research team has identified a number of genetic variants in serotonin genes that impact irritable bowel syndrome or IBS. The findings are being presented today at Digestive Disease Week 2010 in New Orleans.

IBS is one of the most common chronic disorders of the digestive tract. It can cause years of discomfort or pain and altered bowel habits, limit a person's personal and professional life, and cost millions nationally in medical costs and loss of time from work or school.

"It's been known that some drugs that alter serotonin levels in the body also have an effect on motility, thus prompting IBS-like symptoms, but the genetic and molecular mechanism for IBS was unclear," says Yuri Saito, M.D., Mayo Clinic gastroenterologist and presenter of the study. "A number of studies had looked at a few polymorphisms and a handful of genes."

The Mayo team used high throughput technology to study nearly 400 tagged single-nucleotide polymorphisms (SNPs) in over 20 serotonin-related genes.

Using a familiar analogy, Dr. Saito says, "Rather than sending out a few patrol cars to look for culprits by rounding up 'the usual suspects,' we launched a genetic dragnet that took an objective, unbiased look at a broader range of possibilities." They found a number of previously unknown IBS associations. The conclusion: Many more serotonin-related SNPs were implicated in IBS than first thought. The implicated genes relate to serotonin synthesis, metabolism and receptors. The researchers also found IBS may be caused by multiple genes -- not just one or a few -- and there may be distinct as well as overlapping molecular mechanisms that cause diarrhea and constipation, two major symptoms of IBS.

The findings offer future researchers specific targets for drug development or other therapies to combat IBS.

Other involved in the study were Joseph Larson; Elizabeth Atkinson; Euijung Ryu, Ph.D.; Ann Almazar-Elder; Nicholas Talley, M.D., Ph.D.; Michael Camilleri, M.D.; and Gloria Petersen, Ph.D., all of Mayo Clinic. The study was supported by the National Institutes of Health.



Добавлено: 05 Ноябрь 2010, 20:14:29За сим обращаюсь к Академику! Как видишь, есть микровоспаления, а есть генетический дефект. Так что СРК - как как сказала в среду моя ПТ - это колмплекс заболеваний, объединяющих в одно понятие. Но истинное СРК - это поствоспалительный порцесс. А то, что у меня, например,  - это психосоматика. Так вот же... оказывается, знает она и про изменения в мозге у теток, и про немецких ученых... Выходит, мы спорим каждый у своем. У тебя одно, у меня другое. Так что давай больше не спорить. Только сейчас стали болеели менее показательные исследования проводиться. Мы все страдаем СРК, но у каждого он свой)))

[Академик]

Banditka . ИОЗС-?  Расшифруйте.